雑談スレ part1 - 1625320374 - したらば掲示板

1：retasu★：2021/07/03(土) 22:52:54 ID:???00: 64スマブラCPUトナメ実況に関する雑談スレです
☆CPUトナメに関する話題から他愛のない話・軽い質問・チラシの裏等にお使い下さい

☆wikiや当掲示板のルールに則り、誹謗中傷・煽り・対立・宣伝・スパム等の書き込みは禁止です
！！ビャーストは規制前の警告です！！

過去スレ
part0 https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60560/1531466054/
part1 ここ
2：はいどうも名無しです (ｱｳｱｳ afcc-9682)：2021/07/11(日) 19:20:32 ID:DIKme5AISa: 前スレの>>1000は腹痛事件が起こった事を記した暗号
つまり書いたのは邪心マグｎ…おっと誰か来たようだ
3：はいどうも名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛ e9f6-dfad)：2021/07/12(月) 06:57:14 ID:Ap1fiJhcSp: 確認したら稚拙すぎて傘生える
4：はいどうも名無しです (ｱｳｱｳ 6249-5675)：2021/07/12(月) 09:08:34 ID:ixlt4rQISa: >>3
傘が生えてて傘
5：はいどうも名無しです (ﾜｯﾁｮｲ dbcf-7ab2)：2021/07/28(水) 01:10:14 ID:Xk9dMo3A00: 第六回はリアタイで追っててめちゃくちゃ楽しかったなぁ
新参にしてめちゃくちゃ強い爺さんに当時のツートップであるエルバン天才の初対決やリアリエ覚醒、黒黒の開幕ガン攻めなどなど
十四回ももちろん面白いけれどなんか不思議と第六回ほどの熱で見られない自分がいる
6：はいどうも名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8171-7257)：2021/08/15(日) 19:42:11 ID:uLm4jlZQ00: 自分自身ちょっとポイゾネに厳し目のコメント書いたけど今頃になって第10回は運が良かっただけとか言い出すのもそれはそれで違くねと思った
7：はいどうも名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 82b7-4ace)：2021/08/15(日) 19:58:20 ID:EWcTanYY00: 第10回自体ステージもアイテムもランダムだったし運が良くなけりゃ上位なんて行けんよな
ポイゾネに限った話じゃない
そんな不確実性の高い大会で無敗優勝は逆にすごいと思う
8：はいどうも名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 82b7-4ace)：2021/08/15(日) 20:00:33 ID:EWcTanYY00: 第10回自体ステージもアイテムもランダムだったし運が良くなけりゃ上位なんて行けんよな
ポイゾネに限った話じゃない
不確実性の高い中で無敗優勝はすごいともとれるし
9：はいどうも名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 82b7-4ace)：2021/08/15(日) 20:01:27 ID:EWcTanYY00: 書き込めてないと思って重複してしまった
10：はいどうも名無しです (ｱｳｱｳ 218f-cb5f)：2021/08/15(日) 20:10:37 ID:IhyAPtRUSa: 今になってではなく普通に前から分析されてるコメントもあるぞ
少なくともプププと他との勝率差は前から注目されてたし総合して考えればファルコンとプププが極端に少ない10回は出来が良かったというのは間違いとは言い切れない
そもそも優勝者なんて実力に加えて大抵マッチング、ステージ、アイテムなど運がかなり向いているから優勝できる訳だし
11：はいどうも名無しです (ｱｳｱｳ 20e2-cb5f)：2021/08/15(日) 20:24:12 ID:wIieAts2Sa: 後言うには例えばポイゾネが予選4-1で通過してるのに
「10回のポイゾネは有利ステージと相手しか戦わなかった運が良かった」とか言っても顰蹙を買うだけで否定されて最悪、荒れるからなぁ、わざわざ和気藹々としてるなかに逆撫でするような意見投入するのはマナー違反だし
ポイゾネが負けたタイミングなら何で10回は無敗優勝できて今回は勝てなかったという疑問に答えてうる効果もあるし投下する訳にもなる
12：はいどうも名無しです (ﾜｯﾁｮｲ a3ba-eb73)：2021/08/16(月) 01:33:19 ID:dACthqaQ00: 個人的には、全てのステージ、全てのアイテムがあって、全てが組み合わさったルールで戦ってこそスマブラだと思っているので、第10回のルールで全勝したポイゾネサスくんは最も素晴らしい優勝者だと思っている
(全てのステージで戦っていないだろと言われたらまあそうなんだが)
13：はいどうも名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 589d-a194)：2021/09/14(火) 06:31:37 ID:JOMdvtJM00: 思った以上にみんなしたらばって覗いてくれないんだね
大会妄想スレで話せばいいのにって内心思ってるわ
本音を言うとwikiのコメント一覧に長文が多くて読みにくいってだけなんですけどね
14：はいどうも名無しです (ﾜｯﾁｮｲ f780-24bd)：2021/10/18(月) 22:46:27 ID:xTxkuaog00: どこ書けばいいか分からんから此処で書くけど、動画・なりきり・二次創作全てにおいてアルバロダントツに好きやわ
二次創作や成り赤も好きだからあそこまでうまく作れてるのも尊敬
15：はいどうも名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 30f2-5c74)：2022/03/29(火) 23:59:42 ID:AGIhdmR600: 今回のチャンネル停止の件はPさんほとんど悪くないとはいえ、こっから更に1ヶ月も国内版64大会が延びるならもうCPUトナメは見なくてもいいかな
16：はいどうも名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4b93-f5a1)：2022/03/30(水) 23:33:04 ID:xfkLtmh.00: >>15
さよなら
17：はいどうも名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7818-505c)：2022/04/02(土) 15:32:11 ID:Sux/sd7M00: 未だに段位戦のルールがよくわからない
同じ～近くの段位の人同士で戦って、＋３なら昇格－３なら降格っていうけど、そもそも何戦やるものなの？
昇格・降格するまで続けるものなん？
18：はいどうも名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7e3e-268f)：2022/04/03(日) 19:04:48 ID:gP5.0/ew00: >>15
規約違反をしたのに悪くないというのはちょっと理解に苦しむ
19：はいどうも名無しです (ﾜｯﾁｮｲ aa0b-6398)：2022/04/17(日) 22:30:13 ID:VPavkHU600: 一応名前は伏せるけど、クッパjr使い某氏の改造SP動画が消されたのと多少なり関係あるのだろうか
友人マリオが消されたあたりも、同時多発的にTAS動画とか消されてたような
5年に1度ぐらいの頻度で大規模削除してるよね任天堂って

ポジティブに考えれば、スイッチオンラインに近日64スマブラ追加とかあるかもしれない
20：はいどうも名無しです (ｱｳｱｳ e26a-3af9)：2022/04/29(金) 15:53:04 ID:.plo3bEcSa: Pさん優勝おめ　格ゲーの才能が凄いわ
21：はいどうも名無しです (ﾜｯﾁｮｲ d98c-0c39)：2022/05/07(土) 10:03:00 ID:tMl0R38Q00: ここで言っても仕方ないけどシングルイリミならドドンとパターソン見たかったなあ
ギル姐も姐御キャラ感あって好きだけど予選や番勝負大会でこそ輝くタイプだから一発勝負なら他2人の方が向いてる
22：はいどうも名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3bf2-0c39)：2022/05/07(土) 22:17:43 ID:ymRQgCNo00: 生放送まさか昼間にやると思ってなくて見逃した
とはいえほぼ全部俺がやってほしい形に決まったから特に文句は無いな
23：はいどうも名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 75b8-95e1)：2022/05/14(土) 16:09:15 ID:gekcfFMs00: 結局クソ荒らし野郎は自分の為に荒らしていっただけやんけ
24：はいどうも名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 49a5-9aae)：2022/05/14(土) 17:28:57 ID:l59oxJ9A00: なんのはなし？
25：はいどうも名無しです (ﾜｯﾁｮｲ acaa-da49)：2022/05/15(日) 10:17:00 ID:6wWoH4H200: レイアページ荒らしを「旧wiki消したら止める」とか言ってた奴のことじゃない？
26：はいどうも名無しです (ｱｳｱｳ 85d5-432e)：2022/08/12(金) 09:44:50 ID:t8tVCYMUSa: プリンスさん優勝おめ！！！！！
27：はいどうも名無しです (ﾜｯﾁｮｲ a479-a3cd)：2022/09/11(日) 15:55:27 ID:2ccPECrY00: 壊す合体をすこれ
28：はいどうも名無しです (ﾜｯﾁｮｲ a479-a3cd)：2022/09/11(日) 15:55:48 ID:2ccPECrY00: 壊す合体だいすき
次の大会もでてほしい
29：はいどうも名無しです (ﾜｯﾁｮｲ a479-a3cd)：2022/09/11(日) 20:28:41 ID:2ccPECrY00: 個人戦・乱闘合わせて4試合負けたくらいどうって事ないさ
壊す合体応援してるぞ！
30：はいどうも名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ccc0-48b0)：2022/09/12(月) 12:51:48 ID:BybqTKfc00: 壊す合体は第5回の最弱決定戦の動きが1番すき
31：はいどうも名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0594-46c2)：2022/09/25(日) 09:38:46 ID:1JoKO68s00: あんまり言うべきじゃないが今回で何となくマンネリ化してアイデアが尽ききった感じがする　最近とりあえず人数増やすのばかりでキャラが増える度人気が分散し減っていくばかりで完全に行き詰まった
人が少なくなるにつれてアイデアを出せる人も減るからアイデアの総数も減るし同じ人は同じような意見しか出せない
何か打開策が必要とされているがそれも人の少なさから案も出ない　どうしたもんかな
32：はいどうも名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8968-87d3)：2022/09/28(水) 11:02:41 ID:Dd8zOg2I00: 第5回即死から第2回海外版で選手数増やしすぎたのはわからなくもない
少なくともDXやったのはどう考えても余計だった
33：みさ ◆yrzJK2H6CA (ﾜｯﾁｮｲ 5cc6-23fc)：2022/09/28(水) 16:57:46 ID:JF6O/.Os00: 自分はむしろ単発企画だったものがよく8年も持ったなとも思うけどね
まぁ続いて欲しいとは思うけど案がないのは事実
34：はいどうも名無しです (ｱｳｱｳ d9ef-ffd2)：2022/09/28(水) 17:47:14 ID:m.ASe.UUSa: 毎度リーグとトーナメント形式だけの奴でやるならの話
10人以上が絡む団体戦や一本のトーナメント形式に凝らなければ色々とやれる事はあるし実はそうでもない
ただしそれやると終わりが不透明になりやすいから今までやってこなかっただけで

まぁ、トナメオンリーでも20回は96人大型でそれまでいったらエンドコンテンツであるトナメ段位戦で静かに見守るのもありじゃない？

これからPはどう舵を切るか分からないけどスプラ配信が最近のつべ動画じゃ伸びてるし、このまま新規参入もあったなら、また別の動きがあるかもしれない
35：はいどうも名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7cad-b98c)：2022/10/06(木) 20:34:08 ID:lLknqEIs00: アントンって結構頑張ってたんだな……勝ちきれないとか思っててすまんかった
36：はいどうも名無しです (ﾜｯﾁｮｲ a523-19b7)：2022/10/10(月) 20:33:13 ID:LwrUAn9g00: サムス勢のSSが読みたいこの頃(他力本願おじさん)
37：はいどうも名無しです (ｱｳｱｳ 9c46-0b1f)：2022/11/03(木) 17:54:19 ID:hV5t5nqISa: wikiで64人大会の枠争いが語られてるが、実際どうなるのかを予想
ちなみに各キャラ5枠確定で()内が残った四人に選ばれると思う選手

LU レイ地上部長アナ玄酔（パジャマ）
MAリア少女ドルシュバユウナ（召喚士）
DK 神様エロ妖魔アルベウシ（漢）
LI ポイ煙草黒光デロ純白（㌧）
SA アル脇役卍塩暗黒（たまたま）
FA デス吐き気ファングリン♪黒猫（エーレヒト）
NE エル無敵ゲイライムモルダー（アマゾン）
YO ねこ母アントンケ妹（コテツ）
KI レク下目ナック雅新人（ちょこにゃ）
FO ♀天才芸人中将ブラッド（ロハス）
PI BJミカバル突起物院長（委員長）
PU 原種殺意勇者とろける奈落（奇跡）

この中だと召喚士、使者様㌧、たまたま、ちょこにゃが来る気がする
加えて第十六回のような一発勝負トナメではないと思われるので、お決まりの新人枠があるはず

完全に当たってたら黒毛和牛でも奢ってくれ
38：はいどうも名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 95c1-aecd)：2022/11/30(水) 20:51:32 ID:pMxKO4R.00: ヨシオ族がサケブシッポを見たらどんな反応するだろう
39：はいどうも名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 60ed-14a2)：2023/01/15(日) 07:15:46 ID:WZNqOeRQ00: 最近生放送に面倒な荒らし湧いてるのなんとかしたいな…
またアレが作られたら面倒だ
40：みさ ◆yrzJK2H6CA (ﾜｯﾁｮｲ f752-02c0)：2023/01/16(月) 22:34:47 ID:d74lUBTE00: >>39
このwiki内で済むならまだましでP（ﾋﾟｰ）の目の入るとこで暴れてんのがタチ悪い
41：はいどうも名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8c1f-4d3c)：2023/03/14(火) 06:57:07 ID:woNhRTjo00: 推し選手が振るわないのと人数増えたタイミングで離れてたけど大会OP見て久しぶりに追おうかと思えた
勝ち拾えないのも復活を期待されてるのも推し選手だけじゃないって思うと変な感覚だけど気持ちが楽になった
成績と応援コメントのおかげだありがとう
42：はいどうも名無しです (ｱｳｱｳ ddbf-87cd)：2023/03/14(火) 22:53:31 ID:Ubowy8SASa: 10回から48人の殆どが3回～6回期に居れば人気選手の括りに入れるだけのポテンシャルを見せてるからなぁ
その中で今までアンケで切られて来た選手が受け持った早期敗退の貧乏くじを引くようなるのが出て来てギクシャクし始めた面もあるしなぁ
今回の96人は上手く重荷が分散してくれるし、新規の選手ファンが増えるいい機会になると思うね

ただ96の枠殆どに魅力を感じ始めた時はその時になれば考えればいいか
43：はいどうも名無しです (ｱｳｱｳ ddbf-87cd)：2023/03/14(火) 23:07:36 ID:Ubowy8SASa: 10回までの人気の時代
14回までの外伝多めで控えキャラにも注力した時代
20回までの団体・全員参加の時代

近年大型大会を境に色々大会のニーズも変化してきてたから
20回はどんな答えになって
20回以降はどんなトナメに変わるかちょっと楽しみでもある
44：みさ ◆yrzJK2H6CA (ﾜｯﾁｮｲ ce5f-042f)：2023/03/16(木) 14:10:27 ID:SflyvfHI00: ただの疑問なんだけどレート計算スレってなんで強制sageなんだろう
45：retasu★：2023/03/16(木) 22:32:04 ID:???00: >>44
単なるネタバレ防止だった筈です(はっきり覚えていない)
46：はいどうも名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3aa9-8dbd)：2023/04/10(月) 21:56:11 ID:KeJ8KeBQ00: 543210…8D,8G
543111…
542220…
542211…8F
533310…
533220…3F,10E
533211…3G,14Y
532221…3H,10A
522222…14D,14E
444210…3D,14A
444111…
443310…
443220…3E,10H,14F,14H
443211…8C
442221…14G
433320…3C,8A,10G,14W
433311…10B,14C,14Z
433221…3A,10D,14B
432222…8E,8H,14X
333330…
333321…10C,10F
333222…3B,8B
47：はいどうも名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5585-5c1e)：2023/05/14(日) 22:30:46 ID:eUhNBxrw00: ナイーブな話だからこっちに書くけどじじいちゃん大変なことになってるな、せめて最期まで安らかでいて欲しいです。
48：retasu★：2023/05/18(木) 20:27:21 ID:???00: じじいちゃんお疲れ様でした
生放送やチーム（）動画で癒やしを与えてくれてありがとう
49：みさ ◆yrzJK2H6CA (ﾜｯﾁｮｲ 4172-05e4)：2023/06/06(火) 22:59:38 ID:L4vSgUTU00: 新wiki1000万PV突破！
50：みさ@21332140 (ﾜｯﾁｮｲ e543-3dcd)：2023/08/20(日) 18:17:36 ID:HOiYW7AI00: wikiサーバー重い？
見れねぇしメンバーログインできねぇ
52：はいどうも名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e9ef-ceda)：2023/11/10(金) 00:35:20 ID:Mt1nEZEI00: CPUトナメ以外にも実況投稿してて忙しいPさんに注文つけるの本当に申し訳ないけど、「どんなに早くても〇月×日までに大会が始まることは絶対にない」みたいなアナウンスがあると個人的に待つのが楽になるからすごくありがたい
53：はいどうも名無しです (ﾜｯﾁｮｲ b886-5439)：2023/11/23(木) 22:28:20 ID:0TPdKrf.00: 今後大型は無理というか不可能な気がする
CPUトナメもそう長くは持たなそう
54：はいどうも名無しです (ｱｳｱｳ 6141-bb15)：2023/11/24(金) 09:47:38 ID:t20LbwycSa: 数年前と比べると再生回数の減少はあるが、それでもPの実況シリーズの中でもコンスタントに数千再生は叩き出してランキングにも載るし、その辺での完全終了はないでしょう

現在の投稿間隔が不安定だからって理由なら、気持ちは分かるけど、私生活の問題がそう簡単に解決するとは思えないし気長に待つしかないと思う
実際トナメだけじゃなくてマザー2とか目隠しマリオとかも更新ほぼ止まりかけだからね（昨日投稿されたけど）

本人も忙しいって言ってる中で時間がある時に収録・投稿してるから感謝でしかない（トナメの性質上、途中で開くと生殺し感は生まれるが）
自分は今年は残りSPと年末P-1で締めて貰って、来年から気持ち新たに大会を始めてほしいと考えてるよ
55：はいどうも名無しです (ｽﾌﾟｰ d615-24f4)：2024/02/08(木) 11:30:16 ID:QDmgt0vMSd: あまりに個人的なことだからこっちに書くけど金曜は夜に用事あるから週6投稿で金曜だけ外してくれるのは個人的にはすごくありがたい
56：はいどうも名無しです (ｱｳｱｳ ba39-0787)：2024/02/10(土) 02:37:10 ID:IQeo/bQ6Sa: wikiが深夜から500エラーを出してやがる
最近激重だったが本気で大丈夫かね
57：はいどうも名無しです (ｽﾌﾟｰ 9bd2-366c)：2024/05/14(火) 10:40:27 ID:9gA0UeBcSd: wikiコメの民度低いからCPUトナメ見るのもうやめるわ
58：はいどうも名無しです (ｱｳｱｳ de1f-08c6)：2024/05/14(火) 11:26:11 ID:iDZ7WkHESa: >>57
wikiが全てとお思いで？
59：はいどうも名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 07be-9db7)：2024/05/14(火) 21:30:46 ID:CafzcyZs00: >>58
相手にするだけ無駄や
こういうのは無視に限る
60：はいどうも名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c64b-3d56)：2024/09/05(木) 21:33:50 ID:/kg2C9xo00: 議論したのが懐かしいな遂にピーチ城ピカチュウにネスが勝ったか
61：はいどうも名無しです (ﾜｯﾁｮｲ da46-ed16)：2024/10/16(水) 00:17:07 ID:GrASFpfg00: アナルセックスマニュアルって言葉をすごく言いたい気分なんだけど、日常生活で口に出したらヤバイやつ扱いされるだろうから我慢してる日が続いている
62：はいどうも名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 36a7-b944)：2024/10/31(木) 21:57:47 ID:l7hE3KI.00: 第15回だか第22回のダブルス名決めるときにwikiで「殺ナウイルス」が大却下されてだけど、
昨今の状況を考えると第21回の「闇バイト」もかなーりヤバかったことに気づく
63：はいどうも名無しです (ｱｳｱｳ e59f-c89e)：2025/07/21(月) 19:58:14 ID:V/VM6xocSa: wiki見れないけど、何かあった？
64：はいどうも名無しです (ﾜｯﾁｮｲ d6c9-cdf2)：2025/07/22(火) 00:13:26 ID:vJK5q5cQ00: 他のwiki3も見れないからいつものサーバーエラーっしょ
今回は今までよりも長めだが
65：はいどうも名無しです (ｵｯﾍﾟｹ d414-2538)：2025/11/01(土) 18:05:32 ID:Dwcw6fhwSr: こんな長いサーバーエラー初めてだな
66：はいどうも名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5602-b92e)：2025/11/18(火) 22:53:20 ID:cES66rVI00: またwiki鯖落ちしてる？
67：はいどうも名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5602-b92e)：2025/11/18(火) 22:56:35 ID:cES66rVI00: >>66
これが原因っぽい？
ttps://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/2064368.html
68：はいどうも名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1778-0d93)：2025/12/12(金) 20:43:12 ID:tu90SOrc00: ここ数ヶ月くらいwiki鯖落ちほんと多いよな
いきなりサービス終了とかなりそうで怖いわ
69：はいどうも名無しです (ｱｳｱｳ e3fa-c473)：2025/12/17(水) 23:48:47 ID:Ai6ZbYrgSa: またwiki落ちてるのか、サーバー運営どうなってんだ
70： ◆.qTGxjetLQ (ﾜｯﾁｮｲ cb5b-aa2c)：2026/01/13(火) 21:42:32 ID:S6zYMQYw00: 【72人制大規模大会案】
4つの段階に分けて優勝者を決める。
(便宜上"ヘナチン式"と呼ぶこととします)

①1次予選 (計180試合)
従来の予選を12ブロックで行う

1位通過者→決勝トナメへ
2位通過者→2次予選へ
3位通過者→2次予選へ
4位通過者→サドンデスマッチへ

②サドンデスマッチ (計6試合)
4位通過者の12人で1戦ずつ戦ってもらう

勝者6人→2次予選へ
敗者6人→敗退

③2次予選(計30試合)
1次予選の2位12人、3位12人、
サドンデスマッチを勝ち上がった6人、
計30人になっているので
3人1ブロック 10ブロックで2次予選を行う

各ブロックの1位と2位→決勝トナメへ
各ブロックの3位→敗退

[2次予選の補足]
・2位通過者は各ブロックに最低1人、最大2人
・サドンデス上がりの選手は各ブロックに最大1人

Q. 2次予選で1勝1敗で3人並んだらどうすんねん
A. 1次予選の順位が高い選手が突破やで
上記の人数配分のおかげで並んだ場合、1次予選2位の選手は突破、4位の選手は敗退っつう寸法ですわ

Q. 勝利数同じ、かつ1次予選の順位も同じだったらどないすんねん
A. 2次予選の直接対決勝ってた方が突破や

Q. 2位通過が2人いるブロックに配属されたもう1人の選手しんどくないですか？
ブロックによって難易度に差があります！
A. 予選2位通過してるのが偉いので…

④決勝トナメ(計61試合+グランドファイナル)
1次予選の1位通過者12人
2次予選通過者の20人の計32人で
ダブルイリミトーナメント、
グランドファイナルを制した選手が優勝。

Q. シードはおらへんのか？
A. 2次予選免除をシードとしせみたぜ

～～～～
以上、三日三晩熟睡して考えた案です。
何か穴とあるとは思いますが参考までに。

ヘナチン式の欠点としては、
1次予選1位通過のメリットが薄いことですね。
2次予選が1勝1敗でも1位通過者と同じラインに立てる可能性があります。

これを回避するために2次予選をより綿密にやってシード選手を作って決勝トナメを48人にする案や3次予選を作る案もありましたが、
そうすると1位通過選手の出番が全然こなくなってしまうので考えものです…。
71：はいどうも名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3e92-a93a)：2026/01/13(火) 21:50:20 ID:gzJ93wXQ00: なぜヘナチン式という名前なのかというツッコミは置いといて、内容は凄く良いと思うってか好みだ
配信の時1位通過を二次予選免除って言ったらP含め割と好意的だったんだがその要素もしっかり入ってるし
72：㍍好き (ﾜｯﾁｮｲ 936c-a93a)：2026/01/13(火) 21:57:29 ID:TpobddyA00: 悪くない案では有ると思います。
なんで”ヘナチン式”って名前にしましたか？

二次予選も６人リーグにしたら良かったのでは？
73：はいどうも名無しです (ﾜｯﾁｮｲ d8dc-7cc0)：2026/01/13(火) 22:02:21 ID:XR5yYIQU00: 3人ブロックの総当たりはPさんがあまり好きじゃないって過去の生放送で言ってた
1勝1敗が3人並ぶことが多いとのこと
74： ◆.qTGxjetLQ (ﾜｯﾁｮｲ cb5b-aa2c)：2026/01/13(火) 22:11:12 ID:S6zYMQYw00: >>72
>なぜヘナチン式？
他にも案が出ると思ったので簡易的に呼び分けられた方がいいと考え、既存のものと被らなそうな名前をつけました。フザケテハイマセン

>6人リーグ
確かにその方が突破の難易度が上がっていいのですが
1位通過選手が参加していない2次予選が伸びてしまう点や結局2次予選が4位通過でも決勝トナメに行けてしまうのが気になりヘナチン式では上記の形となっています。

>>73
>Pさんが好きじゃない
正直自分も好きではないです、1勝1敗で並んでるのに優劣決めるのは良くないです。
ただ、1次予選の順位という指標があれば許されるかなーというのがヘナチン式です。
こればっかりはPさんがどう思うかですが…
75：はいどうも名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛ afa9-251a)：2026/01/13(火) 22:13:53 ID:rWF0SIN2Sp: 面白そうだけど、個人的には推しの試合は多く見たい派なので、このルールだと推しには1位通過して欲しくないかなーってなりそうなのが
76：㍍好き (ﾜｯﾁｮｲ 936c-a93a)：2026/01/13(火) 22:21:25 ID:TpobddyA00: >>75
　私も完全に同じ感想です。
　だから二次免除系は検討してきませんでした。
77： ◆.qTGxjetLQ (ﾜｯﾁｮｲ cb5b-aa2c)：2026/01/13(火) 22:24:51 ID:S6zYMQYw00: >>75
>推しの出番が減るから1位通過して欲しくない
わかり味が深い。
故にヘナチン式では極力2次予選を短くしました。
1位通過選手と2・3位通過選手の試合数の差をなんとか2戦で抑えています。
78： ◆.qTGxjetLQ (ﾜｯﾁｮｲ cb5b-aa2c)：2026/01/13(火) 22:33:49 ID:S6zYMQYw00: なんかウダウダ言ってしまってますが、
ヘナチン式は72人制大会が実現しそうなのに具体的なビジョンに乏しいことに危機感を感じて提案させていただいた代物になります。

Pさんがどう思うかは未知数ですが、皆様から具体案が出るきっかけになれば幸いです。
79：㍍好き (ﾜｯﾁｮｲ 936c-a93a)：2026/01/13(火) 22:41:22 ID:TpobddyA00: ２戦で抑えてるのは良いけど、
そもそも二次予選の間中待たされる方が問題だと思います。
80：みさ ◆aLoFK0HcnE (ﾜｯﾁｮｲ 67b2-a93a)：2026/01/13(火) 23:41:02 ID:Acx4btSg00: とりあえず考えてみたやつ

1次予選（72人参加）
・リーグ式6人×12ブロック（15×12=180試合）
・3位以上通過
・1位は2次予選免除

敗者復活戦（12人参加）
・1次予選4位（12人）のみが参加
・リーグ式6人×2ブロック（15×2=30試合）
・4位以上通過

2次予選（32人参加）
・1次予選2,3位通過者（24人）+敗者復活通過者（8人）
・スイスドロー式8人×3ブロック（12×3=36試合）
・5位以上通過

決勝トナメ（32人参加）
・1次予選1位通過者12名+2次予選通過者20名
・シード無しダブルイリミトナメ（W側31試合+L側30試合+GF=62試合）

合計試合数（最短）：180（1次）+30（敗復）+36（2次）+62（本戦）+1（最弱）=309試合
推定所要日数：予選1日2投稿、本戦1日1投稿換算→123+62=185日+α（予備日）

・敗者復活は>>70のように1戦だけにしてもいいかも（その場合は6試合）
・2次予選はスイスドロー式で人数を増やしながらも>>70とほぼ同じ試合数に
・1位が待ちぼうけする欠点

質問あったらどうぞ
81：みさ ◆aLoFK0HcnE (ﾜｯﾁｮｲ 67b2-a93a)：2026/01/13(火) 23:47:42 ID:Acx4btSg00: ごめん>>80間違っているところある

1次予選（72人参加）
・リーグ式6人×12ブロック（15×12=180試合）
・3位以上通過
・1位は2次予選免除

敗者復活戦（12人参加）
・1次予選4位（12人）のみが参加
・リーグ式6人×2ブロック（15×2=30試合）
・4位以上通過

2次予選（32人参加）
・1次予選2,3位通過者24人+敗者復活通過者8人
・スイスドロー式8人×4ブロック（12×4=48試合）
・5位以上通過

決勝トナメ（32人参加）
・1次予選1位通過者12人+2次予選通過者20人
・シード無しダブルイリミトナメ（W側31試合+L側30試合+GF=62試合）

合計試合数（最短）：180（1次）+30（敗復）+48（2次）+62（本戦）+1（最弱）=321試合
推定所要日数：予選1日2投稿、本戦1日1投稿換算→129+62=191日+α（予備日）

・スイスドローで時短を図り、細かい順位を設定可能
・1位が待ちぼうけする欠点（推定2ヶ月くらいは待ちかも）
・敗者復活戦を短くする方法募集
82：㍍好き (ﾜｯﾁｮｲ 9e85-b09f)：2026/01/14(水) 00:05:07 ID:jts9jvwQ00: スイスドローをＰ氏が興味持ったと言ってたから、
一次をスイスドローにした方が全体を短縮出来そうな気がします。

スイス上位を「本戦出場確定だが、シード～ルーザー開始の幅の二次予選」
に参加させるのはどうですか？
83：はいどうも名無しです (ｱｳｱｳ 51f8-fb4a)：2026/01/14(水) 01:07:38 ID:as9zL6/ESa: スイスドローは12を基本単位とするトナメとは相性が悪いよ
72なら8人-9ブロックで3試合全員やらせると綺麗1-3-3-1になって、108試合でこなせるが36人をどう振り分けるか

他には予め8人をシードとして予選免除権を与え64人のコントロールしやすい人数とブロック分けでできるが16人-4ブロックで全員4試合やらせて128試合が限度、32人-2ブロックだと予選の方が全員5試合できるのでよくなる、だから16人パターンでやるとこっちもシード8人と32人(もしくはもっと絞る選手)でどうするかが必要になる

あとは進行は毎回同じ勝利数の選手をランダムにするので組み合わせを決める煩わしさはそんざいするな

この八人9ブロックか八人シードの六十四人にしてブロック分けてスイスが案になると思うが個人の試合数が減るのは間違いないので推奨は時短以外ではしない。
84：はいどうも名無しです (ｱｳｱｳ 402f-fb4a)：2026/01/14(水) 01:18:33 ID:0ZVLde1MSa: 続いて個人の意見だが
1次予選の1位を二次予選免除権とするなら、【とてつもない恩恵】を与える事と【暇になる時間を補填するほどの決勝ラウンドに進出を約束する】の2つを提唱する

例えばバッサリと2次予選は4位から復活を含めた32名による八人×4ブロックのそれぞれトナメ勝者のみ、または2・3位のみ24名による八人×3ブロックの同じくトナメ勝者と3つの2位同士からのワイルドカードの勝者どちらも合計4名のみを二次予選の段階で絞ってしまう

決勝ラウンドは1位+勝ち上がった4人の16人による2先Wイリミによるトーナメントとする

二次に行けば競争率の激しい狭き一発勝負の場所に流されるシビアさを演出しつつそれを回避できる権利と濃厚な決勝ラウンドを用意する事で呆気なく終わるのを防ぎ試合数を確保する

大会として1次予選の1位の価値をよりあげる、2次予選の緊張感のあるデスマッチを演出でき、最終決戦の舞台を用意する、コンセプトはある程度満たせると思うが軽く流して置いてかまわない

個人の考えでは1次と2次で同じことをするには味変が必要になると思う事と1次の結果で2次を免除できるなら2次は相応に厳しい世界であるのがメリハリがついて面白いと考えている
85：㍍好き (ﾜｯﾁｮｲ 9e85-b09f)：2026/01/14(水) 05:57:20 ID:jts9jvwQ00: 確かに厳密な処理をするためには、
スイスドローだと毎回マッチ決めの必要がありました。

個人的にＣＰＵトナメでは「選手の疲労概念が無い」「視聴者は推しの試合を見たい」
から、二次免除系にしない方が良いと思ってます。
86：はいどうも名無しです (ｽﾌﾟｰ 0432-f4c8)：2026/01/14(水) 07:38:42 ID:9W0xnWsoSd: 各種族に1人「チャレンジ枠」を設ける案

チャレンジ枠は各種族1人ずつ、ネタ方面で人気の選手あるいはPさんのお気に入りを参戦させる。
既に実質6人決まっているNE,PI等の場合は出場者の中で一番人気の低い選手がチャレンジ枠に入る

通常枠(60人,10ブロック)の予選は1～3位がW側、4位がL側通過
(W側10×3=30,L側10×1=10人通過)

チャレンジ枠(12人,2ブロック)の予選は1位のみW側、2～4位がL側通過
(W側2×1=2,L側2×3=6人通過)

これならW側は32人、L側は16人通過するから二次予選しなくてもぴったり決勝トナメができる
87：はいどうも名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e25a-2ba9)：2026/01/14(水) 09:31:57 ID:vjpXUunc00: >>85
今までも1位通過選手はトナメの初戦免除ではあるし
免除は"次に確実に進出できる"、"上の順位に行けるという恩恵"が主であって別に疲労を労っての処置ではありませんよ

推しが敗退するのを前提に考えるのなら話はべつですが
88：はいどうも名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e25a-2ba9)：2026/01/14(水) 09:41:08 ID:vjpXUunc00: >>87
すみません、最後の1文余計でした

要は疲労や出番を理由に免除案を排除するほど非合理的ではありませんよと伝えたいです
それに私は応援選手が1位通過すると安心感を感じます
89：はいどうも名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e25a-2ba9)：2026/01/14(水) 10:00:13 ID:vjpXUunc00: >>86
現実世界にもありうる枠組みでチャレンジ枠は面白い試みですね
意外な選手のドラマチックな展開が期待できそうです

ただ、事前の区分けがない以上、本戦2位通過とチャレンジ枠2位通過でもさほど難易度に差がないのに雲泥の差が出てしまうのが気になりますね…
それと本戦1位通過の恩恵がないのも従来と違うところで支持が得られるか未知数なところです
90：はいどうも名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6701-f900)：2026/01/14(水) 13:38:21 ID:xH1ibBzg00: 個人的にはそこまで1位を特別視する必要もないと思うけどな
全勝ならまだしも4勝とか3勝で下位と勝利数が並んでの1位通過もあるし
サッカーW杯とかも16チームシングルイリミで1回戦が1位と2位が当たるようになっているくらいであんま差ないんよな
91：奇跡のヨシオ (ｽﾌﾟｰ 52cf-f4c8)：2026/01/14(水) 17:41:05 ID:Ew5EqphoSd: たった今wikiに書き込んだコメントのコピペ

・予選の1位が2位よりも決勝トナメで有利になるようにする
・予選の総試合数を第20回より少なくする
・わかりやすいルールにする

このあたりの条件を考えると「二次予選は2位の選手だけで行う」って案はいいかも
(二次予選は2位までW側、3位以下はL側通過)

この案だと決勝トナメ出場者はW側16人・L側32人になるから、L側の選手はトナメで2勝してようやくW側初戦の敗者と当たることになる
(第14～23回ではL側の初戦の相手はW側初戦の敗者だった)
92：はいどうも名無しです (ｽﾌﾟｰ 52cf-f4c8)：2026/01/14(水) 17:45:26 ID:Ew5EqphoSd: >>89
1位通過のことについては第14回も1位通過の選手にアドバンテージは無かったから大丈夫なはず
(一次予選で1位でも二次予選に行ったら2位3位と変わらないし、二次予選で1位でも初戦で他の二次1位と当たらないくらいの恩恵しかない)

少なくとも「前例がないから」駄目っていう主張には反対意見を出せる
93：はいどうも名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 2c35-b671)：2026/01/14(水) 21:21:58 ID:WuNlRMWg00: 72制:従来の予選抜け方式でできるようにトーナメントの方を調整した案

予選1位　勝者側
予選2位　勝者側
予選3位　勝者側
予選4位　敗者側

1位━━━┐
3位━┐
　　　┣━
3位━┘
2位━━┐
2位━━┘
1位━━┐
2位━━┘
1位━━┐
3位━━┘
✖️4

W側1回戦　予選3位vs予選3位
Ｗ側2回戦　予選1位vs1回戦勝者
　　　　　　予選2位vs予選2位
　　　　　　予選1位vs予選2位
　　　　　　予選1位vs予選3位
Ｌ側1回戦　予選4位+1回戦負けvsW側2回戦負け

W側36人Ｌ側12人スタート
※3位の選手を成績いい4人とそうでない8人に分ける必要あり
決める際は予選の勝利数や残ストックなどで別ブロック間を比較

長所
予選抜けの扱いが既存の方法と変わらず分かりやすい
細かな試合を挟まずトーナメントに移行可能

短所
W側トナメが少し歪
1位の恩恵が薄い
3位の選手に扱いの差が出る

説明が足りてないところあると思うので分からないところあれば質問してくだされば補足します
94：はいどうも名無しです (ｱｳｱｳ ac86-fb4a)：2026/01/14(水) 22:47:14 ID:QSVHYg5ASa: なら2回戦(1位たちにとっての初戦)を2先にしてかつ1位には1勝のアドバンテージを与えるのはどうだろう
終盤に2先という概念を逆手に取って大切な初戦を2先にしてブレを抑制するかつ1勝アドバンテージで1試合分の勝ちを与える擬似的な1位のシード権と言える
3回戦やルーザーは普通の1本勝負に戻すという前提
95：㍍好き (ﾜｯﾁｮｲ 9e85-b09f)：2026/01/15(木) 05:29:39 ID:Xc8mgtl200: 今のところ「７２参加だけど一次予選だけ」案では、
「１２種族から１名ずつチャレンジ枠にする」のが良いと思います。

しかし、単に二次予選４位通過有が分かりやすいと思います。
96： ◆.qTGxjetLQ (ﾜｯﾁｮｲ e25a-2ba9)：2026/01/15(木) 06:42:34 ID:KmYN1Jv600: >>95
シンプル2次予選案　wiki記載用に書き起こします

・1次予選　6人12ブロック　全180試合
　4位以上が予選突破(48人)
・2次予選　6人8ブロック　全120試合

この後は第14回2次予選みたいに3位をルーザーズ通過させるのが良いでしょうか

利点はこれまでの大会と差が少なくてとてもわかりやすいこと、
欠点はPさんも指摘していましたが、フルで2次予選をやるためダレるかもしれないことでしょうか
97：㍍好き (ﾜｯﾁｮｲ 9e85-b09f)：2026/01/15(木) 06:47:32 ID:Xc8mgtl200: >>96　
　ありがとうございます。
　もしこの方式でやるなら４位ルーザー開始が良いです。
　（第２０回と同じぐらいの試合数に成る）
98：㍍好き (ﾜｯﾁｮｲ 9e85-b09f)：2026/01/15(木) 13:34:23 ID:Xc8mgtl200: スイスドローに関して思いました、
「対抗戦ルーレットをＰ氏が裏で回してる」から、
スイスドロー相手も動画冒頭のルーレットで良いのでは？