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軌跡シリーズ強さ議論スレpart3
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【基本ルール】
・1対1でのサシの勝負を前提とする
・戦場の地形や環境、状況は特に考慮せず、無限に広がる遮蔽物のない平地で互いを認識した状態
・互いの武器、能力、戦術についての弱点などは一切知らない状態とする（※軌跡ではあまり問題にならない）
・直接対決した場合の相性や特殊な相関関係は考慮せず、あくまで一般的にランク付けする（※軌跡では）
・戦闘距離は自由で、互いに自身が最も得意とする距離でも可
・キャラの能力設定は作中最新または最盛期のものを採用し、精神状態に問題はないとする
・作中のキャラの発言やその他公式設定等を最優先にして考える
○ステータス、耐性、クラフト性能、アーツ性能など、システム的パラメータはすべて無視
○またこれらは、ランク付けの際に具体的に考慮できない限り、作中で言及されても無視とする
【議論のしかた】
・自分の主張の【根拠】と相手の主張への【批判】、または相手の批判への【反証】があるとマトモ！
・根拠がそのまま批判や反証になることもあるが、そうでないならどちらかが欠けると説得力ダウン！
・いずれもないものは説得力ゼロ！周知の事実なら省略は可能だけど、念のため書いておくのが吉
前スレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60632/1602027183/
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創でS2のマテウスは理に片足踏み入れた剣聖リィン(通常)相手に苦戦は免れない(勝ちは揺るがない)みたいな言い方だったし、
理に至るにも段階があって理に足を踏み入れた辺りでS3と考えればそこまでおかしくはない気もする
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そもそも弱体化してるから片足という中途半端な表現だったのでは？
剣聖の試練の時点で理には確実に至ったはずだし
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正確には「この領域に片足とはいえ踏み入っていたか」だから理の事ととは断言はできないね
単純に「（マテウスの）強さの領域」や「一般的な達人の領域」かもしれないし
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一般はとっくに入っているんでね
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八葉の剣聖＝理に至った達人だから
そもそも八葉の剣聖相手にと言及してるマテウスの台詞は疑いの余地無し
それより黎Ⅱの整理して方が良いわ
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別に直す気とかないんだけどさランキングみた感じ共和国勢全体的に評価高いのな。他の掲示板ではあんまり強い扱い受けてないから意外
既存のやつと見比べたけどヴァンヨシュア並み、アーロン、フェリはアンゼリカ並み、メイドはリーシャ並み。そんな強いのか
メルキオルや他幹部やエレインはヨシュア並みだと思っていたが。割りと高いんやね
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いやそれは色々議論中で確定してないから
改めて意見を出してくれるの歓迎
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上の方でもリゼット高くない？
みたいな意見とかも出てるしね
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考えてみたんだけど既存のランキングに疑問がでちゃった。一個一個言うの大変だから申し訳ないが先に既存のを変えたランキングを乗せて貰うね
SSS マクバーン
SS アリアンロード オズボーン
S1 オーレリア アイン
S2 アリオス ヴィクター シグムント バルデル マテウス ルトガー レーヴェ カシウス ≧ヴァンダイク リィン(創) ローゼリア
S3 ウォレス ガイウス クレイグ ルーファス ケビン ゼクス トマス
AA クロチルダ ベアトリクス マリアベル ワイスマン オリエ ワジ
A1 クロウ サラ シャーリィ デュバリィ ナイトハルト ブルブラン ミュラー ラウラ ルシオラ リシャール エンペラー ガルシア
A2 アルベリヒ カンパネルラ クルツ クレア シャロン トヴァル フィリップ モルガン ヨシュア ランディ レクター アイネス エマ エンネア ゼノ レオ
A3アガット ヴァルカン ガレス アンゼリカ シェラザード ジョルジュ ユリア シード
B1 ユーシス エステル ミリアム リース アネラス オリビエ パトリック スカーレット ダドリー
B2 カルナ グラッツ ノエル ロイド ラピス クルト セドリック アッシュ
B3 アルティナ セリーヌ ミレイユ ティオ カノーネ
C1 エリオット クローゼ アリサ(人) エリィ マキアス ミュゼ ユウナ
C2 アルフィン エリゼ キール ギルバート ジョゼット ドルン トワ ティータ(人)
Bが詰まるかC2を増やした。S3とAAは曖昧な境界だからもっとs3に入れてもいいかもしれない。イメージとしてはガイウス以下かもしれない守護騎士や異能使いをAAとみた感じかな。
あくまでも自分が思ってるやつを自己満で張り付けただけだからこれ押し付ける気はないんでよろしく
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こっちが共和国
SS 魔神ジェラール
S1 シズナ 魔人ジェラール シングレンデル
S2カシム ジェラール
S3 ジン ルクレツィア ヴァルター ベルガルド アリオッチ ガウラン ガーデンマスター
AA ハーウッド セリス リオン グレンデル
A1 リーシャ クロガネ レン ナージェ
A2 アシュラッド メルキオル エレイン オランピア ツァオ イクス
A3 フィー アイーダ アレクサンドル ヴィオーラ ハサン ゲラント リゼット ヨルダ
B1 ヴァン キンケイド ジュディス スゥイン ナーディア
B2 アーロン
B3 シェリド フェリ
c1
c2アニエス カトル
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ここは議論スレなのでランキング変える気のないただの自己満なら自分の脳内で完結しててくれ
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ぎ
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既存のとズレが大きいからこうしたのよ
なんでそうしたかなんて後で語れるし
押し付ける気ないって言ったのは事実だがね
こっちじゃないと思ったから変えただけで
別におかしいなら無視していいよ
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オナラン貼っても誰も賛同しないんだから一人一人議論して詰めて行けばいいだけ
まあ既存の共和国は高すぎだが
ナージェがウォレスと互角とかどう考えても有り得ないもんw
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最初は一人一人と思ったけど帝国までのランキングにもかなり疑問でちゃったからなぁ
一回全部乗せたほうが一人一人語るにしても整理できて語りやすいと思った。
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隙あらばリィンを下げるゴミランクは論ずるに値しない
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あっ(察し)
リィンがオーレリアと同格みたいだからなんでとは思ったが…
確かにそうだな。語る意味ないな
忘れてくれ
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では消えてくれ
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うん
いろんな掲示板で暴れてるのみたことあるからこっちも語りたくないかな
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クラフトは考慮しないというルールはあれどSクラの威力がリィン＞アリオスになった以上ファルコム的にはリィンの方が強いんだなと解釈してるわ
だからS1は妥当
いずれ自分を超える云々もあの時点ではオーレリアは通常神気のリィンしか知らないし
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以降何事も無かったように再開
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>>990
仕事前に一言いっとくわ。アリオスと互角のヴィクターは5s+だよ。それにその考えだとアガット(他にもいるが)はアリオスレベル？
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5s+との間には壁があるんだろ
アリオスはその壁を突破出来なかっただけ
黎でもSクラ最強はシズナだしファルコムはキャラの設定的な強さで決めてる傾向はある
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閃2インタビューでヴィクター、レーヴェ、アリオスは互角発言
閃4でアリオスとヴィクターと決闘したことあり互角
壁ですか…
まぁもう時間ないからいいや
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仕事行く(うおおおおスレが気になって仕方ねえええええ)
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大体リィンなんて死ぬ程議論され尽くしてんのに意地でも下げようとするから変な流れになる
武術大会の時点で神気リィンは剣聖に相応しいってヴィクターやアリオスが言ってんだかあの時点でS2は当確
冥我や無双でツーランクorワンランク上がるでFAだったのに意味なく下げようとするエアプが湧くから
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剣聖に相応しいからアリオスレベルってどういうこと？
設定的にジンレベルの理から剣聖レベル名乗れるし、マテウスの発言的に大会リィンではアリオス達にある程度渡りあえても同じレベルではないはずだが
ちょった無理りがないか？
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劇中のキャラの発言に則ってランク付けするというスレルールに従ってるだけ
剣聖に相応しい戦いって言われてるのにそれを否定されちゃ話にならんわ
まあオナニーランキング貼る人に何言っても無駄か
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どうしても仕事に行きたくないらしいw
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