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【シャフ固定】勝率・使用率ランクスレ Part.10【不問】
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使用率ランキング・大会結果・環境・機体相性などのデータを基に、シャッフル・固定の別やマッチング帯を問わず総合的な環境における各機体の強弱について考察するスレです。
各自が現在おかれた環境で体感も含めカジュアルに議論しましょう。
※注意事項
隔離スレです。他スレを引き合いに出した口論はやめてください。
金銀銅青、固定シャフ問わず混在した一般環境です。階級や勝率は要素の一つであり、マウントを取るためのものではないので、見下す発言はやめてください。
煽りや荒らしはスルーしてください。
■公式
公式サイト
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ガンダムVS.モバイル
ttps://web.vsmobile.jp/
公式Twitterアカウント
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wiki
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■関連スレ
スレ立て依頼スレ Part.1
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60526/1556298036/
【シャフ固定】勝率・使用率ランクスレ Part.9【不問】
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60526/1595195343/
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>>771
イオク様は頭が残念なだけでギニアスはシスコン拗らせちゃっただけだよ
そんでゾルタンもテンション異常に高いだけ
完全に理性捨ててると言えばやっぱザビーネだね
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カテジナさんは理性的で優しい人だから違うか（序盤を見ながら）
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理性捨てるって何なんだ？自暴自棄か？それとも感情が抑えられない人のことか？
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>>775
俺も疑問に感じた。理性とはなんぞや？
強姦や殺人をナチュラルに実行できる奴が居たとしても、そいつがどうした雰囲気かで印象も変わるだろう。
大声を上げながら傲慢に暴れまわる典型的なケダモノDQNなのか、無表情で淡々と犯し殺すサイコ野郎か、もしくは冗談めかしながら平気で罪を重ねられるアングロサクソン的な奴なのか。
同じクズでも理性の有るクズと理性の無いクズが居るような気がするんだよなあ。
道徳が無いという点は共通してるけど。
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精神的にぶっ壊れてるのはキチーネと強化しすぎたマシュマーくらいじゃねーかなぁ
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>>774いつかリグコンティオとゴトラタンで並んで参戦してくれると思ってたんだけどなぁ
なんかの間違いでゲンガオゾ3000でこないかな
スパロボといいVガン勢の地味さは少し前までのウルトラマン80のポジションに近いもの感じる
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>>776
ガンダム見たことないのか？戦争モノだぞ？
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女キチ代表として高コにファラはぜひほしい
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スレ主の持論として、一般環境においては「中堅の機体が多いほど良バランス」というものがあります
ということでコスト別ランクを強（S、A+、A）、中（A-、B+）弱（B、B-、C）の3段階に分けて8月9月アプデ前後での機体数分布を比較してみます
「コスト: 強機体数 / 中機体数 / 弱機体数」表記
-10/19ランク (>>669)
3000: 11 / 22 / 9
2500: 10 / 22 / 34
2000: 12 / 26/ 25
1500: 3 / 13 / 7
合計: 36 / 83 / 75
-7/28ランク
3000: 12 / 17 / 13
2500: 10 / 21 / 35
2000: 16 / 24 / 22
1500: 2 / 11 / 10
合計: 40 / 73 / 80
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>>781
ということで分布の変化は
強機体: 4機減
中機体: 10機増
弱機体: 5機減
という結果でした
明らかなバランス良化
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その内訳となるのが>>688-689です
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末期のファラさんとカテジナさんならファラさんの方が精神的にぶっ壊れてるよなアニメは観てないけど
カテジナさんはまだ声掛けれる気も微塵はするけど、NEXTのファラさんの有り様観てると吐き気がする‥怖い‥
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ファラもメッチェ存命時はまともだったんや……
Vで1番狂ってるのはルペ・シノ
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漂流刑でおかしくなっちゃったんだよね
拷問でイカれたザビーネしかりゼロシスに呑まれたカトルしかり、後天的に狂ったキャラはエクバ映えがとてもよい
ゲンガオゾやっぱほしいなあ
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バランス良化してるかな？
多少は良くなってる気もするけど
プレイ総数が全盛期の半分以下に減り
家庭用マキオンが発売され
カジュアル層がいなくなって
弱くてもこの機体だから使うって言う固定層が残った
その結果じゃないかと
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バランスが良いっていうのを、選択肢が多いって意味なら良くなってると思うよ
それにカジュアル層こそ、勝率以外で選ぶ層じゃないの？
それがいなくなったなら、勝率重視により偏りそうなもんだけど
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勝率重視の層がキツイキツイ言ってたトラバに流れる程度にはバランス良くなった
この機体だから使うって言う層は初期にあらかた駆逐されてる
トラバはともかくZフォビが入ってバランスがいいかどうかは知らない
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一度でいいから全機体、特にぶっ壊れ連中の最盛期対決を見てみたいかなあ
最盛期の機体を別枠で出して全国では使用禁止、公式闇鍋プラべとかできんのやろか（無茶振り）
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ぶっちゃけ今の環境ってエクバ時代からしたらぶっ壊れ対決みたいなもんだと思うけどね
>>786
個人的にはデュバルとかマスクとかみたいな妄執に捉われつつも意地を見せてやるってタイプが使ってて楽しいわ
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全盛期対決ってもシステム違うからなんともだな
バランスは3000はまだV2セブソでもゲームになるレベルだが2000と2500の底辺組がひどすぎる
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「環境が良くなった」ことの実感としては対面したくない（つまり強い）機体とマッチする頻度で測れるかと思います
ということで8月9月アプデ前と現在とでランクTOP10機体の使用率合計を比較してみます
-7.28ランク
1.胚乳: 4.7%
2.LFb: 3.4%
3.ナラ: 3.7%
4.フォビ: 0.9%
5.FAZZ: 1.6%
6.百式: 1.4%
7.黒キュベ: 0.5%
8.Z: 2.6%
9.ヤルケー: 3.1%
10.Gメカ: 0.2%
TOP10合計: 22.1%
-10.18ランク
1.フォビ: 1.7%
2.Z: 3.4%
3.百式: 1.5%
4.FAZZ: 1.5%
5.ギス3: 1.8%
6.戦車: 0.1%
7.Ex-S: 0.7%
8.Gメカ: 0.2%
9.ゼロ: 2.4%
10.ギャン: 0.2%
TOP10合計: 13.5%
代表的な「強機体」の使用率は、胚乳ら下方前が22.1%だったところ2回のアプデを経て13.5%に減ったという結果でした
プレイヤー自体が減ったということはひとつの事実だとしても、強機体とマッチすることが少なくなったというのは明確にやりやすい環境になったといえるでしょう
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しかし合計で10%近く減っているとは嬉しい予想外
高コではゼロが強いって言っても胚乳の半分ほどしか使われてないわけです
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Zの3.4％って下方の対象ライン超えちゃってる気がするな…下方前ヤルケーが3.1％だし
クロスブーストが来るからこのまま逃げ切れるかもしれんけど
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>>793乙
これは環境改善に疑いの余地ないな
しかしよく色々と検証方法思い付くもんだと感心する
フォビ使用率倍近くに上がってるから下方やな
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>>796
恐悦至極
もひとつおまけに8月9月アプデ前と現在とで使用率帯ごとの機体数を比較してみます
「使用率帯: -7.28週の機体数→-10.18週の機体数」表記です
使用率2.0%以上: 8→6
使用率1.0%以上: 23→28
使用率0.5%以上: 30→32
使用率0.4%以上: 16→17
使用率0.3%以上: 22→26
使用率0.2%以上: 29→32
使用率0.1%以上: 54→43
使用率0.1%未満: 11→10
↑を要約すると
使用率1.0%以上: 31→34
使用率0.2%以上: 97→107
使用率0.2%未満: 65→53
上方機体数が多かったこともあり使用率底辺の機体が減り、満遍なく使われているとまでは言えないまでも「以前より使われていない機体が少ない」状況になりました
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そんで確かにフォビはね… 使用率が倍近くになってるのに勝率も上がってるときた
今週2日半時点で61%超えてるってなんじゃとて！
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>>797
お疲れさまです、ただ総プレイ数が減ってるので「以前より使われていない機体が少ない」はちょっと違和感
「ハイニューのような誰でも成果が出せる機体に乗っていた層が減った」結果、使用数の変化が少ない機体の使用率の割合が増えたのでは
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>>799
なるほど確かにおっしゃる通り
プレイ回数が減ってるんだから使用率増=使用回数増とは限らないね、他機体と比べて使われていない機体がアプデを挟んで「相対的に」増えたというのが正しい表現でしょうか
ちなみにそれぞれの週プレイ回数は
-7.19: 約3,400,000回
-10.18: 約2,072,000回
と2/3ほどに減ってるね
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フォビは産廃にするほど暴れてはいないと思うので
修正するにしてもちょうどいいくらいのをたのむわ
そもそも固定とかだとエクセリアとかのほうが暴れてるんじゃねえのか
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胚乳、ナラティブは下げ幅デカかったし萎えて辞めた人も多そうだよな
調整の難しいところ
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>>801
S以上固定の対面を集計してくださった>>703によると92戦でのマッチ数エクセリア5機に対してフォビ12機
スレ主もどちらかと言えばエクセリアを下方してほしいですが固定上位においてもフォビのが影響度高いようですね
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>>802
ほんとこれな
メッサやギス3は開発の思惑よりも落ちていないと苦虫を噛み潰してそう
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ハイニューは乗ってて楽しいうえに勝てるし限界値も高いして愛機にしてる人多かったから下方で萎えて辞めた人多いと思う
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地味にターンXも下げられすぎたんちゃうかね
緑ロックムーヴ削除だけで良かった気もするが
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胚乳のインチキ押しつけられる側は楽しくなかったやろ
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最強キャラ使っててソイツ弱くされたから勝てませーんなんて惨めな奴が何千人辞めようがなんとも思わん
でもどうせ他の強い奴に乗り換えてそこそこ元気にやってるイナゴばっかだぞ
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>>806
ハリーいわくTXはまだ全然強いらしい
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確かに胚乳弱くされてやめた人より胚乳強すぎてやめた人の方が多いと思う
TXはよく下方に踏み切ったなと思うけどもし下方入らなかったらゼロエピギス3と並ぶ最強格だったろうから下げられてほんとよかった
レバ特射の弱いものいじめ強すぎたよ
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ファンネル系武装で強いのはほんと下層機体を封殺するからなぁ
張り付き位置が近いとかギリギリまで誘導が切れないとかで避けるのすら一苦労で
包囲のおかげでガードの択もなかったりするし
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>>811
Gルシの格Cが制約無く撃てたらやばかったな
あれファンネル係最強武装だと思う
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確かにGルシの格CSはバカ強いね
あれ2発とも避けられてるところあんま見たことない
地味ながらνの単発ファンネルも低コにとっては相当に脅威、両CS溜めるし高コだしで出番がないのはありがたい
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>>811スタウィのスパイクとかとり着きギリ過ぎてサイサリスの特格でも刺さって毎回は？ってなる
んで試しに使ってみるとまーつえーことつえーこと
ドーベンみたいに他の武装とひっくるめて回転率でひたすら撒き散らかす方がやってる感はあるけど、それってただ性能が低いだけじゃねと言われればそれまでなんすよね
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環境機体の下方によってバランス良くなるのは大歓迎(環境機体使わない人)だけど、それで極端に過疎るのもそれはそれで嫌だね……
まあ、 >>800 の週プレイ数2/3の理由には、7月末発売のマキオンもありそうだし環境機体下方のみによる過疎ってことはないだろうけども。
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そういえばデカイ系ファンネルで一番イヤだったのがナラティブNTDサブだったけど、下方時に心配してた着っぱなしナラティブが残らなくてホッとしている
>>815
ご明察
アプデ後は約3,500,000に跳ね上がっており、その後マキオン発売の翌週に約2,030,000に急降下しています
やっぱまあプレイ回数減少の要因は家庭用だね
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B装備の空気感がな
両方下げられたにしてもバリア特格でウッキーしないなら使ってる意味がないっつーか
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>>802
30のトップと20のトップが中堅辺りに落ちただけなんだよなあ
なお30と20の中堅には埋めようのない差がある模様
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実際壊れ→中堅の変化は使ってた側からするととんでもない落差なんだろうけどね
でも>>808の言う通りそういう層への配慮は不要だと思う
強いから乗ってたという人が大半だろうし下方前胚乳に一枚劣るとは言えゼロギス3キマールΞと選択肢は豊富にあるからね
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どっちも乗らないから分からないけどバエルはエピオンの下位互換になってしまってはいないの？
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武装の差による苦手な相手が違う程度の差はある
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強ければ下方来るかもっていう事自体が分かりきってる中で
強機体頼りで乗り換えることも出来ない腕じゃどの道なあ
身の程を弁えてほしいとしか
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乗り換える事が出来ないと萎えるはまた別の話やろ
技術の話と気分の話は別問題
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>>820
リスク低めな射撃始動が主体なとことかSAゴリ押しとかカット耐性抜群のバエル運送とか、バエルはバエルで独自の強み持ってるんだけどね
役割は同じだからねしょうがないね
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>>817
そういうものですか
下方前は脱がないナラティブのインコムに延々寝かされてあったまったりしてたけど、結局B装備だけで食っていけるもんではなかったのね
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B装備だけだと弾がね
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耐久と赤ロはそれぞれ強さにどれだけ関連しているか
>>669の-10/18ランクに対して、>>571耐久値一覧でコスト帯平均以上の耐久を持つ機体に☆、某ブログ赤ロ検証でA以上の機体に◎を付けました
☆=耐久値が3000コスト:680以上、2500コスト:620以上、2000コスト:620以上、1500:480以上の機体
◎=農業プラント内ステージ端から円形農地の線12本目より外側（強化/換装時のみの場合は括弧付きで注釈）
ttp://www.dragonicfighter.net/entry/2019/10/20/164522
3000
S
A FAZZ☆◎(FA) ギス3 Ex-S◎ ゼロ
> ユニ☆ 00◎(ライザー) Ξ☆◎(MC) TX☆ ヴァサ☆◎ キマビ ν
> 運命☆ ナイチン☆ ペネ☆ レギ ノルン クア エピ☆ ストフリ 升☆
B フルコ☆◎(第1) レオス ∀☆ ヤルケー リボ◎(キャノン) DX☆◎ 鯖 胚乳 シナ V2◎(AB/B) バエル☆ レクス Pセルフ
> 羽◎ HS☆ FX 神☆ 古黒◎(両解放) サザ ハルート◎(マルート)
> フルセ
C セブソ
2500
S Z◎ 百式
A トラバ☆
> ファントム☆ バイク フルグラ◎ スタウイ◎ エクセ ジオ Pスト
> 伝説 ング エクリ◎(極限) 天ミナ GP02☆ 死神☆ ハイペ X2 ラファ ギス2 LFb◎ スサ☆ FA ダイエー
B グシ AGE2 金スモ☆ 自由 ケル◎ フォル◎ アトラス 万死
> ゼイ 青枠D◎(センサー) ナタク☆ DV 赤枠改☆ ZZ キュベ X1 アイオス◎(極限) ゴトラ GP03◎ 騎士☆ ノワ プロビ サイコザク ブレイヴ 赤龍☆(ドライグ)
> 暁◎ Gセルフ◎ アルケー☆ X3☆ 雪崩 AGE3 DH 社員☆ 隠者 アリオス
C ヘビア◎ X ルプス バウンド ゼノン☆ 忍者 インパ
2000
S フォビ◎
A Gメカ☆ ギャン
> メッサ◎ 黒キュベ ベルティゴ◎ シャゲ シャザ スト◎(L) モンテ ロゼ ガベ☆
> ザクアメ ビルスト ガブ ヴァーチェ☆◎ エクシア ガナ☆◎ ザク3☆ ファル クシャ
B V AGE1 Gアル◎ ブラビ 龍☆ グフイグ☆ ドーベン デュナ 青枠L 金枠 ダッガイ◎(レーダー) スローネ コレン☆ タイヤ◎(浮遊) Fb ペイル BD1
> X魔王 ドレノ ナイフ F91 赤枠☆ ナラ キマトル スタゲ Δ ガイア バルバ☆ イージス ルージュ 初代☆ ヤクト マックスター☆ キュリ
> スタイン サンド レイダー☆ 魔窟 鰤 ジョニー
C ノベ☆ 白狼
1500
S
A 戦車☆◎
> 桃子☆ グフカス☆
> アレ 炒飯☆◎ Gルシ◎ ザク改 赤キュベ◎ 決闘☆ イフ☆
B マラサイ◎ 犬 ベルガ☆ 環八☆◎(キャノン) ガンキャ◎ ガンイ☆
> ドアン☆ ケンプ ヅダ☆◎(特攻)
> 雷神◎ カプル◎ アッガイ
C リガ
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あちゃーすみません間違えたので再掲
2500コストは650以上に☆でした
耐久と赤ロはそれぞれ強さにどれだけ関連しているか
>>669の-10/18ランクに対して、>>571耐久値一覧でコスト帯平均以上の耐久を持つ機体に☆、某ブログ赤ロ検証でA以上の機体に◎を付けました
☆=耐久値が3000コスト:680以上、2500コスト:620以上、2000コスト:620以上、1500:480以上の機体
◎=農業プラント内ステージ端から円形農地の線12本目より外側（強化/換装時のみの場合は括弧付きで注釈）
ttp://www.dragonicfighter.net/entry/2019/10/20/164522
3000
S
A FAZZ☆◎(FA) ギス3 Ex-S◎ ゼロ
> ユニ☆ 00◎(ライザー) Ξ☆◎(MC) TX☆ ヴァサ☆◎ キマビ ν
> 運命☆ ナイチン☆ ペネ☆ レギ ノルン クア エピ☆ ストフリ 升☆
B フルコ☆◎(第1) レオス ∀☆ ヤルケー リボ◎(キャノン) DX☆◎ 鯖 胚乳 シナ V2◎(AB/B) バエル☆ レクス Pセルフ
> 羽◎ HS☆ FX 神☆ 古黒◎(両解放) サザ ハルート◎(マルート)
> フルセ
C セブソ
2500
S Z◎ 百式
A トラバ☆
> ファントム☆ バイク フルグラ◎ スタウイ◎ エクセ ジオ Pスト
> 伝説 ング エクリ◎(極限) 天ミナ GP02☆ 死神☆ ハイペ X2 ラファ ギス2 LFb◎ スサ☆ FA ダイエー
B グシ AGE2 金スモ☆ 自由 ケル◎ フォル◎ アトラス 万死
> ゼイ 青枠D◎(センサー) ナタク☆ DV 赤枠改☆ ZZ キュベ X1 アイオス◎(極限) ゴトラ GP03◎ 騎士☆ ノワ プロビ サイコザク ブレイヴ 赤龍☆(ドライグ)
> 暁◎ Gセルフ◎ アルケー☆ X3☆ 雪崩 AGE3 DH 社員☆ 隠者 アリオス
C ヘビア◎ X ルプス バウンド ゼノン☆ 忍者 インパ
2000
S フォビ◎
A Gメカ☆ ギャン
> メッサ◎ 黒キュベ ベルティゴ◎ シャゲ シャザ スト◎(L) モンテ ロゼ ガベ☆
> ザクアメ ビルスト ガブ ヴァーチェ☆◎ エクシア ガナ☆◎ ザク3☆ ファル クシャ
B V AGE1 Gアル◎ ブラビ 龍☆ グフイグ☆ ドーベン デュナ 青枠L 金枠 ダッガイ◎(レーダー) スローネ コレン☆ タイヤ◎(浮遊) Fb ペイル BD1
> X魔王 ドレノ ナイフ F91 赤枠☆ ナラ キマトル スタゲ Δ ガイア バルバ☆ イージス ルージュ 初代☆ ヤクト マックスター☆ キュリ
> スタイン サンド レイダー☆ 魔窟 鰤 ジョニー
C ノベ☆ 白狼
1500
S
A 戦車☆◎
> 桃子☆ グフカス☆
> アレ 炒飯☆◎ Gルシ◎ ザク改 赤キュベ◎ 決闘☆ イフ☆
B マラサイ◎ 犬 ベルガ☆ 環八☆◎(キャノン) ガンキャ◎ ガンイ☆
> ドアン☆ ケンプ ヅダ☆◎(特攻)
> 雷神◎ カプル◎ アッガイ
C リガ
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B装備は相手に高機動で射撃が強い奴がいなければB装備維持できる
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Zフォビ赤ロ長いんかい
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Zが長いのよく分かんないよね
いや究極的なNTなんだかしらんけど
フォビは上方前から勝率50%を越えていたところにあろうことか赤ロと機動力が与えられました
↓9月アプデのフォビ調整内容
ロックオン距離を伸ばしました。
機動力を上げました。
メイン射撃: 発生を早くしました。誘導性能を上げました。ヒット時の敵機の挙動を調整し、追撃しやすくしました。
チャージ射撃: ダメージを上げました。（合計ダメージ182→203）
サブ射撃:弾速を上げました。誘導性能を上げました。キャンセルで出した際に、更に誘導性能が上がるようにしました。
特殊射撃（共通）: リロード時間を調整しました。（-1秒）
レバー入れ特殊射撃: ダメージを上げました。（合計ダメージ102→128）ヒット時に敵機がダウン状態になりにくくしました。
チャージ格闘: 発生を早くしました。弾を大きくしました。ステップでキャンセルできるようにしました。
やっぱ間違いだったろこれぇ！
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>>831
このアプデ自体はあってもよかったと思う
でも
>ステップでキャンセルできるようにしました。
この一文がすべてを台無しにしてしまっている
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うん、だから前に書いたことあるけどそこだけ取り上げりゃいい
そもそもがアシストにキャンセル出来るし、わきまえたら安定行動出来るし
ステアメしてノーリスクに弾撒けるっていうなら120〜30くらいで止めときゃならんのに170とか馬鹿じゃねーのってなるわ。
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フルセとセブソの赤ロックが謎すぎる
V戦記に恨みでもあんのかよ
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鎌ステなくなればまあまあの強機体で収まって使用者激減するだろうけど、一回与えたムーブ取り上げるってことをするのかというとこだね
アプデで赤ロも機動力も上げちゃったんじゃもう紙耐久にするかメインゴミ火力にするかしか…
>>834
生クア生00より短いところに悪意を感じるね
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弱体化するとしたらPストみたいな調整になるんだろうね
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でも修正後フォビってBD持続は初代と同じ早さだから、それまでがどんだけ遅かったのってなると思う
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フォビって確か声を当てる人が仮面ライダーのライダーをしてたし
強くしたら宣伝が捗るからわざと連ザシリーズと違って格闘生当てしにくいコンセプトで強くしてる説
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ライダーの宣伝が捗ってるか？
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>>838
それカラミティの方じゃない？
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まあカラミティ強いし…
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シャニの中の人は歌手やね
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スレチだけど、カラミティが解禁されるならコスト1500で尖らせてほしいな。レイダーとフォビが2000コストだからその方が噛み合うし。
コスト3000で解禁されたら全裸画像アップしてやるよ(テロ)
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>>843
したらお前の全裸画像で二回シコってやるよ(オーマイガ)
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フォビって元々近距離と自衛は強いけど援護は苦手って機体じゃなかったか
機動力と赤ロックやって苦手はありません、てのはゲーム的にどうなの
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連座の辛味は
メイン ビーマシ
格闘 バズ
サブ 拡散砲撃
特格 収束砲撃
だけど
輸入されたら
砲撃の拡散と収束はNサブとレバサブにまとめ
特格にレイダーアシスト
特射にフォビアシスト
格CSに新武装ってとこかねぇ
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>>845
そうだそうだ！
自衛だって癖のあるフレスを上手く使えばまあ…ぐらいでよかったはずだ！
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ゼロやZならともかくフォビみたいなモブのカメムシボディがエクバ2最強じゃ格好もつかねえだろってな
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モブではないだろ
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ライバル位置でもないしモブっちゃモブ
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>>835
例が違うけどライトニングは派生取り上げられたしワンチャン取り上げるのもありえるかもね
まあそもそもフォビは修正いらんと思うけど暴れすぎだしわからんな
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>>851
そうかライトニングの派生削除とかヤルケーの弾切れ時挙動変更とか考えるとなくもない…のかな？
限界値は高いけど乗れる人は限られるって立ち位置にするにはbot取り上げるのが一番だとは思うけどね
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>>828とは逆に耐久赤ロが平均以下の機体にマークしました
★=耐久値が3000コスト:620以下、2500コスト:600以下、2000コスト:580以下、1500:420以下の機体
●=赤ロック距離が農業プラント内ステージ端から円形農地の線8本目より内側（強化/換装時のみ短い機体は除く）
ttp://www.dragonicfighter.net/entry/2019/10/20/164522
3000
S
A FAZZ ギス3 Ex-S ゼロ★
> ユニ 00 Ξ TX ヴァサ キマビ ν
> 運命 ナイチン ペネ レギ★ ノルン クア★ エピ● ストフリ★ 升●
B フルコ レオス★ ∀ ヤルケー★ リボ★ DX 鯖★ 胚乳 シナ V2 バエル● レクス Pセルフ
> 羽★ HS FX 神● 古黒★● サザ ハルート
> フルセ●
C セブソ★●
2500
S Z 百式★
A トラバ●
> ファントム● バイク フルグラ スタウイ エクセ ジオ● Pスト
> 伝説 ング★ エクリ 天ミナ★ GP02 死神● ハイペ★● X2★ ラファ ギス2 LFb★ スサ● FA ダイエー
B グシ AGE2 金スモ 自由★ ケル★ フォル★ アトラス 万死★
> ゼイ 青枠D ナタク● DV 赤枠改● ZZ キュベ X1★● アイオス ゴトラ GP03 騎士● ノワ プロビ サイコザク ブレイヴ 赤龍●
> 暁 Gセルフ アルケー● X3● 雪崩● AGE3 DH★ 社員● 隠者 アリオス★
C ヘビア X★ ルプス● バウンド ゼノン● 忍者● インパ
2000
S フォビ
A Gメカ ギャン★●
> メッサ 黒キュベ ベルティゴ シャゲ● シャザ★ スト モンテ★ ロゼ ガベ
> ザクアメ★ ビルスト★ ガブ ヴァーチェ エクシア★● ガナ ザク3 ファル★ クシャ
B V★● AGE1★ Gアル★ ブラビ 龍● グフイグ● ドーベン デュナ★ 青枠L 金枠★ ダッガイ★ スローネ コレン● タイヤ★ Fb ペイル BD1
> X魔王 ドレノ ナイフ F91★ 赤枠● ナラ★ キマトル● スタゲ Δ ガイア バルバ イージス ルージュ 初代 ヤクト マックスター キュリ
> スタイン★ サンド● レイダー 魔窟 鰤★ ジョニー●
C ノベ● 白狼
1500
S
A 戦車
> 桃子 グフカス
> アレ★ 炒飯 Gルシ ザク改 赤キュベ 決闘 イフ●
B マラサイ 犬 ベルガ● 環八 ガンキャ ガンイ
> ドアン ケンプ ヅダ
> 雷神★ カプル アッガイ
C リガ★
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>>853
ダメ減要素持ちは耐久低くて当たり前、格闘機は赤ロ短くて当たり前だから一覧では弱みとして分かりにくいかな
セブンソードくん以外
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あとDHアリオスXスタインの耐久が低いのは割と意味分かんない
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セブソの武装で赤ロが短いから弱いなんて言われてもな
結局下手糞には使えない機体なのに刹那ってせいで使う馬鹿が居る+強機体ではないの合わせ技よ
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>>856
なるほど赤ロ長くて強み出るのはアシと格CSぐらいか
でも近接寄りならなおさら耐久ほしいでしょ？
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でもセブソは赤ロ伸びればメイン・両CS・Nサブ・両アシスト各々が強くなりそうだよな
遠距離戦も可能になるなら楽しさも増えるし伸ばして欲しい
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あぁ、でも伸ばしたら横特が移動に使えなくなりそうだな
それはそれでつまらんか…
セブソの横特移動はTX等みたいに取りあげ喰らってないのが救い
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赤ロ長くても当たる武装が無いと無意味だけどなー
ヘビアとかホント当たらんし当てれんよね
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>>860
あと羽根とかもかね？一応は機能する武装あるけど。
赤ロック腐らせてる奴等はまとめて最短ロックに弱体化させつつ他の部分を強化してやれよと思うわ。
ヘビアはメイン強化、羽根は機動力復活くらいしてあげてもいい。どうせ今の環境はウイングバーサスじゃないか。
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ヘビアはばらまいてひっかけ待ちがメインでしょ
もちろん当てに行ける時は当てに行くべきだが
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遠目からばらまいてバシバシあたる武装を持ちつつ変態挙動で捉えられないとか要するに下方前ライトニングだからね、仕方ないね
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役柄としてスナイパーであるロックオンとかダリルとかを差し置いてパイロット機体ともに狙撃イメージのないヘビアが赤ロ最長なのは今や違和感アリアリ
別に便利な緑ロムーブはないから長きゃ長い方がいいんだけどさ
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そこはゲーム的な都合でしょ
基本格闘ない機体だから射撃特化にする関係で赤ロ長くしたんだろうし
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貼ったの大分前だったので再掲
572 ウイングガンダムフェニーチェ解禁！ (ﾜｯﾁｮｲ 94be-fa3c) 2020/02/20(木) 18:42:53 ID:zZhar08.00
続いて赤ロック距離検証をテキストに起こしました
ttp://www.dragonicfighter.net/entry/2019/10/20/164522
（）内は強化/換装状態を表しています
S+
30:
25: ヘビア
20: ダッガイ(レーダー通信機)
15:
S
30: Ex-s
25: ケル 青枠D(センサービット) エクリ(極限)
20:
15: 戦車(タンク)
A+
30: ヴァサ フルコ
25: X2
20: 黒キュベ 黒キュベ(NT能力) タイヤ(浮遊) ヴァーチェ
15: ガンキャ 赤キュベ 環八(キャノン)
A
30: FAZZ(FA) V2(B) V2(AB) 羽 DX 00(ライザー) リボ(キャノン) ハルート(マルート) Ξ(ミノクラ) 古黒(両解放)
25: Z 伝説 インパ(B) 暁 フルグラ フォル Gセルフ(リフレクター) Gセルフ(宇宙) Gセルフ(アサルト) GP03 赤龍(ドライグヘッド) LFb スタウイ アイオス(極限)
20: メッサ ベルティゴ スト(L) フォビ ガナ Gアル ビルスト(ビルドブースター) ザクアメ(Aブースター)
15: マラサイ 雷神 カプル 炒飯 Gルシ ヅダ(特攻) 戦車
B+
30: FAZZ(強化型) ν サザ V2(A) TX ストフリ リボ 鯖 ハルート ユニ(NT-D) シナ FX レギ レギ(Xラウンダー) Pセルフ Pセルフ(リフレクター) レクス 胚乳 ナイチン ペネ 古黒(射CS) HS レオス(覚醒)
25: ング 百式 キュベ ゴトラ X 自由 Pスト アリオス ラファ 万死 AGE2(DB) AGE3(オービタル) AGE3(フォートレス) ゼイ(Xラウンダー) FA サイコザク 青枠D エクリ(進化) エクセ
20: Gメカ 魔窟(スーパー) ガブ ドーベン ヤクト F91 F91(MEPE) V(トップ) V(Vダッシュ) マックスター スト(IWSP) レイダー イージス ルージュ スタゲ スローネ デュナ デュナ(フルシ) キュリ Δ クシャ ロゼ ファル ナラ ナラ(NT-D) Fb ペイル ドレノ ビルスト ザクアメ X魔王
15: 犬 決闘 環八 ヅダ
B
30: ゼロ ギス3 ∀ 運命 00 クア フルコ(第2) ユニ ノルン キマビ Ξ ペネ(オデュ) 古黒(格CS) ヤルケー レオス
25: バウンド ZZ 社員(SM) ギス2 DV 金スモ プロビ インパ 暁(オオワシ) 隠者 ノワ スサ(トランザム) ラファ(分離) ブレイヴ AGE2 AGE3 DH ゼイ グシ GP02 アトラス ファントム 天ミナ スタウイ(リアル) 雪崩(解放) エクリ ゼノン アイオス アイオス(進化) 騎士(FA)
20: 初代 シャザ 魔窟 ブラビ ザク3 ザク3(強制人間の力) V タイヤ ノベ(バーサーカー) スト 鰤 ガイア スタゲ AGE1 モンテ ナイフ バルバ ナラ(C) ガベ ガベ(Sブースター) ダッガイ ダッガイ(フリージーヤード) BD1 BD1(EXAM) ペイル 青枠L 金枠
15: アッガイ リガ(MS) ガンイ 決闘(パージ) 桃子 アレ(パージ) ザク改 ケンプ グフカス
C+
30: V2 神 升 クア(BS) クア(QB) FX(バースト) バエル 古黒 フルセ セブソ
25: ジオ 社員 忍者 死神 X(DV) インパ(S) スサ アルケー 万死(NT-D) フォル(Xラウンダー) Gセルフ ルプス X3 X3(格CS) X1 ファントム ファントム(PL) ファントム(強制放熱) 赤枠改 赤枠改(Δフォーム) ハイペ トラバ トラバ(バーニング) 雪崩 ゼノン(極限) 騎士
20: シャゲ V ノベ サンド コレン スト(S) グフイグ エクシア ヴァーチェ(ナドレ) AGE1(スパロー) キマトル ジョニー
15: ベルガ
C
30: エピ エピ(茹で) フルコ(第3)
25: ング(ヘッド) 百式(中破) ナタク 死神(クローク) 赤龍 ゼノン(進化)
20: ギャン 龍 ガイア(MA) エクシア(リペア) 赤枠 赤枠(パワードレッド)
15: 雷神(モビリティ) アレ イフ イフ(EXAM)
D+
30:
25:
20: AGE1(タイタス)
15:
D
30:
25:
20: V(コアファイター)
15:
-
>>866の投下時点以降で隠者DH赤枠改が赤ロ距離上方を受けています
検証されていないと見えwiki上でも変更されていませんが
追加機体は
バイク: A
ダイエー: B+
スタイン: B
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ヘビアは弾速遅いし、ケルは銃口クソだし、エクリは（極限）だしロック長くても許せる
ただしEx-s、テメーはダメだ
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>>868
あいつも設定上は遠く狙えるし仕方ないね…性能のわりにずっと許されてるのは謎だけど。
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初期ヴィダールは赤ロそこそこ？長め？からキチガイメイン垂れ流すだけで勝てたなあ
ヴィダールに限らず赤ロと強武装のシナジーは驚異のひとこと
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でもよく考えたらEx-sの赤ロックって着地取りの狙撃と離れていく相手に対するメイン・サブしか関係ないな
照射グリグリも特格インコムも緑ロックで撃つし単純に弾がデカくて誘導強いのが不快なだけで赤ロック関係ないかもしれない
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だいぶ昔、フルブだったかのターンXもロック距離即修正されてたね
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