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【アプデ】アップデートについて語るスレ Part.1【希望】
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>>630
10は最低数必要だろ
機体数どんどん増えても修正数は変わらずにゴミが半分はいるんだぞ
その理屈は元からほぼほぼ完成してる時の理屈だろーが
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>>630
めちゃくちゃまっとうなこと言ってると思うんだけど、したらば民てメシがまずいって親にガチギレしてるニートみたいに「修正足んねえ！」って開発とレス主叩く奴が大多数だからそこそこにしとかんと疲れるよ
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毎月修正って別に綱渡りでもねーだろ
産廃を使えるようにするだけだ
いきなり環境最高峰クラスにしないなら問題ない
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月1の追加、修正は発売段階でまともなバランスしてたんなら十分すぎるとは思う
なお現実は
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まあ元がうんこすぎて更にうんこを増やしてんだからおわんねえよな
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>>632
最初からある程度の完成度、バランスが取れてるなら月1ペースで修正なんか入れるわけねえだろ。まがりなりにも対戦ゲームだぞ。お前の話でいくなら修正ペースは年1が妥当なところだ。
機体数が多いからこそ、わざわざ月1で大なり小なり良くも悪くも環境が変わる調整入れてんだよ。対戦ゲームとしてそれ以前の環境が変わりすぎないようにもしながら。極端な話ではあるが、調整次第で下手すりゃそれまでのゲーム性全否定だってあり得るんだよ。それ考えれば月1ペースで修正機体数5、6前後は十分だろ。
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環境が変わる・・・？
変わってる・・・？
たしかに新たな汚物はインしてるけど
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Aラン以上とBラン以下の機体性能差が酷い
例えばクアンタと古黒、本当に同じ3000機体なのかと感じてしまう
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>>633
確かにそうかもしれないな。気を使ってくれてありがとう。
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新規とか下手でも遊べるようにするなら、強機体居ても良いんじゃない？
上手い奴だけが当たり前に勝つって、ケンカや戦争ならそうだろうけど、これ、ゲームだから。
あと、やってないから知らんが、マキブの頃から壊れって居たと聞いてるけど。
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まあマッチング悪けりゃ終わりだがな
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マキオンよりはるかにエクバ2の方が強機体以外に人権ないぞ
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>>637
クソみたいな環境だったら変えて当然だろ
そもそも人権ないキャラが無数にいる時点でおかしいし
そういうのを調整できないのもおかしい
明らかな雑魚がたくさんいるじゃん
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>>644
スレ立て提案兄貴にあんまりやかましく反論したくはないけど…
人権ないキャラが無数にいるって言っても前作以前では使用率上位機体以外はユーザ側で勝率を見る術がなかったんだから過去作と比べてヒドイかどうかは分かんないよね
それにみんなが終わってると感じてる機体、例えばDH鰤カプルあたりだって、シャフなら見たことないわけでもないし対面来たら絶対勝ちで組んだら絶対負けってわけでもない
それどころか超絶うまいカプルにそれはもう手ひどくボコボコにされたこともある（隙自語）
あえて運営に修正の方針があると考えるなら「修正機体の勝率を50%に近付ける」ぐらいのもんだと思うんだよね
>>474見てもらうとその試みはまあまあ成功してんじゃないかなって思う
もちろんPストとか胚乳は上げ過ぎだったろうけど、どうせプレイヤー側だって修正内容発表時点ではせいぜい「ヤバくね？」程度でぶっ壊れだと完全予想できた人なんてごく少数でしょ？そう考えると修正機体が増えればそれだけぶっ壊れ上方事故のリスクは負うことになるし>>630が言ってる通り安定しない環境で対策もクソもなくなっちゃう
長々書いたけど、使ってる機体によって大なり小なり文句はあるだろうけど修正ペースとしては案外妥当なんじゃないかと思うよ
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環境トップを2機毎回下方修正してくれるなら毎回5機とかでも良いよ
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>>641
いてもいいんだけどそれら以外の選択肢が無いのが問題
大会とか限定の問題ならまだいいけど優遇や長期化した影響で上下が拡がりすぎて一般にまで拡散してるからまずい
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>>644
？？？
だから運営は毎月調整いれてるじゃん。運営がユーザーに遊んで欲しいエクバ2にするために。何を言ってるんだ。上でも書いたように修正ペースとしては十分だろ。
修正の内容の話をしているなら、ユーザー目線から見たらこの機体はもっと強く壊れるくらいの調整してほしいだとかあの機体はもう二度と見ないくらいに弱体化しろだのあるかもしれんが、ユーザー側から見れるようになった全機体の勝率と使用率よりも遥かに詳細なデータを基に運営が目指すバランスに調整してるだろうから、結局のところユーザー側から言えることはないと思うぞ。
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結局、「弱キャラ」という存在が全ての元凶としか思えないんだよなあ…要る？弱キャラ。
俺は全キャラ強キャラにしとくのが無難だと思う。それこそ全てのゲームにおいて。
弱いキャラなんて誰も幸せにならんよ…ならみんなぶっ壊れよ？(狂気)
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根本的な事言ってやろう
最初から調整して出してればこれ程死に機体は多くない
エクバシリーズがアプデ商法だと気が付いてないやつがまだいたとはな
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>>649
SSSランクとSSランクとSランクの格差が生まれるだけですね。解散
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対戦ゲームかキャラクターゲームのどちらかで見るかで話は変わりそうだな
対戦ゲームとしてなら毎月あれくらいで十分なのかもしれん
でも俺はキャラゲーとして考えてるから毎月の調整数には不満しかないんだよね
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>>652
こんなアスペばっかなんやろな
全く繋がってない
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キャラゲーと思ってるならバランスなんかどーでもいいだろ
掛け合いとか原作再現とかそっち気にしろや
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上同士でやっても面白いのかよこれ？
俺はアホらしくなって降りたわ
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負けても楽しいゲームがＮＥＸＴでした(唐突)
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どっちみち月1修正じゃまともな上方も下方も物理的にできないからやめてほしいわ
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というか単純に考えて10年近く同じようなゲーム運営してきてるのにこのバランスの時点で擁護の余地ゼロだわ
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前作よりバランス酷い前作は単純に高コの覚醒が強過ぎただけだけど今作は覚醒どころじゃ無い
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ID:lTBpV6o2Sdは頑張って擁護してるけどバンナムはユーザーが「やっとバランス良くなってきたな！」って思った所に、
ぶっ壊れ上方修正やぶっ壊れ機体実装して台無しにするから信用されないんだよ
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修正機体のチョイスが意味わからん(壊れの下方以外)
別に弱くなかった廃ニューあげて、ただでさえ不遇な低コストのドレノとかずっと放置してるのはなんなの?
ちょこちょこある「システム的に別にそこまで弱くない25以上を謎上方、上位陣のせいでただで向かい風な低コ無視」
これバンナム的にはどういう思考なの？
例としては廃ニューやレギルス、Ｚが勝ち組で3ショタ放置、ゼノン、バウンドとかが(修正入ったのに)負け組
使用率・勝率からしても明らかに弱い機体差し置いて、その他の中堅上方だけはまじで意味わからん
誰か理屈教えてくれ
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細かい方針についてユーザーと運営に乖離があるのもあるけど結局機体数が運営のキャパを大幅に超えてるのが根幹にはあるんだよな
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ガンガン以降、開発の意識の根底に残り続ける「これお祭ゲーだから」のせいで雑調整が続けられるくらいなら、作品別のシリーズに回帰して機体数も減らせ
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アルトロンの修正とか最初からやっとけって修正だったな
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ゼノンもな
まあそのうえで足りてないんだが
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>>649
エクバ時代からすれば今ってまさにそれだぞ
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そもそもバランス調整に成功してる対人ゲームとかマジでそうそう存在しないから
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2on2だからバランス取れるように組み合わせろってなもんだし、他よりキツイのは確か。
誰にでも合わせやすい機体にしたら誰も使わないか、誰もが使う機体かの2分化される
じゃあ尖らせるかといっても尖り過ぎたら同じ話になる、マイルドにすればするほど魅力的じゃないとされ誰も乗らない。
ただアルトロンゼノンドレノとか上に名前出てた機体とかに共通するけど
取り上げた割に脅威じゃない所を直すだけで不満は殆ど消えるのに
訳わからん所テコ入れして様子見されるのは理解出来ない所だけどな。
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バランス完璧にしろとは言わないけどこんだけ機体いて試合でまたコイツかってなるのは調整失敗だろ
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特定の機体を優遇するのは分からなくもないけど（人気シリーズとか）
未だ触られてない機体もいるのにダリルアッガイってコラボでもあったの？ってぐらいアップデートするよね
障碍者団体からクレームでもあったんだろうか？
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>>669
バラけないのはバランスじゃなくてプレイヤー側の問題でしょ
環境落ちしない程度の弱体化ならわざわざ降りる必要ないしレスポンスが軽いのは一部の上手いやつくらいで特に中級者は乗り換えるほどゲームやり込んでない
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流石にそれはない。バランスの問題
100円かかってるから強いキャラに集中して当然
ライトニング時代を思い返せばわかること
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>>672
それはバランスが悪くてライトニングが明確に勝てるからでしょ
極端な話バランスが良くなればどれ乗っても変わらんのだから使いやすさ、面白さ、実績、経験重視で選択されてくのは当然
30なんてギスと下位除いた半分以上は団子で下位だとギスは厳しいぐらいの差しかない
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いい加減射撃機に格闘機顔負けの格闘追加すんのやめろやマジで
それで何回も批判されてんだろ学べやゴミが
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レギルスは兎も角胚乳とZは何回も気持ち程度の強化をして失敗してるからこそ今回の良調整だと思うけどな。まぁ胚乳の方はギスOO等が許容範囲内である事が前提だけど。運営が掴めてない機体に関しては待つしかないんじゃないかな。
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しかも格闘機よりも当てやすい上にコンボも楽で自衛もしやすいからな
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>>675 Hiニューは良調整じゃなくて完全にやり過ぎの域だろ…
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最上位付近クラスの機体調整が難しいのはわかる。手を付けにくいのもわかるし
別にそんなに細かくつけなくてもいいと思う
下位クラスの機体が手付かずなのは分からん
ガン放置するほど難しい内容か？どんだけの期間合ったと思ってると
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そもそもゲームシステム理解してないからクソ調整じゃないんですかね
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開発との交流会だと上位プレイヤーとガチれるくらい強いんじゃなかったか？
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マキオンの交流会ではプレイヤーのガチ機体に対して普段対戦で見ないような機体使って負かしてた印象があるなー
youtubeに動画残ってないかな？
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バランスを均一にする事なんて初めから考えてなくて
誰が使っても強いぶっ壊れキャラを意図的に追加する一昔前のスタイルなんじゃないの
雑魚でも勝てるようになって集客できるからな
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調整は上手くなってきてると思うけど
小出し過ぎるのと、そもそもの稼働初期の格差が酷い
このゲームの調整って格ゲーほど難しくないと思うのだが
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明らかにオンと調整してる奴変わっただろてか前作の調子で継続的に修正してけばいいのに修正いらん機体に上方下方入れ過ぎなんだよ
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調整上手くなってないから
だいたいハイニューとかファントムみたいなやつらを世紀末キャラに対抗できるまで上げるのが謎
その上げ方もしょーもないインチキ紛いの強さ与えただけだし
まず世紀末キャラを下げるのがどう考えても先だろ
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本当に上げるべき奴とか弱い奴の上方は今のところどうにもならないレベルの物しか出てないな
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だってPスト約半年放置してた運営ですし…
強化するにも、やり過ぎるとヘイト買うだけだろ
テストプレイしてねーんじゃねーか？って思われても仕方ないぐらい上げ下げが適当なんだよな
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もはや時限強化中でもGルシファーにダメージ負ける25機体がいるらしい…
流石にかわいそうではないかと…
それとも運営さんはそんなにその子が嫌いなんですか…？
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いいか！貴様のおかげで強化時の下格よりお前の下格の方がダメージは上、15以下と揶揄までされ！俺は貴様のせいでこのザマだ！貴様に笑われる筋合いは無い！俺は貴様を許せん…！貴様を叩き潰してやるッ！！Ｇルシファー！！！
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しかも火力だけでなく格闘の性能でも負けてる奴いるぞ
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ファンネルも効くぜ！
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今作は強機体と比べると格闘機なんて射撃の弱い機体でしかないのがな
射撃機もただの格闘が弱い機体でしかない
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というかギスとか00とか何でも出来るキャラがいる中で胚乳を全能機として調整したのが意味わからん
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6/24-6/30の総合勝率順一覧です
機体名の後の数字は前週からの増減勝率です
先週木曜6/27のアップデートにて調整された機体には↑（上方）、↓（下方）を付しています
3000
55.0%以上
52.5%以上 ギス3-0.1(54.7%) FAZZ-0.1(54.7%) ペネ+0.4 Ex-S+0.5 TX+0.5 胚乳-0.1
50.0%以上 00-0.2 ν+0.2 クア-0.2 ヴァサ-0.3 ユニ+0.2 Ξ-0.1 ∀+2.0 升+0.3
47.5%以上 ゼロ+0.2 V2-1.8 エピ レギ+0.6 運命-0.5 ストフリ±0 レオス-0.7 キマビ+0.2 ノルン-0.4 シナ-0.5 フルコ+0.1
45.0%以上 サザ+0.5 神+2.7 羽-1.4 ↑古黒+3.4 ハルート-0.4 バエル+0.2 Pセルフ-1.5 DX-0.1 レクス+0.1 FX-0.3 鯖-0.6
42.5%以上 ナイチン+0.8 リボ+0.3 HS+0.1 セブソ+1.0
40.0%以上 フルセ-0.2(41.4%)
40.0%未満
2500
55.0%以上 百式+0.2(55.7%)
52.5%以上 LFb-0.2 騎士+1.5 ファントム-0.3
50.0%以上 ング+4.6 伝説+0.2 ↑Z+2.2 GP02±0 Pスト-0.1 フルグラ+0.6 ラファ+0.7 エクセ+0.3
47.5%以上 キュベ+0.6 トラバ+0.2 X2-0.4 死神+0.1 ケル+1.4 ナタク-0.3 スサ-1.1 ギス2-0.2 ↑フォル+0.9 アイオス+1.2 DV-0.3 FA±0 エクリ-0.6 青枠D-0.7 ジオ±0 AGE2+1.1
45.0%以上 万死+0.1 サイコザク+1.0 AGE3-0.2 アルケー-0.4 ゴトラ-0.1 自由+0.1 X1+0.4 ハイペ+2.7 暁+0.3 アリオス-1.6 金スモ-1.5 プロビ-1.8 ZZ+0.3 ブレイヴ-0.9 ノワ+1.8 隠者+1.8 アトラス+1.9 グシ±0 X3+0.8 ヘビア+0.7
42.5%以上 Gセルフ+0.4 インパ-0.1 ゼイ+0.7 赤龍-0.2 社員±0 X+1.9 赤枠改+0.1 ルプス-1.1 忍者-0.6
40.0%以上 バウンド+0.4 GP03-0.1 雪崩-0.7 ゼノン+0.6
40.0%未満 DH-1.0(38.9%)
2000
55.0%以上 ↓メッサ+0.2(55.1%)
52.5%以上 Gメカ-0.6 ヴァーチェ+0.2 シャゲ+2.7 スト+0.4 黒キュベ-0.2 ザクアメ-0.1 ガベ+0.9
50.0%以上 ガブ+0.8 フォビ+1.0 ビルスト+0.4 ファル+1.2 ギャン-0.1 V-0.3 デュナ+1.0 ガナ+0.2 ザク3-0.5 ↑ロゼ+5.7 龍+1.8 エクシア+0.1
47.5%以上 スタゲ+1.6 BD1+1.9 Fb+0.2 クシャ-0.1 金枠-0.3 ガイア+1.0 ペイル+0.8 AGE1+1.2 モンテ-1.0 タイヤ+1.8 初代+0.1 アルケイン+0.3 赤枠+0.8 キマトル+1.8 ブラビ+0.1 Δ+0.4 シャザ-0.5 バルバ+0.2 青枠L-0.3
45.0%以上 ルージュ-0.2 コレン-1.4 魔窟+1.0 ナイフ+2.9 ↑ダッガイ+0.2 マックスター+0.4 X魔王+0.9 スローネ-0.7 ノベ+2.7 ヤクト-0.5 レイダー+1.0 西川-1.7 ジョニー+1.9 F91-0.1
42.5%以上 ドレノ+1.6 サンド-0.9
40.0%以上 鰤-3.2(40.9%)
40.0%未満
1500
55.0%以上
52.5%以上 赤キュベ+1.6(53.7%) 戦車+2.7 リガ+11.6
50.0%以上 グフカス+0.6 アレ-0.7 ガンキャ+0.4 桃子-2.1 ザク改+2.4
47.5%以上 決闘-0.4 炒飯+0.3 イフ-0.5 マラサイ-0.5 ベルガ+0.8
45.0%以上 GルシNew! ガンイ+3.8 ケンプ+0.3
42.5%以上 ヅダ-1.1 犬-3.0 ↑雷神+3.8
40.0%以上 カプル+2.1 環八-1.2
40.0%未満 アッガイ+0.2(38.5%)
前週比3%以上↑: リガ+11.6 ロゼ+5.7 ング+4.6 雷神+3.8 雷神+3.8 古黒+3.4
前週比3%以上↓: 鰤-3.2
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弱キャラ扱いされてる3ショタ、勝率ヤバすぎて引いた。仲良く最下層
あとは修正入ったバウンドゼノンもヤバい。入ってないＤＨはもっとヤバい
20以上で勝率45％無いキャラ、まじで一回も対面来たことないキャラばっか
運営も見かけないから存在忘れてる節、あると思います。
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メッサはもう十分暴れただろ
落としたかったら変形サブの発生と銃口落とせそれだけでほぼ居なくなる
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メッサはサブの判定おかしいの直してほしい明らかに当たってないのにスタンするの糞すぎ
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年金使って作って孫のために頑張ってるふんだぞ
老人虐待はやめろ
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前作の修正は下方は割と見れたけど上方はクソゴミとしか思えないお茶濁し修正ばっかだったような気がする
まだ今作のコンセプト崩壊してるけど戦える上方の方が良い
というかコンセプト崩壊させずに普通に強くしろ
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早く胚乳ギスメッサ下方しろ
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>>694
これデルタはどこにいる？
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トライバーニングいつまで放っておくんだ
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>>701
2000の47.5%以上、ブラビとシャザの間ですよー
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>>703
ああ、三角形ね……ややこしわ！w デルタでええやん
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Δが読めなくて文句言うのは草
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いやいやこれは作製者のオナニー感あるの認める
次回から直そうかな？
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こんだけデータわかりやすくまとめてくれてるのありがたいし時間かかるのも分かるからやりやすいようにやったらいいと思うよ
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>>707
わあ嬉しいありがとう
でも>>704兄貴もガチ文句じゃなく苦笑混じり感出してくれてると思うんすよ
優しい世界
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機体もそうだけど何よりラグを何とかしてくれ
ゲームにならん時あるわ
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こういう何十何百とバンナムにいっても意味ないようなことすらわからず文句つける奴って、普段どうやって生きてるのか気になるわ。
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別にここはバンナムへの投稿スレじゃないんだし愚痴くらいいいと思うが
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わりいけどどうせどうにもならねえなと思いながらてきとーに書いてる
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どうにもならないと思ってるならチラシの裏でええやん愚痴スレもあるし
それはそれとしてパッチ当てたらしいけど実際のところラグはどうなったの？
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ここがチラシの裏だ
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今ってそんなに重いのか？
昨日やった時は特に何も感じなかったぞ
5日くらい前はZが覚醒した瞬間切断されたけどな
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>>710
お前より楽しく生きてると思うわ
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時間帯によるんじゃね？夕方まではラグも比較的少なく快適にプレイできてたけど8時超えた辺りからはラグすぎてお話にならんかった
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エクバ2三大謎修正
フルクロBD格出し切りに特格キャンセルを追加しました
ナドレの特射を壊れるようにしました
あと１つは？
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>>705
読めなくてっていうか、見落として、かな？
検索でもかからなかったし、三往復ぐらいしても見落とした
デルタって書いてあると思い込んでたからな。知ってれば見つけれるけどw
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>>718
古黒の格CS時格CSに特射キャンセル追加
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シャイニング強化まだか？
通常時はメインくらいしか当てにいけないしスーパーモードになっても弱いんだが
トラバやナイトが火柱出してる横でバルカン撃ってんだけど
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いっそMF連中は構えた時に出る石つぶてを相手に向かって飛ばすくらいやっても許される気がする
めっちゃシュールだけど
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ブーストダッシュのたびにＧセルフみたいな謎の影を飛ばすようにしよう
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>>716
こんなしょうもないこというやつが楽しく生きてるわけないわな
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>>724
ちょっと覗いたらここにもいやがったか
結局人のことばっか自分はどうなのかいっちょん語んねーなお前
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何コイツ四六時中ひたすら自レス監視してんのかよキモ
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>>725
他のスレにもいたってどこでわかるんだ？
正直にたような発言（自分の意見は述べずにただ煽りたいだけの人）してるやつ結構いるから別の人とかじゃないの？
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おっとギスギスやめてくれよ〜
対面で見るのも嫌なんだから
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お前らここなんのスレか考えろよ
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>>728
おっとナイスギャグ〜
ギスしね
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>>727 ID見れば一発なんじゃない
エクストラは来週かな
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