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機動戦士ガンダム EXTREME VS. 2 総合スレ Part.93
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格ゲーのコマンド技は技そのものがでないことよりも確定で全然違う行動に化けるリスクが一番きついからな
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格ゲーに比べると操作は簡単だけど、自分以外の相方含めた状況と位置の把握とか密度の濃い射撃とか、とにかく情報量が多い
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そりゃ３Dだし人数倍だからな
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格ゲーマーって反射神経やべえイメージあるけどこのゲームやったらラインファンネル見てからガード余裕でしたとか至近距離での横格見てからカウンター余裕でしたとか出来るのかね
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無理だよ
人間の反応速度の限界なんて大して変わらないんだし結局は意識配分次第
それに向こうはファジー（こっちでいう盾仕込み的なテク）で誤魔化せたりするし
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見てから○○ってのは方便で
99%ここはあれやってくるなっていう経験から来る読みだよ
このゲームも同じ
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他のガンダムどころかロボゲー全体で見てもこんな気持ちいい操作感のゲームないわ
他はもっさりしてるか重々しすぎて取っ付き難い
この技出したいのに出てくれないって状況数える程しかないのはほんとノンストレスで楽しい
今作はラグでそういうの増えたけど
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>>680
完全に怠慢状態ならできるよ
相方気にしながらは無理
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>>657ONE PIECE単行本そろそろ5億冊突破するからプレイ人口もそこそこ見込めるしキャラ数もガンダムに比をとらないし何よりエクバ2のシステムと合致してそうwたとえば四皇とかのチートキャラをコスト3000にしてモブキャラは1500でw 覚醒もONE PIECEは再現しやすいしw
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家庭用よりゲーセン優先するのはそりゃそっちのが売れてるんだから
当たり前だしそこは良い
ただゲーセンだけでやってくってのはVSシリーズを続けていくなら
ありえんわけだから移植は無理でもちゃんとした家庭用VSはほしいとこ
バーサスで独自進化目指したけど無理だったんだし結局システムはエクバで
完成してるからそれを持ってくるしかない。
ゲーセンの売上に影響は出るだろうがキャラ数減らせば
それこそフォースぐらいの５０機体ぐらい(メジャーな機体で固める)にして
対戦だけでなくフォースみたいなこともできるようにしたりストーリー追加
するなりとかで差別化して出してほしいわ
それで家庭用からアケという本来あるべき形になる可能性もある
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格ゲーでも反応ゲーは無理、限界があるとか何年も言われてたけど
その限界ってのがまだまだ上だったって事案があったばっかりだし
やっぱ身体能力たけえ外人連中にプロゲーマーが初心者みたいな扱いで狩られていくのは悲しいよね。
今は鉄拳だけだが、パキスタン勢みたいなのが各方面出てきたら今のトップとか玩具扱いで狩られて終わりよ。
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むしろ格ゲーは割とジジイ向けな競技な気がする
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音ゲーとか割とフィジカルゲーだし
ポップンとかDDRの日本トップは結構なベテランだけど
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格ゲーの崩しは人間の反応でどうこうするのは無理だからね
じゃあどうやって防ぐかというと技術と知識
つまり長くやってるやつが強い
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>>683
下格の入力判定厳しくしたのはちょっと…
ゲーム全体として入力簡単でミス少ないほうってのは同意だけど
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そもそもゲーセンが時代遅れって判断を下してほしいんだがね
売れんのはわかるけどそれで適当な家庭版でいいやって商売としては終わってるよ
ゲーセンは好調だけどビデオゲーム部門は下火
閉店ラッシュも現在進行形なわけで
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すっかり反射神経も鈍くなり２桁コンボも当たり前の今の格ゲーは年寄りにはキツくなったわい
その点このゲームは後ろで放水してれば相方のお猿さんが勝手に相手を蹴散らしてくれる楽チンなゲームじゃぞいフォフォフォ
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バーサスのせいで人減ったのにバーサス2なんか出したらスタッフ頭悪すぎだろ
ガンダムコスト400なのも戦闘終了BGM無いのも売れないにするためだからバーサス2もまた文句言われる要素あるに違いない
キュベレイがZ枠 フリーダムが種死枠とか
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別に家庭用は手抜きでも何でもいいぞ
商売なんだから金儲けが優先でいい
ただ手抜きで作るなら作るでそれをちゃんと明らかにして売らなきゃフェアじゃないよな
ステダイブ取れる武装が無いとゲームに参加できませんよとかストライカーは数多いけど性能は月とスッポンくらい差がありますよってのを言っててくれればそれで回避するからさ
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>>692
それで家庭用出すより斜陽でもゲーセンで出す方が儲かるんだからそりゃそっち優先で続けるでしょ
そんな判断も出来ない方が商売として終わってる
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目先の売上重視で新規0の現状どうにかする気ないならそれでいいが
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多分もう新規獲得なんか狙ってないぞ
このまま絞れるだけ絞って客がいなくなったらおしまいコースよ
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じゃあ売れる家庭版でも仕組みを考えればいいだけなんじゃないっすかね？
専用鯖おいて金取るなり、従量課金にするなり
手抜きのforceやVSからエクバやる！って間抜けはおらんし
アケ至上主義も限界はあるでしょ
置く店が減ってんだから
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別に新規もいないわけじゃないぞ
ガチ青プレっぽいのもゲーセンで見るには見るし目立ってないだけでしょ
目立つくらい新規で溢れるなんてのはシリーズ長期継続してる物じゃまず目立たんでしょ
>>699
売上がアケ＞家庭用の内は続くだろうし、下手に家庭用出して一応でも残ってるアケの販売環境自体にとどめさす方がアホよ
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エクバ2が海外で流行ればそっからガンダム見る→プラモ売れるといろんな副次効果がありそうだが
儲かるからゲーセンだけで稼働してるのは事実ではあるけどせっかく面白いゲームで毎月のアプデとか頑張ってるのに世界が狭過ぎて勿体ないという思いもある
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>>700
定着しない新規はいないのと同じだぞ
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家庭用に力入れたらアケ潰すだけだしそりゃアケに力入れるわ
限界だからやめろなんてのは限界が見えてから言うこと
バンナム的にはまだ全然限界じゃないんだろ
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>>702
新規で定着してるのが今の准尉少尉ルーパー辺りじゃないの？
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アーケードは有料体験版で家庭用が本番
だからマキブオンの時バーサスなんか出たせいで希望を失って8〜12月まで引退してた
2016年10月くらいの時期に知り合いが「マキブオン家庭用来てほしい」と言ってきた時はかなりイラっときた
2018年にエクバ2決まって再び家庭用の希望が来たから復帰した
バーサス2なんか出たらまた引退
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ゲーセンの方が儲かってるのは知っとるゆーとるやろが
でもゲーセンが閉店し続けてるのは閉店情報見りゃわかんだろ
店がないのに商売成り立つかよ
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手抜き肯定してっからVSみてーのが生まれる
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単純にゲーセン減っててもまだまだ全然商売になるってだけの話だぞ
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文字通り売上の桁が違うからな
ゲーセンの閉店続いてもそれでも家庭用よりアケの方がまだまだ儲かるわな
アケで売るの切り捨てる方が商売的にはアホ
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>>695
ダイブ周りはダイブ前提での武装調整が一応なされてるから手抜きとは言えんだろ
誘導を全体的に上げて落下は喰われ易い仕様だし、キャンセル周りを消したから「省ブースト行動からいつでも落下」という最悪のムーブ解禁は避けられている
問題はステダイブという強行動の実装そのものと調整能力不足
その辺は別にアケシリーズとバーサスで大差はない
むしろこのシリーズ最大のやらかしは見切り発車にも程があったドライブ
システム手直ししまくったあれはベータ版そのもの
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VSは手抜きでしょ
参戦機体数減らして、新基盤対応させるための試作品
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ダイブやストライカーも調整する前に逃げたからクソだけど今の受身不可、ガー不、壊れ誘導、ユルユル補正、高火力、高DPS、高カット耐性、射撃ガード、落下、接地なんかの安売りも相当だぞ
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>>712
焦ってエクバ2作ったんだから仕方ないとも言える
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Lフルバとかキマヴィダ・天パはある程度強くしようと思ってしてるんだなって判るが、
ベルティゴは全然テストプレイしてねぇだろお前って感じだったな
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近場のゲーセン、ナムコの店だけどエクバ2どころか鉄拳もない
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じゃけんシステムを一から練り直しましょうねー
バーサスみたいな現行品から足し算引き算したまがい物じゃなくてさ
ネクスト、エクバをベースに新要素を出し続けて10年も経ってるから良い加減インフレも限界なんだよ
今作でいよいよPSと機体性能の重要度が逆転しちゃったし
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連ジリメイクして
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ステダイブしなくてもbr当たらねえし
ほんとに一応ってレベルの調整だから手抜きも良いとこちゃうけ
まあゲーセンとの兼ね合いあるから確信犯だろうけど
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トライアルではダイブももっさりで弱かったのが製品版で急に爆速慣性ダイブになったから別にダイブ前提の調整はしてないと思うぞ 実際トライアル勢はほぼ全員ダイブ環境付いて行けずに環境入らなかったし
考えなしに誘導上げすぎた結果としてインフレしたってだけだと思う
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バンナムがまともな家庭用を出すわけないだろ
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まともなアケ版は出ましたか・・・？
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今がそうだよ
違うと言うなら他のまともなゲームのところに行っていいよ
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本来VSに出したかったであろう機体とか何機かいるんだよね
セリフから察するに運命とかはそれ
レイのレジェンド呼び出すのにそのセリフ？ってなる
アシストをプレイアブル機体にしたのも焦って作ったからダメージがやばいことになったし(ハルートとか)
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ゲーセン肯定派は時代の流れとこのゲームの将来性も考慮してみてくれ、このゲームが半永久的に生き残るには必ずどこかのタイミングで家庭用に移行しなければいけないんだよ
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>>724
生き残らせるつもりが運営側から感じられないんですが…
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>>724
それな
ゲーセンじゃ盛り返せない
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大丈夫
30年後くらいに昔流行した懐かしいゲーム扱いで家庭用ハードで復活したりするだろうから
気にすんな
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バーサスを出してきたことということから家庭用でアケと同じシステムの作品は出さないというバンナムの意思がみてとれるがそうなると家庭用に完全移行するまで家庭用なさそうなのがね
ほんで移行するのはゲーセンでもうけれなくなったとき
まあそんな状態になるころにはVSのプレイヤー事態いなくなってそうだが
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プレイヤーがいなくなるまでサービス続けるって当たり前じゃん
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>>723
そのせいでトランジェント参戦が絶望的
ストライクのアシスト呼びボイスはガンガンの使い回しならデスティニーもNEXTの台詞使い回せばいいのに何故か「味方が来てくれた？」
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とりあえずクロスレイズの発表が1月だったから家庭用あるなら21日の放送で情報でるはず
つまりないときは家庭用は今年はでない
エクバ10周年でも出さないということは来年のVSシリーズ20周年でも出さないということになりアケが死ぬまで待つしかなくなる
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てかそのよくわからん「新規」とやらは
エクバ2は面白そうだけどやらないで
バーサスもフォースも練習にならんだの評価が低いだのと言ってスルー決め込んでることになるんだよな？
どうでもよくね？そんな奴ら
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だよな、生き残るという刹那的視点に立つとゲーセンではダメ。コストにしても新規にしても地方勢にしてもプレイヤー人口にしてもプレイ可能時間にしても、盛り上がりと続けて行くという思考があれば家庭用は避けられない。
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世の中エクバより盛り上がらんクソゲーばっかりなのに何の危機感感じてんだよ
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前提がおかしいわ
本気で盛り上げていこうと思ってるなら大会を理由に何ヶ月も調整放り投げたりはしない
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本気で盛り上げていこうと思わないならそれこそ大会への影響なんか気にせず調整してたと思うがな
ベルティゴで店舗予選に影響出たのすら文句言われてたのに、直前の調整でやらかしたらそれこそ非難轟々だろ
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家庭用なんか出るわけねーだろハゲ
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エクバ2がホントに盛り上がってると思ってんならPDF見たあとで鉄拳の世界大会の動画見てみな、格の違いと熱量の差を痛感しちゃうぜ。FPSは言うまでもないが
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喚けば家庭用が出ると勘違いしているかねw
バンナムは甘えさせてくれるママじゃないですよ
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海外で盛り上がらないコンテンツを海外で盛り上がってるコンテンツ基準で語るなよ
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>>738
じゃあなんで家庭用出てるバーサスは海外で盛り上がらなかったんですかね…
家庭用出せば盛り上がるならバーサスでももっと盛り上がってたわ
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海外にゲーセンなんかないんだから盛り上がるわけないんだよな
そもそもゲーセンなんてあるの日本くらいじゃない？
海外は家庭版が主流
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バーサスやってれば理由なんてすぐ分かるだろ
あのゲームは純粋につまらん
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じゃあ争鋒対決アジア大会でも開催するのが盛り上がり覇権への次ステップでは？
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VSやってりゃわかる質問しかできねーのかエアプ
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まずバンナムが世界で盛り上げようとしてないから
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じゃあそういう練習してみっかーって起動してもラグラグ対戦バーサス始まってやめるっていう
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家庭用反対派は何が嫌なんだろう、少なくともこちら側にとってはメリットしかなくないか？家庭用ゲームを買う金がないのか環境がないのか、それともゲーセンの友達を失う恐怖からか？
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このつまらない話題を毎日続けるのがくだらない
現実見ろや
ああ、お前らは今日しか書き込んでない奴らなんだっけ？
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俺も反対派に数えられてそうだが、俺はあくまで「商売的にバンナムがやるわけねーだろ」って言ってるだけで、出して欲しくないとは一言も言ってない
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所詮自分が家庭用ほしいだけなんだから経済とかゲームの発展語るんじゃねぇよ
それを現状との天秤にかけるのはどこまでいっても企業の仕事だ
消費者の僕は家庭用が欲しいですとだけいっとけ
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そんな商売的だのゲーセンの話だのは当事者が考える話だろうに
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家庭版は出て欲しいけどこのスレで毎日話す必要なくない？とは思うな
発売決定！とかなんかニュースが出たなら分かるんだけど
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出して欲しい人達は署名でも集めたり行動起こしてみては？
もしかしたら出るかもよ
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毎日この話始まるときにいつも思うが
家庭用賛成派こそがユーザー目線でなく経営目線で家庭用出すべきって切り口からスタートしてんだよな
つまり最初からユーザーのメリットの話はしてない
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>>749
レス遡ったらお前掲示板の王(笑)とか言われてた糖質野郎と同一人物かよ
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家庭用が出てゲーセンの友達が減るのを恐れているならそれは大丈夫だけどな。家庭用ならボイチャで24時間話せるぞ
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新機体も調整もないしゲーム内容に関して話すことがない現状がやべーんだよなあ
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ゲームの話もしないのに論破されて顔真っ赤のやつがファビョンでそれでもマウント取ろうとしてるのを見れば家庭用なんか欲しくなくなる
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>>756
どうでもいいから家庭版希望スレでも立てたら？
ここ絶賛稼働中ゲームの板の本スレなんだわ
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別に家庭用嫌いではないぞ
出せつってる奴の理屈が酷過ぎてマウント取りに行ってるだけで
ただまあ現状家庭用出る=シリーズも終わりみてえなもんだから
そういう意味では出てほしくないかな
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暇潰しで家庭版の話しとるだけやぞ
他に話題がないってのもあるけど
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>>756
掲示板の王ってお前の発言だけどな
ﾜｯﾁｮｲ末尾被ってるぞ
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フォースバーサスがあの惨状でわざわざゲーセン潰すリスク負って家庭用出すかって話だよな
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家庭用の話なら5chにでもスレ立ててそこでやればいいんじゃない？
ここは稼働中のアケゲーのしたらばだしさ
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ttps://twitter.com/exvsmb27/status/1217998658693554177?s=21
天ミナという化け物が勘違い雑魚を産んでしまったな…罪深い
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>>764
まぁ、この二作に関しては自業自得だから仕方ない
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うんこプレートのシャフなんて味方しかカットしてこないゲームだから仕方ない
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うわっきみらきっしょいな〜
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ゲームに関して話すことないから家庭用の話になるのもしゃあない
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家庭用でたら嬉しいけどまあ出ないだろ
家庭用出たらゲーセンに毎月万円単位で金突っ込む必要なくなるしでユーザーからしたら嬉しいに決まってるけど
バンナムとゲーセン側からしたら儲けが減るんだから１ミリも得がない
家庭用出るとしてもゲーセンが死滅していよいよ収入がヤバくなったときだろうから向こう数年は絶対に出ない
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>>742
何様だこいつは
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>>770
家庭用の話こそ稼働時から公式から何のフラグもない進展もない話題なのに毎日妄想するの疲れない？
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家庭用ひとつ出す出さないにしても、バンナムはグループ会社だからな。エンタテインメント側が出したいって思ってても、アミューズメント側が難色示すのは容易に想像できる
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vsシリーズのopをちょくちょく観返してるけどフルブ以降はどれもアニメーションがテンション上がる
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最近SONYから発表があったけどPSNのユーザーが1億300万人いる。家庭用に移行することでこのゲームの可能性は広がるよ。今の有名コテを凌駕するプレイヤーとかも出てくるはず。もちろんバーサスとかではダメ、ユーザーは手抜きを見抜く
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