トールギスII Part.2 - 1568463742

1：管理人★：2019/09/14(土) 21:22:22 ID:???00: 正式名称：OZ-00MS2 TALLGEESE II
パイロット：トレーズ・クシュリナーダ
コスト：2500　耐久力：620　変形：×　換装：△

メイン射撃：ドーバーガン
射撃CS：ドーバーガン【実弾】
サブ射撃：ドーバーガン【移動撃ち】
特殊射撃：ウイングガンダム呼出
特殊格闘：スーパーバーニア【出力切替】
格闘：ビームサーベル
バーストアタック：さあ、撃つがいい！

次スレは>>950が宣言して立てること

-wiki
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-前スレ
トールギスII Part.1
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146：2020年あけましておめでとうございます！ (ｱｳｱｳ fa3e-063b)：2020/01/09(木) 11:02:48 ID:jWtSaT4wSa: 編集履歴にある一番古いのと比べると
>発生も早めで、十分虹合戦もこなせる。
だったのが
> 発生、判定共に優秀で30やZの変格レベル。
に変わってんのな
147：2020年あけましておめでとうございます！ (ﾜｯﾁｮｲ 8655-c347)：2020/01/09(木) 11:41:57 ID:sEtDADvI00: 書きたい奴が書いてるだけじゃね
30コスとZの変格とか分けわからん中途半端な対比してるし
ちゃんと検証してるなら○○に相打ちとか潰すとか書くだろ
148：2020年あけましておめでとうございます！ (ﾜｯﾁｮｲ 0a77-c48b)：2020/01/10(金) 11:08:12 ID:f/kpRYgs00: 前格ならわかるけど、横は別に……万能機として使いやすくはあるけど
149：2020年あけましておめでとうございます！ (ｱｳｱｳ 0439-b118)：2020/01/10(金) 11:54:58 ID:RNxKNzb2Sa: 強いけど誇張しすぎいくらなんでも
150：2020年あけましておめでとうございます！ (ﾜｯﾁｮｲ 0a77-c48b)：2020/01/10(金) 12:33:36 ID:f/kpRYgs00: 誰かが、ギス2の前格について話してたのを、横格と勘違いして書いた説
151：2020年あけましておめでとうございます！ (ﾜｯﾁｮｲ 9995-af6c)：2020/01/10(金) 12:52:59 ID:7B/4dHrg00: 発生のNと判定の前が混同したあげくに合体した説
152：2020年あけましておめでとうございます！ (ｽﾌﾟｰ da4e-ee54)：2020/01/10(金) 18:48:49 ID:343IXjlQSd: 性能に文句は無いんだけど、あの回り込みモーションが少しキモく感じるの俺だけかな横格…普通に突けばよくない？

回り込むとき誘導切りしてよ(強欲)
153：マキシブーストONしたらば掲示板復旧しました (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 9eec-20d1)：2020/01/30(木) 14:11:35 ID:RnqQ2otIMM: エレガントだろ？
154：マキシブーストONしたらば掲示板復旧しました (ｽﾌﾟｰ 2776-4757)：2020/02/05(水) 08:47:59 ID:Y0uLbHZISd: 後格って流石にフレス横に降られてフレスに隠れたフォビ追おうとしたら引っかかるのな
155：高機動型ザクII改獲得は3/23(月) AM 02:00まで！ (ｱｳｱｳ d74f-c247)：2020/03/13(金) 11:06:54 ID:wu5lIqG.Sa: 前格はもうちょい2段目に入るモーション早くしてくれると嬉しいんだけどな
あと後格の判定をもうちょい前に伸ばしてもらえると…まぁ強欲過ぎか
156：高機動型ザクII改獲得は3/23(月) AM 02:00まで！ (ｽﾌﾟｰ 7a71-8900)：2020/03/18(水) 19:39:10 ID:Vw7w79l.Sd: 格闘に単発ダウン派生欲しい
サーベルぶっ刺した後エレガントポーズ取って爆発させるみたいな
157：高機動型ザクII改獲得は3/23(月) AM 02:00まで！ (ﾜｯﾁｮｲ a5a5-4b87)：2020/03/18(水) 20:08:19 ID:YULra/Cc00: バエルの覚醒技みたいな感じか
158：高機動型ザクII改獲得は3/23(月) AM 02:00まで！ (ｻｻｸｯﾃﾛ d1a8-f647)：2020/03/22(日) 23:47:48 ID:aOXkfrdsSp: 格闘後派生でBD格の初段と同じモーションで斬り抜けて受身不可ダウン取れれば解決age
159：高機動型ザクII改獲得は3/23(月) AM 02:00まで！ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 9a6b-92b0)：2020/03/23(月) 01:00:02 ID:9j7ZDm4AMM: カウンター射撃バリア付いてんのはいいけど、メイン当たって中途半端になるのが残念

修正もうないと思うし、次作は後特格とかに変えてくれないかな
160：高機動型ザクII改獲得は3/23(月) AM 02:00まで！ (ﾜｯﾁｮｲ 2cf6-b0f8)：2020/03/23(月) 14:46:54 ID:L8AW7CvI00: バーニア中急降下と被るからなぁ、余ってる枠なら後特射
161：高機動型ザクII改獲得は3/23(月) AM 02:00まで！ (ｱｳｱｳ 18db-95f8)：2020/03/23(月) 16:11:48 ID:SMwD42.ESa: 前サブとNサブ挙動同じだからNサブにくれ
162：家庭用マキシブーストONの発売日は2020/7/30に決定！ (ｽﾌﾟｰ b60c-a12e)：2020/03/24(火) 15:03:29 ID:eF7skTd2Sd: 上方もらったときは嬉しくて自虐せず頑張ろうと思ったけど、まだまだインフレは続きそうだね。しつこいって言われそうだけどカウンターの仕様もいまだに納得できんし…

Nサブを実弾ドーバーに、下格をカウンターに、バリア格闘は下特殊射撃に、が俺の理想。バリ格にバエルみたいな格闘カウンター付けてメイン→前格のルートも解放してほしい。

どこの30コスだよ死ね(セルフツッコミ)
163：家庭用マキシブーストONの発売日は2020/7/30に決定！ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 9a6b-92b0)：2020/03/24(火) 22:23:19 ID:9j7ZDm4AMM: そういえばバーニア中横特かN特しか使ってないんだけど、前と後って使ってる？

時限中限定だし、そんなに使ってないんだけど
164：家庭用マキシブーストONの発売日は2020/7/30に決定！ (ｱｳｱｳ c4c0-3648)：2020/03/24(火) 22:44:01 ID:7SqqpHP2Sa: バーニア中ＢＤしか踏んでない
165：家庭用マキシブーストONの発売日は2020/7/30に決定！ (ﾜｯﾁｮｲ 20dd-1ab8)：2020/03/25(水) 00:53:29 ID:L8AW7CvI00: 前特急上昇は基本的に振り切れるし事故もないから敵ど真ん中から離脱する時の初手として重宝する、急降下はバーニア中BD格当たった時にゲージ0の時にキャンセルするくらいかな、後は覚醒格闘機を上空に置き去りにしたい時
166：家庭用マキシブーストONの発売日は2020/7/30に決定！ (ｱｳｱｳ 63aa-a8f9)：2020/03/28(土) 02:07:58 ID:/o/Nv64MSa: アプデ嬉しかったけど、やっぱ普通すぎて勝てないわ…
バーニア中特格下格闘って、実質射撃ガードつくタイミングの違うナラティブの特格格闘派生みたいなもんだよねって最近思った。
なんかもう良機体というか、普通すぎるわ。万能機って感じ
167：家庭用マキシブーストONの発売日は2020/7/30に決定！ (ﾜｯﾁｮｲ 5108-a8f9)：2020/03/28(土) 02:32:44 ID:pUECwhCg00: 結局メイン刺さないと勝てないからなー
細かい所バッチリ揃ってて昔なら全能機と呼ばれてもおかしくないが
インフレ進みすぎて格CSにファンネルとかレバ特射でウイング3機突撃するとかないときつい
168：家庭用マキシブーストONの発売日は2020/7/30に決定！ (ﾜｯﾁｮｲ 867b-d57f)：2020/03/28(土) 03:46:13 ID:C4WpFkXc00: どっかで格闘入れないとメイン弾数死ぬしダメも取れんから格闘寄り万能機と思ってる
こいつ使ってると別機体で今まで何とも思ってなかったBZキャンとか適当なミサイル牽制とかが恋しくなるわ
169：家庭用マキシブーストONの発売日は2020/7/30に決定！ (ｽﾌﾟｰ 945f-3ba2)：2020/03/28(土) 04:34:37 ID:0TYKBBgESd: 我が友の全盛期をリスペクトしてメイン10発にしろ
170：家庭用マキシブーストONの発売日は2020/7/30に決定！ (ﾜｯﾁｮｲ a738-255f)：2020/03/28(土) 07:50:56 ID:SAFYQV3200: 確かにエクバ2基準なら格CSに今の特射が付いてて、特射に謎ゲロビが付いてるくらいはありそう
アメキャン対応もしてないからなぁ
171：家庭用マキシブーストONの発売日は2020/7/30に決定！ (ｽﾌﾟｰ 4150-4787)：2020/03/28(土) 09:33:17 ID:Z1SDgBYwSd: 格闘CSでゲロビ撃てたらいいけど、閣下的にエレガントじゃないか
172：家庭用マキシブーストONの発売日は2020/7/30に決定！ (ｻｻｸｯﾃﾛ d799-024a)：2020/03/28(土) 09:33:20 ID:VswPJ1FkSp: 普通にレバー入れ特格特殊移動の強化格CSじゃダメなんだろうか
N特格カウンターにすると入力化けそうだけど
173：家庭用マキシブーストONの発売日は2020/7/30に決定！ (ｽﾌﾟｰ 6e30-3ba2)：2020/03/28(土) 09:45:20 ID:f.TssxLkSd: >>171
普通に原作でゲロビ撃ってビルゴ2落としてるシーンあるしいいんじゃない
174：家庭用マキシブーストONの発売日は2020/7/30に決定！ (ｱｳｱｳ 8e21-a8f9)：2020/03/28(土) 10:47:54 ID:Ix5H9.dYSa: なんかゲロビっていうのか、ドーバーガンの出力というのか…ただビルゴ一機覆うぐらいの太さだったからゲロビでもええかもな、TXみたいな感じの
サブの弾の性質変わるとか、考えてみたけどどうなんやろうなぁ～メインと共有してる移動撃ち固有のやつなんだから、もっと個性欲しい
175：名無し (ﾜｯﾁｮｲ 6386-024a)：2020/03/28(土) 10:54:31 ID:rypG8GPE00: 【告知】大阪で１番恥晒しな男！！これまで誰も語らなかった覚醒剤中毒者の泥沼の世界！！真実のみ赤裸々に語り、究極のゴキブリ男が書いたノンフィクション自叙伝！！
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176：家庭用マキシブーストONの発売日は2020/7/30に決定！ (ｽﾌﾟｰ c15a-9b93)：2020/03/28(土) 12:01:00 ID:/xgBGFe6Sd: 前から言われてるけど、ドーバーガンが普通すぎるのがな…というか他の機体の中にも、設定や描写と明らかに違う性能にまとめられてる武装が多すぎる。
どう考えても大砲なのにライフル的な武装にされてたり、爆発起こしてたのにすごくショボいエフェクトしか出ない武装とか…

ドーバーガンってビームマグナム並みかそれ以上にしか見えないんだけどなあ…愚痴失礼。
177：家庭用マキシブーストONの発売日は2020/7/30に決定！ (ｱｳｱｳ d30b-255f)：2020/03/28(土) 13:09:21 ID:PVq8XMygSa: ドーバーガンの威力って75なのよね、フリーダムのメインが80
何でやねん
178：家庭用マキシブーストONの発売日は2020/7/30に決定！ (ｽﾌﾟｰ 4150-4787)：2020/03/28(土) 14:35:51 ID:Z1SDgBYwSd: >>173 マジか今度見直そ

じゃあスパガンの格闘CS移植しようぜ設定とか気にするなエレガントアチャキャンbot
179：家庭用マキシブーストONの発売日は2020/7/30に決定！ (ﾜｯﾁｮｲ 5759-4d89)：2020/03/29(日) 14:36:56 ID:C4WpFkXc00: あのビルゴⅡ撃墜シーンはドバーッガン最大出力しつつスーパーバーニアで反動抑えてる描写だったから移動ゲロビは無理そう
それはそれとしてギスⅠとⅢにある伝統の側転連射も欲しい
180：家庭用マキシブーストONの発売日は2020/7/30に決定！ (ﾜｯﾁｮｲ 5759-4d89)：2020/03/29(日) 14:44:02 ID:C4WpFkXc00: >>179
と思ったが久々に動画見たら反動相殺してるとこもあれば普通に撃ってるシーンもあるな
ニコデスマンが数少ない原作のギスⅡ戦闘シーンが見れるよ
ttps://www.nicovideo.jp/watch/sm21611015
181：家庭用マキシブーストONの発売日は2020/7/30に決定！ (ｽﾌﾟｰ 0b8f-514f)：2020/03/29(日) 15:21:52 ID:VQpLlLlcSd: やっぱドーバーガン【高出力】欲しくなるな
182：家庭用マキシブーストONの発売日は2020/7/30に決定！ (ｽﾌﾟｰ 0acf-a12e)：2020/03/29(日) 16:03:58 ID:/xgBGFe6Sd: メイン→通常ドバ
サブ→実弾ドバ
特射→ゲロドバ
特格→ピョン格(更に強化)
下格→カウンター復活
格CS→ドバ・アジバ

よし。完璧だな。
あとはＦ覚醒で前格を擦るだけだ。
183：家庭用マキシブーストONの発売日は2020/7/30に決定！ (ｽﾌﾟｰ 0acf-a12e)：2020/03/29(日) 16:12:11 ID:/xgBGFe6Sd: ああ、そうだ
ロゴ・ダウの異星人に備えて耐久も700に上げておこう。
184：家庭用マキシブーストONの発売日は2020/7/30に決定！ (ﾜｯﾁｮｲ 713b-7192)：2020/03/30(月) 08:09:09 ID:9xMeu89Q00: コスモ撃っちゃえー！（威力9999）
185：家庭用マキシブーストONの発売日は2020/7/30に決定！ (ｱｳｱｳ 5b8e-4f63)：2020/03/30(月) 13:55:54 ID:oIc39sdISa: リーブラ砲のかわりにイデオンガンが降ってきそう
186：家庭用マキシブーストONの発売日は2020/7/30に決定！ (ｱｳｱｳ efb5-9f0f)：2020/03/30(月) 15:54:02 ID:ph5G.0uwSa: もう何度書かれたかわからないけど、カウンターとピョン格をわけて欲しい（切実

もしくはバエルＢＤ格闘みたいにしてくれ
187：家庭用マキシブーストONの発売日は2020/7/30に決定！ (ﾜｯﾁｮｲ bdcb-9878)：2020/03/30(月) 21:08:59 ID:sFu37ARY00: ドバアジバ狂おしいほどに好き
188：家庭用マキシブーストONの発売日は2020/7/30に決定！ (ﾜｯﾁｮｲ 73d7-7b7f)：2020/04/05(日) 02:46:22 ID:ppiWcv4E00: 普段は振り向き撃ちメインをしても当たらんのに
何故かカウンターをする時に限っては当たってしまう
189：家庭用マキシブーストONの発売日は2020/7/30に決定！ (ﾜｯﾁｮｲ a738-255f)：2020/04/05(日) 11:28:18 ID:SAFYQV3200: >>188
めっちゃわかる
190：家庭用MBONネットワークテストは2020/4/25(土)19:00～4/27(月)11:00！ (ﾜｯﾁｮｲ dbbd-1354)：2020/05/12(火) 03:01:01 ID:LMddk7y600: エクバ2できないからフルブ触ったんだけど、カウンター生で出せると寄られたときの安心感が全然違うわ…
2じゃ格闘機とかに寄られた時に派生の遅さとか↑のコメントもあるようにメインが当たっちゃう性で死しか見えないけど、フルブだと寄られてもカウンター見せてからの読み合いが成立する
191：ガンダムVS.リンクにて「エクバ2の推しキャラクター」投稿キャンペーン開催中~5/31 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 95f0-78ed)：2020/06/11(木) 01:04:18 ID:.cC8j/TYMM: 割と強くね…？
勝てるわ
192：ガンダムVS.リンクにて「エクバ2の推しキャラクター」投稿キャンペーン開催中~5/31 (ｽﾌﾟｰ 21fc-7ae4)：2020/06/16(火) 06:25:22 ID:eeKmLhfkSd: age。

後ろサブ→カウンターでの自衛＆コンボが割と決まる最近。
即応カウンターも復活するならそれが一番いいけど、今の仕様も悪くないかもね。
欲を言えばドーバーガン足りないわ。サブと共有って考えたら10でも足りないくらい。20は無理にしても12～15は欲しい。できれば威力も上げてくれないかな…

結構強化されたはずのコイツですら影も形も見えない現環境の闇よ。
193：ガンダムVS.リンクにて「エクバ2の推しキャラクター」投稿キャンペーン開催中~5/31 (ｱｳｱｳ 6ff5-2c0a)：2020/06/16(火) 08:11:50 ID:/sSTiCDYSa: この機体で勝てるのは着地狙いとブースト管理で有利になる昔のセンスが必要

逆にこの機体で50%勝てない奴や強武装でしか攻撃当てれない輩はリハビリと基礎的な腕を更に磨くのに最適な機体だから持ち機にせずとも鍛練の為に使うのを極めて推奨
って感じの良い機体

ただ基礎練習でも相手覚醒を特格で凌ぐ癖がつくと悪癖になる可能性があるから注意だね
194：ガンダムVS.リンクにて「エクバ2の推しキャラクター」投稿キャンペーン開催中~5/31 (ﾜｯﾁｮｲ 3844-4932)：2020/06/16(火) 11:10:31 ID:MHN4OQdA00: >>193　別にこいつそんな御丁寧なキャラじゃないでしょ
両前衛で後格闘で引っ叩いたほうが楽しいし早い
弾数や性能的に明らかに後衛やるキャラじゃない
特格での逃げも足掻きもできるから出来なくはないけど
195：ガンダムVS.リンクにて「エクバ2の推しキャラクター」投稿キャンペーン開催中~5/31 (ｱｳｱｳ 6ff5-2c0a)：2020/06/16(火) 12:31:00 ID:/sSTiCDYSa: >>194
それやるなら他の機体使うべきでは？
30と組んでそれしてたら有名コテレベルの実力者か逆にメインで取れないから生格闘振ってるかの雑魚だと思うけど

メイン温存しつつ要所をメインから格闘で取れば後衛充分やれないかな？この機体で両前衛のリスク請け負う意味がちょっと分からん
196：ガンダムVS.リンクにて「エクバ2の推しキャラクター」投稿キャンペーン開催中~5/31 (ｱｳｱｳ 6ff5-2c0a)：2020/06/16(火) 12:36:17 ID:/sSTiCDYSa: >>194
それやるなら他の機体使うべきでは？
30と組んでそれしてたら有名コテレベルの実力者か逆にメインで着地取れないかメイン温存出来ないかで生格闘振ってるかの雑魚だと思うけど

メイン温存しつつ要所をメインから格闘で取れば後衛充分やれないかな？この機体で両前衛のリスク請け負う意味がちょっと分からん

隠者で両前衛する位リスクあるし、ずっと疑似対は隠者と同じかちょっと上くらいしかアドバンテージもなくないか？
197：ガンダムVS.リンクにて「エクバ2の推しキャラクター」投稿キャンペーン開催中~5/31 (ｽﾌﾟｰ 48f1-764a)：2020/06/16(火) 13:05:47 ID:oB3T4RbUSd: 俺はこいつ乗るときは下格ペチペチして気持ちよくなりたい時だから下格超狙うな
198：ガンダムVS.リンクにて「エクバ2の推しキャラクター」投稿キャンペーン開催中~5/31 (ﾜｯﾁｮｲ 3844-4932)：2020/06/16(火) 14:32:31 ID:MHN4OQdA00: >>196　３０と組んでるならそれこそZやらライトニングやらでいいと思うけど
トップキャラ除くんならPストとかフルグランサとかの弾強いやつとか
ビームで着地取るのを前提に話すなら自由とか

特格が逃げ攻め出来るって言っても相手動かす武装ないしメインも特段強いわけじゃないから圧が無い
とはいっても前衛でやること下格と横しか無いから結局器用貧乏というか貧乏なんだよな
199：ガンダムVS.リンクにて「エクバ2の推しキャラクター」投稿キャンペーン開催中~5/31 (ﾜｯﾁｮｲ 78f6-14b9)：2020/06/17(水) 02:58:00 ID:R7azeH1A00: そもそもレディがリロ並誘導並のくせしてアメキャラもねぇから終わってる
200：ガンダムVS.リンクにて「エクバ2の推しキャラクター」投稿キャンペーン開催中~5/31 (ｽﾌﾟｰ 2c2a-93b6)：2020/06/17(水) 07:52:10 ID:bf1bWj52Sd: ピンサロ行きてえな
201：ガンダムVS.リンクにて「エクバ2の推しキャラクター」投稿キャンペーン開催中~5/31 (ﾜｯﾁｮｲ c4c9-6453)：2020/06/19(金) 04:13:39 ID:pzMsh6mc00: >>198
相手動かす武装が無いっていうか、特格中が相手を強制的に動かせる状況じゃん
ZライトPストみたいに垂れ流して、そこそこの期待値でhitを待つ状況より、M覚を30秒？に一回撃てるって考えで一人でも期待値が圧倒的に高い状況を作り出せるのがいいんだよ
生でカウンター出せない仕様がマジでゴミだけど、下格(ﾋﾟｮﾝ)も特格で暴れ周るから刺さるわけで、通常時で振り続けて当たるレベル帯ならL覚ルシファーとかのほうがコスパ断然いい

ぶっちゃけ特格中以外は赤ロック短いし、アシスト性能もトレンドから外れてるし、攻撃も単調だから空気といっても過言じゃない。ここが低コ環境機体との差だと思う
ただ特格中なら機動力でそれらの負の要素を取っ払える。L覚でも逃げれるのも評価できると思う。特格中に全力を注ぐ機体だよ、こいつは
202：ガンダムVS.リンクにて「エクバ2の推しキャラクター」投稿キャンペーン開催中~5/31 (ﾜｯﾁｮｲ 11a4-0182)：2020/06/19(金) 09:41:11 ID:MHN4OQdA00: >>201 24秒リロで6秒間だけ強いって言ってもその25秒が後ろで軟弱な弾とばして空気なら普通に爆弾とか2525とか両前衛でいい
ていうか後衛やる致命的な問題としてビームと軟弱なアシストしかねえから単調すぎてクソ面白くない
幸い下格始動の火力なら高いし両前衛で敵高コダブロなら通常時でも刺さりやすい
唯一相性を押し付けれる下格を最大限に生かしたほうが俺はいいと思う
203：家庭用MBONの先行体験会を毎週土日に実施中！DL版予約で月曜まで延長！ (ﾜｯﾁｮｲ 1e65-d292)：2020/06/20(土) 06:40:02 ID:3bcpsLPU00: メインサブから下格出せたら追いの場面クッソ強かったろうに、どうしてこんな不便な仕様にしたのか
カウンター後特格とかじゃダメだったんか
204：家庭用MBONの先行体験会を毎週土日に実施中！DL版予約で月曜まで延長！ (ﾜｯﾁｮｲ 12cb-3cca)：2020/06/20(土) 15:04:41 ID:tvIu21EE00: >>203
後特格は強化中急降下のコマンドなんで
205：家庭用MBONの先行体験会を毎週土日に実施中！DL版予約で月曜まで延長！ (ｱｳｱｳ d61b-1a62)：2020/06/20(土) 19:12:35 ID:Nt3Xm4MgSa: V2アサルトのサブみたいに、狙撃ビームっぽい感じのゲロビがあったらそれっぽくていいよね
206：家庭用MBONの先行体験会を毎週土日に実施中！DL版予約で月曜まで延長！ (ﾜｯﾁｮｲ 13b8-0780)：2020/06/21(日) 00:10:40 ID:pzMsh6mc00: >>202
面白い面白くないっていう話ならそれは人それぞれだから何とも言えんな
シンプルな武装で後衛をやりきって勝利する人をカッコいいと俺は思うし、自分も出来たときは達成感も感じるから
だから俺の言葉を引用させた後で悪いんだけど、通常時後衛でも空気にならないように立ち回るのが地力っていうか腕の見せ所だと思うよ

勝てる勝てないっていう話なら
両前衛は戦略として持っていても良いけど常用するのは無理　初見殺し用っていうのが結論
理由はギスの方が近付いても下か横しか択が無いってバレた時の攻め辛さと、最も痛いのが、>>202が言う通り下格のhit率が相方の頑張りに依存してるところ
ルシとかみたいに下格見せてCSとか、よくあるアメキャンとか対の択が無いせいで近付いてもロック引けなくなる、相方ダブロ率が高くなって水際で拒否られる　を繰り返されると試合時間が長くなってマジでジリ貧。
じゃあギスから格闘差し込むっていっても、前述の通り下格を外せないギスに対してディフェンシブに立ち回るだけで相手の都合がいい2on2とかに持ち込められる
知らない奴等には勝てるけど、分かってる奴等には通用しない。リタマとかされた後の戦略の幅が少なさ過ぎる。
最終的な勝率は普通にやった方が高いっていうのが俺の見解。ただ逆に普通にやった後のリタマとかには刺さり易い気はする。そんな感じ
207：家庭用MBONの先行体験会を毎週土日に実施中！DL版予約で月曜まで延長！ (ｱｳｱｳ aa94-2c0a)：2020/06/21(日) 06:49:15 ID:ir1AaGxsSa: >>206
このゲームから強武装でしか着地や武装当てれない人と格闘当てて気持ち良くなりたい人が異常に増えたから仕方ないね

マキオン時代は体力調整と立ち回りが上手さに直結したけど今作は強武装避けられないからもう自由にやるって相方負担考えない人多いし
丁寧にやれっていうのが無理なのかもね
208：家庭用MBONの先行体験会を毎週土日に実施中！DL版予約で月曜まで延長！ (ｱｳｱｳ 3591-9dcf)：2020/06/21(日) 11:19:42 ID:JzvfOWLMSa: ずっとこいつさわってるけど自粛明けから
下格＞＞ブー格を最速で出すとスカる時あるわ
209：家庭用MBONの先行体験会を毎週土日に実施中！DL版予約で月曜まで延長！ (ｽﾌﾟｰ 9d54-9371)：2020/06/21(日) 18:14:09 ID:ZDk5rluQSd: >>207
つかもうそういうゲームじゃないじゃん
イカれた弾持ってない大多数の低コ万能機に対する対策が｢撃ち合ってりゃ死ぬから撃ち合い徹底｣で大真面目に成立すんのがこのゲーム
210：家庭用MBONの先行体験会を毎週土日に実施中！DL版予約で月曜まで延長！ (ﾜｯﾁｮｲ 13b8-0780)：2020/06/21(日) 20:52:42 ID:pzMsh6mc00: >>208
下格後のブーストダッシュ方向を左斜め前、テンキーでいう7の方向にすれば当たりやすい
前格出し切りとかも同じ方向でいける
211：家庭用MBONの先行体験会を毎週土日に実施中！DL版予約で月曜まで延長！ (ｱｳｱｳ c34e-2c0a)：2020/06/21(日) 23:45:06 ID:adNPHwd.Sa: >>209
だからってチームゲーなのに丁寧な体力調整と後衛放棄して自分判断で格闘当てに行くって意味分からんよ

無礼を承知でその思考はおかしいしチンパンジー以下の脳みそって言われても仕方なくない？
組んだ人は固定でもシャフでもそんなん勝手に押しつけてきたら内心言わずともいい迷惑だろうね
212：家庭用MBONの先行体験会を毎週土日に実施中！DL版予約で月曜まで延長！ (ｽﾌﾟｰ 40be-9371)：2020/06/21(日) 23:57:44 ID:wHNFhas2Sd: >>211
一応言うけど、俺>>206じゃないんだけど
IDも見ずに人のこと猿呼ばわりする奴はなんになるんすかね？クラミジア？
213：家庭用MBONの先行体験会を毎週土日に実施中！DL版予約で月曜まで延長！ (ﾜｯﾁｮｲ 5e13-0182)：2020/06/22(月) 00:23:53 ID:ql11Frt.00: 実際Youtubeのギス2視点ほぼ爆弾両前衛ギス2ばっかりなんだよな
まあ出たときがベルティゴ出たときに有利取れたっていうのもあるけど実際一番いいのは間違いなく自分から荒らすほうがいい
こいつで後衛して勝ったら腕が出てるって言ってるけど出てるのは間違いなく前衛の腕だよ
こいつで射撃戦してもマジでたかが知れてるしゲーム動かす力無い
無限にビーム打てるナラティブでいい
214：家庭用MBONの先行体験会を毎週土日に実施中！DL版予約で月曜まで延長！ (ｽﾌﾟｰ 0df6-3e58)：2020/06/22(月) 03:04:51 ID:B3h.iX7cSd: >>211
↑でも説明されてるが、事実として今の閣下は爆弾気味の優雅なゴリラだし今更嘆いても無意味だよ。
「○○でいいじゃん」な機体で溢れかえってる以上は仕方ないんだ。そりゃこういう結論にもなる。

バーニア解放の数秒間しか環境に参加できない機体に心を奪われた俺達が悪い。それで話は終わりさ。
215：家庭用MBONの先行体験会を毎週土日に実施中！DL版予約で月曜まで延長！ (ｱｳｱｳ 1741-9e8f)：2020/06/22(月) 13:39:55 ID:fqlNR.pMSa: >>206だけども
YouTubeに動画上がってたらそれが全てなのかよ(笑)
そりゃ後衛してるより格闘差し込んだ方が動画映えするし気持ち良さそうに見えるだろ
貴方の世界観はYouTubeで構成されてるんですか？

前にも言ってるけど、こいつの格闘差し込めるならそれこそ他の機体で良いだろ。両前衛とか、ホントナラティブの劣化ムーブだと思いますけど
216：家庭用MBONの先行体験会を毎週土日に実施中！DL版予約で月曜まで延長！ (ｽﾌﾟｰ fe61-8c9c)：2020/06/22(月) 13:58:55 ID:m8NlFYxISd: そうだよホントに他の機体で良いんだよ
強めなメインもアメキャン非対応のアシストもやや強めな格闘も機動力も他の機体で良い。

だからほかの機体に誇れる要素の下格闘と特格の数秒を最大限活かさなきゃいけないよね、じゃあある程度前出なきゃほか機体の劣化でしかないよね、じゃあ減った方が前出る両前衛が良いんじゃないか？ってだけの話じゃん
下格活かせないならそれこそ自由でも使えば？としか思わんが
217：家庭用MBONの先行体験会を毎週土日に実施中！DL版予約で月曜まで延長！ (ｱｳｱｳ 3944-14b9)：2020/06/22(月) 15:42:56 ID:TnnLlo4QSa: こいつでずっと後衛とかマキブかよ笑
218：家庭用MBONの先行体験会を毎週土日に実施中！DL版予約で月曜まで延長！ (ｱｳｱｳ dcb6-9e8f)：2020/06/22(月) 15:47:14 ID:xLCgvUyoSa: YouTubeのことは否定しねーのかよ(笑)

それに今ままで特格の話してなかったのに急に特格活かそうねって話変えるの止めてもらえます？

他の機体に勝り得る部分で勝負するのは分かるけど、問題点先送りした両前衛なんて戦法が安定する分けねーだろ。お前の対戦者は下格撃ったら必中する奴しかいねーのか
他の機体の劣化でいいなんて開き直り発言もガッカリ
じゃあなんでギスIIスレでダラダラコメントしてんだよ。
天ミナなりよく分からんけど自由でも使ってれば？
219：家庭用MBONの先行体験会を毎週土日に実施中！DL版予約で月曜まで延長！ (ｽﾌﾟｰ fe61-8c9c)：2020/06/22(月) 15:52:47 ID:m8NlFYxISd: いや俺つべの話出した人間とは別人だからその下りどうでも良いし。昨日も同じようなことやってるやつ居たけど、末尾なり見てどいつがどの話題してんのかなくらいは考えてくれよ
あえてつべの話するんであれば、>>213は少なくとも上手いやつは両前衛って結論に達してる人が多いんじゃない？ってサンプルとして出しただけであって、別につべでみんなやってるからこれが正しいって言ってるわけじゃないと思うが
220：家庭用MBONの先行体験会を毎週土日に実施中！DL版予約で月曜まで延長！ (ｽﾌﾟｰ fe61-8c9c)：2020/06/22(月) 15:56:06 ID:m8NlFYxISd: あと劣化で良いとか言ってなくない？特筆できる強みが特格と下格なんだから、それ活かせないんだったら他機体の劣化でしかないんだからそれを活かそうとしたら両前衛になるんじゃない？って話してんのに、急に文字読めなくなって脳内変換されても苦笑いしかできんが
221：家庭用MBONの先行体験会を毎週土日に実施中！DL版予約で月曜まで延長！ (ﾜｯﾁｮｲ 11a4-0182)：2020/06/22(月) 16:14:06 ID:MHN4OQdA00: 実際弾数足りないビームと貧弱なアメキャンの無いアシストで戦うんだったら
弾無限で強いアシストからアメキャンあってそこそこ強いサブ持ってる機体になれるナラティブでいいのは間違いない
それに弾飛んでこないキャラ隣に置きたくない
射バリのフワ格を即出し出来る機体が他にいないし当たればカット耐性とそこそこ高火力か短時間のコンボ使えるし
その下格を基準に立ち回りを考えるのが当然では？
これと特格とちょい太いメインだけが他の機体に勝る点だからこれを活かせる近距離戦に臨むべき
222：家庭用MBONの先行体験会を毎週土日に実施中！DL版予約で月曜まで延長！ (ﾜｯﾁｮｲ 5e13-0182)：2020/06/22(月) 18:59:18 ID:ql11Frt.00: つべ毛嫌いしてる奴らよくいるけど参考に出来るもんは参考にすべきなんだよな
後衛の動画もあるにはあるけどサッと見た感じ明らかに前衛の方が多かった

真面目に勝ち目指すなら前衛やるならトラバやらの本職でいいのは認めてるけど
後衛こそ尚更他に弾強くて自衛もできてコストの低いやつだっていっぱいいる
こいつを使って勝つなら二人でワンチャン取れて格下を確実に殺せる両前衛か爆弾か
一人でゲームしてくれる前衛置いて後ろで空気でいるか位でしょ
223：家庭用MBONの先行体験会を毎週土日に実施中！DL版予約で月曜まで延長！ (ｱｳｱｳ bc63-e272)：2020/06/22(月) 19:58:55 ID:RWITpt.6Sa: >>222
いたちごっこになってて平行線だな
片方は射撃寄り万能なんだから丁寧に、出来ないなら違う機体使うべきだろ？
片方は射撃じゃ取れないし弾少ないから格闘振って何が悪い？

お互い理解できないと思うけどね

前者は安定した勝ち筋で機体コンセプトにあった試合展開重視
後者はこの機体好きで使ってて勝つ事は二の次で格闘当てて気持ち良くなりたい、荒らしたい重視

どっちでもいいけども機体勝率5割切ってるなら地雷してる意識は必要で自分の機体コンセプトに合ってないって理解するべき
あと最上位と底辺帯は後者有効
A帯からB帯は前者有効は間違いなく言えるかな
224：家庭用MBONの先行体験会を毎週土日に実施中！DL版予約で月曜まで延長！ (ﾜｯﾁｮｲ f4ac-8c9c)：2020/06/22(月) 20:10:28 ID:plAbl96Q00: まあつかこの機体環境機体でもなんでもねえからさ
ナラティブで良いとか言いだしたらキャラパ的にそうでしょうねで終わっちゃうし、その中であえてこいつ使うんだったら少ない強みを最大限に活かそうぜって思うと両前衛になるってだけで、後衛で丁寧に着地取りして勝ててますって言うならなんも文句ねえしすごいねって感じ
225：家庭用MBONの先行体験会を毎週土日に実施中！DL版予約で月曜まで延長！ (ｽﾌﾟｰ 9ab9-14b9)：2020/06/23(火) 04:24:09 ID:t5r1sVJASd: レスバトルとはあまりエレガントではないな...
226：家庭用MBONの先行体験会を毎週土日に実施中！DL版予約で月曜まで延長！ (ｽﾌﾟｰ 2499-14b9)：2020/06/23(火) 08:10:41 ID:r/fEs3oASd: この機体たまにアシストか特格出した後BDキャンセル効かない事ない？ラグの問題？
227：家庭用MBONの先行体験会を毎週土日に実施中！DL版予約で月曜まで延長！ (ｽﾌﾟｰ d9fe-8c9c)：2020/06/23(火) 09:20:59 ID:JY4NkkIcSd: 俺はあんまり経験ないけど、いつぞやのラグ祭りの時期は確かにそういうことあったな
228：家庭用MBONの先行体験会を毎週土日に実施中！DL版予約で月曜まで延長！ (ｽﾌﾟｰ 9ab9-14b9)：2020/06/23(火) 12:09:51 ID:t5r1sVJASd: 俺もたまに起きるけど、やっぱりラグなのかね
指が疲れてブースト出来てない可能性もあるけど
229：家庭用MBONの先行体験会を毎週土日に実施中！DL版予約で月曜まで延長！ (ｻｻｸｯﾃﾛ a2e7-c292)：2020/06/24(水) 19:23:52 ID:Cj448CDsSp: このキャラF覚醒で爆弾するキャラだぞ
後衛とかバカかな？
格闘当たらないキャラにはSにするだけ
運ゲーチンパンキャラな
230：家庭用MBONの先行体験会を毎週土日に実施中！DL版予約で月曜まで延長！ (ｱｳｱｳ 6010-6148)：2020/06/24(水) 20:17:22 ID:D0KZxWy.Sa: >>229
お前がチンパンシャフ勢なのは分かった
231：家庭用MBONの先行体験会を毎週土日に実施中！DL版予約で月曜まで延長！ (ｻｻｸｯﾃﾛ a2e7-c292)：2020/06/24(水) 20:21:18 ID:Cj448CDsSp: >>230
固定だが？
てかさ。射撃当たる武装持ってないのに射撃戦とかするわけない雑魚やね君
232：家庭用MBONの先行体験会を毎週土日に実施中！DL版予約で月曜まで延長！ (ﾜｯﾁｮｲ eb6f-9f7a)：2020/06/24(水) 20:27:56 ID:plAbl96Q00: もうその話題決着ついてるから。
233：家庭用MBONの先行体験会を毎週土日に実施中！DL版予約で月曜まで延長！ (ｻｻｸｯﾃﾛ a2e7-c292)：2020/06/25(木) 01:24:33 ID:Cj448CDsSp: 丁寧に射撃戦とかとっから生まれて来たのか。ネタバレても刺さる性能してるぞ下格はしかもCSと特格中は射撃も刺さるから爆弾には向いてるよ、格闘コンボ生時でも280近く下始動から出せるしこの機体運ゲーに持ち込むくらいは可能
234：家庭用MBONの先行体験会を毎週土日に実施中！DL版予約で月曜まで延長！ (ﾜｯﾁｮｲ 7033-889f)：2020/06/25(木) 10:04:27 ID:2tUPYmMA00: モヒカン生えてるし
世紀末キャラ・・・
つまりヒャッハーってことだ
235：家庭用MBONの先行体験会を毎週土日に実施中！DL版予約で月曜まで延長！ (ｱｳｱｳ 6010-6148)：2020/06/25(木) 12:50:58 ID:D0KZxWy.Sa: バカなの？
てかさ。

には草
プレイスタイル前に頭がチンパンしとるがな
236：家庭用MBONの先行体験会を毎週土日に実施中！DL版予約で月曜まで延長！ (ｽﾌﾟｰ 45e6-9f7a)：2020/06/25(木) 14:38:31 ID:APYDhGXsSd: なんか言い返したいのは分かるんだけど、オウム返しじゃなくてもうちょい中身のあること言わないと……
237：家庭用MBONの先行体験会を毎週土日に実施中！DL版予約で月曜まで延長！ (ﾊﾞｯｸｼ 5d90-05cc)：2020/06/25(木) 16:06:36 ID:2EZn9eWQMM: カウンター頼むからNサブあたりにしてくれ
238：家庭用MBONの先行体験会を毎週土日に実施中！DL版予約で月曜まで延長！ (ｱｳｱｳ 3efe-9a88)：2020/06/25(木) 16:48:44 ID:8KlIFXWMSa: カウンターはゼロカスみたいに特格ないときにのみ出せるようにしてくれればいいや
239：家庭用MBONの先行体験会を毎週土日に実施中！DL版予約で月曜まで延長！ (ｻｻｸｯﾃﾛ a2e7-c292)：2020/06/25(木) 18:59:57 ID:Cj448CDsSp: こいつ結構強いよな
分からん殺しは可能だし弱いものイジメ楽しいな
240：家庭用MBONの先行体験会を毎週土日に実施中！DL版予約で月曜まで延長！ (ｽﾌﾟｰ bc2d-8541)：2020/06/26(金) 05:51:29 ID:P2Pk0M.6Sd: 格CSにエピオン(ヒイロ)呼出とかどうかな？
241：家庭用MBONの先行体験会を毎週土日に実施中！DL版予約で月曜まで延長！ (ｻｻｸｯﾃﾛ a2e7-c292)：2020/06/26(金) 08:34:20 ID:Cj448CDsSp: 格闘CSに時限強化で後特でカウンター、横で特殊な新しい格闘で横CSで3連射くるくるで前格闘ダウンひろいな
242：家庭用MBONの先行体験会を毎週土日に実施中！DL版予約で月曜まで延長！ (ｽﾌﾟｰ 3634-cca5)：2020/06/26(金) 11:51:40 ID:Tn1C07XkSd: エレガントだからダウン拾いなどしません
243：家庭用MBONの先行体験会を毎週土日に実施中！DL版予約で月曜まで延長！ (ｱｳｱｳ fa04-af4c)：2020/06/26(金) 15:16:05 ID:7VbhGmHQSa: まるでダウン拾いはエレガントじゃないみたいか言い方だな
知らんけど

ダウン拾い持ちはゼロ、羽、コレンカプル、アルケー、ヤルケー、ビルスト、サイサリス、X1、ヴィダール、クアンタ、フルクロス、グシオン、雪崩くらいか
244：家庭用MBONの先行体験会を毎週土日に実施中！DL版予約で月曜まで延長！ (ﾜｯﾁｮｲ 91ef-889f)：2020/06/26(金) 15:58:57 ID:3MKCEE6200: テロリストに戦争屋に海賊…
たしかにエレガントじゃないな
王族が一人いるけど
245：家庭用MBONの先行体験会を毎週土日に実施中！DL版予約で月曜まで延長！ (ｽﾌﾟｰ 17ec-3c0d)：2020/06/26(金) 20:31:31 ID:mN/FKpMsSd: 王公貴族は悪だぞ。知らないのか？白人も無条件で悪だぞ。つまりトレーズは悪だぞ。

俺は正義だから詳しいんだ。