ガンダムヴァサーゴ・チェストブレイク Part.4 - 1578138981

551：ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (ｽﾌﾟｰ 7301-6851)：2020/07/09(木) 18:33:20 ID:Owo5h1EESd: ゲロビによるゲームの破壊が持ち味だからね結局
本体の自衛力がかなり固くなっているから中々取らせない強みと奇妙に合致してるからそこそこ上位の強さを保ってるのだろうな
552：ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (ｽﾌﾟｰ b3f4-3ec7)：2020/07/14(火) 09:22:24 ID:ZNHvk9eYSd: この機体のデスコンって
F覚時に横前格→横前格→横前射の347ダメが最高なのかな？他にコンボがあったら教えて下さい
553：ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (ｱｳｱｳ 8b40-5e3b)：2020/07/14(火) 17:19:27 ID:GVE7mD/gSa: こいつの置きゲロビか流しゲロビか表現わからんけどとりあえず別機体の数倍引っ掛かるんだけど太いからだけなんか理由
他にも太いのあると思うけどこれ使ってる奴もしかして天才か？
554：ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (ｽﾌﾟｰ fb96-6853)：2020/07/14(火) 19:53:21 ID:w7dwMj.2Sd: 太いのもあるけどめっちゃ動かせるからな
ヴァサ乗ってる人ならゲロビの流し方っていうか当て方分かってるだろうし
555：ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (ｱｳｱｳ 8b40-5e3b)：2020/07/14(火) 20:04:05 ID:GVE7mD/gSa: >>554
ゲロビ動かせるのか
こいつのゲロビって視点がどうのこうのでこれがネックみたいな書き込みは見たけど
個人的にかっこいいと思ってるけどそこまで使用率低いよね
ムチみたいなとかBD狩る範囲系のグシオンみたいな武器とかで自衛そこそこ強そうに感じるしゲロビ太いしでそこそこ揃ってるのに
556：ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (ｵｯﾍﾟｹ 7c4c-b690)：2020/07/14(火) 20:55:34 ID:kBaCv8vUSr: どっちかっていうと固定向きですし
557：ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (ﾜｯﾁｮｲ c7ee-82c5)：2020/07/14(火) 21:26:06 ID:ppiWcv4E00: ゲロビは銃口も射角も良いから、甘い着地や慣性ジャンプなら割とさせるぞ
使用率が高くないのはこいつが微妙なんじゃなくて、上がおかしいだけだわ
558：ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (ﾜｯﾁｮｲ db55-63e6)：2020/07/15(水) 04:07:05 ID:f/kpRYgs00: 回転率がクソ高いのもあるでしょ
試行回数自体が多い。放置してる場合だけどな
559：ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (ｽﾌﾟｰ 8830-a7a2)：2020/07/15(水) 09:53:18 ID:bX9MVFwQSd: >>557
ファンネル武装に狙撃武装とヴァサのやりたい事止めやすいのばっかりだし

…おのれニュータイプ！
560：ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (ﾜｯﾁｮｲ 6b84-f8a7)：2020/07/15(水) 11:35:08 ID:Tk3g5z.c00: 単純に1度当てるだけでも戦局変わる性能してるゲロビだからね
リロード時間もこの手の武装としては最速だし、試行回数を如何に稼ぐかがキモな武装
故に、環境機体ではない機体が案外弱点になったりもする模様
561：ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (ﾜｯﾁｮｲ d8ed-72d5)：2020/07/15(水) 13:43:50 ID:L8oXpI5Y00: >>555
ヴァサの銃口動かして薙ぎ払う感じのゲロビすき
他機体のビームをグニャらせるゲロビきらい
562：ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (ｱｳｱｳ 847e-f8a7)：2020/07/15(水) 14:28:09 ID:tWzZh/k.Sa: 今のヴァサとかマキオン以前に存在してりゃ環境の一角レベルなのに……エクバ2とかいう魔境は恐ろしい
563：ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (ﾊﾞｯｸｼ 8db0-0757)：2020/07/15(水) 14:30:04 ID:N/dYiJV6MM: >>562
一角どころか下方不可避
564：ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (ﾜｯﾁｮｲ 9599-28d0)：2020/07/15(水) 20:14:02 ID:hDnvsqzM00: 20万能機とかと組んだときって
赤ロギリで戦ってたらダメですかね？
565：ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (ﾜｯﾁｮｲ 3e57-f25e)：2020/07/15(水) 22:35:56 ID:ppiWcv4E00: >>564
片方はなるべく抑えて、自分は０落ちならありじゃね？
ひたすらダブルロック押し付けっぱなしだと２０じゃすぐに蒸発しそうだし
566：ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (ﾊﾞｯｸｼ 989a-8bde)：2020/07/16(木) 06:50:50 ID:dLPSV7mQMM: >>564
4000コスあげて最初は緑ロックにすらなるわ
まぁゲロビ撃つための緑ロックだけど
2000にダブロで群がろうものなら3枚抜きよ
567：ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (ｻｻｸｯﾃﾛ 7a25-a53b)：2020/07/16(木) 12:29:16 ID:8vxK0cBQSp: >>552
そのコンボだと339ダメだった覚えがあるけどそれって実測値？
F覚の前派生ループは一回か二回Nからの派生に変えられるからそれがデスコンだったと思うよ
568：ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (ﾜｯﾁｮｲ 9cf1-be09)：2020/07/18(土) 07:29:01 ID:T2bVE1pA00: こいつで天ミナ対面あんま安定しないんだけど意識してる対策とかある？
固定の爆弾後衛で使ってるけど一生来られるとどっかで刺されちゃうんだ
569：ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (ｵｯﾍﾟｹ c120-b249)：2020/07/18(土) 11:14:52 ID:isARj1bYSr: 天ミナとかおやつやろ
下格闘でびびらせて弟なり、ステ横特射メインなり、強欲のゲロビからの弟なり好きにどうぞ
570：ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (ﾊﾞｯｸｼ 989a-8bde)：2020/07/18(土) 11:45:17 ID:dLPSV7mQMM: >>568
天みなの赤ロック保存知ってるよな
メイン撃ちながらヴァサの上飛んでミラコロ
これやられるとヴァサの自衛手段ってゲロビ照射でガードくらいしかないんよ
こちらも赤ロなら下格とか色々当たる時もあるけど向こうには射撃派生もあるから安定とは言えない

何が安定かっていうとまず上を取られる機会を減らさないといけない。
なにかでこちらがダウンしたら近寄られない様にすぐ起き上がって逃げる
ミラコロ来たらカウンター狙うんじゃなくてガードする
ミラコロも1発リロードだから1回防げばあとは怖いものなんてない

こういう感じで取られにくいヴァサーゴやってると向こうも割りに合わないとかリターン望めないなと感じて相方に行く
そしたら相方にきちんと知らせてダブロの時にゲロビ流したりサブで取ったりする
相方がミラコロ格闘喰らって吸われるタイミングでサブにしてもいい

中距離からのミラコロに対処できないなら上手くなれとしか言えないけど、基本中距離から来る時は相手30とかがヴァサに攻めてくる、攻めてるふりをしてとにかくロックを向けさせてくる。次にミラコロで闇討ちって言うのが安定すぎるからそうなったらわざとロック向けないで右上のレーダー見て急に早い動きしてたらミラコロ使ってるからロック変えて横ステ拡散ゲロビメインで降りながら迎撃って感じで動くと硬くなるよ

あとはレーダーで確認しなくても降りる時はロック変え横ステ拡散ゲロメインで降りた方がいい

長くなったけど全然書き込まれないしたまにはいいやろ
571：ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (ﾜｯﾁｮｲ f6c1-be09)：2020/07/18(土) 18:22:35 ID:fYGwf4yI00: >>570 >>569
わかりやすくお二人ともありがとう
まさに上とられてメインからの保存ミラコロがうざかったんだ
マジで感謝
572：ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (ｽﾌﾟｰ 7c3b-be09)：2020/07/18(土) 18:22:50 ID:6PqiLkSMSd: >>570 >>569
わかりやすくお二人ともありがとう
まさに上とられてメインからの保存ミラコロがうざかったんだ
マジで感謝
573：ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (ｽﾌﾟｰ 7c3b-be09)：2020/07/18(土) 18:24:16 ID:6PqiLkSMSd: 連投になっちゃった、すまん
574：ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (ｵｯﾍﾟｹ 92bd-b7db)：2020/07/18(土) 22:11:51 ID:kBaCv8vUSr: ガードは最終手段であって読まれたら虹ステアンカーくらうぞ
575：ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (ﾜｯﾁｮｲ b6b3-045a)：2020/07/19(日) 06:45:41 ID:f/kpRYgs00: >>574
そんなもんやってくるの、するとしても2,3回ガードしたあとだろうし
別に盾めくれるわけでもないからそもそもしないだろ
576：ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (ﾜｯﾁｮｲ cc30-6851)：2020/07/19(日) 10:50:04 ID:Tk3g5z.c00: まあ無印から一貫してヴァサは近～中距離の上下移動に弱いからな
上下に誘導が強い武装が本当に無い
577：ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (ﾜｯﾁｮｲ 16ff-8f62)：2020/07/20(月) 00:59:22 ID:asmjYK9k00: ヴァサでの対策というより天ミナの対応の仕方覚える感じだよね
578：ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (ｽﾌﾟｰ 9905-fac0)：2020/07/20(月) 22:44:10 ID:PPTsf26ISd: オルバを全盛期に戻すだけで上下には対応できるよね。今の性能で許されるわけないけどさ。

チェストがブレイクしてなかったかつての頃は、オルバが上空からフリーフォールするかのごとく落ちてきてた。あの光景は今もで覚えてるぜ。
579：ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (ｱｳｱｳ 93c9-5a36)：2020/07/21(火) 00:56:49 ID:eUlqvgVISa: と言うかオルバはもう少し強くてもいい
30のコマンド一つ占領してあの性能は微妙
580：ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (ｱｳｱｳ 0b5f-bc21)：2020/07/21(火) 07:47:16 ID:4XmORq22Sa: 味方を捕まえてた頃もあったな
懐かしい
581：ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (ｱｳｱｳ 37cd-6a02)：2020/07/21(火) 08:41:57 ID:SjWVzuQwSa: 他を下げてくれるなら今のままでいいんだが下げる気ないんだしオルバは強化欲しいな
せめて上から追撃で撃ったとき地面に激突して壊れて反撃もらう状況になるのだけ勘弁してくれ……
582：ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (ｱｳｱｳ 4e88-f8a7)：2020/07/21(火) 10:03:59 ID:Eh846jh2Sa: 後特格出てきの背後から掴みかかるのだ、オルバよ
583：ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (ｱｳｱｳ d392-e91f)：2020/07/22(水) 18:12:36 ID:SYfGV3MMSa: 常時随伴アシストによる連動射撃
覚醒技フロストコンビネーション
後覚醒技サテライトランチャー
584：ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (ｵｯﾍﾟｹ 7b02-6709)：2020/07/24(金) 13:15:20 ID:wE8xsCIsSr: 掴み時間短くする代わりに時間が来たら自爆して軽めに上に打ち上げて欲しい
585：ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (ﾊﾞｯｸｼ 65ef-c998)：2020/08/02(日) 15:31:30 ID:gZw.yXpgMM: >>582
チャオズかな
586：ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (ｽﾌﾟｰ 4d40-99e0)：2020/08/03(月) 07:52:18 ID:9XBxNh1ESd: >>583
オルバがガロード掴んで兄さんがメガソニックかビームサーベルで止めのヤツがいいな、一回も成功したこと無いけど
587：ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (ﾜｯﾁｮｲ d89b-d2cd)：2020/08/05(水) 12:21:28 ID:9B6.6po200: 今の環境なら薙ぎ払いゲロビ持ってても許されると思うの
588：ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (ﾜｯﾁｮｲ d89b-d2cd)：2020/08/05(水) 12:21:29 ID:9B6.6po200: 今の環境なら薙ぎ払いゲロビ持ってても許されると思うの
589：ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (ｽﾌﾟｰ ac57-c3c6)：2020/08/05(水) 15:33:11 ID:m17r76eMSd: 変形CSでいっぱい薙ぎ払えるぞオルバよ
590：ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (ﾜｯﾁｮｲ c3f0-0b23)：2020/08/05(水) 16:53:50 ID:vhYsH.KY00: この子ファントムが発光してる時どう立ち回るのが正解なんだろ
高跳び？
591：ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (ﾜｯﾁｮｲ ec64-5e99)：2020/08/05(水) 20:26:58 ID:bOnwtfNE00: 接近される前にゲロビなりサブなりで削るか相方の傍にいる事、ファントムの格闘はそこまでカット耐性高くないから相方が近いと殴りづらい
覚醒してないなら高飛びもいいが、F覚醒かつPL時のBD格闘は鬼のような食らいつきをするからNG
592：ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (ﾜｯﾁｮｲ d997-a2e4)：2020/08/06(木) 11:25:40 ID:Tk3g5z.c00: しっかり格闘CSで殴ってくるファントムは強いがBD格猿は後格バイバイでなんとかなるイメージ
593：ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (ﾜｯﾁｮｲ 5d73-a2e4)：2020/08/06(木) 14:03:30 ID:U6he3q8U00: >>590
殴りにくるやつは下格からバクステ拡散でワンチャン剥がしまでできる
メインちゃんと打ってくるやつには焦らずタゲ変えメイン前格とかで逃げてる
あっちも落下はないからこっちの射撃を抜けられなければ大丈夫だと思う
594：ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (ﾜｯﾁｮｲ c3f0-0b23)：2020/08/06(木) 15:11:20 ID:vhYsH.KY00: 何となくメイン打ちながら
ジリジリ寄られて格闘CS振られるような気がして格闘振りに行けないんだけど
後格ブンブンした方が良いのか
参考にやってみます！ありがとです
595：ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (ｽﾌﾟｰ b2ea-a7e1)：2020/08/09(日) 15:45:52 ID:igE80Cp.Sd: >>594
単体で突っ込んで味方との連携をあまり考えてない様な動きする奴はBD格始動で甘えてくるから後格バイバイは効く
射撃始動で落ち着いて格闘CS入れられる冷静な奴はちゃんと連携しながら動いてるから立ち回りから考える必要がある
596：ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (ｱｳｱｳ f801-9cbd)：2020/08/12(水) 18:53:00 ID:NG.Hep3gSa: オルバがMS形態で背後から拘束して兄さんが串刺しにするという定番コンビネーションが欲しいよ
カット耐性低いのはご愛嬌で
597：ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (ｱｳｱｳ c4e5-07cd)：2020/08/18(火) 00:11:42 ID:DhYoVg3cSa: オルバはいい加減にエクバ2の30コスの随伴機ってこと理解してほしいわいつまでマキブオン25の意識のままでいるのか？
お前が時代遅れの変ゲロ習得してる間に他のアシスト達はしっかり鍛えてたんだぞ？
モブアシストにも負ける雑魚だからプラモ化もされない兄の足を引っ張る未だにアシストなんだぞ愚弟
598：ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (ｵｯﾍﾟｹ 5efe-0f9e)：2020/08/18(火) 12:34:48 ID:dSVYDxekSr: むしろ変形ゲロビを否定したらマキブやオンどころかフルブまで戻るんじゃないかな
味方掴まないだけで20時代は流石に無いけど
599：ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (ｱｳｱｳ 7f6e-07cd)：2020/08/18(火) 17:01:38 ID:DLeTpL6QSa: わざわざ弱体化する変ゲロつけるより他の突撃アシストとかみたいに糞強い誘導とか落下できるとか変形強武装とかあればなあと思う
まあ上が弱体化するわ
600：ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (ﾜｯﾁｮｲ c245-0032)：2020/08/18(火) 18:11:20 ID:8z0NqUhg00: 実質上方来たぞ
601：ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ 59b6-7b26)：2020/08/18(火) 21:21:45 ID:MtDD3OEwMM: 胚乳やフルバーニアンが減ってくれると嬉しいな
エピやトラバのほうが対面してて比較的楽に感じる…
602：ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (ｵｯﾍﾟｹ 12cd-a50d)：2020/08/18(火) 22:51:26 ID:rF3TMysQSr: 自衛力は高いからね
赤ロ長いのに自信はミサイルやオールレンジ武装みたいな気軽に撒ける射撃無いから後方支援機に弱いんだよなぁ
永遠のライバル君は上方修正でどうなることやら
603：ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (ｱｳｱｳ e295-416f)：2020/08/19(水) 01:09:39 ID:Nb.27cJYSa: 前から言われてるけど前衛後衛するにしても微妙に足りてないというか強力な択がないんだよなあ
格闘火力生かした前衛はるにしても武装が軒並み足止まるし安定の始動択がないし降りテクも引きに使うタイプだし
かと言って後衛するにしても押し付けに使える強力な射撃やばら蒔き武装ないし
固定で戦法固めてやるならいいんだけどシャッフルだと相方との意志疎通とかできないから上位より少し落ちる
604：ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (ﾜｯﾁｮｲ 18a0-6fd4)：2020/08/19(水) 01:21:17 ID:gf3wmpWg00: メガネ減ってｚ増えそう、、
優しいお兄さんｚ対策教えてほしいです
無差別シャフ、ヴァサ熟練度マスターです
対戦機体別勝率、メガネは64％、に対してｚは52％、、、、
こうしたら楽にｚ倒せたよってのがあればお願いいたします
605：ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (ﾜｯﾁｮｲ 2dd2-1c00)：2020/08/19(水) 02:22:44 ID:bOnwtfNE00: Zは足元に潜り込めば変形サブも怖くないと聞いた事がある
対面中に変形しだしたらメイン前格で一気に潜り込む感じでやれないかな
606：ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (ﾜｯﾁｮｲ 239c-42c8)：2020/08/19(水) 04:52:52 ID:8z0NqUhg00: >>604
対Zは赤アラートが来たり何か来そうならステップ踏めば大体無力化
607：ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (ｽﾌﾟｰ 3090-7eb2)：2020/08/19(水) 09:27:14 ID:FsyDpmxkSd: >>606降りテク8秒リロ一個しかないこいつで毎回んな事やってたら目の前の前衛相手出来ん
1番の強みのゲロビ消されてる時点で無力化されてるのこっち側

殺した方というかあれだよね
降りテクのタイミング自体は分かりやすいから変形サブ見たら２回目の降りテクに合わせて左右横サブガチャするのが1番いいんじゃないかな
他は弾が素直すぎてゲロビ以外当たらんよ
608：ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (ﾜｯﾁｮｲ 239c-42c8)：2020/08/19(水) 12:05:02 ID:8z0NqUhg00: んなもんさっさとZダウンさせてその間に好きにすりゃええねん
609：ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (ｱｳｱｳ 2dc1-7eb2)：2020/08/19(水) 14:00:15 ID:VsMZTwiwSa: 寧ろ横特射メインを攻めに使うのだ、オルバよ
ところでオルバもそろそろスイカバーでもしたらどうかね
610：ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (ｽﾌﾟｰ 9685-9a6d)：2020/08/19(水) 17:29:04 ID:hxOzWsFUSd: 安定したエピオン対策がわからない……
上手い人に聞いた所「近距離でゲロビ」とだけ……
ブーストが少ないのを利用して、横サブとかで動かして最後にゲロビ、ってことなんだろうけど
上から攻めてこられたり、斜め上から鞭でこられたときとかはゲロビ通用しなくない？
611：ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (ｽﾌﾟｰ 57e6-0ec5)：2020/08/19(水) 17:47:09 ID:CAnQYQcASd: あれに対する安定択とかこの世のどこにも存在しないぞ
カウンターや盾ですら安定ではない
強いて言うならやっぱり距離を取り続ける事が安定だけど

サブでの接近阻害、変形ループの距離取りで逃げ続ける事が重要だと思う
ラインはガタガタになるだろうけどそもそもまともなエピオン相手ならライン維持や体力調整は厳しいので諦めた方がいい
612：ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (ﾜｯﾁｮｲ 239c-42c8)：2020/08/19(水) 18:44:48 ID:8z0NqUhg00: ぶっちゃけエピオン使ってる奴の動きとその敵の相方と自分の相方次第じゃねーの？
状況によってぶっ刺せる武装はいくらでもあるしエピオンじゃなくて相方の方殺るって手もあるし
613：ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (ｽﾌﾟｰ 3090-7eb2)：2020/08/19(水) 19:05:48 ID:FsyDpmxkSd: >>612エピオンと相方狩り合戦とかマジで言ってんの？？？
さっきから言ってることズレすぎじゃないか？？
614：ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (ﾜｯﾁｮｲ a161-9cb5)：2020/08/19(水) 19:22:26 ID:C4WpFkXc00: よっぽどエピオンの相方が押して来ない限りむしろヴァサは出来る限りエピオン見なきゃあかんのじゃない？
カットが得意…というより、カットに成功した時のリターンは高い部類だし
どっかで弟拘束して助けてやらんとどう考えてもエピオン相方よりこっちの相方のが先に死ぬよ
615：ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (ﾜｯﾁｮｲ 528c-e7d2)：2020/08/19(水) 20:12:48 ID:uapgyDFw00: エピオンから目を離して敵の相方見るとか俺にはできねえな
目を離してこっちに来ないってことは相方がぶっ殺されるわけで狩り合いできるわけもなく
616：ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (ｱｳｱｳ 1eed-8c0a)：2020/08/19(水) 20:28:04 ID:rKyQCR7kSa: 変形メインの精度上がったら3段回くらい強くなれる気がするんだけどなかなか当たらんな
当てれる腕があれば近距離でメイン前メインやるのめちゃくちゃ強いと思うんだが
617：ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (ﾜｯﾁｮｲ 18a0-6fd4)：2020/08/20(木) 00:37:40 ID:gf3wmpWg00: >>604です
教えてもらったこと色々試してみます！
お兄さん方、ありがとうございました！

>>610
ゲロビは、細かくＢＤで位置取りして画面端に追い詰めようとしてくるエピならありかもですね。
リスクは高いですが相手のゼロシスに合わせて、ＢＤ格とか面白いです、高跳びエピのゼロシスのタイミングは分かりやすいです、
ゼロシス貯めてるときエピは鞭と格闘使いづらいので一泡吹かせられます
起き攻めで安定択はないと思いますが、自分の択だと起き攻めされてるとき相手相方見てダッシュ、タゲ替え、エピの鞭ガード、
相手相方見てメイン前格変形で逃げ、それでも追ってくるならエピにＢＤ格とかやります、
鞭の先っちょガードなら相手はその後ＨＤ連打ｎサブぐらいしか択はないので、ＨＤ連打のとこに突進速度はやいＢＤ格差し込む感じです、かみ合いですが
ただこれは鞭の場合で、上取られてＨＤｎ格連打だとガードした時点でほぼ反撃もらうので、読み負けになります
ＨＤｎ格の時は横特射メイン下格orｎサブ連打orアシストガードが択として入ると思います
ただどれにしてもやはり、疑似対ならないようレーダー見て相方と離れないよう徹底するのが一番安定してできる対策だとは思います
エピｇメカエクセ等と色々難しい組み合わせはありますが、、
618：ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (ｽﾌﾟｰ 3090-7eb2)：2020/08/20(木) 02:26:00 ID:FsyDpmxkSd: >>617特殊移動ぴょん格とか敵の方に向かう性質ないBDでサーチ変える意味無いから一回目のサーチ替え要らん
エピから目離す事故率上がるだけ
619：シナンジュ・スタイン解禁！ (ｱｳｱｳ 6274-f1ff)：2020/08/21(金) 09:22:53 ID:Dqxd9ZSgSa: 画面端に追い込まれてんのに足止めてゲロビ撃ったり楯した後に入力ラグのあるBD格振ったり部の悪い賭けしすぎじゃね？
620：シナンジュ・スタイン解禁！ (ﾊﾞｯｸｼ 4466-6bc0)：2020/08/22(土) 10:18:07 ID:dLPSV7mQMM: >>610
固定だけどエピオン相手でよくやる事はエピに狙われた方はガードして硬直した一瞬の隙にカットを入れる。
もちろんエピ相方に狙われながらだから相方のキャラにもよるけどヴァサーゴは大体できる

ガード確信で前サブか横サブ弟で拘束。弟の前にメイン挟んでもいい
弟拘束したら手の空いてる方がエピオンダウンさせて離れる

エピオンがステ入れてればサブの後は外れる事よくあるから、ヴァサはサブヒットよろけからメイン弟か、よろけ中に間に合わないくらい離てたり敵相方が実弾有りならサブヒット確信でゲロビ動かしダウンでもいい。
こちらの相方は相方でエピオンだけにヴァササブヒットしたらダウン取る動きで構わない。

敵相方の位置取りにもよるけどエピオンが起き上がる前にダブロして少し圧をかける、エピオンが建て直して前に戻ってくる。圧のかかった敵相方はエピオン付近に合流、後ろに回るって動きしてくるなら合流のタイミングでゲロビ流す

もちろんエピオンロックゲロビで敵相方狙い、敵相方狙いゲロビでエピオン狙いの。
基本的にエピオンは好き勝手やって敵相方がエピオンに合わせる動きだからここで敵相方にゲロビ入れば軽く崩せる

ここまでいったけどエピオンなんてノーダメでやり過ごしても覚醒で一瞬で崩されるから覚醒されても逃げ回りながらひたすらガードするしかない。
ガード成立しても当たり前のように崩されるけどそうやって覚醒の時間潰すしかない。
勝負に出るなら格闘やら、上空からゼロシス吐いて覚醒ムーブしてる時にゲロビ放ちっぱなし
回り込みか鞭始動か覚醒技生が当たる。別に安くはない。
決まればゼロシス覚醒中にゲロビだからリターンは大きい
あとはゼロシスしてない時、ブー格のおかげで忘れ去られた前格が謎に刺さる

それと状況にもよるけど覚醒中に狙われた相方は見捨てることも多い、ガードとかで時間作った分だけ遠くに逃げる、逃げてもらってる

エピオンなんて本当にこんなもん
長くなったけどあんまり書き込まれないしたまにはいいやろ
621：シナンジュ・スタイン解禁！ (ｱｳｱｳ b4e7-416f)：2020/08/24(月) 23:59:57 ID:f459SOeoSa: エピオンは結局そもそも近づかれないような徹底的射撃戦と近づかれたら迎撃重視でいよいよダメなら盾あがきを二人が徹底的にやるしかないよ
それでエピオンの択や格闘コンボの選択肢狭めて相方にカットか見捨てて確実に着地とって仕切り直すしかない
鞭あるとはいえ一回寝かされて怠慢になったら膾切り確定だし
壁擦って迎え撃つのは愚策じゃないか？
622：シナンジュ・スタイン解禁！ (ｽﾌﾟｰ a660-c8f6)：2020/08/25(火) 01:16:33 ID:HxQtT1HkSd: 何がなんでも自分本位で逃げてカットを意識
弟拘束で距離の仕切り直しが狙えたり、ゲロビの火力で格闘機ダメ勝ちが狙えるのは他の30射撃機にもない利点だから自分がカットする立場になれるように徹底して逃げるのが重要だと思う
まあ普通ならエピオンは荒らしペアじゃない限りヴァサ追いを徹底するだろうけどね…
623：シナンジュ・スタイン解禁！ (ﾜｯﾁｮｲ 0f86-2013)：2020/08/26(水) 02:00:44 ID:doZgu1rI00: 開幕下格気持ちいい
624：シナンジュ・スタイン解禁！ (ﾜｯﾁｮｲ 1a7e-6566)：2020/08/26(水) 02:30:04 ID:B6HOWmnA00: これはカテゴリーFですわ
625：シナンジュ・スタイン解禁！ (ｻｻｸｯﾃﾛ 0376-37ef)：2020/08/26(水) 12:20:37 ID:p9kHlW1ESp: 下格って言うやついるよな
626：シナンジュ・スタイン解禁！ (ﾊﾞｯｸｼ c2df-1422)：2020/08/26(水) 14:30:01 ID:AmcyDnOUMM: レバー前は前格なのにレバー後は下格派だわ
よくよく考えたらなんでだろ
627：シナンジュ・スタイン解禁！ (ﾜｯﾁｮｲ fced-84f8)：2020/08/26(水) 18:16:16 ID:wMe.PGdI00: コレハ後退デハナク転進哉。
我ガ軍ハ常ニ前進ノミデアリ後退ノ二文字ハ存在セズ。
628：シナンジュ・スタイン解禁！ (ﾜｯﾁｮｲ c5b0-1ffe)：2020/08/27(木) 01:03:20 ID:9B6.6po200: コンボパーツだと後格表記だけど単発だと下格表記にしやすいような
後格だけ後ろ移動しないから下格かなあ
格ゲみたく2格とか書くのもおかしいしレバ入れ方向としては上下左右のほうが正確だしなんで前格なのか
629：シナンジュ・スタイン解禁！ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ e16d-aa43)：2020/08/27(木) 01:30:19 ID:MtDD3OEwMM: 実況とか見ててもしたかく、ごかく、こうかくってわかれてる気がするね

あと下格はみるけど下特格、下特射は滅多に見ない
630：シナンジュ・スタイン解禁！ (ﾜｯﾁｮｲ cb85-f615)：2020/08/27(木) 04:18:26 ID:tIUXLK8M00: >>626
２Ｄ格ゲーの影響とかとニュアンスじゃない？
前格は前に突き出す格闘、横格は横に回り込む格闘、Ｎ格はそのまんま振りに行く格闘、ＢＤ格は切り抜けたり轢いたりのダッシュ格闘
で、下格はその場で～する格闘でカウンター構えたり鞭振ったり設置したり飛び上がったりするつまるところ足元格闘なんだわ
逆に串やレクスのレバー後特殊格闘なんかは後特　思いっきり後退してるから
マスのサブは先行で入れ込むなら下サブ、他派生と迷ってから選ぶなら後派生
フルコ第三下格と刹那機の後特はなんでそういうニュアンスになるのかは自分も正直わからん、突進速度とかバリアかな？

ついでにいうとＣＳ→射ＣＳ　〇特→特格だわね　射ＣＳ実装のが早い機体多いしレバー入力対応も特格のが早かったり多様だったりで
631：シナンジュ・スタイン解禁！ (ｽﾌﾟｰ 9e56-5a80)：2020/08/27(木) 04:47:11 ID:BvazK9/ESd: 前格闘や派生に叩きつけ、下格闘や派生に打ち上げが組み込まれるのはFPSとかの逆照準の影響だろうな
(上入力で照準が下に降りて下入力で上に登る)
前派生で打ち上げてるのは大体切り抜けとかで突っ切ってる
632：シナンジュ・スタイン解禁！ (ｱｳｱｳ 4d65-feef)：2020/08/27(木) 06:50:23 ID:FCWurjdASa: 高火力の連打系派生が下に配置されがちなのも足元の発想からか
633：シナンジュ・スタイン解禁！ (ﾜｯﾁｮｲ 06b7-5a80)：2020/08/27(木) 09:39:40 ID:Tk3g5z.c00: しかし後派生のダサさだけはどうにかならん物か
ブーストギリギリで前格入って仕方なくあれで〆た時のダサさがヤバい
634：シナンジュ・スタイン解禁！ (ｵｯﾍﾟｹ f685-9ddc)：2020/08/27(木) 10:16:06 ID:sj8XLNgoSr: ちゃぶ台返し
635：シナンジュ・スタイン解禁！ (ﾜｯﾁｮｲ 06b7-5a80)：2020/08/27(木) 10:35:02 ID:Tk3g5z.c00: >>634
アレ本当にダサい
特格キャンセルルートも劣化しとるしベクトルが横格最終段と変わらんならアレでいい感がある
636：シナンジュ・スタイン解禁！ (ﾜｯﾁｮｲ c5b0-1ffe)：2020/08/27(木) 14:34:37 ID:9B6.6po200: これで弟者が掴んで一定距離ホールド移動してハサミでギッチョンするとかだったら手早く打ち上げ片追いなんだけどそれやると鞭からのリターンがなあ
637：シナンジュ・スタイン解禁！ (ﾜｯﾁｮｲ c5b0-1ffe)：2020/08/27(木) 14:39:27 ID:9B6.6po200: これで弟者が掴んで一定距離ホールド移動してハサミでギッチョンするとかだったら手早く打ち上げ片追いなんだけどそれやると鞭からのリターンがなあ
638：シナンジュ・スタイン解禁！ (ﾜｯﾁｮｲ c5b0-1ffe)：2020/08/27(木) 15:25:11 ID:9B6.6po200: なんで二回書き込んでんだ申し訳ないギガンティックシザースにニギニギされてくるわ
639：シナンジュ・スタイン解禁！ (ﾜｯﾁｮｲ 630a-5a80)：2020/08/28(金) 01:01:10 ID:CE3py3aw00: 下格のちゃぶ台返ししたとき、前方にオルバを放り投げれば射撃ガードになるし兄さんだけが恥ずかしい思いをしなくて済む
640：シナンジュ・スタイン解禁！ (ｱｳｱｳ e53d-5a80)：2020/08/28(金) 09:52:03 ID:SfBaoSaMSa: 下派生はたまに聞くけど上派生は聞かないしな
641：シナンジュ・スタイン解禁！ (ﾜｯﾁｮｲ 7723-455f)：2020/08/31(月) 10:29:26 ID:vhYsH.KY00: そろそろ修正を…
射CSを使いやすく…
642：シナンジュ・スタイン解禁！ (ﾜｯﾁｮｲ 0a9a-e7d7)：2020/08/31(月) 15:06:14 ID:KlQhADf.00: 弾速がクソはえーから下手にいじるとなぁ
643：シナンジュ・スタイン解禁！ (ﾜｯﾁｮｲ 27bd-d256)：2020/08/31(月) 15:12:39 ID:HhYygbyQ00: ロック長い分初代よりは全然使えるだろ
644：シナンジュ・スタイン解禁！ (ｻｻｸｯﾃﾛ e53a-deec)：2020/08/31(月) 17:35:45 ID:ZPlGWJWQSp: 20の使い分けできるCSと比べられるのか
645：シナンジュ・スタイン解禁！ (ｱｳｱｳ 77fb-48c6)：2020/08/31(月) 18:43:53 ID:zj4HSJbESa: シャッフルやってたら
646：シナンジュ・スタイン解禁！ (ｱｳｱｳ 77fb-48c6)：2020/08/31(月) 18:48:36 ID:zj4HSJbESa: 途中で送信しちゃった
シャッフルやってたら結構当たるタイミングあるし後衛やる時に貯めたりしてるけど固定は基本当たらない
相手の連携上手いのもあるけどそもそも上位機体を完璧に使ってる固定の上手い人達はしっかり着地ケアしてるのがなあ
647：シナンジュ・スタイン解禁！ (ｽﾌﾟｰ e996-c1b8)：2020/08/31(月) 19:23:24 ID:oHKjyhskSd: CSだけの強みは一応あるけど慣性ビタ止まり、リターンそんなに高くない、ヴァサは基本的に弾数には困らないなどの状況から優先度は低い
修正貰うような弱い機体じゃないから諦めてるけど、次回作では少し見直してもらいたい武装だわ
648：シナンジュ・スタイン解禁！ (ｵｯﾍﾟｹ f795-9ddc)：2020/08/31(月) 20:38:45 ID:i6y2eYmISr: 弾速以外Nサブに負けているのがなぁ
649：シナンジュ・スタイン解禁！ (ﾜｯﾁｮｲ da42-2d65)：2020/08/31(月) 20:48:32 ID:bOnwtfNE00: CS無くして格闘CSでドートレス・ネオ辺りをアシスト召喚+アメキャン可能
これぐらいできてもバチ当たらないだろ
650：シナンジュ・スタイン解禁！ (ﾜｯﾁｮｲ 06b7-5a80)：2020/09/01(火) 03:38:11 ID:Tk3g5z.c00: そもそもオルバからメインで降りれた方が良くないかこれ