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【シャフ固定】一般環境機体ランクスレ Part.4【不問】
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使用率ランキング・大会結果・環境・機体相性などを元にシャッフル・固定の別やマッチング帯を問わず総合的な環境における各機体の強弱について考察するスレです。
各自が現在おかれた環境で体感を含めカジュアルに議論しましょう。
※注意事項
隔離スレです。他スレを引き合いに出した口論はやめてください。
金銀銅青、固定シャフ問わず混在した一般環境です。階級や勝率は要素の一つであり、マウントを取るためのものではないので、見下す発言はやめてください。
煽りや荒らしはスルーしてください。
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■関連スレ
スレ立て依頼スレ Part.1
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【シャフ固定】一般環境機体ランクスレ Part.3【不問】
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>>760
それ採用
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>>757
直近の使用率を鑑みるとナラティブは壊れ寄り環境機体、ヤルケーは準環境に収まりました
未だに高使用率かつ勝率を伸ばし続けたミナが晴れて環境入り、現ベルティゴがギリ環境機体なのは多くの人にとって意外でしょうがとにかく勝率が高い
直近のスポランで決勝採用数1位のクアはギリ環境上位、2位の騎士は前後衛や落ち順の定まりにくいシャフでは無双とまでいかないと見え環境機体の真ん中程度
Sの面子はFAZZが落ちた以外10月時点と変わらず
今回集計期間での最下位はかなり飛び抜けた値でリガでした
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>>757
産廃ワロタ、赤枠改とかよく見るけどここまでアカン子だったのか
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映像化されてない刹那弱すぎワロタ
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>>764
雪崩「よんだ？」
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>>479
ラブ天かえして！
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ラブ天さえあればライジングもSラン機体になれるのに差が
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>>763
上方受けてなお弱下位のレッドドラゴンくんもなかなか
>>764
00Vは犠牲になったのだ…
あっ(ヤルケー)
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>>766
待ってました！
でもラブ天あってもさして変わらん気が…
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ラブ天で敵二枚抜きするだけでほぼゲーム決まるんだからラブ天あればSランだよライジングは
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>>770
ぶっとびご都合理論で草
やっぱ好きだわ〜
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お前も鳥ぃ！
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>>762
ナラティブは優遇枠でしょ。でも20だから25バグの騎士や30から見れば弱いし、その分シャッフルでも活躍できない
でも数字上は、全盛期ライトニング ベルティゴ>ナラティブ>全盛期キマール
の数十万戦して勝率50超えの圧倒的戦績
まあ30や騎士が強い分ここの固定から見たらいまいち機体だけどね
2週間とかで弱体してないからクソ開発は数字見てない平等修正なんてやっぱりしてないしライトニングベルティゴと違ってわざとナラティブは放置してるんだなてのは分かる
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>>773
30や騎士と比べられる20が壊れてないって...
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>>774
いやだってガチの大会に出場ゼロでもおかしくないレベルでしょ？
メッサとキュベが少し抜けてるかな？感はあるがナラティブペイルフォビザクアメ辺りは団子でしょ。
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数字でもフォビっていう上がいるしTTみたいにナラナラが流行ってるわけでもないのに予定の修正前にナラティブなんか弄ってたら逆にそんなんする前にさっさと騎士ギス胚乳なんとかしろクソ運営って煽られそう
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>>775
練度の問題じゃないかな
大会でもここで言われる弱機体も多かったし
>>776
彼らは間違いなく許されないでしょ、まぁナラも多少下方は仕方ないにしてもほんと少しだけにしてほしいとは思う
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>>777
練度が上がれば将来壊れるかもしれないから今壊れ扱いしろ！
これがどれ程頭悪い発言が分かりますか？
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>>778
違うよ練度がなくても結果が出てるってのが対人ゲーでは不味いんでしょう、どのゲームもいっしょ
どうせ来たって問題なく使用できるレベルでしょ、しょせんは20だからそれなりのパワーしかないし
(ゲーム崩壊してオーバーキルされた20もいたけど)
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それ追加後一週間とかそこら辺の話じゃないの？
対戦の大多数を銅プレ以下が占めるビッグデータで結果が出てる理由が練度が低いからってw
そりゃねえよ
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>>780
ちょっと読み返してみて
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>>772
それも好き
もっと流行らせよう
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>>781
要約すると貴方は練度が低くても結果が出せちゃう。
というナラティブの伸び代を語ってくれるってことでしょ？
早く頼むよ
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>>783
いや直近のレスなのに捏造しないでくれ、あとなんでキレてるの？
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>>784
？？
練度が低くても結果が出る程の強機体と言ったわけでしょ？
その理由を求めたら捏造になんの？
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>>785
いやそれは上の表に示されてるでしょ？
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>>786
全く示されてないが
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そもそも開発は固定の使用率勝率データくらい持ってるでしょ
公開すると荒れるからやらないだけ
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はいぃ、お前も鳥！
>>757の集計結果で言うとナラティブは全機体中上から7番目と大規模かつ解禁時期無視の下方祭りともなれば下方もありえなくはない位置ですが、歴代ぶっ壊れ機体の下方前平均(ライトニングベルティゴは1週のみですが)と比べると
ナラティブ:使用率9.9%/勝率51.6%
キマール:使用率11.6%/勝率52.5%
ライトニング:使用率17.4%/勝率53.0%
ベルティゴ:使用率9.9%/勝率55.9%
といささか地味め
さらに通常の解禁機体は使用率の低下とともに緩やかに勝率が伸びるものですがナラティブの場合解禁週の勝率51.6%から5週が経過して使用率が半減した現在でも勝率51.7%とほとんど変動がないというところも特異性が強く、バンナムとしても様子見を続ける可能性が高いと思います
個人的にはキャラデザインとしてNT-D開放とC装備換装まで耐え忍ぶ機体であるべきだと思うので、相手によってはB装備でもかなりやれる現状の性能には少々不満が…
嘘です、こいつのインコム苦手なので下方してください
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ベルティゴは強かったけど弱体しても影響を与えてた、あるいは与えているライトニングキマールと違って2週間ぐらいだったから
トータルで10万戦で56000勝の56%ぐらいで影響は最小限だったのかなあと思っている
ただ多くのマイナー格闘機たちの勝率が上がって、ガン待ちのギスや騎士が下がったことから
下を上げて調整しろはベルティゴレベルないともうギスやら騎士は相手の動きからできないのはわかった
そのベルティゴが弱体してしまったわけだから今回の大会後修正ではギス肺乳騎士は絶対弱体してほしいし
その下のクアンタ。他にもTXやらトラバライトニング百式メッサ黒キュベとかも弱体してもらわないともう今の環境は一生続いてしまう
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>>790
だからこそベルティゴの下方は別のアプローチにしてほしかった
火力耐久リロあたりだけとことん下げて、逃げと嫌がらせ性能はそのままに単体で決め切る力は失ったみたいな
でも実際のところ今も可変機地走機足止め射撃機を食い物にしての高勝率なのかな？
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>>787
それならもうそれでいいわww
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>>792
根拠を説明出来ないから草生やして逃走か
チンパンのテンプレムーブだな
上の表でどうやってナラティブの練度を測れるんだ？
更に言うと新キャラが練度低いのに勝てるのはただの分からん殺しなんじゃないか？
練度が高くなって尚勝ててるのが壊れなんじゃないか？
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>>793
おう逃げさせてもらうわ、お前の勝ちだ強く生きろよ
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ゲーム内容に関する質問は一切答えない
エアプがバレたら消えるという潔さすら無い
スッゲーなこの人
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やっぱ対人ゲーのしたらばは最低限階級だけでも表示して欲しいわ
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はい！スレ主少佐5で停滞2ヶ月弱です！
昇格ゲージあと1割になってから直近勝率4割強で吐きそうです！
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>>796
ランク形成する層が銅プレだから
「僕ちゃんの階級なんか関係ない！メイン層ではこのムーブが強いんだ！」
で暴れて終わらね？
だってここ数字すら読み取れない人ばっかやん
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>>798
もし本当に表示されたら銅ランクと上でスレ分ければいいよ
銅ランク持ち出されても消えろ雑魚の一言で終わるし
まあただの夢だけどね
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>>798>>799
銀プレ直近100戦を出すって言ってくれてるんだからそっち参考にすればいいじゃん
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銀シャフ100戦集計は忘れなければ月一で貼りますよ
でも銅シャフと固定は材料として欲しい…
本当に欲しい！
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3000の勢力図はバランス型のクアンタ、疑似タイターンX、ゲーム破壊エピオンの3強になるんやろか
素ユニ、OO、Ξは強化してない時間が、EXSは組める低コで少し評価下がりそうだし
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タイターンに見えた
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ダイターンXっていうスーパーロボットに見えた
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無敵御大将ダイターンX
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はさておき、ギス減ったらまたキマールも暴れ出すような気がする
胚乳減ることでじっくりやりたいνやヴァサもさらに増えるんじゃないかな
使用率トップはライトニングになるだろうか、それともライトニングもまとめて下方だろうか
アプデ後環境楽しみだなあ
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ギス３も胚乳もマイルド下方で３０上位はたこ焼きのように横並びになりそう
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>>807
それはそれで悪くないな、てかバンナムはそれを目指してそう
でもそうすると結局30ゲーだって文句で溢れちゃうのかな？
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騎士環境よりまし
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>>809
固定環境？
銀シャフではここ100戦で騎士は5機…
自分除いて300機だから5/300で1.6%と、全環境の1.1%よりは多かったけどやっぱりシャフでは嫌になるほどマッチするわけではないな
固定がどれだけ騎士だらけなのか良かったら教えて頂きたい
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キュリオスの修正まだ？
今作のエクストラだいたい強いのにこいつだけぶっちぎりで弱いの意味不明なんだけど
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未だに騎士環境って認められないやつなんなの
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今ってだいたいのプレイヤーが騎士下方を規定路線で考えて使うの避けてるから遭遇頻度で測るのはアテにならんぞ
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>>812
認められないっていうよりシャフだとあんまり騎士被害を感じられないんだもの
ちなみに5回マッチの内対面騎士は3回で2勝1敗
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>>811
Xとジョニザクより大分マシぞ
そしてエクストラ機体は今作1機たりとも上方貰ってない
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>>815
そのガンダムXはとっくの昔に上方修正貰ってPDFにも出てるんだがお前は浦島太郎か何か？
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>>816
そうだった…毎回☆マーク付けてるのに情けない
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でも強いか弱いかで言えば、上方後も平均勝率が44%にも満たないXは47%を越えてるキュリオスよりも「弱い」機体と認識するべきだと思う
ものあいみたいな職人がめちゃくちゃやりこめば結果を出せるだけ限界値が高い機体ということにはなるだろうけど、逆に使用率が底辺のXでものあい始め数人のX職人が引き上げてるにも関わらず勝率40%前半(40%割れもちょいちょい)ということはその人達が降りたらDHを遥かに下回る(悲しいけどDHやりこみ10位以内に佐官はいない)勝率になるはず
勝率高いけど大会で結果を出せないFAZZと真逆の現象で、少なくともこのスレの主旨においては「多くの人が勝ててる」FAZZは強く、「多くの人が勝ててない」Xは弱いとすべきだと思うんだ
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>>818
まあ確かにPDF出たから強機体っつうのは職人コテに対して失礼にあたるな
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むしろものあい以外勝ててる奴いないんちゃうか
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勝ててるやつ0人の機体に比べたら勝ててるやつ1人の機体がやれるってのは当然だろ
むしろそれはお前らが乗れないから弱い弱い言ってるだけにすぎんしやりこんでPDFにまで出してるやつに失礼や 比較対象考えずになんでもかんでもネガりゃいいってもんじゃない
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あと地走はパンピーじゃ勝率伸びないから低く出るってのはこのスレでも散々言われてなかったか？
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下手糞が勝てない機体は当然勝率が低いけどそれを弱いなんて言うのは馬鹿だよ
レクスは勝率低いけどレクスは30の底辺かと言われたら全然違うでしょ
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じゃあ勝率40%のセブンソードもN嶋だけ勝ててるから強いんですね
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ガチャれるから戦車犬と同じでGXが最大値高いのはわかる
アッガイだって勝率低いけど使いこなせれば強いわけだ。レクスは全国3機で待ち系のギス3消えたらレクス>ストフリν鯖辺りが次の待ちのトップになるんだろうし
でもこのスレではキュリオスが上でいいよ。銀とかのキュリオスは普通に強いしミサイルも結構うっとうしい
当たらない当たらない言うけどあの密度で普通のミサイル並みさの誘導あったらコスト25〜30の全盛期アリオス超えの虐殺MSでしょ
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>>824
結局勝率なんかで性能を図ることが間違ってるってこと
セブソ自体も流石に30最弱なんてレベルで弱いと思ってる奴いねーだろ
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キュリオスのミサイルで酷いのはハイペ以下のNサブと強よろけにすら当たらん変サブだろ
というか特格が時代遅れもいいとこなのに変形武装がまんまDHみたいな構成してるせいでやりこみもクソもないのが1番終わってる
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というかデータで語るにしても11月のやりこみランキングだとトップ10はXが銀4人金1人でキュリオスは銀3人だからXのほうが通用してる人間は多いってことになるが
47%前後の人間がたくさんいれば一般が足引っ張りまくって44%の機体よりもやれるって本気でそう思うのか？
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キュリオス強いは流石にないわ
どんだけミサイルに狩られてんの？
キュリオスに文句を言うならライトニングどうしてんだよ、覚醒蟹ハサミしか怖くないのに
通常時ダウン取れなさすぎ変形解除ないから弱いよ
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このスレではそういう職人機体は軒並み弱い判定になるんだからものあいとかを引き合いに出すこと自体が間違い
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このスレで職人云々を考慮するのはナンセンス
あくまでもパンピー向けのランクなんだから
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>>825に従うなら一般銀プレレベルで語りたいんだろうが一般銀プレレベルでもキュリオスは普通に弱いしそもそもXのほうが銀プレ多いからね
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勝率使用率だけじゃなくてやり込みランキングのプレイヤー層も考慮に入れたらいいんじゃね
銅プレが群がってたらキャラパワーより低くなってると考えた方がいい
ペイルなんて雑魚がガッツリ勝率下げてんだし
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負けても機体のせいにして自尊心保てるから性能抑えめな機体には基本的に雑魚が群がる
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Xとキュリオス両方めっちゃやり込んでるって人なんていないだろうし滅多にマッチしない2機だし、体感で差を測るのは無理がある
地走換装機でズサムーブ必須なXの方が限界値は高いだろうけどさ
あとコテが乗って結果出してるから限界値が高いということは言えるとしても、コテが乗ってないということが限界値低い証明にはならないよね
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>>834
明かに強機体に群がってるだろ
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>>835
浦島太郎くん擁護雑になってきてて草
限界値低いデータも酷い使ってるコテもいない機体をいい加減雑な体感で持ち上げようとすんのやめたら？そんなだからここのランクが馬鹿にされるんだよ
それともそこまでしてXが最弱じゃないと困んの？
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なんだコイツ
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体感で差を計るのは無理があるって言ってる奴相手に体感で持ち上げるのはやめたら？と返す高度なギャグ
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コテが乗ってない
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コテが乗ってないから限界値低いってわけじゃないけどキュリオス解禁されて結構な期間たってるからなあ
下方後ベルティゴとかイージスとかはおもちゃとはいえ乗られてることを考えると厳しいと言わざるを得ない
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>>839
彼自身が>>825で体感レベルの話しちゃってるので…
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>>842
これは失敬
まあ20のキュリと25のGX比べるのは無理あるわな
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>>842
オレ=>>835=浦島太郎=スレ主と>>825は別人ですよ
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イージスはF覚チンパンできればワンチャンあるけどキュリオスはそれすらもできないから
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つか前作でエクストラだったやつは次回作で正規に上げろよなー
ラク隠者みたいなネタはともかく
主人公機が削除ってありえんねー
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>>845
イージス程度のF覚チンパンで許されるなキュリオスも変格ハサミチンパンも許されるべきでは？
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つかトラ覚に派生追加に特格強化とキュリオスこそ覚醒ワンチャン機体じゃないの
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イージスって結局どうなったんだっけ？
エクストラのイージスはともかく正式解禁機体の語られる勢いも無くなってきたよな
ナラティブとか語る価値無しの性能ってわけでもなく強いはずだし
過疎りすぎ
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？
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>>849が何を言ってるのかサッハわからない
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んとね…
解禁されてから時間が経ったせいかイージスが話題に上らなくなってきたけどランク的にはどこら辺に落ち着いたんだ？
それと先月解禁機体(ナラティブ)も話題に上がらなくなってきたけど
ナラティブは強いし普通ならもっと話題になるはずだろ？
なのにならないってのはみんなエクバ2 飽きて過疎ってんじゃねーの？
みたいな感じじゃないかな？
なんか俺も変な文章になってる気がするけど意味は伝わるかな？
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独自の基準取ってもらってるランクスレだからなぁ
根拠が無いと体感の強弱しか語れないし
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元のランクスレが完璧に使いこなした上でのランクだから
こっちはそこらへんの奴が数回使った時の強さ=手軽さとかわかりやすい強さでもいいんじゃないかと思う
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>>852
うん、ありがとう
手間かけさせて申し訳ないが翻訳を経て分かったのは過去レスあんまり読まない人なんだなと
とりあえずランクは>>734>>757
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そもそも機体追加か修正とか入らない限り段々使い慣れて勝率落ち着いてくる以外変化はないし、そりゃ話題にならなくなるでしょ
ナラティブはむしろ十分話題になってるし
半年ROMれとか懐かしい事書きたくなるな
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それ抜きにして勢い無くなってると思うよ
ランクスレ分離の人工分散のほうが原因なきがするけど
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そりゃだって向こうは固定ランクだからデータ基準のこっちとは基準が違うから個人の感覚でいくらでも話題出るし、PDF結果とか話す事あるけど、こっちはデータが変わらなけりゃ話す事ないもん
データ変わる要因がさっき言った通りアプデだし
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一般環境での数値とPDF結果やコテ見解の相違を語るとかいくらでもできることはあるけど、毎週データ貼り続けるから見るだけのスレって認識する人が多くてもええのよ
>>854が言ってくれてる通り、こっちは万人がどれだけ勝ちやすいかを明らかにすることを目指す量産機コンペさ
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一般がどこまでを指すのかが分からん
銅まで？
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