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トールギスIII Part.3
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正式名称：OZ-00MS2B TALLGEESE III
パイロット：ゼクス・マーキス
コスト：3000 耐久力：650 変形：× 換装：×
メイン射撃：メガキャノン
射撃CS：メガキャノン【高出力】/【連射】
格闘CS：トーラス 呼出
サブ射撃：ヒートロッド
特殊射撃：メガキャノン【最大出力モード】
特殊格闘：スーパーバーニア
後格闘：急降下
格闘：ビームサーベル
バーストアタック：無理は承知！/メガキャノン【限界出力】
次スレは>>950が宣言して立てること
-wiki
https://www65.atwiki.jp/exvs2/pages/53.html
-前スレ
トールギスIII Part.2
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60526/1550745103/
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>>292
さすがに無理がありすぎるだろ。
ヴァサがギスよりお手軽なら使用率で負けるわけないよな。
低コストで抜けた性能してるメッサもべつに難しい機体じゃねーけど、それよりは操作が楽な機体の方が使用率高いのから見てもわかるだろ。
ギス最強安定とかんがえる俺とヴァサのがお手軽と考えるお前、客観的に見てどちらの方が現実歪めてるかな？お前は体感のみで一切の根拠となる数字を示せていないわけだが？
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つーかやりこんだヴァサってなんだよその追加条件wお前自身が既にどちらがお手軽か無意識に判断できてんじゃねぇかよ
ましてやお前自身のにヴァサ使用については一切言及してなかったのに、ますます、>>269との自演疑われるような自己申告だな。
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ヴァサの方が使い慣れてるから勝てるってだけでギスよりお手軽なんて言ってないだろ誰も
なんか自分の頭の中で勝手に変換しまくってない？
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>>293
はて？いつオレがヴァサの方がお手軽だと言ったのか？
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個人的にヴァサのが使いやすいって言っただけなのに荒れててなんかごめん
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Q.つまりお前の中ではヴァサの方がギスより簡単なわけか。
A.
ああオレの中ではヴァサの方が乗り慣れてるからある程度結果は出しやすいな。そう思っている他のプレイヤーもいると思うが？
明言はしていない、あくまで結果を出しやすいと述べただけだから答えていないとでも言いたいのか？
だとすると>>291の確認レスにアンカーとばしているにもかかわらず、ただお前自身の一人言を呟いただけということになるが
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>>297
いや別に君が謝る必要はないけどね（笑）
あくまで個人の感想だし、メイン射撃なんかを見た場合ヴァサに比べてギスのは独特だから多少は慣れが必要なのも事実だし。
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ヴァサは素直な武装しかないし特殊移動も無くて降りテクも１つしかないから扱いやすいのは間違いない
雑魚帯ではギス使うよりヴァサ使う方が勝てるよ多分
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ここからは完全に偏見だが、お前マキブ無印全盛期ノルンの時もメインが独特で慣れが必要だからお手軽じゃないとか言ってそうだな。
つーか本気でギスをお手軽機体じゃないと思ってんのか
その様子だと過去作仕様のギスとかマジで職人機体だと思ってそうだな。
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あとはシャッフルとかならこういう王道で強い機体よりもヴァサみたいな後衛で引っ掻き回したり出来る機体の方が場合によっては結果出せたりするしな。
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一応言っておくとお手軽機体かどうかとその人にとって合うかどうかは＝じゃないからな
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言いたいことはわかる。合う合わないは確かにある。得意な距離感や、立回り等そいつのスタイルによって合う合わないはでるだろうよ。
けどそれ、機体のパラメーターに偏りのあるある程度癖があるキャラの話だから。総合的な性能が優れてるかどうかは別にしてな。
少なくとも汎用性が高くて総合的に総合能力が高く、全キャラ中で最も全能に近い立ち位置にいるこいつに当てはまる話じゃねーよ。
まだ悪評名高いメッサや昔の騎士みたいなクソキャラ連中のほうがよっぽど合う合わない理論展開するなら説得力あるぞ
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世の中にはクソキャラでクソゲーばっかしてたら、こういう癖のないキャラ使えなくなった人間とかもいるんで……
こんなしょーもない話になんでこんなムキになってんのかマジで謎
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はい
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>>302
あと自分の発言に責任持てるほどの確信がなくて保険かけたいのはわかるんだが、その『場合によって』とか抽象的な言葉を一番主張したい部分に付けたりすると、説得力が弱くなって意図が伝わりにくくなるどころか、相手がそこに弱点があると判断して切り崩そうとしてくる場合もあるから気を付けたほうがいいぞ。
実はそれ含めて対策済みで、そこまで誘導してるってなら話は別だが。
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勝率毎週55%で草
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こいつはメインさえ慣れれば簡単だけど対面格上だと事故らせにくくてほぼ勝てないから手軽とは言えないってことだろ
ミラーなんかが顕著で地力がないと勝てないのは間違いない機体だろうよ
だからメッサとかと組んでるわけだし
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ミラーならどんな機体でも実力差はでるだろうよ。ただ機体の特性によって、総合的な能力で勝敗がわかれるのか、特定の能力が突出してる方が勝ちやすいのかが変わるだけで、それをもってお手軽がどうかで判断するのは、単に自分に都合のよいのが前者ってだけの話だろ。格上にはどっちみち勝てねぇっての。
逆にいえば、格上相手でもミラー以外なら勝機はあるってならその時点で他の機体にはないアドバンテージじゃねえか。
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もういいから黙ってろよお前
ここはお前の日記帳じゃないし、お前の中で結論はもう出てるんだろ？それを他人に理解してもらわないと気が済まないのか？勝利宣言でもなんでも勝手にやってどこへなりと行ってくれ。お前だけで何レスしてんだ
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ギスに勝ちたいなら上位キャラ乗って腕磨け
嫌ならギス乗ればいいしそれも嫌ならゲーム辞めろ
文句言う奴は対戦ゲー向いてない
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ここの奴ら初乗りだろうが余裕で勝てるセンスマン多いな
俺はセンスないからどんなお手軽機体でも千円くらいは練習になるわ
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普通なら個人的にギスよりヴァサの方が結果出せるなんて言ったら袋叩きだろうが、その流れに持ち込めなくて残念でしたね。本当にもう黙った方がいいぞ。
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ギスより乗り慣れてる機体の方が勝てるというなら何らおかしくない話だと思うが？
ちょうどコテにヴァサ乗っててギスほとんど乗らない眼鏡さんいるし彼にお金渡して依頼してみようかなー
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伸びてると思ったらそういうことね 察した
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お手軽かそうじゃないかの話してるはずなのに乗りなれてるとかいう意味分からない話を出すからそうなる
ある程度使える人が使ってギスとヴァサどっちが簡単に勝てるかと言われればまずギスだろうに
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変なキャンセルルートや汚物ムーヴが有るわけでもないしお手軽だろ SBだけ覚えればって感じ 鞭に関してはエピオンやらX1やら他鞭持ってる機体使ってる人からすれば余裕で使えるし使ったこと無くても発生速いからお手軽な部類の機体 他の機体よりメインの依存度高いから弾切れ起こしやすいので射撃チャージも使ってけって位 操作難易度よりも立ち回りが要求される機体ではあるわな 操作だけならすぐに覚えられそうだが、皆ギスは警戒してるから気軽に武装当たらないからそこを難しいと捉えてる人がいるのかもね
正直下方するなら格闘コンボが全体的に30位下がったり機動力を並みにしてSBの機動力を駆使しないと詰められないよって機体コンセプトにしないとトップに居続けるから調整難しい。
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ササくん涙目でハイニュースレに逃亡してて笑った
ギスがやり込みキャラなの認めてもらえなくて悔しいねえ
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>>313
お手軽に勝てるとお手軽に操作できるかじゃないか、結局ココで言ってる奴も操作出来るであって勝てるではない
各武装ごとに何となくやりたいことはすぐわかるし、動かせるでしょ？
でも改めてギスで勝つ流れ、詰め方になるとやってみなきゃコツが掴めない。
それでも何となくキャラパでそれなりに勝てるから、ココでお手軽と叫ぶ奴と思ったより勝てないから難しいという奴が出てくる。
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ギス乗っても勝てないワイお手軽談義を高見の見物
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>>319
あっちへの出張わざわざお疲れ様ですー（笑）
まあお互い目くそ鼻クソどおし仲良くやりましょうやー
しかし意外とギスお手軽機体説って支持率得られないですねー（ニヤニヤ）
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いやギスはお手軽だろ これで勝てないのはゲーム理解できてない雑魚でしょ
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お手軽機体って
・その機体特有の知識や感覚
・その機体特有の複雑な操作
をあまり必要とせず勝ちを得ることができる機体の事を指すと思ってるんだけど
ギスは地力こそ必要だと思うけど上の2つは他に比べればそこまで必要じゃなくない？
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昨日初めて使ったけどギス強いね〜
メイン発生しなかったりCSの管理難しいのは慣れが必要だけど…格CS意識しすぎてSBうまく使えんかったよ
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そりゃここ数日のレス見ても、Nサブ横サブはやりこみ必要だからお手軽じゃないとか、青プレ〜少尉では少ないから簡単じゃないとか、ヴァサに比べたら難しいとか初心者どころか何年もやって延び代が無くなった地雷みたいな発言が目立つからな。
残ってるやつがまともにゲーム理解できてないのがはっきりわかる。
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都合よく曲解されてイライラする
こいつがお手軽じゃないとか扱い難しいとかは一言も言ってないのにな
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確かに操作難しいのは分かるしメインもズンダ出来ないのは全然分かるし鞭上手く当てれないってのもわ
勝つのが難しいっていうのはない
赤ロギリギリでメインCS格CS下格で射撃戦すれば普通に有利だしズンダも隣にズンダマシーンいるから
勝手にダウン取ってくれるし困ったらN格横格レバCSで適当でも押し付けまあまあ強いしクソ簡単だ
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ギスって射撃戦そのものが強いっつーか、そこで優勢取ったらその後が強いんだと思う。無理してダメージ取りに来る相手には滅法強い。胚乳とかダブルオーTX相手にその状況まで持ってくのはそんなに簡単ではない。
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いつの間にか使用率2位で勝率高いままだから下方きそうw 大会近いからギス使い増えた影響かな？
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ギスやり込み君の階級見たいなあ
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少尉中尉とかからみたらやりこみかもしれない
あくまで立ち回り分かってればガバガバでもかなり勝てるキャラってだけ
わからんやつが使っても無理に近距離で鞭擦ろうとして死んでいったりしてんだろうな
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そもそも中距離で意味不明な銃口誘導判定の90メインをほぼ常時使える落下2つで取り回せるキャラっていないからね
オンラインの制限時間で考えるとギスが攻めなくても相手から来るし、最低限撃ち合ってれば同じ腕だとしてもダメ勝ちできちゃうのが強みだと思う
そこに近距離で振り回せばとりあえず生当ては回避できるムチありだからなぁ
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ギスはお手軽じゃないから簡単には本領発揮出来ないけど下手くそでも勝てるパワーがある
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こいつで操作難しいとか言い出したらSB仕様に戻ったらここにいるスレ住人発狂するんじゃねーの
どんだけゆとりなんだよ
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操作簡単なのと強いのとはまた別の話ってだけなんだけどな
ギスはお手軽に使えるけど、かといって使ったら即限界性能引き出せて無限に勝てるわけではないってのを理解できない障害者2人がスレまたいでキングオブモンスターズしてるのが現状。片方は物分り良くて素直に消えてくれたけどな
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んで、戦績は？
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コスト内使用率2位(全体7位)、勝率トップクラスの難しい機体ね、くそわろたわ
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つーか初乗り即限界性能とか誰が言ったんだ？ｗ
例えばギスは適当に乗っても80点、やり込んだら120点のキャラだとして有象無象の他キャラは適当30点やり込んでも80点とかそういう話だろ普通に考えて
なんでそこをズラしたがるかな〜〜〜
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初乗りで限界まで使えるとかどのキャラでも限界性能引き出せるとか冷静に異能力持ちだろ
クラピカか何かか？
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>>334
コレ
アホが適当にやってもある程度以上勝てるような機体
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ギス上手く乗れないよ〜
どうしてもメインケチってcsだけになって前衛としての圧なかったりメインからのズンダ失敗したり
特にムチが当て方分からないよ〜泣
スカってブースト切れて死亡や攻めでSBからのNムチ振って当たらなくて死亡とか本当上手く乗れない
あれどこまで範囲があるんだ
ギス使い教えてくれ〜ムチのフルタイミングと前衛としての圧の取り方あとできればメインの節約術を
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バランスのいい良キャラだゾ
大抵の機体に全距離で優位なだけだゾ
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3000の使用率的にはハイニューとギスの1,2フィニッシュなんで共々下方されて落ちてほしい
大丈夫さ今作の運営は調整上手いから心配御無用
AランクトップからAランク中位に落ちる程度の下方するだけさ ランクが1個下に行くような下方はしないさ
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格闘機クラスの鞭があるんだからメイン死ぬほど下方して近接機に改修すればいいよね
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そういう極端なこというからやり込みガイジがイキイキして出てくんだよ
もう狩られがって言葉出かかってるよ
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お手軽ならなんでハイニュー、ヴィダールの方が使用率高いんだよ
どうせイキってるやつらは性能引き出しきれなくて勝てないから文句言ってるんだろw
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>>346
ギスでその他キャラ狩れない方がおかしいから言った時点で無能を晒すことになるがな
やり込み君は戦績も貼ってくれないし張り合い無いわ
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まあこの機体って
操作難易度：普通
機体性能：強
って感じだよな？なお335が言ったようにSB仕様になったら操作難易度
は難になる模様。
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すぐ使ってどっちが早く形になるかって言われたら胚乳だろうけど、そこそこ使いこなしてる前提であればその胚乳に有利取れるギスのが強い。
ただ、それは胚乳とギスが見合ってる場合の話であって、胚乳はギスより低コスト狩り性能は高いからペース握られやすいって感じじゃない？
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ハイニューの方がもっとお手軽だからなだけだろ
なんでそれでギスはお手軽じゃないと思うのか分からん
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お互いにお互いをお手軽と言い合うギススレ民と胚乳スレ民のやり取りほんと好き
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まぁ本音いうと高いレベルいくほどお手軽とかどの機体も言えんよ
結局腕が出る
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お手軽とか言ってるの同じやつだけだろw
ギスも胚乳も動かしやすさはあまり変わらんけど、それで実際に勝てるかどうかってのはまた別の話ってだけでしょ
というか個人で仮想敵が違いすぎて話が噛み合う見込みがない
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※個人の感想です で丸く収まる
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お手軽ってコンボや強行動の一連の流れがわかりやすく簡単に出せるような事だと思う
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今ギス使ってルシとバーニングと相手した人ごめん！上手くて本来の意味で良い連携って送ったんだけど多分負けたし良い意味で捉えてないだろうからさ…
後半ミスして足引っ張ってごめんねー！
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361 ペイルライダー獲得は7/12(金) AM 02:00まで！ (ﾜｯﾁｮｲ 4b23-241f) sage 2019/07/13(土) 18:42:04 ID:LH.BsprA00
>>262
俺もｐａｃｃв е тと組んだけどこいつまじでヤバイな
AGE2乗って覚醒吐かないで先落ち
その後前出ます通信して擬似タイで負けて不貞腐れて捨てゲー
挙げ句の果てにえらいえらいだもんな
都内いるらしいから見つけ次第後ろからどついたろ
5000戦近くやって少佐にもなってないとか生きる価値ねーだろ
ttps://i.imgur.com/YF8noto.jpg
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今日も覚醒して突っ込んでくる相手を横サブで拒否った。
ワシお爺ちゃんなので拒否しか出来ないが、これで前格に繋げられればもっと勝率上がるんだか…
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>>354
仮想敵もクソも、ヴィダと同列か誤差程度の使用率２〜４位行ったり来たりの時点で有象無象が使ってる使用率だし
常に勝率55%前後キープし続ける時点でキャラパが高い、お手軽の二つともゲットしてるよ。
さっきから言ってるお手軽と勝てるが違うと連呼しているのを当てはめると
お手軽じゃないのに勝てるとかいう、使い込みなんて関係無いほど強いの証明にしかならないけど。
やりこまなくても強い、やりこんでも強い、ずっと強いじゃん。理想的お手軽機体じゃないのこれ。
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>>333
誰も返信なくて悲しい😭
てかみんなギスギスしすぎやで😢
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【ＰＮ】ｐａｃｃｂｅｔ
【地域】東京都
【階級】大尉☆3
【戦績】勝率49.4%(4947戦2444勝)
【画像】ttps://i.imgur.com/YF8noto.jpg
以前から愚痴スレで毎日晒し行為を行っていたが、愚痴part.23で自分が晒したプレイヤーに晒し返されて正体がバレたマヌケ。
散々大口を叩いていたが戦績は上記の通り5000近くもプレイして少佐にすら届いてない上に勝率も4割(笑)
これに懲りたら改名して大人しくしてようね？ｐａｃｃｂｅｔくん。
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やっぱギス3そこまで強いとは感じないな
勝つ時も頑張ってギリギリで勝てたってことが多いし
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使い慣れるまでの時間が少なくてすむって点
ではお手軽だけどそこから勝ちにいけるか
どうかは使い手次第で別の話だわ
使い慣れる時間が早いって事はその分勝ちにいける立ち回りを練習する時間が増えるって事だし現実に置き換えたらMT車とAT車をイメージしてもらえたらわかりやすいかな
どちらも運転する分にはAT車の方が簡単だし
今作はAT車みたいなお手軽機体を強めに
調整してるからこんなに荒れてる訳だけども
今作はパッドも導入したりして新規客が欲しい
からこそギスやヴィダールやハイニューみたいなお手軽機体出してるんじゃ無いかな
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横CS→アメキャンの胡散臭さ
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前SB→メイン→Nサブのうさん臭さ
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>>359
気持ちすごいわかる
横サブで拒否った瞬間前格刺してくる人素直に凄いと思う
怖くて横サブ連打しちゃうわ
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ギスってマキオンのナイチンゲールと似てる。引いても攻めても相手しづらい
サブの発生遅くするのとメインサブの補正悪くして合計火力ダウンと、格闘csを連動式から召喚時のみ連射するものに変更するだけでどうかと思う
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お手軽では無いなんて言うつもりは無いけど、ハイニューの方が固定シャッフルどっちでも結果出るまで時間かからないと思うんだよなあ 同じ経験値までやり込めば安定するのはギスだろうけど それと対戦レベルが下がれば下がるほどハイニューの方がお手軽
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使用回数上位が殆ど銅プレでこの勝率は凄いよな
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ギス使うとハイニューどころかファントムにすら勝率劣るわ
メインと横鞭以外はそこまで大したことないだろこいつ
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>>365
すごい納得したわ。
確かにそう考えたら稼働初期からのワンボタンで射撃垂れ流すだけで後は誘導が何とかしてくれたり〜とかも新規にはありがたい調整だろうね。それ全部見た上で防ぎきれるような上級層とは当たることないだろうし。
ATとMTのくだりはわかりやすいけど、次作品がMT優遇になるなら、SB仕様に戻すだけでMTにできちゃうから次回作でも暴れられる可能性あるな。
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自分が上取ってる状態で横サブ当てると拾えなくてこぼすことがある
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>>372アンカーミス
>>365→ ×
>>364→ ○
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今日初めて使う予定だけどwiki見ると直線的な攻撃ばっかだな
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だから射撃がギスより強い相手だと、割と強引に攻め込まないとジリ貧になる。
択だけで言ったら胚乳のが余程強い。
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稼働初期ネガってた...というより分かってなかった連中は
25時代通り射撃戦メインで立ち回ってたしな
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もっともその射撃戦も、降りテク追従アシのノインさんのお陰で前作より強いんだが
狩りやすい低コキャラがいれば途端にメインやNサブ押し付けにもいけるし、狩りづらい対面でも事故待ちが糞強いからな
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・中距離待ちゲーでダメ勝ち余裕
・低コが先落ちしても別に構わない
・いざとなったらぶっ壊しムーブもできる
最終的にトップに立つのはだいたいこのタイプ
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リボガンやん
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それが一番万人が使いやすくて受け入れやすい機体だから仕方ない。
多かれ少なかれ最強キャラなんてのは他人に理不尽押し付けるんだから、それならせめて自分も出来ることを押し付けられたほうが理不尽感が減るわけよ
これが自分にはできないこと、これまで自分が積み上げてきたものを否定する能力の押し付けだったときに現実を受け入れられずクソゲーと否定するんだから。
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こいつのSBって赤ロ保存してくれるの？
近距離で前SB→特射ってどうなの？
現在、特射余らせまくり(^p^)
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>>378
コスト上がってんだから強くなって当たり前だろ
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20や15のLがーって言うけど一番ヤバいのSとEだろ
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>>384 一番ヤバいのM覚醒じゃね？ 使用率的に3000コストはM覚醒使えなくなっても良いくらいに溢れてるし
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まずノインさん2連射やめよう？
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ギスは25のままでよかったんだ…
格CSでSBと普通のダッシュを切り替えれるようにしてくれればそれでよかったんだ…
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この機体でガンダムバエルと見合った時はどうしたらいいですか？ムチを振っても射撃から取られたりスーパーアーマーで突っ込まれたりでかなり苦手です
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>>387
それやるとギス2の上位互換になるからあかんやろ
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この機体強すぎだよ
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素晴らしい決闘機なんだから当然
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>>388
後ろSBメイン連打
あと中距離以遠からの特射
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