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【空零】軌跡シリーズ強さ議論スレ【碧閃】
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【基本ルール】
・1対1でのサシの勝負を前提とする
・戦場の地形や環境、状況は特に考慮せず、無限に広がる遮蔽物のない平地で互いを認識した状態
・互いの武器、能力、戦術についての弱点などは一切知らない状態とする（※軌跡ではあまり問題にならない）
・直接対決した場合の相性や特殊な相関関係は考慮せず、あくまで一般的にランク付けする（※軌跡では）
・戦闘距離は自由で、互いに自身が最も得意とする距離でも可
・キャラの能力設定は作中最新または最盛期のものを採用し、精神状態に問題はないとする
・作中のキャラの発言やその他公式設定等を最優先にして考える
○ステータス、耐性、クラフト性能、アーツ性能など、システム的パラメータはすべて無視
○またこれらは、ランク付けの際に具体的に考慮できない限り、作中で言及されても無視とする
【議論のしかた】
・自分の主張の【根拠】と相手の主張への【批判】、または相手の批判への【反証】があるとマトモ！
・根拠がそのまま批判や反証になることもあるが、そうでないならどちらかが欠けると説得力ダウン！
・いずれもないものは説得力ゼロ！周知の事実なら省略は可能だけど、念のため書いておくのが吉
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あ…>>252のそのメンツにオーラフも含まれるのか…
SSS マクバーン
SS オズボーン アリアンロード リィン
S1 オーレリア
S2 アリオス シグムント レーヴェ ヴィクター バルデル ルトガー
S3 カシウス ローゼリア クレイグ？
A1 ケビン ワイスマン マリアベル クロチルダ ガイウス ウォレス クロウ トマス ラウラ ルーファス
A2 ヴァルター キリカ ジン ブルブラン リーシャ ルシオラ レン デュバリィ アイネス エンネア ゼノ レオニダス サラ ナイトハルト ミュラー シャーリィ エマ ワジ
A3 ガルシア カンパネルラ クルツ シード ダドリー フィリップ モルガン リシャール クレア レクター ヴァルカン シャロン トヴァル アガット ランディ ガレス ヨシュア フィー アルベリヒ？
B1 エステル ロイド アルティナ ユリア リース オリビエ シェラザード スカーレット ユーシス ジョルジュ アンゼリカ クルト セドリック ミリアム
B2 アネラス カノーネ カルナ グラッツ ノエル ミレイユ ティオ パトリック アッシュ
B3 クローゼ アリサ ティータ セリーヌ
C1 ユウナ ミュゼ エリィ エリオット マキアス エリゼ アルフィン トワ キール ドルン
C2 ディン レイス ロッコ ギルバート ジョゼット
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全盛期ヴァンダイクはS2、ベアトリクスはS3かA1といったところか？
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ランクのカシウスが剣カシウスの事なら以前からのインタビュー込みでS2で良くない？
棒の事ならS3でいいと思う
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ランク変えるならもう少し反応とか意見を待とう
それと議論スレなんだし説得力のある根拠を提示してね
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そうだね
とりあえず暫定で>>264をベースにしてみたい
気になるのがマリアベルA1とカンパネルラA3の差なんだけどカンパA3はそのあたりなんだろうが
マリアベルA1の根拠は以前でたのかな
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ベルカスは一応使徒だからA1にいるんだと思う
4ではワイスマン以上みたいに言われてる事多かったからベルをsageるなら教授にも影響しそう
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劇中描写でもワイスマンより下って事はないか
ああゆう搦め手系は考察しずらいのが難点よな
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ワイスマンの方がベルカスよりよっぽど搦め手系だしな
案外ワイスマンがたいしたことないのかもね
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マリアベルは
A2ワジの「全力〜」発言でA2以上は確定
これと
シャーリィのヤバい発言と最高位の魔術師でA1
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クレイグってS3もあるかな
剣聖級よりは落ちる印象だけど
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星杯で一度もバテなかったリィン達をバテさせたからなクレイグ
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クレイグはモルガンと同レベルなイメージなんだけど
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帝国最強の名将の一人であり、ヴァンダイクとオズボーンの薫陶を受けている
ナイトハルトとのタッグでリィン達を消耗させている
S3でいいんじゃないか
ランクにいないけどゼクスもそのくらいのイメージ
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ゼクスはあれで分校長が雷神 剣匠 聖女らと共に名前を挙げるレベルだしね
描写少ないから議論は出来ないだろうけど風御前とかもどのくらいの位置にいるかは気になる
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クレイグＳ３に賛成 Ａ３じゃ流石にあのメンツ相手に戦えないだろうし
ラニキはランクアップとかないの？？碧よりずいぶん経ってるけど アガットより下ってことはなさそうだし ただ描写が足らんか
あとリィンに関してだけは強さのランク分けたほうがいいと思うのよね
あれって他作品で言うと八門ガイとか両目神威カカシとか竜魔人ダイ（もしくは鬼眼バーン）みたいに何度も使えない一回限りの力だからそこを基準の強さにするのはちと違和感が
どうでもいいけどミハイル教官ってランク入れるならどこなんだろう Ａ３くらい？？
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オリエはⅢのラウラで及ばないくらいだからA1くらいなんじゃないか
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魔煌機兵ぶった切ってるしなオリエさん 戦闘描写が少ないのが本当に悔やまれる 議論出来ればかなり上位にいきそうだけど
そういやガイウスパパも魔煌兵両断してたよね
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登場すらしていないけどマテウスがS2なのは確定的に明らか
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団体戦だけじゃ決め手に欠ける
それとクレイグの将軍としての評価と単騎での評価は別物だろう
クレイグがカシウス並みならオーレリアから目をつけられるはずだけどな
クルトママは閃3時点でのラウラよりちょっと強いとヴァンダール道場で聞けるのでA2評価を推す
3時点でのラウラはA3だったしそれより上ならA2くらいかと
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オーレリアが目を付けてるのは軍用とかの技ではなく武を嗜んでる人物じゃねーの
実際ルトガーなんかには全然興味示してないし
クレイグ自身武術を身に付けてるウォレスを羨ましいって言ってたしな
赤毛と隻眼って並べられるくらいだからゼクスと同等でいいと思うよ
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バルフレイムで面と向かって話すまでは軌跡最強クラスのオズボーンにすら興味持ってなかったもんなオーレリアは
百式軍刀術に興味が無さげなだけだからシュミットとのあの会話は余りアテにならん
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いや3でオーレリアが百式軍刀術について語る時にクレイグとナイトハルトを猛者として挙げたうえで理に適っていて猛者が多いって言ってるから
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オーレリアにとって身近な武人にしか興味示して無いって事だよ
シュミットとの会話では八葉の人間だって挙げられてなかったじゃん
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そりゃ軍人と武の世界は別ではって感じ
ヴァンダールは例外だろうが
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シュミットとの会話で挙げたのはオーレリアが目標にしてきた人々、それも内戦中から意識しまくりだった
それとオーレリアがオズボーンに会った時は百式軍刀術に興味示してるうえに
「武には様々な流派と無数の型があるが―、その実、根本を辿ると共通点も多い」
「その意味でも正規軍が伝統的に採用している百式軍刀術などは理に適っている」
オーレリアのセリフ抜粋なんだけど、式軍刀術は武の世界から除外されてないよね
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聖杯の団長とかは含まれないんだな
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セルナートやマテウスは会話から多分Ｓ２くらいなんだろうなって予想できるけど未だに明確にゲーム内で戦う描写もないし今の所いらないんじゃない？
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ゼクスクレイグウォレス辺りをS3に上げてカシウスをS2に上げたい
前述３人とマリアベルやクロチルダが小細工抜きでガチンコして勝てるイメージ浮かばないし
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マテウスもバルデルもいれなくていいと思うよ
一応戦ったヴァンダイクとオーラフをどうするか
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クレイグはカシウスローゼリアと並ぶ根拠がない俺はA1でいいと思うな
ウォレス上げるならガイウスも上がるって事になるが
ランディに関してはA2でもいいと思うレオゼノより劣る事はないだろう
ラニキは鈍ってたとはいえシャーリーに一度ボコられたのが痛い今はタイだろう
が描写がね
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ラニキは閃3でもアガ男と二人がかりでやっとシャリと戦えるくらいだからA3のままだろう
4で強くなった描写は無いからね
ゼノレオもシャリ並だろうからラニキより強いと思うよ
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うろ覚えだけど何か強くなったとかこんなに強かったのかみたいなのあった気がするんだけど記憶違いかな
＞ゼノレオもシャリ並だろうから
そこも良くわからんのよ
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ゼノレオについては
閃2で中ボスとして登場してリィン達を圧倒している（ブルブランやデュバリィと同等扱い）
閃4で霊場ボスとして登場、アイネスやエンネアと違って一人でボス（アイネス、エンネアと同等以上）
辺りの描写からA2で妥当と考える
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>>296
なるほど
だが猟兵時代は対等にやりあってた的な事いってたしランディと同等なんじゃないかなと
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クレイグA1が落とし所だと思う
それより上に位置づけるにはあの戦い以外に活躍してないから根拠薄弱すぎる
ガイウス上げるならラウラも上げていいだろ
ランディは戦闘員より指揮官みたいな持ち上げ方をされてるから据え置きでいいんじゃない
レオニダスってガルシアより後の西風入りだけど階級は連隊長レオのほうが部隊長のガルシアより上だし戦闘力もガルシアより上なんじゃないか
よってゼノレオA2以上を推す
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ラニキは猟兵時代より弱くなってる
その間に他の猟兵は強くなってるけどラニキはそういう描写ないからね
カシウスが少し下げられてるのと同じだろうな
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ランディは据え置きかな
クレイグは理に至ってるかもわからんしな暫定A1かね
ところでダドリーがランディや執行者と並んでるのが不思議なんだがB1じゃない？エステルロイドくらいだろう
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クロウはS行かないか？
マクバーン完全に抑え込んでいるし不死者補正も加えたらガイウス、ラウラよりワンランク上な気がする
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あとリィンはやっぱり鬼気剣聖とわけた方がいいと思うんだが
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まぁ最強状態基本とはいえリィンSSは一瞬！？ってなるから気持ちは分かる
ダドリーA3違和感は一年くらい前にも言われてたような気も 確かにB1くらいじゃへって気はする
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ダドリーはロイドより全然上だろ
ロイドと同等のノエルが差を感じるって言ってたんだし
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ラニキって猟兵時代より強いんじゃなかったっけ？碧のときザックス？だったか元部下に猟兵時代より遥かにつええじゃねーかとか言われてたような
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クレイグも永久の特典本だと羅刹や黒旋風と同等のラインの強さみたいね。
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永久版持ってないけどそう書いてるならクレイグはS3以上でいいわな
ヴァンダイクも同じくらいかねぇ
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>>305
でもシャリはブランクで大分鈍ってるみたいに言ってなかった？
だから碧の時はシャリに手も足も出なかった
閃ではアガ男とコンビならシャリと渡り合えるくらいになった
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特典本にそんな記述あったっけ？
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特典本そんなちゃんとは読んでないんだよな
どこらへんに書いてあるん
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永久版の本てシナリオ本のことか？
あれ没案含む原案シナリオだから書いてあってもそれを根拠にするのはアリなの？
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>>303
ダドリーとユーシスはA3と言われるとうーんB1でもうーんって感じこいつら用のランクがほしいぐらい
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ユリア、オリビエ、シェラザード、スカーレット、ジョルジュ、アンゼリカあたりも違和感あるし
どうにか整理できると良いんだが
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そういえばアンゼリカはロスヴァイセ状態は流石に含まれないのか？もし含まれるとしたらどのランクが適正なんだろうか
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どの程度の差なら同ランクなんだろうねシャロン>ヨシュアだけど同ランクなわけだし
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ラニキは上がる余地はありそうだけど現状の描写だと据え置きかねえ Ａ２でもいいかなとは思ったけど
ダドリーは正直ヨシュアやフィーに勝てるとは思えない かといってロイドと同レベルな感もない ユーシスはＡ３でもいい気がしなくもない
ロスヴァイセをカウントするならＡ２になるのかなあ？それより上はなさそう
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>>305
あのガレスの発言はダイの大冒険で言う不死騎団長ヒュンケルとアバンの使途ヒュンケルの差みたいなもんかなあと もしくは洗脳ベジータと子煩悩ベジータみたいな
純粋な戦力としては昔の方が高いけど感情のままに暴れていた以前と比べて自分の大事なものを守るという心の強さを手に入れて結果戦闘力は落ちたけど以前より厄介な存在になった みたいな感じじゃないのかね
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ガレスじゃなくてザックスだったか。すまぬ
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というかいつの間にロイドがB1になったんだろうな、と思ってちょっとスレ遡ってたら
>>254ランク貼りで無理矢理ねじ込んだ感があるんだが
B2から上げるとしたらアネラス、パトリックあたりが妥当だと思う
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>>319
無理矢理も何もエステルとロイドにランク分けする程の実力差なんてないことが根拠
もし下げるならとりあえず同格のエステルも一緒に下げないとというか下げる
あとアネラスをB2から上げることが妥当？ 出番も描写も皆無なのに？
最新版強さランク
SSS マクバーン
SS オズボーン アリアンロード リィン（鬼気剣聖）
S1 オーレリア
S2 アリオス シグムント レーヴェ ヴィクター バルデル ルトガーカシウス（剣） リィン
S3 カシウス ローゼリア クレイグ ゼクス ヴァンダイク
A1 ケビン ワイスマン マリアベル クロチルダ ガイウス ウォレス クロウ トマス ラウラ ルーファス
A2 ヴァルター キリカ ジン ブルブラン リーシャ ルシオラ レン デュバリィ アイネス エンネア ゼノ レオニダス サラ ナイトハルト ミュラー シャーリィ エマ ワジ
A3 ガルシア カンパネルラ クルツ シード フィリップ モルガン リシャール クレア レクター ヴァルカン シャロン トヴァル アガット ランディ ガレス ヨシュア フィー アルベリヒ
A4 ユーシス ダドリー ユリア
B1 エステル ロイド アルティナ リース オリビエ シェラザード スカーレット ジョルジュ アンゼリカ クルト セドリック ミリアム
B2 アネラス カノーネ カルナ グラッツ ノエル ミレイユ ティオ パトリック アッシュ
B3 クローゼ アリサ ティータ
C1 ユウナ ミュゼ エリィ エリオット マキアス エリゼ アルフィン トワ キール ドルン
C2 ディン レイス ロッコ ギルバート ジョゼット
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>>319
最新版強さランク
SSS マクバーン
SS オズボーン アリアンロード リィン（鬼気剣聖）
S1 オーレリア
S2 アリオス シグムント レーヴェ ヴィクター バルデル ルトガー カシウス（剣） リィン
S3 カシウス ローゼリア クレイグ ゼクス ヴァンダイク
A1 ケビン ワイスマン マリアベル クロチルダ ガイウス ウォレス クロウ トマス ラウラ ルーファス
A2 ヴァルター キリカ ジン ブルブラン リーシャ ルシオラ レン デュバリィ アイネス エンネア ゼノ レオニダス サラ ナイトハルト ミュラー シャーリィ エマ ワジ
A3 ガルシア カンパネルラ クルツ シード フィリップ モルガン リシャール クレア レクター ヴァルカン シャロン トヴァル アガット ランディ ガレス ヨシュア フィー アルベリヒ
A4 ユーシス ダドリー ユリア
B1 エステル ロイド アルティナ リース オリビエ シェラザード スカーレット ジョルジュ アンゼリカ クルト セドリック ミリアム
B2 アネラス カノーネ カルナ グラッツ ノエル ミレイユ ティオ パトリック アッシュ
B3 クローゼ アリサ ティータ
C1 ユウナ ミュゼ エリィ エリオット マキアス エリゼ アルフィン トワ キール ドルン
C2 ディン レイス ロッコ ギルバート ジョゼット
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>>315
ダドリーもそうだがシャロンとヨシュアも同じじゃないし割りとAが雑
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A4を作るよりはSランクに習ってA1の上にAA作った方が美しくない？
なんとなくだけど
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クレイグもS3にねじ込んでるのか
クレイグは最終的にA1扱いだろ、結局S3推しの根拠が永久保存版特典のどこに書いてあるのかもわかってないし
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>>320
ロイドB2エステルB1はずっと已然に決まったランクで今回特に上がる要素なかったわけだから勝手にあげるのはダメでしょ
ロイドはノエルと同じくらいなんだし
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>>323
わからんでもない
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上の方ばかりランクを追加するくらいなら下を追加すればいいんじゃね
Cも3ないしDくらいは作ってもいい気がする
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ランク連貼りしてランク固定させようとするとかエマリスじゃないんだからさあ
ダドリーも何故か勝手に下げられてるし
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A1はちょっと特殊だしA1をAAにして
A3にユリアダドリーユーシスアンゼリカあたりをいれるのはいいかもね
検討してくれ
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>>315
いやヨシュア≒シャロンでしょ
ヨシュアが空でカンパネルラと実力ほぼイコールで、閃3でシャロンがカンパネルラとほぼイコールなんだから自動的にヨシュア≒シャロン
強いて言うなら空から成長してるだろうってことでヨシュア>シャロンがありえるくらい
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もう社長に明言されてんすよ残念ながら
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なんて発言？
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閃マガvol.2でカンパネの戦闘力はヨシュアと互角ぐらいでシャロンよりは下って言ってたな
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ヨシュアは昔のインタビューで成長限界を迎えてる発言だったっけ。そして閃マガジンのインタビューでシャロン以下カンパと同等と今の実力が分かったヨシュア
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閃マガインタビューで強弱わかったけど、作中でのシャロン=カンパネルラのセリフでランク分けるほどの差はないって話に落ち着いたはず
シャロンとヨシュアで分けるなら他の同ランクキャラも分けないといけないけど判断材料がないしな
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>>328
ま…まぁ逆にエマリスだと思ってスルーすればいいかと
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連投はいただけないけど、そこまでひどいランクではないしたたき台にすればいいと思うけどね
誰かが張らなきゃ骨格が全然固まらないし シャロンとヨシュアはランク分ける必要ないと思うわ それやると同ランクでも差があるのもいるしキリがない
ＡＡ作るのは賛成 現状のランクだとＢ１とＡ３の差が大きすぎるからクッションになるランクはいると思うよ Ａ1の連中ってただ理に至ってないだけでＳ3とも互角以上にやれそうなのいるし
新規追加Ａ3の候補はこんな感じかな？ アンゼリカ ユーシス ダドリー ユリア トヴァル ミハイル あと空組もここに整理した方がいい気も フィリップとかちょっと怪しいし
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>>14-15のランクにとりあえず閃のキャラ入れて叩き台にしましょうならわかる
空零碧のキャラが勝手にランク変えられてるのはわからない
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あとどうでもいいけど一行が戦うモブの強さについて少し考えてみた 少しでも強さ議論の足しになれば嬉しい
Ｃ２相当 リベール一般兵 空最初期のエステルに弱い と称されてるし特務兵に圧倒されるしこんなもんかと
Ｃ１相当 特務兵 クロスベル警備隊 下位猟兵団 帝国領邦軍 特務兵に関しては王国群よりは明らかに強い、ただ当時Ｂ1相当のユリアに複数がかりでてこずるくらいだしこんなもんかなと。
クロスベル警備隊は正直よくわからんっす。ただイメージで 下位猟兵はＢ3クラスのキャラにも制圧されてるシーンがあるので。領邦軍も閃1当時のⅦ組に制圧されてるしこれぐらいかなあ
Ｂ３相当 ニーズヘッグ、北の猟兵など 帝国兵（強）ここら辺は戦闘要員でもそこそこ苦戦する 非戦闘要員だと必死な印象
一番わかりやすいのは閃ⅡでＢ1相当だと思われるリィンパパが複数相手にかなり頑張っていたシーンかな。・・・・・というか結構強いなテオさん
Ｂ２相当 旅団 星座 魔煌兵（弱） 星座に関してはラニキが単独で無双してた場面から。他にも第二分校と戦っている場面もあり強さがわかりやすい。旅団モブは戦闘場面がないのがなあ 暫定でここに置くしかないか
魔煌兵に関しては閃Ⅱ終盤でミュラーやナイトハルトが切り捨てまくってたりガイウスパパが瞬殺したりとイベントでわらわら湧く弱いのはこれくらいかな
Ｂ１相当 機甲兵（弱） 幻獣（弱）ザコ機甲兵に関してはシャロンさんが閃1終盤で単独で撃破してたりＡ３以上なら撃破可能な感じ。幻獣も弱いやつはＡ３クラスなら制圧できてるしここかなと。
Ａ２相当 魔煌兵（強） シナリオ上の描写から。・・・・・あと昔のスレで強魔煌兵はここって話をしてた気が・・・・・
Ａ１相当 魔煌機兵（無人or弱）幻獣（強） オリエさんとゼクスがぶった切ってたシーンとユミルでリィンが破壊した場面から。Ｓランクの実力者なら単独でも破壊可能なんかね？幻獣に関しては分校長の一刀両断シーンから。あの人化け物すぎて参考になるかは微妙だけど。
補足 第4機甲師団と鉄道憲兵隊の扱いについて
ここはすごく悩んだ。なぜかというとＢ１のクルトが僕より強いなんて発言しちゃってるから。これが本当だとしたらガレリア要塞のモブはみんなレクタークレア並みの強さということになる。さすがにそれはおかしい。ってことで考えてみた。
１ 本当に全員Ａ３クラス説 あの要塞の全員が本当に執行者レベルだという説 まあＢ２クラスのアランで目立ててないという話だしありえない話ではない。が、デュバリィやゼノレオに対して一騎当千の強者と称する場面があり、なにより単独で軍の部隊を圧倒できる執行者がガレリア要塞の1小隊に倒されるという話になる。それはいくらなんでもおかしい。
２ クルトの思い違い 個人的にはこれを推したい。クルトは閃Ⅲのころからとにかく自己評価が低く特に自分と大差ないＢ１からＡ３クラスの人物に対して過大に持ち上げる傾向がある。（クルトの自己評価を鵜呑みにするならユウナ並みになってしまう。）そう考えるとガレリアの部隊はＢ２クラスで、自己評価の低いクルトは自分より強く感じた これがいちばんしっくりくる。何より本当にA3クラスならアガット辺りはついていくだけで精一杯のはずだがそう言った描写はない。
長くなったけどよろしくですー。
間違いも多分たくさんあるけど使えそうなら使ってね
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>>338
ごめん。個人的にはそういう意図で言ったつもりだったよ ロイドダドリー辺りは要議論みたいなイメージで
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空零碧のランクは>>239くらいからかわったのかな？まぁよくわからないけどまかせます。
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>>339
ガレリアの部隊は全員がハーキュリーズに匹敵するだと思えば
これでクルトの発言も実際の描写も問題ない
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ジュノー新兵相手に一進一退しながら優勢（地の文）
エイダ、フリッツは個々の力量ならⅦ組に勝る（リィン評）
クルトの自己評価の他にも十把一絡げに新7をsageる要素あるしよくわからんな
ちなみにリベール王国兵は設定上は強い
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>>342
ハーキュリーズかあ！ランクに書くの忘れてたよ・・・・・・ちなみに入れるならＢ１のつもりだった
ハーキュリーズ＝ガレリアの前線部隊とするならパトリックの発言もクルトの発言も矛盾しなくなるね。ご意見ありがとう
>>343
ジュノーの兵隊はエリートっぽいし練度も士気も高いしＢ３相当くらいはあるんじゃないかな？Ｃ１相当は閃1の大分アレな領邦兵のイメージ
あのときの新Ⅶは大体Ｂ２〜Ｃ１の集まりだから若干優勢くらいになると思う。エイダフリッツはＢ2のイメージだった タイマンでＢ1には厳しいんじゃないかな
リベール王国兵は・・・・そういう設定があるなら特務兵と同じにしとく？空初期の体たらくはロレントの兵隊が弱いだけって解釈もできるし
ってかクルトＢ１はどこから出てきたんだろう・・・・・個人的にアッシュとクルトはランク差ないかなと思うんだけど リィンのサポートを受けてミュラーに勝ったから？
クルトＢ２だと疑問点が相当なくなるんだけどなあ（笑）
改めて考えると軌跡の名無しモブ結構強いねー。。
ホントちょっとでも使えそうな部分があったら嬉しいです。
エイダフリッツテレジアエミリーレオノーラマヤ辺りも入れる気になればいけそうだけどそこまで入れると収集つかなくなりそうだ。
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クルトB1はセドカスに合わせてるんだろう
個人的にはセドカスもクルトもB2でもいいと思う
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鬼リィンがSSっておかしいでしょ
あんなに味方ゾロゾロ引き連れて戦闘してるのにw
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言われてみれば鬼リィンがSSの根拠ってなんだろう
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オズボーンと最後にサシでやり合ったからじゃないの
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鬼気剣聖>剣聖>鬼気>制御なし神気>制御神気≒ウォレスとかそんな理屈だったと思う
後騎神戦も多少考慮されてるいつもヴァリマールより敵の方が強いから...
黒>>金+銀+緋+蒼+紫+灰
金+銀>緋+蒼+紫+灰
緋>灰
紫=蒼=灰
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なんかおかしいなと思ったらログくらい見ようぜ、何の議論もなしにそこに置いてるわけじゃないんだからさ
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味方ゾロゾロって実際に今回Ⅶ組総員で戦ったのは機動要塞の魔神マクバーン、オズボーン、ローゲくらいだろ
そもそもリィンほどタイマンで格上と何度も戦って勝利してるキャラは他に居ない
SSに異議があるなら印象論じゃなくてそれ相応の反論材料を揃えてくることだな
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3の時点でオーレリアやらアリアンやらマクバーンやらとやり合ってるからリィンは相当強い
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マクバーンがトップになったのはなんでだっけ
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>>353
4をやってるなら流石に分かると思うが
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あの人外モードがSSSか
火焔魔人はS1くらいかな？
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火焔魔人でもアリアンとは勝負付かずの互角(負ける気はしないが勝ちきれる気もしない)だったらしいからSSじゃね
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火焔魔人でもSSでしょ
アリアンと互角なんだから
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火焔魔神 SSS
火焔魔人(アングバール) SS リアンヌくらい
火焔魔人 なぞ
劫焔 S1 レーヴェ(ケルンバイター)ぐらい
こんな感じか？
火焔魔人の魔剣ありとなしでどれくらい差があるのかないのか
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オーレリアは本気出してないし
ウォレスも半分の実力しか出してない
よって、味方ゾロゾロ引き連れてるリィン単体がそんなに強いとは思えないw
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>>352
捏造乙www
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以降エアプはスルーで
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これエマリスじゃねえの
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AA ケビン ワイスマン マリアベル クロチルダ ガイウス ウォレス クロウ トマス ラウラ ルーファス
A1 ヴァルター キリカ ジン ブルブラン リーシャ ルシオラ レン デュバリィ アイネス エンネア ゼノ レオニダス サラ ナイトハルト ミュラー シャーリィ エマ ワジ
A2 ガルシア カンパネルラ クルツ シード フィリップ モルガン リシャール クレア レクター ヴァルカン シャロン トヴァル アガット ランディ ガレス ヨシュア フィー アルベリヒ
A3 ユーシス ダドリー ユリア オリビエ シェラザード スカーレット ジョルジュ アンゼリカ
B1 エステル アルティナ リース クルト セドリック ミリアム
B2 アネラス カノーネ カルナ グラッツ ロイド ノエル ミレイユ ティオ パトリック アッシュ
B3 クローゼ ユウナ ミュゼ エリィ エリオット マキアス アリサ ティータ セリーヌ
C1 エリゼ アルフィン トワ キール ドルン ギルバート ジョゼット
C2 ディン レイス ロッコ
ひとまずAA増設案を取り入れてみた
成長したギルバートとジョゼットを1ランクアップ、C1に居たエリィ+新旧Ⅶ組の支援要員はⅢとⅣでの戦闘・援軍描写からランクアップ
アリサティータはオーバルギア込みのランクでB1、アネラス・パトリック・アッシュは戦闘描写や敵味方の高評価があるからB1に上げたいところ
異論反論歓迎、エマリスの煽りはスルーして穏やかに議論をしよう
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