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【シャフ固定】勝率・使用率ランクスレ Part.7【不問】

1管理人★:2020/03/08(日) 14:00:30 ID:???00
使用率ランキング・大会結果・環境・機体相性などのデータを基に、シャッフル・固定の別やマッチング帯を問わず総合的な環境における各機体の強弱について考察するスレです。
各自が現在おかれた環境で体感も含めカジュアルに議論しましょう。

※注意事項
隔離スレです。他スレを引き合いに出した口論はやめてください。
金銀銅青、固定シャフ問わず混在した一般環境です。階級や勝率は要素の一つであり、マウントを取るためのものではないので、見下す発言はやめてください。
煽りや荒らしはスルーしてください。

■公式
公式サイト
ttps://gundam-vs.jp/extreme/ac2/
ガンダムVS.モバイル
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■関連スレ
スレ立て依頼スレ Part.1
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60526/1556298036/
【シャフ固定】勝率・使用率ランクスレ Part.6【不問】
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60526/1580385274/

148高機動型ザクII改獲得は3/23(月) AM 02:00まで! (スプー e826-4d45):2020/03/19(木) 03:04:39 ID:GEn0DFOwSd
>>146>>147
もう何の為にやってんだかよく分かんなくなってたけどそう言ってもらえてよかった…
銃口か発生がいい太ゲロビと低コの曲げゲロビがやっぱ強いね

149高機動型ザクII改獲得は3/23(月) AM 02:00まで! (スプー 4aff-a12e):2020/03/19(木) 04:18:26 ID:J3gPl4MkSd
パッとしないはずのラカンさんがそれなりの勝率を出してる理由ってやっぱりサブが強いからなのかね。

他の武装はどれもマキオンやフルブレベルだけど、サブとセクハラだけはエクバ2だもんなw

150高機動型ザクII改獲得は3/23(月) AM 02:00まで! (ワッチョイ 5d6f-10e7):2020/03/19(木) 07:24:56 ID:ZAe1q08I00
チワワは武装は強いけど本体が弱いの典型

151高機動型ザクII改獲得は3/23(月) AM 02:00まで! (スプー e826-4d45):2020/03/19(木) 07:57:43 ID:GEn0DFOwSd
本体が弱いってどゆこと…?

152高機動型ザクII改獲得は3/23(月) AM 02:00まで! (ワッチョイ 2f91-69e7):2020/03/19(木) 10:21:12 ID:ethxtVIE00
ちょっと横振れて速くなって鈍足つけれる代わりにバリアなくなったヴァーチェってイメージだが

153高機動型ザクII改獲得は3/23(月) AM 02:00まで! (ワッチョイ 8a65-bf7c):2020/03/19(木) 10:45:37 ID:g0gY1v8200
武装の強さはリロや補正を含めたボタン押して出る弾の性能
本体の強さはSAの有無やキャンセルを含めたボタン押した時の挙動

154高機動型ザクII改獲得は3/23(月) AM 02:00まで! (スプー e826-4d45):2020/03/19(木) 11:03:33 ID:GEn0DFOwSd
なるほどドーベンはキャンセルルート少ないね、強いか弱いかはともかく不自由そうではある
対艦ミサイルが普通に非セクハラ時もリロードされてバカスカ撃ててたら騒がれてた気も

155高機動型ザクII改獲得は3/23(月) AM 02:00まで! (ササクッテロ 20d4-92b0):2020/03/19(木) 18:32:33 ID:zt7PogQcSp
ヴァサにも変形ゲロビあるyo

156高機動型ザクII改獲得は3/23(月) AM 02:00まで! (スプー e826-4d45):2020/03/19(木) 18:58:49 ID:GEn0DFOwSd
>>155
そうだ、ありがとう!
あろうことかゼロも変ゲロ忘れてた!

157高機動型ザクII改獲得は3/23(月) AM 02:00まで! (ワッチョイ 2c36-2eb5):2020/03/19(木) 20:20:50 ID:zZhar08.00
まだまだ抜けてた、10コ以上追加しました
これで全部網羅できた…かな?
申し忘れてましたが格闘の派生や覚醒技最終段のゲロビなどはカウントしていません

標準ゲロビ
S: FAZZ フォビ■ ヤルケー
A: >トラバ■ 00 スタウイ ビルスト ゼロ Gルシ ロゼ Ξ Ξ△ > フルグラ ペネ ペネ△ メッサ TX クア ガブ エクシア V△ X2
B: マラサイ V2 ハイペ ファル■ AGE1 ング Fb レギ 自由■ ブラビ モンテ■ 青枠D ルージュ アイオス フォル > タイヤ FA 龍■ イージス スローネ■ 青枠L▲ ZZ 魔窟 ノワ■ ナイフ■ 鰤■ ブレイヴ > 社員 騎士 フルセ Gセルフ ゼイ
C: GP03

極太ゲロビ
S: FAZZ▲ FAZZ LFb▲
A: ギス3 > 00△ スタウイ スタウイ△ ヴァーチェ バイク△ > ドーベン
B: マラサイ△ クシャ クシャ△ 鯖 赤枠△ ラファ■ ラファ△ アイオス△ > ゴトラ エクリ キュリ▲■ ZZ△ > AGE3
C:

極細ゲロビ
S:
A: Ex-s > > フルコ
B: ング デュナ ケル リボ > >
C:

曲げゲロビ
S: LFb フォビ
A: > スト エクセ > ガナ Pスト クア△ 決闘■ 決闘△
B: 炒飯 AGE2 運命 ナイチン レオス ルージュ > X魔王 万死 スローネ△ ZZ ノルン 魔窟△ > AGE3 ブレイヴ >
C: インパ

爆風ゲロビ
S: 胚乳 胚乳△
A: > ゼロ エクセ Gルシ > フルグラ
B: V2 ∀ DV▲■ 羽 > X魔王△ > X
C: セブソ▲

拡散ゲロビ
S:
A: > ベルティゴ△ ロゼ△ > ペネ
B: V2 ング△ 鯖 シナ■ > ゴトラ > FX■ バウンド
C:

水平ゲロビ
S:
A: > ファントム > エクセ△
B: Gアル ナイチン ナイチン△ DV > 古黒 古黒△ > X
C:

上空ゲロビ
S:
A: > >
B: ギス2△ > タイヤ エクリ >
C:

移動ゲロビ
S: ヤルケー
A: > バイク ゼロ >
B: レギ リボ 羽 > 魔窟 >
C: セブソ

変形ゲロビ
S:
A: > ゼロ > ヴァサ
B: > ハルート >
C: HS リガ アリオス

包囲ゲロビ
S:
A: > Gルシ >
B: リボ > >
C: HS

ハイマット
S:
A: > > 伝説
B: Gアル Gアル△ ストフリ 鯖 自由 > 暁 > 隠者
C:

ラインゲロビ
S:
A: > ベルティゴ >
B: クシャ ング 青枠D アイオス フォル > >
C:

158高機動型ザクII改獲得は3/23(月) AM 02:00まで! (ワッチョイ 2c36-2eb5):2020/03/19(木) 20:23:34 ID:zZhar08.00
極太曲げゲロビ
S: 百式
A: > 00△ > ヴァサ ヴァサ△
B: > > AGE3
C:

極太爆風ゲロビ
S:
A: ギス3 > >
B: アイオス△ > ゴトラ△ ハルート エクリ△ サザ DX > AGE3▲ X△
C: ゼノン△

曲げ爆風ゲロビ
S:
A: > >
B: レオス > X魔王 万死△ >
C: HS

拡散爆風ゲロビ
S:
A: > > フルグラ△
B: > ゴトラ > 赤龍△
C:

上空爆風ゲロビ
S:
A: > ビルスト >
B: 羽△ > >
C:

極太拡散ゲロビ
S:
A: > >
B: 鯖△ DV△ > >
C:

159高機動型ザクII改獲得は3/23(月) AM 02:00まで! (ワッチョイ 3f67-92b0):2020/03/19(木) 22:18:09 ID:PbA3btE600
いちいちスレあげないと死んでまうの?

160高機動型ザクII改獲得は3/23(月) AM 02:00まで! (ワッチョイ c071-e666):2020/03/19(木) 23:41:05 ID:HCwuc0hY00
曲げゲロってエクセリアの方がLFBより当てやすいしCSだから何回も撃てていい気がするけど
あんましライトニングは乗ってないから間違ってるかもだけど

161高機動型ザクII改獲得は3/23(月) AM 02:00まで! (ワッチョイ c071-e666):2020/03/19(木) 23:42:54 ID:HCwuc0hY00
当てやすい気がするの訂正で

162高機動型ザクII改獲得は3/23(月) AM 02:00まで! (スプー 1d73-415e):2020/03/20(金) 00:00:36 ID:t5ej4XqMSd
ロリバやなぎ払い系照射武装はどうすんの

163高機動型ザクII改獲得は3/23(月) AM 02:00まで! (ワッチョイ b2b5-1098):2020/03/20(金) 00:15:53 ID:27E6lyIw00
照射し続けるだけであれば
ラインファンネルもビームカーテンもトラバのライトニングアシストもゲロビである

164高機動型ザクII改獲得は3/23(月) AM 02:00まで! (スプー 5ac1-4d45):2020/03/20(金) 04:34:08 ID:sUVBDUNISd
>>163
ラインファンネルのベルティゴクシャ青枠Dアイオスフォルと標準ゲロビとしてトラバ■入ってますよ
プロビはうーん…

165高機動型ザクII改獲得は3/23(月) AM 02:00まで! (ワッチョイ e0f3-99cc):2020/03/20(金) 13:27:55 ID:ebZzt5z.00
>>160
完全同意。エクセリアの曲げゲロビは弾の質も回転率も最高峰だ。
回転率捨てるなら25バンシィとかX魔王のもかなりヤバい。
極細お絵かき系ゲロビは大抵高性能だけど、あの弾速でビームがしならないのが糞強い。
あと回転率とかキャンセルルートの有無とかは考慮に入れるのかしらね。

166高機動型ザクII改獲得は3/23(月) AM 02:00まで! (スプー 8e43-6591):2020/03/20(金) 18:08:11 ID:3ywNRdicSd
ケル極細ゲロってどれ?
ケルアシにゲロあるし覚限格CSとか分類難しいゲロあるし
ヴァサの覚醒技更に言うと爆風まである

167高機動型ザクII改獲得は3/23(月) AM 02:00まで! (アウアウ d855-95f8):2020/03/20(金) 18:11:02 ID:ZhOyXHZQSa
ナイチンの格CSはキャンセルしても残るタイプだけどラインゲロビに入らんの?
あとクアンタのアシストがカウントされてなくない?

168高機動型ザクII改獲得は3/23(月) AM 02:00まで! (ササクッテロ 8f63-7418):2020/03/20(金) 18:23:01 ID:mq0NR5LQSp
これ何の意味があるんだ

169高機動型ザクII改獲得は3/23(月) AM 02:00まで! (ワッチョイ 1b01-ec08):2020/03/20(金) 22:30:28 ID:.sVJbxLk00
ケルのメインが持続むっちゃ短いゲロビ扱いって事やろ

170高機動型ザクII改獲得は3/23(月) AM 02:00まで! (ワッチョイ d65e-ff35):2020/03/20(金) 23:01:45 ID:fxTW2zBQ00
ま、まぁ軌道だけ見ればBRよりはゲロビの方が近いし…

171高機動型ザクII改獲得は3/23(月) AM 02:00まで! (ワッチョイ 43e0-e363):2020/03/21(土) 11:25:38 ID:zJolg58U00
ゲロビランクスレでも作れば?

172高機動型ザクII改獲得は3/23(月) AM 02:00まで! (オッペケ d0f3-404c):2020/03/21(土) 11:53:39 ID:RBhC4/uMSr
Sラファ(覚
A他
      終了!閉廷!

173高機動型ザクII改獲得は3/23(月) AM 02:00まで! (ワッチョイ e4a5-92b0):2020/03/21(土) 12:44:46 ID:Thr0kvjI00
久々にきたらゲロビで荒らされて
終わっとる笑ろた

174高機動型ザクII改獲得は3/23(月) AM 02:00まで! (ワッチョイ 375b-9c6d):2020/03/21(土) 13:36:18 ID:R29apYU.00
使い道が違うゲロビを挙動と見た目で一緒くたにしてるせいでかなりおかしい表になってる

175高機動型ザクII改獲得は3/23(月) AM 02:00まで! (ワンミングク 983f-6591):2020/03/21(土) 15:17:46 ID:Sb49QpBgMM
ケルメインがホントに極細メイン扱いなら草も生えない
同じ狙撃タイプとは言えトラバアシはマント貫通の多段タイプで短時間とは言え置きも出来るゲロと言えるが
ケルは完全に単発で置きすら出来ない

176高機動型ザクII改獲得は3/23(月) AM 02:00まで! (スプー 6eee-340d):2020/03/21(土) 16:11:12 ID:pkR.nzbwSd
>>174
おかしいのは挙動と見た目で分類した一覧だと理解できないお前のオツムでは

ほんでケルの極細ゲロビってのはなんやかんや言われてる覚醒中格CSなんじゃね?
見たことないから知らんけど

177高機動型ザクII改獲得は3/23(月) AM 02:00まで! (ササクッテロ f2a4-92b0):2020/03/21(土) 16:12:27 ID:NvTbpwvYSp
覚醒中格CSだと思う
極細かはわからんが

178高機動型ザクII改獲得は3/23(月) AM 02:00まで! (ワッチョイ 375b-9c6d):2020/03/21(土) 17:37:43 ID:R29apYU.00
>>176
ランク付けで比べられないゲロビと別で比べなきゃいけないゲロビが出てくるってわからんの?
ヴァサは太ゲロビにも入れなきゃいけないしV2の爆風ゲロビは最弱クラスだしDVのハモゲロは近中だとファントムより強いしゲロビはアシストかどうかで評価変わるぞ
もっと細かく分類するのか知らんけど

179高機動型ザクII改獲得は3/23(月) AM 02:00まで! (スプー 744e-4d45):2020/03/21(土) 18:26:07 ID:BrroEk1.Sd
>>178
勘違いさせたなら申し訳ないけど>>157>>158は「ゲロビの強さ順」じゃなくて分類毎のゲロビ持ちを>>29のランク順に並べたものだよ
そして発生銃口太さなんかは公表されてないから客観的に評価することは不可能なのでこれ以上細分化するつもりはありません
ダメはまあ…wiki見りゃ分かるけどもめんどくさすぎるので勘弁

>>176
そう!ケルの極細ゲロビは覚醒中格CSのつもりで配しました
でもオレも見たことないのでどこに分類するのが適当なのか…どんな武装なのかどなたか教えて頂けないでしょうか

180高機動型ザクII改獲得は3/23(月) AM 02:00まで! (オッペケ 1b36-0945):2020/03/21(土) 19:09:48 ID:Q7A551E6Sr
馴れ合いクソスレ化が進んでる

181高機動型ザクII改獲得は3/23(月) AM 02:00まで! (ワッチョイ 2a4c-1098):2020/03/21(土) 19:25:35 ID:mfAqRRHM00
知りながらも突き進んだ道だろう

182高機動型ザクII改獲得は3/23(月) AM 02:00まで! (ワッチョイ b151-40be):2020/03/21(土) 19:38:15 ID:tS3e43d600
修正こないとそう簡単にデータ変わらないしな
お題に沿った雑談スレとも言える
そもそもの話をすると強いゲロビを持ってる機体は強い機体というより本当に強い機体はあらゆるものを持ってるっていうのが今作の基本の気
特に格闘機の横に平気で勝つ格闘どいつもこいつも持ってやがる

183高機動型ザクII改獲得は3/23(月) AM 02:00まで! (ワッチョイ 375b-9c6d):2020/03/21(土) 20:47:23 ID:R29apYU.00
>>179
ならこれは俺の勘違いだな申し訳ない

184高機動型ザクII改獲得は3/23(月) AM 02:00まで! (ワッチョイ 9b92-e363):2020/03/21(土) 21:38:38 ID:dIWO9T5A00
ひどい流れだなと思ったが率先してやってるのもしかしてスレ主か
ならもう何も言わんとこ

185高機動型ザクII改獲得は3/23(月) AM 02:00まで! (ワッチョイ 1cb1-e666):2020/03/21(土) 22:39:16 ID:R.septGk00
ゲロビで分類してみたけど考えるべき事多くて分類自体難しくてデータ上そこまで参考になる結果にはならなかったで終わりで良いでしょ、これもう
多分これ以上やってもどんどん泥沼になるだけだぞ

186高機動型ザクII改獲得は3/23(月) AM 02:00まで! (スプー 744e-4d45):2020/03/21(土) 22:59:08 ID:BrroEk1.Sd
うん、やめる
ケルの覚醒中格CSだけどういうのか知ってる人いない?

187高機動型ザクII改獲得は3/23(月) AM 02:00まで! (ワッチョイ 65a2-95f8):2020/03/21(土) 23:23:41 ID:YIz60UJk00
ピストル連射に自機の両斜め上からシルビでのゲロビ2本が追加される
変わってないなら太さは進化アイオスと同じくらい

188高機動型ザクII改獲得は3/23(月) AM 02:00まで! (スプー 744e-4d45):2020/03/21(土) 23:59:45 ID:BrroEk1.Sd
>>187
ありがとう
全然極細ゲロビじゃないっすね…

189高機動型ザクII改獲得は3/23(月) AM 02:00まで! (スプー 1d32-63bd):2020/03/22(日) 00:01:59 ID:BrroEk1.Sd
感謝が足りなかった

>>187
ありがとう!

190高機動型ザクII改獲得は3/23(月) AM 02:00まで! (アウアウ b519-41a5):2020/03/22(日) 09:19:59 ID:Bq0/FHjoSa
>>185
終盤の片追いでどちらを狙った方がいかかとか、自分はそこそこ参考になったよ

まー、そろそろゲロビ話は終わりでいいと思うのは賛同だけど

191高機動型ザクII改獲得は3/23(月) AM 02:00まで! (アウアウ 37a7-bc25):2020/03/22(日) 18:13:54 ID:HMCvXBsoSa
ゲロビはまあ
上位は強すぎだわな
リスクなく撃ちやすすぎる
マキオン3号機のゲロビより
強いゲロビが多い

192高機動型ザクII改獲得は3/23(月) AM 02:00まで! (ワッチョイ 2c36-2eb5):2020/03/23(月) 09:16:07 ID:zZhar08.00
3/16-3/22の総合勝率順一覧です
機体名の後の数字は前週からの勝率増減幅です

3000 コスト内平均勝率46.3%(先週比+0.0%)
55.0%以上 ●●●●+0.4(55.6%)
52.5%以上 ギス3+0.2 Ex-S+1.0
50.0%以上 00+0.3 胚乳-0.3 ヴァサ-0.2 TX-0.9 ペネ+0.1 ユニ+0.1 ゼロ-0.4 Ξ+0.6 ν-0.7 V2+0.7 升+1.0 ヤルケー-0.2
47.5%以上 クア-0.1 ∀-1.4 ナイチン-0.4 フルコ+0.2 鯖-0.4 レオス-0.2 レギ+0.8 エピ+0.1 キマビ+0.1 ストフリ+0.1 古黒+1.6 運命+0.5 シナ±0
45.0%以上 Pセルフ-1.1 リボ-1.0 ノルン±0 羽+0.1 バエル+0.5 サザ-2.0 神-0.5 DX-0.2 レクス+0.1 ハルート-1.7 FX±0 フルセ+0.2 セブソ+0.5
42.5%以上 HS+0.1(42.9%)
40.0%以上
40.0%未満

2500 コスト内平均勝率46.9%(先週比-0.2%)
55.0%以上
52.5%以上 百式+0.2(54.2%) LFb+0.1 ファントム+0.5
50.0%以上 ング+1.2 Z+0.2 ジオ+0.2 死神-0.1 バイク-0.2 スタウイ-0.2 GP02-0.4 トラバ+0.5 エクセ-0.8 グシ±0
47.5%以上 Pスト-0.2 ギス2+0.3 伝説-1.0 フルグラ-0.3 X2-0.2 ハイペ-0.9 自由+0.7 ラファ-2.9 AGE2-0.3 ケル-0.8 万死+1.3 天ミナ+0.4 エクリ+1.0 青枠D+0.4 キュベ-2.4 スサ-1.5 フォル+0.3 アイオス+1.1
45.0%以上 ゴトラ+0.8 X1+0.6 アルケー+0.3 FA-0.7 ZZ-1.0 ノワ-0.8 サイコザク-1.0 アトラス-0.3 ナタク+0.5 プロビ+0.5 AGE3+2.3 金スモ-1.1 ブレイヴ-1.2 赤龍-0.2 騎士+0.4 暁-0.3 DV-1.9
42.5%以上 X3-1.8 Gセルフ-0.6 社員-0.5 ヘビア+0.5 ルプス±0 隠者-0.5 赤枠改-0.2 インパ+1.6 バウンド+0.2 GP03-1.7
40.0%以上 X-2.4 ゼノン+2.9 雪崩-0.2 アリオス-2.5 DH+0.7
40.0%未満 忍者-0.2 ゼイ-0.4(39.5%)

2000 コスト内平均勝率49.5%(先週比+0.2%)
55.0%以上 フォビ+0.2(56.3%) 黒キュベ+0.1
52.5%以上 ギャン+1.1 Gメカ-0.4 シャゲ-0.4 スト+1.4 ロゼ-0.5 ベルティゴ±0 ヴァーチェ-1.1 V±0
50.0%以上 ガベ-0.7 メッサ-0.6 ナラ-0.2 ダッガイ-0.4 ザクアメ+0.1 ザク3-0.1 ガブ+0.3 ビルスト-0.3 クシャ+2.0 ガナ±0 シャザ+3.8 デュナ-0.7 Fb+1.5 グフイグ+0.8 金枠+0.9 ファル-0.2
47.5%以上 AGE1-0.2 Gアル+0.5 エクシア+0.2 コレン+0.5 BD1+1.1 ブラビ-0.4 ドーベン+0.2 モンテ-0.1 ルージュ+1.5 サンド-0.8 龍-0.6 F91+0.4 X魔王+0.9 ペイル-0.9 ヤクト-0.4 赤枠+0.4 ドレノ-1.4 初代-0.6
45.0%以上 スローネ-0.8 バルバ±0 Δ+0.1 青枠L+0.4 ガイア-1.3 イージス+0.7 キュリ+0.1 キマトル+0.5 タイヤ+1.3 スタゲ-0.7 レイダー±0 魔窟+1.6 鰤-0.1 マックスター-1.1 ナイフ+0.2 ジョニー+1.9
42.5%以上 ノベ-1.3
40.0%以上 白狼+0.3(41.1%)
40.0%未満

1500 コスト内平均勝率48.7%(先週比+0.2%)
55.0%以上
52.5%以上 アレ+0.9(54.5%) 桃子+1.7 グフカス+1.2
50.0%以上 Gルシ-1.2 戦車-2.0 赤キュベ+4.8 炒飯-1.1 ガンキャ-0.5 イフ+0.9
47.5%以上 ガンイ+1.7 ザク改-1.6 決闘+0.1 マラサイ-1.5 ヅダ-0.4 ベルガ+1.7
45.0%以上 犬+1.8 ケンプ-0.7 雷神+1.5 環八+3.8
42.5%以上 カプル+0.6
40.0%以上 リガ-4.5
40.0%未満 アッガイ-3.0(36.8%)

前週比3%以上↑: 赤キュベ+4.8 シャザ+3.8 環八+3.8
前週比3%以上↓: リガ-4.5 アッガイ-3.0

193高機動型ザクII改獲得は3/23(月) AM 02:00まで! (バックシ 52c5-1865):2020/03/23(月) 09:27:23 ID:.MTtuZgMMM
今月アプデがあるなら今日告知するはずだな

194高機動型ザクII改獲得は3/23(月) AM 02:00まで! (スプー 96f2-4d45):2020/03/23(月) 09:52:38 ID:IZX3H9agSd
31日アプデの今週金曜告知という可能性も
まあ社会情勢的に今月はアプデなしが濃厚かな…集客目的でなければ下方だけはあってもいいとは思うけどね
下方対象としては勝率変わらないまま使用率ダントツ1位に躍り出たナラティブがいよいよ怪しくなってきた

195高機動型ザクII改獲得は3/23(月) AM 02:00まで! (オッペケ 2486-0945):2020/03/23(月) 11:13:29 ID:U0hFQ9aoSr
もうよっぽどの壊れた解禁しない限り下方調整しないんじゃね

196高機動型ザクII改獲得は3/23(月) AM 02:00まで! (ワッチョイ 0fc0-611c):2020/03/23(月) 11:38:12 ID:XpFVqack00
下方自体は直近の2月にフォビ下方とかしてるけど、あれ壊れた解禁だったの?

197高機動型ザクII改獲得は3/23(月) AM 02:00まで! (オッペケ 2486-0945):2020/03/23(月) 11:47:10 ID:U0hFQ9aoSr
もうって言ってんだけど

198高機動型ザクII改獲得は3/23(月) AM 02:00まで! (ワッチョイ 0fc0-611c):2020/03/23(月) 11:52:01 ID:XpFVqack00
下方をずっとやらない状態が続いてるならそういうのも分かるけど、他の原因も考えられる状況で一か月調整来なかっただけでそれ言う?って

199高機動型ザクII改獲得は3/23(月) AM 02:00まで! (オッペケ 2486-0945):2020/03/23(月) 12:00:26 ID:U0hFQ9aoSr
無駄にケンカ腰なのは良くなかったなごめん
そろそろ次回作移行期間だから調整自体もそろそろ打ち止めな気がしてるんよ
とりあえず11時に告知なかったな…

200高機動型ザクII改獲得は3/23(月) AM 02:00まで! (ワッチョイ 0fc0-611c):2020/03/23(月) 12:25:20 ID:XpFVqack00
次回作移行期間(次回作が作ってる告知だけでPVもロケテ情報も一切なし)とは一体

201高機動型ザクII改獲得は3/23(月) AM 02:00まで! (スプー 96f2-4d45):2020/03/23(月) 13:05:53 ID:IZX3H9agSd
性能差はともかく使用機体の偏り改善という目的でもうちょい下方した方がキャラゲーとしてはよい感じ
突出してるのがナラティブ胚乳ヤルケーライトニング、次点がZトラバキマールと来てそれ以降はなだらかではある

無差別シャフではヴァサもかなり多いけど(自分対面9位)全体ではそうでもないのね

202高機動型ザクII改獲得は3/23(月) AM 02:00まで! (ワッチョイ 2f91-2bc7):2020/03/23(月) 13:37:57 ID:ethxtVIE00
でも全体を見れば突出して弱い機体って数機だとおもうんだよな
突出して強い機体が多いだけで

203高機動型ザクII改獲得は3/23(月) AM 02:00まで! (スプー 66b2-1a3f):2020/03/23(月) 14:05:53 ID:PT1CzGnISd
このスレのEX-s TV0ってあんま話題にならないよな
ヤルケーエピオン胚乳に次いで強い機体やと思うのだが

204高機動型ザクII改獲得は3/23(月) AM 02:00まで! (ワッチョイ 0fc0-611c):2020/03/23(月) 14:29:25 ID:XpFVqack00
●●●●さんが目立ちすぎてるからね、仕方ない

205高機動型ザクII改獲得は3/23(月) AM 02:00まで! (ワッチョイ 5759-4d89):2020/03/23(月) 14:40:00 ID:C4WpFkXc00
>>202
それは思う
今や下位機体でも大抵はどこかしらにクソ要素を持ってるし、噛み合い次第で自己満で気持ちよくなれる事はある
大した慰めにもならんが、つまらなくて弱いだけの機体は比率だけで言えば過去作よりは少なくてマシ

206高機動型ザクII改獲得は3/23(月) AM 02:00まで! (ワッチョイ 2f91-2bc7):2020/03/23(月) 14:47:13 ID:ethxtVIE00
Ex-sはとにかく、TV0はニブイチ感強いし難しいイメージだわ
ばれる前は通った攻撃も最近通らなくなってきたし

207高機動型ザクII改獲得は3/23(月) AM 02:00まで! (スプー 0a64-514f):2020/03/23(月) 14:49:15 ID:OYkakB9sSd
ヤクトドーガとかはクソつまんなかったけどサブを足止めなくして脱却したしな
ああいうような根本から機体評価変わるような上方をカス機体どもにもうちょい出して欲しい

208高機動型ザクII改獲得は3/23(月) AM 02:00まで! (スプー 96f2-4d45):2020/03/23(月) 15:07:39 ID:IZX3H9agSd
>>203
素晴らしき着眼、その2機とも最近成績が上がっているのですよ

51 高機動型ザクII改獲得は3/23(月) AM 02:00まで! (ワッチョイ 700b-a9ec) 2020/03/13(金) 20:40:45 ID:zZhar08.00
>>21の現ランクを12月アプデ前のランクと比較し、ランクが繰り上がった機体をピックアップしました
上がったランクの分だけ機体名の後ろに↑を付けています

3000
S ●●●●↑ ヤルケー↑↑
A Ex-S↑
> ν↑ ゼロ☆↑ Ξ↑
> フルコ☆↑↑ エピ↑
B ナイチン☆↑ リボ☆↑↑↑ 羽☆↑
>
> フルセ☆↑
C

2500
S
A Z☆↑
>
> グシ☆↑↑↑
B ハイペ☆↑ ング☆↑ 自由☆↑ キュベ↑ アイオス↑ DV☆↑ フォル☆↑
> ノワ☆↑ ブレイヴ↑
> Gセルフ☆↑ バウンド☆↑
C

2000
S ナラ↑
A 黒キュベ☆★↑
> ギャン↑ ベルティゴ★↑ ロゼ☆↑
> ドーベン↑
B グフイグ☆↑ ブラビ☆↑ コレン☆↑ ルージュ☆↑ F91☆↑
> 鰤☆↑
>
C

1500
S
A
> アレ↑ Gルシ↑ 桃子↑
> イフ↑ 戦車↑ 決闘☆↑ 赤キュベ↑
B マラサイ☆↑ ヅダ☆↑↑ ガンイ☆↑
> 犬↑ 雷神☆↑↑ 環八☆↑↑
> アッガイ↑ カプル☆↑
C

209高機動型ザクII改獲得は3/23(月) AM 02:00まで! (スプー 96f2-4d45):2020/03/23(月) 15:08:53 ID:IZX3H9agSd
52 高機動型ザクII改獲得は3/23(月) AM 02:00まで! (ワッチョイ 700b-a9ec) 2020/03/13(金) 20:41:49 ID:zZhar08.00
>>51の逆に12月アプデ前ランクより下がった機体です

3000
S
A ギス3★★★↓
>
> TX★↓ クア★↓
B
> Pセルフ☆↓
>
C

2500
S
A
>
> 天ミナ★↓
B
> エクリ↓
> X3↓ 社員☆↓ 騎士★★↓↓↓↓
C ヘビア☆↓ アリオス↓

2000
S
A
> Gメカ↓
> メッサ★★★↓
B
> 初代☆↓ 龍☆↓
>
C

1500
S
A
>
>
B
>
>
C

210高機動型ザクII改獲得は3/23(月) AM 02:00まで! (スプー 96f2-4d45):2020/03/23(月) 15:18:07 ID:IZX3H9agSd
>>209
下方組も胚乳とフォビ以外はちゃんと成績が下がったことも大事な点

211高機動型ザクII改獲得は3/23(月) AM 02:00まで! (アウアウ e1d8-e7c7):2020/03/23(月) 15:44:37 ID:29PQzKaYSa
勝率50%以上が半年以上安定してる機体は下方修正してほしい
勝率45%以下が半年以上安定しちゃった弱機体は上方修正してほしい

212高機動型ザクII改獲得は3/23(月) AM 02:00まで! (ワッチョイ 2f91-2bc7):2020/03/23(月) 17:02:00 ID:ethxtVIE00
勝率低くても評価上は強いって機体もあるから勝率だけで語るのはなぁ
ポテンシャルあっても引き出しづらい機体とかもあるし
ポテンシャル使い切ってそこそこみたいな機体のほうが救済優先度高めだと思う

213高機動型ザクII改獲得は3/23(月) AM 02:00まで! (ワッチョイ 329d-bf7c):2020/03/23(月) 17:35:35 ID:6zxNAmKA00
十分な母数がない
使用者の偏りが無視できない
そんな状況だと勝率はあくまで参考になる数字であって、参考にすべき数字では無いよね

214高機動型ザクII改獲得は3/23(月) AM 02:00まで! (ワッチョイ 76d3-bf7c):2020/03/23(月) 17:38:53 ID:kJ3WySxE00
>>213
もっともらしいこと言ってどっちなんだよww

215高機動型ザクII改獲得は3/23(月) AM 02:00まで! (ワッチョイ 3f67-92b0):2020/03/23(月) 17:44:11 ID:PbA3btE600
>>211
お、じゃあアレックス・グフ・タオツーは下方だな

いやアホすぎだろwww 条件も使用率もまるで統一されてないのにこんなガバガバ勝率だけで何の基準になるんだよw

216高機動型ザクII改獲得は3/23(月) AM 02:00まで! (スプー 96f2-4d45):2020/03/23(月) 17:50:30 ID:IZX3H9agSd
グフカス下方されてほしいわあ

217高機動型ザクII改獲得は3/23(月) AM 02:00まで! (アウアウ ccdf-a422):2020/03/23(月) 18:06:49 ID:Nvb6UKTsSa
>>214
モノホンのアホがおるで

218高機動型ザクII改獲得は3/23(月) AM 02:00まで! (スプー 96f2-4d45):2020/03/23(月) 19:16:43 ID:IZX3H9agSd
突出した使用回数のプレイヤーが勝率を上下するほど母数は少ないのか?格コスト使用率底辺機体の1位プレイヤーが10位まで合計使用回数の何%を占めているのか確認してみました
ハルート: 1位537回/10位まで合計3059回=17.5%
アリオス: 1位197回/10位まで合計1057回=18.6%
魔窟: 1位195回/10位まで合計1081回=18.0%
リガ: 1位230回/10位まで合計579回=39.7%

さすがにリガほど打ち捨てられた機体になると無視できない比率だけど大概の機体については「特定のプレイヤーが勝率を大幅に左右する」と言えるほどこのゲームの裾野は狭くないと思うよ

219高機動型ザクII改獲得は3/23(月) AM 02:00まで! (ワッチョイ b2b5-1098):2020/03/23(月) 19:44:24 ID:27E6lyIw00
リガ凄いね…4回乗ればランキング50位以内に入れちゃうのか

220高機動型ザクII改獲得は3/23(月) AM 02:00まで! (スプー 6eee-340d):2020/03/23(月) 19:47:47 ID:pkR.nzbwSd
>>218
これは説得力あるわ、正直もっと偏ってると思い込んでた
リガは笑うしかないが

221高機動型ザクII改獲得は3/23(月) AM 02:00まで! (アウアウ 4a79-d2ca):2020/03/23(月) 20:09:16 ID:TSE6..lASa
昔はリガ、戦車、バウンドが2、3000回で3弱走ってたな。今は知らないけど。他にも3000、4000戦なんかいたかも
0.01%シリーズも5000〜10000万戦とかあったりするし真のゴミと比べればましだろう

222高機動型ザクII改獲得は3/23(月) AM 02:00まで! (ワッチョイ 2c36-2eb5):2020/03/23(月) 20:37:04 ID:zZhar08.00
3/16-3/22のコスト共通全機体勝率順一覧表です
機体名の前に順位、今作品において既に修正が入っている機体については機体名の後に☆(上方)、★(下方)を付けています

56%: 1.フォビ☆★ 2.黒キュベ☆★
55%: 3.●●●●
54%: 4.ギャン 5.アレ 6.桃子 7.百式★ 8.Gメカ
53%: 9.シャゲ 10.ギス3★★★ 11.Ex-S 12.スト☆ 13.LFb★★ 14.ロゼ☆ 15.ベルティゴ★
52%: 16.ファントム☆ 17.グフカス 18.ヴァーチェ★ 19.V☆ 20.ガベ 21.00★ 22.ング☆ 23.メッサ★★★ 24.ナラ
51%: 25.胚乳☆★ 26.ダッガイ☆☆ 27.ザクアメ 28.Z☆ 29.ジオ☆ 30.ザク3☆ 31.ガブ 32.Gルシ 33.ヴァサ 34.ビルスト☆ 35.死神☆ 36.クシャ★ 37.TX★ 38.ペネ☆ 39.ユニ 40.戦車 41.赤キュベ 42.ゼロ☆ 43.Ξ 44.炒飯
50%: 45.ガナ☆ 46.ν 47.V2 48.バイク 49.シャザ 50.スタウイ 51.デュナ 52.ガンキャ 53.イフ 54.升☆ 55.Fb☆ 56.GP02 57.ヤルケー 58.トラバ 59.グフイグ☆ 60.エクセ 61.金枠☆ 62.グシ☆ 63.ファル
49%: 64.AGE1 65.ガンイ☆ 66.Pスト☆★ 67.Gアル☆ 68.エクシア☆ 69.コレン☆ 70.BD1 71.ギス2☆ 72.ブラビ☆ 73.ドーベン 74.ザク改☆ 75.決闘 76.クア★ 77.伝説★★ 78.フルグラ★ 79.X2 80.モンテ 81.ハイペ☆
48%: 82.自由☆ 83.ラファ 84.AGE2☆ 85.ルージュ☆ 86.マラサイ☆ 87.∀ 88.ケル 89.万死☆ 90.ヅダ☆ 91.ナイチン☆ 92.フルコ☆ 93.鯖☆ 94.レオス 95.レギ☆ 96.サンド☆ 97.エピ 98.キマビ★★ 99.ストフリ 100.古黒☆ 101.天ミナ★ 102.ベルガ☆ 103.運命 104.龍☆ 105.エクリ 106.F91☆ 107.X魔王
47%: 108.ペイル 109.青枠D 110.ヤクト☆ 111.キュベ 112.スサ 113.フォル☆ 114.アイオス 115.赤枠 116.シナ 117.ドレノ☆ 118.初代☆ 119.ゴトラ 120.スローネ 121.バルバ☆ 122.Δ 123.X1☆ 124.青枠L 125.Pセルフ☆ 126.リボ☆ 127.ノルン 128.羽☆ 129.ガイア
46%: 130.イージス 131.犬 132.ケンプ☆ 133.バエル 134.キュリ 135.キマトル 136.タイヤ☆ 137.スタゲ 138.アルケー 139.レイダー 140.魔窟 141.FA 142.ZZ 143.ノワ☆ 144.サイコザク☆ 145.アトラス☆ 146.雷神☆ 147.ナタク☆ 148.プロビ☆ 149.鰤☆ 150.環八☆
45%: 151.AGE3 152.マックスター 153.サザ☆ 154.金スモ☆ 155.ブレイヴ 156.神☆ 157.ナイフ 158.ジョニー 159.赤龍☆ 160.騎士★★ 161.暁☆ 162.DV☆
44%: 163.DX 164.レクス★ 165.ハルート☆ 166.X3 167.Gセルフ☆ 168.FX 169.カプル☆
43%: 170.フルセ☆ 171.社員☆ 172.ヘビア☆ 173.ルプス☆ 174.ノベ 175.セブソ☆ 176.隠者☆ 177.赤枠改 178.インパ☆
42%: 179.HS 180.バウンド☆ 181.GP03 182.X☆
41%: 183.ゼノン☆ 184.雪崩 185.リガ 186.アリオス 187.白狼
40%: 188.DH
39%: 189.忍者☆ 190.ゼイ
38%:
37%:
36%: 191.アッガイ

223高機動型ザクII改獲得は3/23(月) AM 02:00まで! (ワッチョイ 2c36-2eb5):2020/03/23(月) 20:39:26 ID:zZhar08.00
3/16-3/22の使用率ランキングにおいて最高勝率(下方を受けた機体については修正前を含む)を更新した機体です

稼働以来の最高勝率となった機体
アレ:54.5% ←54.4%
トラバ:50.4% ←50.3%
ガンイ:49.9% ←49.6%
F91:48.0% ←47.6%
白狼:41.1% ←40.8%(解禁以来4週続伸)

過去の最高勝率とタイ記録の機体
今回はなし

224高機動型ザクII改獲得は3/23(月) AM 02:00まで! (スプー 6eee-340d):2020/03/23(月) 21:30:08 ID:pkR.nzbwSd
>>223
トラバとガンイージの最高勝率が1%も変わらないってマジなん?!

225高機動型ザクII改獲得は3/23(月) AM 02:00まで! (ワッチョイ 3f67-92b0):2020/03/23(月) 21:34:28 ID:PbA3btE600
リガみたいな真性のゴミを除けばどんな機体でも本カサブカ込みでちゃんと乗ってる人間10人はいるんだし1/10取って変わんないのは当たり前では? 母数が〜って言う割に真面目に統計やる気なさすぎでしょw

使用者が減って真っ先に死ぬのはランキング下位の回数だし普通は10位内/100位内で取るよね

226高機動型ザクII改獲得は3/23(月) AM 02:00まで! (スプー 96f2-4d45):2020/03/23(月) 21:39:09 ID:IZX3H9agSd
>>224
ほんとね
ちなみに両者の直近5週平均勝率もトラバ50.0%/ガンイ48.8%と僅か1.2%差
15は全体的にかなりやれるようになった様子とはいえ、これだから勝率のみでの評価はできないね

227高機動型ザクII改獲得は3/23(月) AM 02:00まで! (スプー 96f2-4d45):2020/03/23(月) 21:45:14 ID:IZX3H9agSd
>>225
確認したかったのは一人が突出しているのかっていう「1/他の比率」であってプレイヤー人数ではないよ

228高機動型ザクII改獲得は3/23(月) AM 02:00まで! (ワッチョイ 329d-bf7c):2020/03/23(月) 21:51:08 ID:6zxNAmKA00
Gメカとか特にそうだけど、触ってすぐに「あ、無理だコレ」って分かる機体は違うんでね?
なんとかしようと負けこんでも触るって人が少ないからね

229高機動型ザクII改獲得は3/23(月) AM 02:00まで! (スプー 96f2-4d45):2020/03/23(月) 21:56:28 ID:IZX3H9agSd
>>228
横着するようで申し訳ないけど過去スレから

874 公式主催のプラマ第8回は12/18(水)18:00〜21:00 (ワッチョイ 9ff2-494f) 2019/12/16(月) 20:39:24 ID:zZhar08.00
言われて気になったのでGメカの11月やりこみランキング見てきました
1位:1836回/少将1
2位:784回/少将1
3位:538回/中佐5
4位:515回/中佐4
5位:510回/中佐3
6位:345回/中佐2
7位:327回/中佐3
8位:327回/中尉5
9位:304回/中佐4
10位:296回/少佐1

なんと10人中8人が中佐以上、1位2位が揃って少将1、両少将の使用回数が10位以内使用回数の45%を占める(100位以内でも17%)となんかもう別次元でした…

230高機動型ザクII改獲得は3/23(月) AM 02:00まで! (スプー 96f2-4d45):2020/03/23(月) 21:58:39 ID:IZX3H9agSd
というわけで確かに強者に支えられたマイナー機体というべきものは存在するね

231高機動型ザクII改獲得は3/23(月) AM 02:00まで! (ワッチョイ 3f67-92b0):2020/03/23(月) 22:08:11 ID:PbA3btE600
>>227
基準もなければ計測範囲も期間も限定的でそのタイミングのある特定の1人の頑張りに大きく左右される このデータじゃ突出しているのかいないかは測れないよ
まぁ俺はこのリガズィの例やPDF直前の20191007 ~ 20191013で使用率0.04%のジオングの勝率が56%になった例があるから1人が突出することはあると思うけどね

重要なのは見かけ騙しで何%って数値を出すんじゃなくてこの数値の意味だろ? せめてもっと範囲広げるとか上位の機体と下位の機体比較するとかもう少しデータに意味を持たせないと

232高機動型ザクII改獲得は3/23(月) AM 02:00まで! (ワッチョイ ceee-611c):2020/03/23(月) 22:51:34 ID:Uht6xROs00
ちょっと待てギャンがなんでそんなとこいんの?
アイツ別に特別強いってわけでもないでしょ
良くてガーベラと同等ってイメージあるんだけど

233高機動型ザクII改獲得は3/23(月) AM 02:00まで! (アウアウ 3290-92b0):2020/03/24(火) 00:02:54 ID:WicZMSecSa
ギャン毎回上位にいるし、ひと握りの天才が頑張ってるんでしょう

234高機動型ザクII改獲得は3/23(月) AM 02:00まで! (スプー 96f2-4d45):2020/03/24(火) 00:15:02 ID:IZX3H9agSd
>>231
PDF前ングは本当に出場者が一人でとんでもない回数やって勝率上げてたから確かにいいとこ突くね
でも一定かつ長めの期間で観測すれば大抵勝率70〜30%ぐらいの間で帰結するでしょ?仮に勝率70%のやりこみ1位が10位以内の使用回数内で20%占める回数こなしたとしても他全員40%だとしたら70+40×9=43%という、他に近しいものになる
勝率80%のN嶋がやりこんでるセブソですら全体の平均勝率は42%弱なんだから

235高機動型ザクII改獲得は3/23(月) AM 02:00まで! (スプー 96f2-4d45):2020/03/24(火) 00:28:16 ID:IZX3H9agSd
ごめんウソ計算間違えた
70+40×9=43%じゃなくて(70×2+40×8)/10=46%でしたわ

236高機動型ザクII改獲得は3/23(月) AM 02:00まで! (ワッチョイ 1cb1-611c):2020/03/24(火) 00:48:41 ID:R.septGk00
「そのタイミングのある特定の1人の頑張りに大きく左右される」のは「使用率下位の本当に全体の使用回数が少ない奴で、しかもその一人の頑張りもとんでもない場合」っていう目立ってデータがおかしいのが目に見えるレベルの時だけだぞ

237高機動型ザクII改獲得は3/23(月) AM 02:00まで! (スプー fe0d-340d):2020/03/24(火) 00:56:59 ID:hJJe55dcSd
つかID:PbA3btE600は難癖つけに来てるだけのゲェジだからどんなにきちんと反論しても無駄だと思うぞ

238高機動型ザクII改獲得は3/23(月) AM 02:00まで! (アウアウ 3290-92b0):2020/03/24(火) 01:51:31 ID:WicZMSecSa
このランキング見る度に今の惨状のゼノン、バウンドドック、インパルス、ルプスが1回上方受けてるという事実に恐怖する

239高機動型ザクII改獲得は3/23(月) AM 02:00まで! (スプー 96f2-4d45):2020/03/24(火) 01:55:06 ID:IZX3H9agSd
>>238
セブソに忍者にヘビアもね☆
最近では隠者もそこに加わりましたな

240名無し (ワッチョイ 120c-9c6d):2020/03/24(火) 05:40:28 ID:rypG8GPE00
大阪で1番恥晒しな男、これまで誰も語らなかった覚醒剤中毒者の泥沼の世界!真実のみを赤裸々に究極のゴキブリ男が書いたノンフィクション自叙伝
【ゴミと呼ばれて刑務所の中の落ちこぼれ】
中学2年時に覚醒剤を覚え17歳から45歳まで獄中生活を体験したが、ある女性との出会いで生き方を180度変えて見事に更生を果たした奇跡の一冊!!
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241家庭用マキシブーストONの発売日は2020/7/30に決定! (ワッチョイ 2f91-2bc7):2020/03/24(火) 11:26:28 ID:ethxtVIE00
正直青枠Dがずっと落ちてきてるのやばいね
地力の弱さが出始めてるし、環境に詰む機体が多くなってるんだろうね
わからん殺しで食ってたのがばれ始めてるのかな
まぁ一部ガチの人もいるみたいだけど、上方あげて良いと思うんだよなぁ

242家庭用マキシブーストONの発売日は2020/7/30に決定! (ワッチョイ dd2a-9c6d):2020/03/24(火) 11:41:22 ID:3bcpsLPU00
青枠Dはレバー特射のくだらなさがな、ダメ確早すぎて抜けも機能しないし
これでSA格闘を実用レベルに上げたり、待ちゲーが余裕で成立するレベルにサブ爆上げしないのはある意味正しい

243家庭用マキシブーストONの発売日は2020/7/30に決定! (ワッチョイ 2f91-2bc7):2020/03/24(火) 11:52:29 ID:ethxtVIE00
逆に言うならレバ特射に気をつけてれば怖い要素ほぼ無いからな
2500の性能は無いと思うよ
メインの性能を普通のBRにくらいして良いと思う

244家庭用マキシブーストONの発売日は2020/7/30に決定! (ワッチョイ 76d3-bf7c):2020/03/24(火) 12:00:26 ID:kJ3WySxE00
稼働半年で青枠きえたよな。

245家庭用マキシブーストONの発売日は2020/7/30に決定! (オッペケ 2486-0945):2020/03/24(火) 12:07:07 ID:U0hFQ9aoSr
青枠Dは決してネガるほどの性能してないしいいポジションじゃね
レバ特射のダメ確定の早さとか地走機体へのメタっぷりとか叩かれる要素もあるしこれ以上強くなるのもね

246家庭用マキシブーストONの発売日は2020/7/30に決定! (ササクッテロ 4c4e-92b0):2020/03/24(火) 12:21:13 ID:JbXOF4ikSp
射CSをFAZZのそれにするだけで勝率爆上げ

247家庭用マキシブーストONの発売日は2020/7/30に決定! (ワッチョイ 2f91-2bc7):2020/03/24(火) 12:47:07 ID:ethxtVIE00
実際調整難しいとは思うけど、ドルブとか犬とかは言うほど有利つけれてないって感じるし
もっとひどいキャラも居るって話は、まぁそうなんだけどポテンシャルはまぁマジで低いと思うわ
上方は全然貰っていいレベルじゃないかなぁ
戦えるよって人は普通に尊敬する




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