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Zガンダム Part.2
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正式名称：MSZ-006 Z-GUNDAM
パイロット：カミーユ・ビダン
コスト：2500 耐久力：620 変形：〇 換装：×
メイン射撃：ビーム・ライフル
射撃CS：ビーム・コンフューズ
格闘CS：急速変形
サブ射撃：グレネード・ランチャー
特殊射撃：ハイパー・メガ・ランチャー
特殊格闘：メタス/ガンダムMk-II 呼出
後格闘：ロング・ビーム・サーベル【投擲】
格闘：ビーム・サーベル
変形メイン射撃：ビーム・ライフル＆ビーム・ガン
変形サブ射撃：グレネード・ランチャー
変形特殊射撃：ハイパー・メガ・ランチャー
変形特殊格闘：ウェイブライダー突撃
変形格闘：ロング・ビーム・サーベル
バーストアタック：巨大ビーム・サーベル
次スレは>>950が宣言して立てること
-wiki
https://www65.atwiki.jp/exvs2/pages/35.html
-前スレ
Zガンダム Part.1
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60526/1526047705/
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セックス
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どうしてそんなに剥きになる？(亀頭)
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俺の身体をみんなに貸すぞ！(意味深)
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やめないか！
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イクぞ！
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いっけぇぇぇぇぇぇぇ！！（スイカバー）
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覚醒の調整来たからFにしてみたけど遅いからやっぱMでいいや
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こいつがなるはずだった「射撃強い格闘強い機動力高い25全能機」の座をPストに奪われた気分はどうだ？
俺は泣きそうだ
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>>9
スパアマ付けよう
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>>10
Pストに？
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スパアマよりエマさんのやる気を出させる方が先
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俺もエマさんだと思うな
アシスト強化するだけで伝説みたいになれるか？
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なれるわけないじゃん
レジェンドがこいつみたいにおっそい足回りしてるか？
こいつみたいに全部直線的な武装群か？
こいつのサブみたいにとても25とは思えないようなゴミ抱えてるか？
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>>14
あーはいはいわかったわかった
じゃ君は黙って伝説使っててくれ
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>>15
Zが好きだから言ってんだよ
現実を見ろ現実を
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テスト
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みなさんに質問なんですが今回の修正で覚醒変える人いますか？
固定シャフ階級問わずでできたら理由も知りたいです。
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俺Ζ6割近く勝ててるし文句ないかな^^
君、スパアマなきゃ勝てないの？
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>>15
聞いたのお前だろなれねーから伝説使えよ
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>>19
ソースはよ
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自分語りになるがマキオンでは6割安定してて今は5割半でうろうろしてる程度の腕しかないが良くも悪くも別機体になったなってのが感想で前のZが恋しくて堪らないのも確かだよ。
今のままで何が欲しいってのは割とみんなも言ってる通りレバ特の性能が上がって欲しいのと変形時のサブがればさぶ
戻ってきて欲しいってのは叶わないのも分かってるし一番に惚れた機体だからこれかも使うけど。
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>>22
すまん途中送信した。
レバサブで撃てるようにしてサブの弾数4発に増えたりしたらMS形態での当てる性能の高い武装も増えるしメイン→レバサブ→メイン→レバサブとかで馬鹿げたキャンセル祭り機体になって更に面白くなりそうだなぁとか妄想してる。
以下は前送信した通り、Zに惚れたクソ雑魚の自分語りでした。
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格闘CS前のに戻した方がいいな
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格CS？
前の特格派生無いのに？
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ダミーが一番ほしいわ
あとは前の下格もほしいけど入れる場所がないのがなぁ
削るものも特にないし
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じゃあ今のままでいいね
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アシスト引きつけ効果ある武装全部無くなったしなぁ
Zのは設置トラップ的用途だけど
以下欲しい順
エマさん初速アップ
メインと後格発生速度アップ
サブ段数4か変形と別に
両CSモーション速度アップ
スパアマ
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スパアマは…望みすぎやろ
明らかに修正必須機体になるじゃねーか
ぼくのかんがえたさいきょうのきたいかな？
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欲しい順だから全部くれとは言わん
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ごめん、欲しいものリストかと思ってた
今の格闘でスパアマつけたらＦバエルＦ升も余裕で刈れるじゃん
んなアホな機体にしちゃいかん
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俺は今の環境でスパアマ付けたところで勝ちは安定せんと思ってるけど
スパアマもらったザク3がどうなるか様子見ないとわからんね
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ザクⅢはコスト違うしあれは覚醒中じゃないし参考にならんでしょ
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確かに通常時被弾して覚醒溜めながら攻撃してくるのと
覚醒時貴重な体力削って攻撃するのじゃ違うか
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ヴィダール対面がだいぶ楽になったな
試すの忘れたけどこいつF格はありになった？
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>>29
はよ勝率貼れよ狩られゴミ
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Ζのサブって発生早いよな
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こいつ百式のアシストしてる時はイキイキしてんな
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>>36
誰だよこいつ
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俺らみんなでアシストなろうや
ほんま変形時しか誘導強いのないのやめろ
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>>38
シャアのこと尊敬してるからな
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>>41
1人で組織に対抗して敗れた馬鹿な人です
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>>38
あっちはあっちでクワトロさんはZの永久追従式アシストとか言われてるから…
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>>43
百式はカミーユが乗ってるΖが乗ってるMSってこと？
クワトロww
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どうでもいいけどやっぱシャアはクワトロのまま終わってほしかったわ
GジェネNEOだっけ？エゥーゴのまま全クリしてシャアが議員になるやつ、あれが最高
アムロとたたかったり地球寒冷化する意味なんてないんだよなぁ
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ベルチル読んでないから分からないんだけど、なんでナイチンゲールの撃墜時セリフが「ジークジオン」なんだ？
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Pストのアグニが2発リロ6秒で、ハイメガが1発8秒なのがどうしても納得できねぇ
常時覚醒中と同じ2発にしてくれ
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まあアグニよりは強いじゃん
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でもあっち発生上がってんだよな
強制ダウンじゃなくなってるけど
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アグニは効くぜぇ
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撃てば分かるけどダメージと強制ダウン以外勝ってる所無いと思うよ、発生は信じがたいくらい早くて良く曲がるようになった
とはいいつつ猪トラバ苦手だからハイメガの強制ダウンに助けられるシーンが多々あるけど
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銃口がダンチだろう流石に
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可愛そうだが…直撃させる！
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>>53
ビームライフル狙撃付けよう
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私の事好きだっていうの忘れないよ
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>>47
今のハイメガとどっちと言われたらPストのアグニの方が欲しい…
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一体こいつの強化を阻んでるのはなんなんだ
一番の障害であるスパアマはもう奪っただろ
なんで未だに時代遅れの射撃とおっそい足回りで戦わされてんだよ
しかもアシストは時代に逆行してクソ弱いし
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メイン単発発生はやくダメ80
ハイメガ2発
覚醒スパアマ
振り向きアシスト
後格切り抜け
これだけくれたらいいよ
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Zらしく機動力の強化も忘れずに
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>>58>>59
それいいね
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>>55
それはルー・ルカだろ
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この30環境で30の後ろやれない武装なのはちょっとな
低コペア両前衛するにもパワー足りない
ゲロビなり狙撃なり欲しいところ
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変形メインってそんなに当たらないね。
今の環境でリスクをおかしてまで変形メインこだわる意味ないな！って感じ…
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ごめんライフル狙撃強かったな
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変形メインよりまだ後格のが期待値高いわ
変形中格CSに溜めなし突撃でも付けてくれ
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変形メイン当てても斜めだとBRより減らんし
サブに誘導切りとか付かない限りはメリットないわ
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使ってみたらZ結構強くて驚いた
エマさんいうほど弱くないしメタスがなかなかやばいアシストだね
落下ルート豊富だし振り合い強いから低コスどうしの擬似タイマンかなりやれる
25の環境トップあるんじゃないか？
格CSの足掻きと追いも相当強く感じた
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低コスは爆弾できる攻め能力か緑ロックでもある程度仕事できる武装ないと環境入りしないから
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足が遅くて追えない、狙って当てられる射撃がハイメガしかない、近距離は格闘ぶっぱしか択がないのが辛い
機動力上昇、CSorサブの銃口補正と発生強化、ハイメガ2発8秒になれば環境入りは出来そう
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次回のアプデでカミーユがセックス！しか言わなくなるらしいよ
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もう武装の強化は諦めるから、せめて機動力を爆速にして欲しい！
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>>67
青プレかな？
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>>72
俺も同じこと思ってたw
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いやこの性能で足りてないっておもうのはひどい
固定シャフどちらもやれる
前作修正後DHくらいのキャラパワーあるんじゃない？あっちみたいに自衛は秀でてないけどそのぶん稼げるダメージが大きい
対低コスのゲロビにちょっかいかけれるだけでも環境に入れる
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あたまおかしい
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25枠が固定シャフ共に伝説Pストだらけの現実も見えずにZ環境トップとか宣ってる奴はなんなん？
「俺は間違ってない！間違ってるのは周り全てだ！」って言ってるに等しいんだが
弱いとまでは言わんがな
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>>76
弱くないけど強くもないよね
ぶっちゃけ環境トップとか言ってる奴が頭おかしいよね
分かる
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>>74
目の前の現実も見えない男が！
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正直変サブ弾もったいないから何も撃たずに急速変形解除とメインキャンセルだけにしてほしい
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有象無象の25に比べたらクソ強い
でも上位の頭のおかしさについていけてない
そんな感じ
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>>80
大体いつもそんな感じな気がするわこの機体
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明けましておめでとう
Zで今年もガンバルゾイ
修正はbgmに鳥籠の少年と銀色のドレス追加
リザルトや決着時に2400maxとスペシャルフィーバーのカミーユボイス両方追加きたらうれしい
無理だとはおもうけどハイパー中レバーバイブきたら完璧
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>>82
パチスロよく分からないけど草
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なんていうかこいつもしマジで環境トップなったとしても「前くらいの強さがちょうどよかった」とか言うやつ多そう
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まあそれは好きな機体が中くらいの位置にいるやつに大体いるよ
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Z自体は間違いなく25でも上から数えた方が早い
それ以上に伝説みたいな基地外機体しか環境に出せない現状がおかしいだけ
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対抗馬の25の性能より30の暴力耐えらんないから強い20や25以外使う気起きなくなる
30がもうちょい優しければこいつでも全然いけると思うわ
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○○が居なきゃやれる
そう言い続けて早9年が経とうとしてるな
種ダブルオー優遇の伝統が無くならない限りU.C.機体に未来は無い
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心配すんなよもうすぐ金ユニが暴力仕様でやってくるから
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今作Z優遇されてるほうだろう
こいつが環境に出てくるかは別問題だが
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フルブのなんとかプラスとかいう機体の完全下位互換と比べたらまあどう見ても強くなったのは確か、使ってて楽しいのも確か、環境トップと言われたらそれは頷けないって感じやな。
でも歴代で考えればZ自体の性能はトップと言って差し支えないんじゃね？エクバ初期がどれだけ強かったのか分からんからアレだが
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変型メインに関してはサブがあればそこら編の機体と比べりゃリスクも低いし当てる性能は高いし直線的な武装しかないZなら狙える状況であれば流す方が圧倒的に有利につながると思うんだが、安くなっても相手を止められるし変サブの胡散臭さもあって尚更相手はZを無視しづらい、追われたら幾つもの降りテクで逃げ回って相手が相方に行けば以下ループでかなりうざいと思うんだけど、これってダメな立ち回りなんかね、もちろんベイゴマに寄られたら爆発するしかないけど。
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こいつの武装で逃げ回れるんならそら強いよ
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他人の試合見てて思ったけど
ステ下格連打からステアメキャンorアサキャンで降りるのかなり強い気がする
胡散臭さはないしアドは少ないけど意外と刺さる上に鬱陶しい
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逃げるだけならそれでできるんだけどね
マジで逃げるだけしかできないからね
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歴代でも真ん中だろエクバか前作が最強
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前作はFS覚醒強すぎ
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強化された格闘振ったり格CS含む変形を活かそうとするより弾幕ゲー+降りテクしてた方が勝率まだ高いけど、それやるなら別の機体のがいいんじゃないかと思えてきた
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まあそうなると結局レジェPストになる
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>>91
BRが誘導でも何でも普通の性能で3連射できる
ハイメガリロ5秒
あの頃では珍しく横格初段からHBSってお手軽コンがあった
整った性能でクソゲーも引き起こせるって感じだった
つってももうあの頃選んだら勝ちレベルの全盛期ギス3が居たからなぁ
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あんときは覚醒技全機体に付いてなかったから
瞬間的にダメ取れるってだけでヤバかった
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エマさんもうちょっと速く突っ込んでくれねえかな…？
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最近フルブして思ったのが覚醒してワンチャン狙うのがＺの醍醐味で楽しいんだなぁ！って思った。
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フルブのZなんてよく使えるな
マキオンとこっちのに慣れたらもう使えんわ
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フルブΖとか25最弱機体やろ？
そんなんサイサリスでええやんか
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フルブZはマジのガチに弱すぎて引く
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あれホントヤバい、20より弱い
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でも覚醒して突っ込んできたら恐怖だろ？
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ゴミみたいな機動力で咄嗟に出せる移動技も防御武装もピョン格もないこいつに突っ込まれて何が怖いのか
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>>108-109
俺は…
前に進むしか…
ﾅｲﾉﾀﾞｧｰ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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スパアマ持ってた頃のΖって格闘そんな強くないからなー
フルブなら張り付いて横ブッパでボコれるボーナスバルーンだもん
結局マキオンのもつえーっていってもどうせF覚頼みでしょ？それ、覚醒が強いだけだからw
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>>100
ギス来たころはΖ弱体化後だしねぇ
足回り良くて赤ロ長い上に、メインの発生と硬直めっちゃ軽かったし、特射もサブもリロ早くて弾切れが全くしない全盛期乙なら横並びだったと思う
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上手い人の動画見たらそこそこ安定してきた
まあ30上位が来るとなすすべもないんだが
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>>112
無修正ギスの話なら初期Zでも並ぶのは厳しいと思う
後格盾ムーヴの一点だけでも刺せる武装が当時のゲーム中に存在しなかったレベルだからあれも相当狂ってる
修正後もとい末期のギスと初期ZでどっこいかZのが少し上かくらいじゃないかな
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地元にトレモできるゲーセン無いから誰か気が向いたらCSのサベ投げ部分のダメと補正値確かめてくんろ…マキオンの時はダメ上げに使ってたけど今作もやる価値あるか知りたい
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ダメはwiki載ってたわ、補正値載ってないから書いた通り気が向いたらでいいのでお願いします…
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CS(サーベル部分)>>特射で190なんで自分で計算して
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前格出し切りからだとどうがんばっても覚醒技入らないのね…
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がんばって初段で止めるか
割り切って前ステハイメガ
それはさておきスイカバーの射撃ガードの範囲よくわからんな
ゲロビ突っ込めるかなって思ったけど1��1.5機体分前で食らった
突撃直前に消えるのかな
それとも角度か
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横→前派生→硬直切れ→前格→特格or特射派生
オバヒで横こすって少しでもダメ上げたい時に使えるかも、ただ地面スレスレとかだと前格が間に合わないかもしれん
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前派生から繋がるのマジか
横から脳死特射特派生格派生しかしてなかったわ
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横入れたら派生より出し切りのがいいと思う
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横の最終段ってバウンドダウンだっけ？
派生>ハイメガがお手軽すぎて忘れてたけど、出し切りも優秀なんだな
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今作のビームコンフューズかなり強いね
CSになったお陰で格闘振りに行く時に便利だし、発生判定も優秀
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密着でも当たるようになったから
スパアマとか射撃ガードゴリ押し格闘でも無い限り迎撃にいいよ
まぁそういうのだんだん増えたんだけどさ
あと忘れた頃にメタスビーコンするのもいい
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メタスビーコンって難しくない？
慣れなんだろうけど、無敵状態で起爆したりメタスの向きが合わなくて一回も成功したことないわ…
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Zの起き攻めみんなどうしてる？マキオンの頃は上昇メイン下格でやってたけど今だと上昇メイン下格特格とか、一生前振ったりしてはいるんだけどマキオンの時と比べて前者は下格から派生する手間と伸びが悪いから実用性低くて、後者だと垂直上昇に対応できないからどうもイマイチさんなんだけど
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メタスビーコンは失敗してもどっちか当たればいいなって感じで出してる
ビーコンサベ当たればおいしいし
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なるほど、必ずしも起爆させる必要はないのか
メタス横格しか知らなかったけど、格闘チラ見せからのCSは結構引っかかりそうだ
虹ステ挟むからどうしても横格振だちゃうんだけど、近くにいるなら前の方が良いのかな
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メタスビーコンってなに？
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ビーコン自体はサーベル投げた瞬間から判定出る様になって強くなったけどなんというか岩も欲しいんだよなって
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アシスト引き寄せ属性が無くなったから岩削除されたんだろうけどだからってビーコンCSに持ってくる必要無かったよな
今まで通り後特射で出せれば使いやすかったのに
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んーそこは一長一短だからなんとも
ただ後CSとかに付けられたじゃんねっていう
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基本メインなりサブなり特格メインなりと何もかんもメイン押して起点にするもんだからワンボタンで出せないのは明らかな弱体化だと感じるわ、そりゃ格闘からcsの押し付けは強いかもしれんけどもな
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格闘からCSも正直強いのか疑問
Zが格闘振ってるのにわざわざ圏内に入ってくる奴いるのか？
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ビーコンは後特射の方が咄嗟に出せて良かったと思う。
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いくらキャンセル降りテクつけようが武装の性能が残念だと何の意味もなさないって良い教材だよねこの機体
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25の中でも上から数えたほうが早いと思うんだけどな
コスパ狂ってる20が数機いる上に、25最上位の伝説が後衛として強すぎるのが問題なだけで
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なんだかんだでそう悲観するような性能ではない
が、一生上位を狙えないのもまた事実
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ほんとに上が飛び抜けてるだけなんだけど、そのだけが見事にほとんどの機体を潰してるからなぁ…スレがこうやって伸びてるあたり好きな人が多いのもあって不満の声があがるけどそもそも伸びないスレとか見てると切ねぇわ
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エマさんがやる気出してくれるだけで一気に射撃戦で取れるダメが上がるんだけどな
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油断すると危険ですって言ってんのに何の考えも無しに突っ込んでいくからなエマ中尉は、大尉より良い所あるとしたら2段目打ち上げあるから放置には使えるくらいか
大尉は近距離自衛にもとりあえず出しとけにも狙って取るのにも使える最強アシストだったからあれにメインキャンセル付けたら更に強かったろうな、無い物ねだりは良くないが
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ドダイさんが居なくなったせいでハイメガぶち込める機会が明らかに減ったのがやっぱつれぇわ…なんでもかんでもキャセルして出すから補正かかって余計にダメ低くなるし、ハイメガ自体を当てる動きを身に付けないといかんのかねぇ。
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バンナム「Zの射撃のキャンセルルート爆増させました！」
俺「うぉおおおお！！！！！」
バンナム「その代わり今作ではキャンセル補正重くします！」
俺「？？？」
バンナム「そして他の機体にはキャンセルいらずで相手に当てられる武装を与えます！」
俺「？？？？？？？？？？？？？？」
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やめないか！
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降りられるルートと降りられないルートで補正分けて欲しかった
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キャンセル補正は全機体一律の仕様だから文句言っても仕方ない
斬り抜けアシだけ今作基準でちと弱いかなって思うくらい
前作アレだったし
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>>146
単純に素の威力上げればいいと思うが
特に特射はともかくサブはBZ系とは思えない低ダメージだし
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普段Zばっかで知り合いにストフリ勧められて乗ってみたら爆速過ぎてやばかったsex！
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途中送信すまんsex！
何が言いたいかってコイツにもストフリ並とかそんなことは流石に言わないから旋回と初速もう少しだけ上げてくれと
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旋回が一番欲しい
前ブーメインやりやすくなるし
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スパアマ返してってPN申請したら通らなかったんだけど運営の気に障ったのかな
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>>152
パアかアマが問題だったんじゃないの？
罵り言葉はかなり禁止されてるし
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天才かよ
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>>154
PS3時代ソニー製のレースゲーなのに「フェラーリ」って単語が禁止されてたものとかあったくらい
変なところの区切りでも禁止にされるってのは目に見えるよ
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足遅いからなz
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記憶が正しければマキブ→マキオンでの変更以降
、一度も修正されてないよな？エクバ2でもそうなら笑えねぇな、他に助けてやるべき機体が居るのは分かってるけど何か一つくらいZにくれたってバチあたらんやろ…
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いやまあ十中八九そのルートでしょ
んで周りがどんどんインフレしていって本当に上方が欲しくなったら作品終了
次のシリーズへってパターン
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Ζ使いに質問です。前作の強かったクワトロのアシスト取り上げられて、代わりにやる気の無いエマさんに変更されて、エマさんのことどう思いますか？
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エマさんのこと恨んでますか？
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でも追撃出来ないくらい遠くで急にやる気出したりするんすよ
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なんであんな変な距離でいきなりやる気出すんだろうな
マジで調整間違えたまま出したんじゃないの
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エマさん間違えて出す以外、一切使用してないです！
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一応一回着地挟む格闘コンに組み込めなくもないんだけど
ハイメガ追撃のタイミングが分かりづらい
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エマさんに間違えて出す？（幻視）
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エマさんの補正が悪いんか分からんがなんかダメ伸びなくね？気のせい？
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メイン→エマさん>>特射で200
射撃コンは特射のお陰で伸びるから安いとは思わんが、前作大尉より命中率が低いから結局試合通してのダメは安くなりがち
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チーズ光線引っかけてもダウンして追撃できないことが多いから
エマさんが当たってくれんとダメージソース無くて困る
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Mk-2のアシZも追従性能ひどいよな
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でも強くなったからいいよ
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なおクワトロさんのアシスト
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HGUCのグリプス戦役セット（Z & Mk-Ⅱ & 百式）を一人でできんかなって思ったけど、よく考えたらエルMk-Ⅱでできるんだった
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エマさんのそれ当たるんかーい！は大尉とベクトルが違うんだよな
大尉は理不尽な当たり方して相手に同情するけどエマさんは変な所で妙な当たり方してこっちを困らせる
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セックス！
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メタスってどういう場面で使ってる？
あんまり使い分けれてなくてなぁなぁになってる
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使い分けって事はN特格とレバー特格の事で合ってる？
魔窟が弱過ぎてむしろメタスしか使ってない
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こっちにガン攻めされない限りはとりあえずバラ撒いていいと思うが
ガン攻めされたら回避用に残す
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エマの同人で何度抜いた事か・・・
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Zの前格ってpストのN格にかち合い勝てますかね？
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ああやっとメタスビーコンの使い方わかったわこれ対誘導切り武装と地走殺し用だわ
でもある程度近くなきゃ機能しないのが・・・
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>>179
距離による
近ければ多分発生負けする
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9連勝目の時ハイメガ生当てしたら連勝補正で125しか減ってなくてワロタ
只でさえこの機体キャンセル補正多用で火力低いんだからこんなんきついわ
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何当たり前のこと言ってんねん
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>>181
ありがとうございます発生は負けるけどかち合いなら勝てるのか
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Zを最近使うようになったんですが、使うにあたって気にしたほうがよい点
テクニックとして覚えたほうがよい点などありますか？
近作からはじめたので、あまり詳しくないので・・・
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射撃寄りだけど射撃がそんな強くない
射撃戦でやる分には自衛できるけど
ガンガンライン上げて荒らしにくるやつにはめっぽう弱い
対策としてはあんまり迎撃しようとかしないで逃げに徹するとかガードして時間稼ぐとか
各種キャンセルルートは全部使うので覚える
メイン連射中ステキャン
メイン（連射、後格）ステップ特格メイン
が基本の動き
あとは動画探して研究してくれ
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>>186
ありがとうございます
もらった情報と動画見て勉強します！
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たまにＺでガンガン前に出て格闘振った方が強いんかな？って思ったりもする…
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稀にあるけどすぐに対面が雑魚過ぎるだけだったと気付く
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射撃バリアとかSAで読み合い放棄しない限り、択ありきだよね格闘って
前格確かに強いけど、どうせまともな対戦なら闇討ち気味にしか格闘振らないから結局BDのが使うわ
横は稀に助かる時あるけども
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前振るのは低コ抑えたり無視されたときとかだな
差し込むにはやっぱり横とBD
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もうアシストにZガンダム呼出つけろよ
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変形サブに誘導切り付けるか変形特格に横レバでその方向にウィングみたいな誘導切り変形解除とか出来るようになれば楽しそうなんだけどなぁ
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この自由自在なキャンセルルート使ってどうにか職人ムーブできんもんかね
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>>193
そういうのなしにファンネルやらミサイルやら強突撃アシストやら飛び交ってて
変形なんてやってる余裕ないよな
格CSで飛び込んでも択が無いし
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ライトニングの前格こいつの前格よりさらに異次元じゃない？
あんな糞強い射撃豊富な奴になんであんな格闘持たせてんだよ
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自由自在なキャンセルルートがあっても出す弾がこれじゃなぁ
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変形メイン頑張ろうとか思ってたら、同じくらい強い変形メインに加えてミサイル・ゲロビ・誘導切り変形がある機体が追加されたでござる...アホくさ...
なんで元祖変形ガンダムの変形がこんなに弱いのか
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ライトニングガンダム前から好きでした
ライトニングが実質Z
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Z使うくらいならライトニングで良さそう
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今までどんな強機体が出ても「ま、まあ○○に関してはZしかやれないし…」で流せたけど
ライトニング駄目だろあれ
役割が被ってる上に向こうが完全上位互換じゃねぇか
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こっちは弾の量多いだけで当たんねえからな
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ほんまそれ
あとライトニングは俺がZに欲しかった物全て持ってる
あの急速変形と各種急速解除も欲しかったし
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比較するほど別物な気がする
急速変型くらいだな いいなと思うのは
どっちかというと03 セルフじゃないか
本家も、向こうほどでなくとも
変型メイン 特射 の曲げに
変型サブの誘導は優秀
ただ固定とかでファンネル飛び交ってると割と何もすることがないから変型サブに誘導切りは欲しいな
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格闘CSと変形サブと変形格闘が………くそぅ…
ライトニングに無くてコイツにあるものと言えば変形格闘の伸びや覚醒ウェイブライダー突撃の突破力くらいしか…
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スイカバーの射撃ガード心もとないよ
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やつは間違った未来だから憧れてもそれを求めてはいけないぞ
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今なら覚醒SA戻しても誰も文句言わないくらいライトニングゲー
アホらしいわ、Z降りる気は無いからしばらくゲームから離れるわ
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こうして引退者がまた一人
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上位互換きたわね
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>>201
ま、まぁライトニングはベースがリ・ガズィらしいし、Zの後継機の魔改造バージョンだからと思えば………納得……できるのか？
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スパアマ戻してもライトニング捕まえれない気がするw
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Mキマールから余裕で逃げ切るんだからこんな鈍間ゴミ誘導機体なんかどうにもならんわ
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まぁ、ツイッターでよく見るMキマールから逃げてる画像はキマール側も悪いんだけどな
M覚で横特連打してもノビが強化されるわけじゃないから、通常時と対して変わらんのよね
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通常時は「メイン3連射で無限」とか「格闘は総合的にこちらが上」とか無理やりこっちの利点探せるんだけど
変形状態はもう何もかもライトニングに負けてて震える
こいつの変メインや変サブで「これ強い！」って喜んでた俺らが馬鹿みたいじゃん
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ライトニング火力も高くて草も生えない
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今こそライトニングZに生まれ変わる時だ
変形はなくなるが
-
ワイはZ真面目に乗ってるのアホらしくなったんでフルバで馬鹿ゲーしますわ、SA取り戻してサブ爆速リロになって、変型サブと同じ挙動出来るようになって、誘導切り付くようになったらその時は、また会おう我が幼少からの愛機
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ガンガンからＺ乗ってたけどフルバに変えます！
エクバ２何故こうなった？？？
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変形突撃いらんから急速変形解除に変えてくれ
スイカバーは変形中ボタン3つで
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<<急募>>
Zでライトニングに勝つ方法
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Zでライトニングに勝つ方法は？対策は？調べてみました！
いかがでしたか？
調べた結果ライトニング対策は見つかりませんでした。
でもZ使いなら実力でなんとかできますよね。
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俺の体を貸す、誰でもいいライトニングを止めてくれ
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みんな死ぬにゃ〜！
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Zにもあの最強急速変形くれよ
元祖変形ガンダムやぞ…
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こいつって原作の設定からして武装がショボすぎるんだよな
だから何を上方しても環境から置いてけぼりになる
で、武装がショボいなら普通機動力回りでバランス取らなきゃいけないんだけどメイン3連射のせいでノロいまま
なにを考えてんだ？ホントに
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三連メインはもう随分と長く続く伝統だしそれが強みだと思ってるからいいけどライトニングにあの機動力とダメージと自衛力が両立して許されるなら機動力ぐらい貰っても罰あたらんやろ…とは思う
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>>226
まともに着地取り、BR主体のゲームになればまた変わるって
エクバ時代は強機体だったんだよこいつ。足回りは旋回が升やストフリやクシャに並んで非常に高いタイプの一つだった
フルブの弱体化の時に旋回取り上げられてそのまま
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そんな古臭い環境来るわけないだろ…
夢見すぎだ
このままインフレが続いてますますこいつは取り残されていくと思うわ
んで開発が上方する気ないから数年経ってようやく機動力が25平均くらいになるんじゃない？
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もとがシンプル武装なキャラでもガブメッサみたいな強キャラもいるし単純にΖを環境入りさせる気がないんだろうな
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シンプルかどうかより「ポテンシャル」でしょ
ゲロビも急速変形もミサイルもちょっと弄ればぶっ壊れになれるポテンシャルがある
でもZには生半可な強化じゃぶっ壊れになれる武装はない
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どこぞのアシスト見習って盾されても2段目を出すようになります
回り込んで後ろから斬るので、全包囲盾以外は確定で捲ります
というのは冗談だが、もう少し殺意持ってもいいよエマさん
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武装のポテンシャルなんて運営の匙加減でしょ
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こいつ25の中ですごい弱いかって言われると別にそうでもないんだよな こいつより下は死ぬほどいるし だけどあまりにも環境がインフレしすぎててこの武装群だとキツイ
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もう100%捏造でいいから強武装寄越せ
オーラパワーで作ったファンネル飛ばして当たったらスタンするようにしろ
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次は30でライトニングZかライトニングZアスプロスが来るから(予想)
こいつは放置されるゾ
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現実的な中で一番強そうなスパアマスイカバーをバエルのサブみたいな感じで出せてもきつそう
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エマさんはスパガンに換装してゲロビとミサまいて
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今作Ζ一番使ってて57%ぐらいだけど、もうちょい上がんねえかなぁ…ヴィダール出てきてめっちゃ下がったんよなぁ…
スパアマあったら今作の格闘火力の高さからしてやばいから、立ち回り強化欲しいなぁ…サブかな、リロードあげて欲しいかも、変サブめっちゃ使うからなぁ。あと少し移動量増やして欲しい、てか変形武装今作すごい胡散臭いの多いのに、Ζそこまで胡散臭くないから回避手段増やして欲しいなぁ、ただでさえMS時が普通の武装ばっかだし。アシスト強化めっちゃ欲しいけど、まあないものねだりすると大変なことなるから、変形系どうにかなぁ。でもライトニングの横特格見てたらダークハウンドの変形中後特射まだかわいいのね
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サブのリロ爆速にするか変型時と共有せずにリロそのままとかになれば変型のリスクも減るから嬉しいけど下手に分けられて変型してないとリロ低下とかされたらブチ切れる自身あるわ…マキオンと違って修正内容自体は今作の運営は上手いしそんなことせんだろうけども…というよりもう武装強くしろとか我が儘言わないから機動力を下さい…本当に悲しくなるほど遅いこの主人公機
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>>240
変形で追おうとしたらクッソ遅くてビビりました笑 誘導強い・弾速早いってのもそんなないから、ほんと辛いですね
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サブとかいうあらゆる要素において低水準のゴミ武装
今時20でももっとまともな武装持ってるわ
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さっき組んでくれたZの方、感謝します
ダメージとかもあんまり取れませんでしたが、前で暴れてくれたんで動きやすかったです
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>>243
フフフフ、これで新しい機体を使えるね！
Ｚガンダムとかってさ！
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>>244
やめないか！
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スパアマいらねーから覚醒中はバーサスの黄金大使がGNフィールド発動してる状態と同じにしろ
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咄嗟にふった横格が当たった時に限って前派生が暴発して追撃できない悲しみ
前派生はスタンか前作前派生にしてほしい
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以前書かれてたが硬直切れ前格で拾えるらしいぞ、前ステ前格でも拾えるから焦らず特格派生してもいいし、そもそも特射で追撃できるでな、まあなんでスタンじゃないねん…とは思う、射撃からキャンセルで出せないわスタンじゃないわ覚醒技に繋がらないわでなんでここまでクソ雑魚格闘にされたのか…ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ
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使う奴が使えばつえーのを見てると環境的に腕を隠せるインチキ武装が無いから辛いだけで順当に強化貰っていい機体になってるんだなって思った
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この前派生はダウン起こしできるゼロ前みたいな格闘持ってないとな
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動画でこいつの先出しF覚横格がライトニングの後出し生時変格に一方的に振り負けてて笑った
どうなってんだよホントに
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流石にそれは負けるくね？同じ条件でZの変格にZの横格が勝つなら話は別だが
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横格別に判定は良くないからな
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発生が速いのが横格のウリですからね。
ライトニングが出てきてからＺの話題が少なくなりましたよね。
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自分は下方されてからまたZ乗るようになったけどシャフで見かける回数はライトニング出る前から変わらない、まあそういう事やろ…
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他の人がやる変形中の横サブ降りが早い気がするけど自分がやると遅い
もしかしてやり方が間違ってるのか
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単にメインの入力が遅いかサブの弾が空なんじゃね？それと変型サブはメインへのキャンセルは別段早くないでな
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インフレしまくりのゲームでSA取り上げられてこの程度の強化じゃやっぱたんねぇよ
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かといって今更SAつけられたところでこの環境じゃ取れねえわ
ということでエマさんやる気出して
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亀頭はやる気出さないでいいから他の突撃系アシストがみんな亀頭くらいやる気なくなってくれ
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亀頭…突撃…ふふふ、S○Xだ！
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やめないか！
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エマさん突進速度と移動距離上方されたらマジでやれるんだよなぁ
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二段格闘で当たったらウザい部類のアシストだしな
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やらないか！
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アシストも上方欲しいが百式みたいな機体になられてもつまらんから本体の機動力とへなちょこ武装どうにかしてくれ
いつまでゴミメインサブのままなんだよ
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機動力の低さの原因はスパアマだと思ってたのにな
開発は弾数無限の3連射がそんなに強いと言いたいのか？
こんなまともに射撃戦してたらまず当たらないゴミみたいな性能で？
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セルフ使われ雑魚はリフレクターモードのメイン3連が強いとかほざいてたぞ
つまりそういう事だ…
弱者基準なんだろ
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あれはこっちのゴミメインと違って普通のBR3連射だったから少なくとも弱くはない
今は知らん
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機動力より頭ち○こさんが邪魔
下から虹踏んで、アメで機動力は誤魔化せるからとりあえずは我慢出来る
サブのリロと通常サブをあたるようにしてほしいわ
変形してる時のサブはまぁ優秀
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開発はこいつを射撃の手数多い系格闘機にしたいんだよ
俺らはこいつの使い方を間違えてるだけかも
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Zとあまり対戦してないのか横特ブンブンしてくるヴィダールたまに見るな
前格擦るの楽しいわ
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ギャンの横格に普通に負けるんだが…判定はどうであれ発生で勝てないのかな…
密着だと発生どうこうのまえに判定勝負だっけ、にしてもめちゃ負けた、Ζなめんな！みたいなので行ったらボコられた
大人しく前格だしゃよかったな…
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個人的なZの戦い方として格闘でダメ取るんじゃなくて相方が動かしたところをN特、特射、変型メインサブのそれぞれを当てる武装として使い分けること、自分が動かすならメイン下格orサブorアメキャンで弾幕形成して余裕があるなら変型メインサブメインから〜みたい期待値上げて、とにかく使い分ける事を意識して負けない様な択を選び続けた末にどうにもならんってなったら猿になるんだけどガンガン格闘振った方がいいんかね？
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それと気になってる事があってメインが0でリロードモーションでも今作は下格にキャンセルできてる？それとも単純に硬直が短くなった？マキオンの頃はメインリロモーションでは下格出せなかった様に記憶してるから誰か教えて欲しい、連投すまん
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前置きなんだけど、フルブの頃から対戦でＺミラー戦がすごく苦手。自分だったらこうするあーするとか考えちゃって読み合いで混乱する。負けると身が千切れそうに悔しいし。
全国対戦でも身内にもＺ使いあまり見ないから場数が少ないのも原因か。
というわけで、このスレで貸切オフ対戦会みたいなことしたとしたら需要あるかな。都内なんだけど。
もっとＺうまくなりたいんだ。
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ミラーマッチで思い出したんだけどＺの武装ってプレッシャー感じる事ないなぁ
特にメインなんて当たる事があまり記憶にない
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ライトニングが解禁した辺りからZを使い始めて中尉以上で100戦以上使って勝率6割以上あるけど、この機体はどれだけ丁寧に相手の射撃を避けつつ自分の射撃を撒くかが肝だと思う
弾と自由落下はあるから、とにかく相手の武装を対策して着地を通して、ひたすらメインを撃ってダメージを取ってる
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30と組んだ時の、格闘csを上手く使えば圧をかけれそう！体力調整をしっかりして、OOとかの覚醒と一緒に追い込むとなかなか。まあ覚醒邪魔しないようにせないかんのもあるが…
近距離追い込まれると、Ζの足回りじゃしんどいから、格闘csの暴れそっからの変サブの誘導でこかすとか。あとは射撃csだよな〜全然使ってないけど、使い方次第では自衛楽になるかもしれないし…
みなさんは両csどのように使ってますー？
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CSはタイマンで余裕がある時に格闘にサベ部分だけ挟んでダメの底上げ目的で使ったり攻め継をしないといけない状況で挟んでる、格チャは足掻きで使うくらい、進んで前出ることに強みがないのと格チャよりも普通に変型メインサブ撃った方が当てる弾として機能するし弾幕は言わずもがな普通にメインから色々撒いた方がローリスクなんで普段は封印してるまである
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>>279
射撃CSは封印で、格闘CSは変形格闘キャンセルでの闇討ちと初動の誘導切りに期待してロック替えで逃げに使っている
近距離戦でどの機体を想定しているのか分からないけれど、今作の後格は優秀だから撒いてみるとけっこう引っ掛かるしその後にサブキャンセルや虹ステアメキャンで着地カバーするのとても良いよ
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ようやくゼータ触ったけど自分の使う武装系全滅しててワロタ。コンフューズ、切り抜け下格、変形メイン連射、格CS、スパアマないからシャフでプレッシャーもない。メインなんて青ロックからばら撒いて引っ掛けしないと当たらないのにダメージソースなさすぎ。覚醒変形メインかすらせて変形格闘からのコンボ取り上げられたのが非常に悲しい
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結局のところ生か後ろ格とエマさんからの追撃とかでハイメガを当てられないとダメが取れない
引っ掛けやすい射撃はクソみたいなダメだしな
ただ常識的だよなとも思う
上位のやつらは引っ掛けやすくてダメも取れる射撃やらカットしにくい高火力格闘やらアホかと
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>>281
わかる、下格はかなり優秀だなって初期で分かったから、まだ稼働初期にいたゼノンとか格闘一歩手前で絡めてくるやつらにぶっ刺してハイメガで吹っ飛ばしまくってたけど、射撃バリアという最強の天敵ヴィダール君のせいで意味をなくしてしまった。笑 あとギスはまず鞭が早い、レクスは上からCSで降りてくるから刺さらない。くうううってかんじ。
Ζ自体弱くないんだ、OOはまだしもヴィダールさえ弱くなれば…あとライトニング。
下格虹ステアメキャン前作であんなに強いと言われていたのに、連発で強誘導ミサ出されたりして結局刺さるのが辛い。このアメキャンの時はエマさんよりファのメタスの方が上から連射してくれるから結構強い感じはする。
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ヴィダは楽じゃね、後格ステアメ繰り返しながらゴリ押しで横特ループ見えたらステ方向合わせて前格が後だし余裕だし。
00ギスに関してはまともに相手する気なくすレベルだけど。
昔で言うBD格差し込みタイミング知ってる奴らからしたら格闘で取ろうとする奴はまだマシだと思うけどな。
コストパフォーマンスで負けるだけのライトニングが一番クソなのは同意
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アシスト吸引無くていいから隕石返して！
ビーコンは下特射に戻して！
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ヴィダールの横特に前格させるんや…怖くて出来んかった。今度やってみよう！！
冷静にそこからn特に繋げられたら積みそうだけど…いけるか、まあ今までと同じことしてたらボコられるだけやからなぁ〜がんばろ。
てかサブ爆風あるのかな？ヴィダールめくれたことないんだよなぁ…サブ爆風あるのならまだ自衛楽なんだろうけどな。
ライトニングはどうやったら勝てるかわからない…着地読みでハイメガ撃っても、変形解除からのサメキャンの移動量多すぎてあたらねぇどうなってんだよ笑笑
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バーサス仕様の特射2発常時リロになるだけで化けると思うんだけどなぁ
使いたいときにハイメガない事多すぎて辛い…
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バーサスのストライカーの中でメタスに一番近いのってなんだろ？
極めたいんだよなぁメタスビーコン
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メインがミサイル並みに誘導強化されたら化けると思うんだけどなぁ…
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ガンタンクじゃない
発生がダンチだった気がするけど
直線なのは同じだし
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メインがミサイル並みは流石にヤバすぎでは？並みの誘導か発生貰えたら嬉しいんだがなぁ
サブはヒット時に弾頭と爆風でそれぞれダメあるで、距離の限界で消えた時は爆発するけどダメなかったはず
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何もなかったか…
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>>293
今回ちょっと期待したんだけどな
レジェは放置だし
バウンドドックも怖くなりそう
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バウンドドックは変メインはどうなるかだけどあとは当てやすさ変わってないし結局今と変わらなそうだけどな
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当てに行ける武装を持つ奴が強化されてそもそも武装が当たらないコイツが放置されるとかほんまになんやねん…弾が撒けるから我慢しろってか？
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ビーコンを後特射にしてサブの段数を変形と差別化かリロを早くしてレジェ並みの機動力がやり過ぎない調整と思ってるんだけど今回も何も無いとは…
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個人的な予想だけどこいつは稼働終了まで放置な気がする
弱いけどギリギリ修正はもらえないレベルという最悪の立ち位置にいる
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それね
やれることにはやれるけど微妙な性能
それが今のこいつ
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バウンドドックがアシスト4秒打ち切りリロ
性能が高くないから手数を増やすという意味でのこのリロードなんだろうけど、それならΖもリロ早くしていいんじゃね？他のより早いとはいえ…
レギルスもああいう上げ方よりはアシストのリロ短くするというか…
なんか、アシストの内容とリロード関係で異常に強いやつと微妙なやつとか弱いやつの差もあると思うんだよなぁ…レジェンドの場合はアシストリロの間もスパイクなり格闘CSなりでめちゃ弾まくからなよくわかんない。 性能に見合ってないリロの改善とか必要やと思うんよなぁ〜
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赤ロック：微増
機動力：微増
射CS：隕石(アシ寄せなし)
下特射：ビーコン
サブ：2発→4発
変形サブ：ライトニング横サブくらい動いてくれ
下格：発生強化
格CS：発生強化
アシスト：殺る気だすかリロ短縮
キャンセルルート
隕石→特格(急速変形)
サブ→特格(急速変形)
特射→特格(急速変形)
運営見てるかー頼むぞー
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個人的にはメインの発生普通にして機動力上げてくれれば充分かな
そのくらいなら変にヘイト集めないしこいつの弾幕量と格闘性能があればそれでやってけると思う
環境機体と比べりゃそりゃはるかに物足りないけどさ
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こいつの何がヤバいって、何をどうやり込んでも上位には絶対勝てないこと
尖ってる弱機体は使い込めば分からん殺しややり込みムーブが生まれたりするもんだけど
こいつはそういうポテンシャルが一切ない
マジで無理。どうしようもない
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今のデルタと同じような悩みだよな
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アシストとスパアマという本体の基本性能以外の部分でアド取ってた機体からどちらも抜いたらそりゃ弱くなるでしょっていう
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前格ぶっぱ運ゲーキャラ、なお近づくでに処される模様
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Zの前格がライトニングの前格とかち合った
恐らくエクシア前と同等
Zの横格はX2のBD格闘とかち合ったからお察しのレベル
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>>307
まじか…変形メインも向こうに持ってかれてるしオワコンだな
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いやかち合うとかまだ温情ある方だぞ
あの糞前格、修正前はこっちの先出し前格を一方的に潰してきたからな
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そりゃ判定じゃなく発生やん
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近距離でメイン1発目当たっても2発目外れるのやめてほしい、めっちゃひやひやするほんと笑
他のにキャンセルしてダウンとるけども…
近距離メインから下格にキャンセルするのがいいんだろうけど、アシストサブどっちも無かったら降りれないしな…悲しいぜ、近距離脆い割には格闘入れないとダメ取れない。足遅くて強誘導武装がないせいで、耐久残しすぎたら空気になるし、かといってすぐ蒸発することも多々…むずいな、この押し引きの判断がΖの大事なところって感じか。
格闘は強いんだけどね本当に、使っててわかる。
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隕石返して欲しくないか？
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無いもんは無い
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今日レギルスと当たったけど機動力差がえげつなすぎて笑笑 起き攻めの前後サブ連打結構苦しいね、やっぱ下格の発生もうちょい早くして欲しいなぁ…
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Ｚって言う程赤ロック長いように見えないのは気のせいなんかなぁ？
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Zは赤ロ長くないぞ？
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>>316
赤ロックは準高コスト射撃寄り相応に長め。機動性はBD性能、旋回が良好だがやや慣性の乗りが悪い。他は平均的。
↑
wikiで書いてから長いと思ったんだけど体感ではフルブより短い感じがする…
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クワトロ「そんなMSで、百式に勝てると思っているのか、カミーユ！」
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そうやって大尉は永遠に他人を見下して！そんな大人修正してやる！
百式のアシストZとプレイアブルのカミーユは別人
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百式に使われてる時の方が殺意高いとか、こっちのカミーユ君は気合がボケてますね…
基本性能はいいけど尖ったところ一切無いもんなぁ。今回のゼータ
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>>317
ツイで#EXVS2赤ロック距離 で計測してる人いるからマネして計ってみたら？
俺は近所にトレモできる店ないからできん
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>>321
時間あればやってみます！
んで報告しますね
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上手い人のリプレイ見ると持ってる武装フルで使ってるな
見習いたい
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メインの性能ってマキオンから変わってる?
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変わってないと思うけど
クソビーすんのも前からだし
発生良くなんないかな
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運営はメインを修正すると壊れると思って絶対に修正しないよね！
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ギス3のメインが3連射出来たら壊れるやろなぁ
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変形メインと同じ性能を通常メイン３連射にしても環境入りしないぐらいの機体性能やと思ってる！
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釣り針デカすぎて草
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今作初めて使ったけどF覚前格出し切りバクステから覚醒技入らないとかバグじゃない？
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メイン強化できないなら変形関連充実させてほしい
とりあえず変形時の赤ロもうちょっと伸ばしてくれ
あとは足掻き用で変形時射CS あたりに前作のビームガンください
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こいつってもう原作設定の段階から勝負に負けてる気がする
癖のある武装が何もねぇんだもん
そのせいで壊れ武装も初見殺しムーブも生まれない
まだ初代のがよっぽどポテンシャルあるんじゃないの
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強誘導垂れ流し武装環境が当たり前のなか、こいつだけ未だに地味なことしかしてないしな。マキオンの時の方が強いまである
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強いアシストが溢れるこの環境で弱いアシストを掴まされ
格闘のみでは噛み付けないこの環境でスパアマを奪われ
単体で仕事する強武装が溢れる＋一律キャンセル補正がかかったこの環境で雑魚武装をキャンセルで流す立ち回りにされた
なに？開発から恨まれてんのこいつ？
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いじってほしいのはやっぱエマさんだよなあ。
あと、メタスがZの真正面にでるようになったら強いだろうな。メタスコンフューズが安定する。
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動かしてて楽しいは楽しいんだけどね
楽しいだけで弾当たらんし
引っ掛けやすい射撃は安いし
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いかんこいつユニコーンに弾当たらねえww
メイン誘導普通のと同じにしてもいいんじゃないかやはり…発生は遅くていいから…
昔やったらね、リロできて無限に弾まけるのは強かったかもしれんが、今は高確率で当たる弾を大量に撒いてくるやついるから笑
あとMS時のサブ全く当たんないほんとに降り用でしかないw
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こいつの上方の足枷ってやっぱメイン3連なのかな
でもこれを廃止して高機動とまともなBR貰ってもバーサスのゴミクズみたいな弱さのZになるんだよな
まあ向こうはコスト上がってるからまた話が違うけど
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何度か話題になってるけど
一番の足かせは25の中では上の方にいて
下にゴミみたいな機体が多すぎる事だと思うぞ
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確かにな、基礎性能の高いΖでこれだからな、弾切れしないだけ全然いいよね、同ランクのギス2使ったりするけど、やっぱ上位相手には弾当たんないし弾切れするしで大変…
30も20も上下の差が大変そうだし、15に至ってはほとんど見ないし…こいつはしばらくこのままだろうね
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しばらくというかズット放置されそう…
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無印マキブ以降アプデ修正を貰った覚えが無いな
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結局25の万能機枠は伝説でいいやってなるのがな
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大体万能機=器用貧乏だけど
あいつは真の万能機だから
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あの百式さえいれば普通にいけると思うんだけどな
残念
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>>345
百式のアシスト貰ってこよう（提案）
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>>346
パイロットがアポリーになるがよろしいか？
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アシスト壊されたら赤くなろうか
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相方Zの気持ちが知りたくて使ってみた
中尉帯シャフではまだ一応使えるなぁ
ただこいつが活きる戦いすると相方に飛ぶ弾抑えられない
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格闘CSからの変形格闘の伸びがすごくて、そこから格闘繋げてハイメガ〆が結構強い。
あまりΖいないこともあってか、結構刺さる、3025で体力調整がうまくいってたら使っていいと思う、Ζの機動力と弾の質から無視されたりするから、その時はガンガン突っ込んでいいし、いい選択肢やと思った！
ただ変形メイン強いと思ってたけど、ライトニングの変形メイン速すぎて悲しみを覚えました…
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覚醒中はビームバリア張ってヒットストップなしの完全無効にしろ
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ダリルアッガイのバリアみたいな射撃バリアを覚醒中だけ付けても良さそう
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こいつ使うならライトニングか伝説でいいや
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変形サブもうちょっと動いて慣性のってくんねえかな…
変形サブメイン割りと射撃あたるの悲しいわ
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俺はもうメイン降りしないで普通にBDしてるわ
一発残せるし
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サブは横入力でグレネード大量にばら撒きながら側転すれば強くなれるよ
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シード発動みたいに一回限りのピンクになってビームだけ無効にする武装とか追加して欲しい…
覚醒してもただピンク色になるだけじゃＺ感が全くない…
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>>356
ライトニング横サブみたいにな
そしたらもっと変形活かせるのに
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現状結局サブの他にアシストも残しとかないと危なくて変形できない
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変形サブをレバサブで撃たせてくれ…きっとたのしいはずなんだ…
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何か当てれば勝てるって時は積極的に変形してる。変形メインより誘導強い武装持ってないし
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変形メインでステ踏ませて変形特射とかもいいよ
機首向けるのムズいけど
その前に試合中変格見せてるとなお良い
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格闘CSから変形格闘ほんと強えwww
めっちゃねじ込めるなwwロック外れたら結構使い道あるな！！！
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それバーサス？
今作200回くらいしか乗ってないけど格cs、2〜3回くらいしか使ってない
格cs本体は弱すぎて使い道分からんかった
武装単品で見たら、普通に変形してメイン、サブ(変形解除)撒いてる方が強いというね
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格CSはレバNか後で誘導切りないけど飛び上がらないで即変形突撃とかもあれば使ってたかもしれない
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このキャラ微妙すぎて使っても楽しくねぇ
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格チャ変格早いってそれ変格が早いだけじゃないの？伸び上がってるの？普段格チャとか使うことないから分からんのだが
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高コに張り付かれてる時にロック替え格CSで最後のあがきに使うくらいかなあ
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前格闘を百式アシスト並みの伸びと誘導と突進速度にするだけで環境いけるぞ（）
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いやバーサスやなくて普通にエクバ2 のΖの格闘CS。
自分は足掻き択としても使うけど、体力がある時は攻めで使う。あとは避けれるようサブがある時がいい。
ダブロされてて逃げに徹してたり、コスオバが発生してて焦ってる相手とかにやったりするかな。あとたまーに起き攻めやね、高飛びするやつに食いつくね。
特に上空の赤ロックから使うと、すごい角度から変形格闘出せるから、かなり強いと思うけどね。
まあギスとかヴィダール、ライトニング辺りには使わないけどね…怖くて。自分はシャフ勢だから通じてるのかもしれないし、固定だとわからないな、まず固定でΖ使ってる人見たことないけど…
多分Ζ自体あまり使われてないから、ねじ込めるんじゃないかな、多用するほどではないけど使わないのはもったいない気もする。一斉射撃も当たればまあまあ火力出るし！
角度とか研究すれば、使えると思うんだけどなぁ…変形格闘キャンセルで出せるって利点。
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つべこべつべこべと！何故格csかっこいいから使ってますと言えんのだ！
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まあ選択肢の一つとして頭の片隅に入れとくくらいが丁度いい
使い勝手は悪いけど全く使えないってほどでもない
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そうなんすよ！結局かっこいいから使ってるんすよあの突撃感！！
まあでも、使い方ミスったら本当地雷となるから、使うとこは限定してる。
Ζの体から通して出る力でぶったぎる！！
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>>370
解説ありがとナス
ちょっと使ってみるわ
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お前の身体を通して出る力はもうただのピンクの電飾なんだカミーユ
いい加減目を覚ませ
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変形特格が通常時に比べて強化されっからよ(震え声)
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こいつ全く見ねーな
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つかレシオグが昨日上げた動画に
格cs→格闘ってまんま同じ事やってたけど、確かに使えそう
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Fでようやるなーって思った
相方が2号機ってのもあるが
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結局固定だと30の後ろに置けないから25両前衛するしかないんだなって…
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あれ付けたら強すぎるこれ付けたら強すぎるって言うけど多分レジェンドとライトニングより使われないよ
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伝説2体vs.Z2体たまたまシャフでマッチングした、負けたけど、なかなかいい試合で楽しかった。
けどねぇ…Ζの苦労をレジェンドって軽く取り返せるんやなって実感したね。
もちろんアシストの差もある。それ以上にこっちのメイン3射を当てても、あっちの火力80のメインとサブのゲロビでかるーく取り返してくるのがきつい…
格闘はΖの方が強いし火力も出せるけど、生格踏み込むのはスパイクと運命とステサブのせいでなかなか踏み込めないどころか、ミスのリターンが大きい。まあこれが性能の差ってところかと感じたね笑
でも追い込めたし、勝てんことはないとは思った。まだまだ練習しますわ、遊びでやってるわけじゃないので。笑
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スパアマかえして
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この環境でスパアマあってどうすんだよ
特殊移動もないのに
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スパアマあれば上からメインの赤ロ保存で格闘捻じこむとかアシストを突き抜けて前格から即覚醒技とかでゲームぶっ壊し行けるやろ前者は今でも出来るが、そもそも潰されにくい択、なのか特定の武装でしか潰されない択、なのかって時点で大きな違いになるだろ、まとなもな奴なら少なくとも｢あったところでどうすんだよ｣なんて言わんやろ前作のZ使ってたら尚更な
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>>382
今作、上位勢とその他の差がありすぎなんだよな…同じコストなのにこんなにアシストに差をつけたのはなぜか、どういう意図によるものなのか、バランス取る気あるのか、作ったやつに小一時間問い詰めたいわ
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組み合わせが何想定なのかがわからんわ
今の30絡めないと勝ちが安定しない環境で低コペアでもやるつもりなのか
爆弾でもするつもりなのか
どっちも素の性能が良くないと話にならん
スパアマ活かせる耐久で覚醒ちゃんと使える前提での話でしかない
自衛力なり攻め込める機動力なり射撃なりないと
それこそ前々からの負けパターンが顕著に出るだけ
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なんで不利な状況を前提にしてるんか知らんが少なくとも無いよりはある方がマシなのは事実やろ、何と組む前提かなんて置いといて事実としてやれる事が増えてるしSAがある分覚醒飛んできた時でも保険になるから30側が絶対に助けなきゃならないって状況も減って結果30と組む時もSA無しよりかは組みやすくなる。それと君が無いとダメって言ってる自衛力と攻め込める機動力を覚醒でカバーしつつぶち壊てたのが前作Zだよ、現環境でそれが出来るか否かなんて結局相手と自分次第なんで環境云々で語られても知らないっす、少なくとも｢あるかないかでは大違い｣でしょ。
君が｢覚醒しなくても自衛力も機動力もあって射撃力も問題無い機体が良い｣って言うならもうそれは伝説乗ってくれとしか、Zだときっとどう修正されてもそれら全てを満たす事とかないっすよ
-
セックス！
-
プラフスキーパワーゲート！
-
ピンクになったら攻撃無効ダメージ受けないにアプデしてみよう
面白いことになるから
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Zしか選択肢なくなって全員で覚醒して覚醒中することないからひたすらシャゲダンし続けるゲームになるな
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スパアマブッパだけが強みだった機体からスパアマ抜いたらそりゃゴミになるわな
ダメ押しに大尉と亀頭すげ替えられた所為で強誘導武装も無いし
本体性能が雑魚過ぎるせいで迷ったら選べのM覚も大して恩恵がないのがやば過ぎるわ
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今の下格を消せとは言わないけど前の下格どうにか使いたいわ…下射撃とかで今の下格とかに移動せんかね…
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ガンガンやNEXTにあった当たると敵がステージ端までぶっ飛んでくハイメガ投げまたやりたい
発生と誘導はクソだけど銃口補正と弾速は速かったなあ
当てるの楽しいけど当てられるとクッソ腹立つやつ
-
ゼータの武装で一番着地狙って取りやすいのって変形サブだと思うから、MS時に横入れレバサブで変形サブが出るようになればいいと思う
そうすればシナンジュ的な近接自衛も強くなるし、アメキャンからのステレバサブでレギルスみたいな２段落下で着地カバーがさらに良くなるんだけど…
でもこんな修正来ないわなぁ
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>>395
格闘の派生じゃなかったっけそれ？
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>>397
BRとハイメガの換装機だったガンガンだとCSで換装が廃止されたNEXTだと特射派生だったかな？
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メインに前格Cつけてもっとハイメガを挿しまくるクソ機体にしよう
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スパアマと機動力だけくれ
あとは何も言わん
射撃しょぼいけど
それまではライトニングとレジェンド使う
-
>>400
百式使えばカミーユがそばにいてくれるよ
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俺もわがままは言わないからアシストZの伸びと射程で盾固める格闘くれればいいです
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なんかエクバ２、一カ月くらいしてない…
Ｚの上方修正こないかなぁ
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大尉がいればって場面が結構あるんだよなぁ
変形サブとかビームコンフューズの強化とか良い物はもらってるけど岩と大尉と覚醒スパアマ削除がデカいんだよな
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カミーユ「クワトロ大尉は怖くないんですか？」
クワトロ「いや、君のおかげでこの低耐久でも怖くないさ。君と入れることを幸せに思っているよ。そういえば私の代わりのエマ中尉はどうかね？」
カミーユ「大尉が凄すぎたと実感してますよ…」
まあ別悪くない性能してるんだけどね笑
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この機体ってダメージを伸ばせる武装はあるけどそもそも武装が当たらないor当たるのは安い武装だしキャンセル補正で余計にダメ伸びないしでほんまに何とかならんかね、変型メインサブもザフに補正かかって安くなるし。
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この機体ってダメージを伸ばせる武装はあるけどそもそも武装が当たらないor当たるのは安い武装だしキャンセル補正で余計にダメ伸びないしでほんまに何とかならんかね、変型メインサブもザフに補正かかって安くなるし。
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なんか勝手に連投になったンゴ…すまん…
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SAあったら嬉しいけど下格変わったから射撃→格闘へのキャンセルルートないし
キャンセルルート目当てでF選んでも今度は結局Mに追いつけないしでそこまで変わらない気がする
あったら嬉しいけどさ
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もう三連射いらなくね
バーサスみたいに普通のBRでいいよ
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その結果バーサスでどんだけザコ化したと思ってんだ
まあアレは最高コストだから悪いんだけど
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いや強いだろ。ずっと初代無印しか全国大会出せる性能なかった
フルブマキブマキオンオワコンだけど、バーサスは30で唯一強い。それに普通に今は30で強い
30で全国大会出られなくて話題になったのとかほんとうに底辺のシリーズで数機ぐらい
バーサス2でまた雑魚になったのは明らかに25なのが弱い。ジオもそう
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ホントにバーサスやったことあんの？
500どころか400上位より弱かったぞ
上方されてようやく500下位だったんだが
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家庭バーサス含めこのシリーズは足は大事だ。足が速いからこそシンプル武装のストフリがやっと戦える
レギルスはマイナス面の生を足の速さで補えるようになった。足が速ければ最低限の自衛は行える
それより１段階遅くなるだけでニューやユニのように落下ないと無理
そうでなければギス00キマールにぶっ殺されるだけ
低コはそれに対抗するために伝説ライトニングPストみたいに落下+強武装、ミサイルやビット系、ゲロビが必要になる
エマがクワトロになっただけではそうは変わらんだろう。相変わらず伝説以下だし一番下のPストすら並べない
Zだけでなく押し付けるだけで強い強武装ない25はせめて速くないと。具体的には今のPストの１段階上ぐらいか
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バーサスのZが強いとかアホすぎない？仮にバーサスZがそのまんまエクバ2にきたら大荒れとかのレベルじゃないんだが？あんな30の皮かぶった25とか誰が乗るねん。それとジオも30から25に戻ってエクバの武装引き継いでさらにアシストも強化されて強キャラに落ち着いてるからな。総じて言ってることが意味不明なガイジ
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バーサスでZ使っても普通に勝てるけど所詮ダイブありきだからね。
ダイブのないエクバ2にきたら間違いなく雑魚。
てことでバーサスと同じく特射2発常時リロお願いしますバンナムさん
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バーサスZ評価してる奴とか居たんだな
頭安田かよ
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>>417
初期のスレにいっぱいいましたねどこから来たんだか
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アシストのエマさんが弱いのは 魔窟のアシストのZ君がやる気なさすぎるから仕返しであえて手を抜いてると見た
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バーサスZ弱いだろ
エアプ乙
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3連射なくせとかいうバカ共のせいでバーサスのゴミZができた、なんてのは周知の事実だろうが
マジで反省して二度とレスすんじゃねぇぞ
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弱いとこ3連射ないとこじゃなくね
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バーサスのゼータはメインのせいじゃなく、前衛が持っててもしょうもない急速変形や、ビーコンのCS化や、ダミーバルーンの削除とかそっちじゃないのか？
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昔と比べて近距離の貧弱さも感じないしマークツーも過去作の突撃アシストに比べれば優秀だしで
エクバ初期より少し弱いかなって感じ
環境が悪い
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何世代も前の時代よりさらに弱いってヤバ過ぎるんだが
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あの頃は機動力爆速だしメインが強かったし
初期のZは普通に強キャラだったしね
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ごめんメインは今より弱いわ
それに初期のZでも2に来たら今のZより戦えないと思う
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無印は旋回すごいグリグリ動いたよなあ
弱体後もそこは変わってなかったし
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エクバはハイメガが威力150になる代わりにリロード12秒ぐらいになってゲロビかよと
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エマが過去作よりは優秀？マキオンの百式と比べてくそ雑魚すぎて話にもならんが？それと過去作と比べてなんて何の意味があるんだ？環境は変わってるんだが？それとエクバZがそのままきたところで何するんだ？普通のBRが3連射できたところでレジェンドにもPストにもライトニングにも勝てないが？
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前格は間違いなく強いわ。それをさらに百式が誘導すれば異次元武装だと証明した
前格を横格に移動して回り込むようにすれば一瞬で糞機体よ
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もう機動力だけでもイイから上げて欲しい…
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機動力上げて、赤ロ伸ばして、ライフルの誘導上げて、サーベル投げの弾速上げて、変形サブをMS形態でも使用可能にして、エマさんを誘導や攻撃判定含めて超理不尽な強さにするんだ
あとハイメガにバンシィみたいなお絵描きビームモードも付けよう
考えるだけなら楽しいな………何が悲しいって良い所も悪い所もポンポン出てくる中途半端な性能してるのが…
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メインの発生普通に
サブの弾数かリロか横サブで変サブ
特射の弾数2（覚醒の弾数upは無しでもいい）か発生
変形中両CS使用可
格CSの突撃まで速く
変形中格CS上昇なし
変形特格空振り特格で変形解除
これくらいやれば少なくとも動かしてて楽しい機体になると思う
強いかは知らん
-
というかどれも武装が直線的すぎるのがよくないよな 大尉はそこを補ってたからよかった 結局アシストのエマさんがやる気を出せばいいんだよ
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同コストで無限リロマグナムの生バンシィと、15コストで無限連射ビームリロのマラサイのメインが修正されるみたいやな。
マラサイの修正はいまいち良くわからんけど、バンシィの修正次第では、マグナム並みに発生の遅いΖのメインへのテコ入れ願望増えるかもね。
まあ今の生バンシィにはブメがないからいいのかもやけど、気になるとこやね。
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安定の無修正！！
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こいつ格闘だけは強いと思うんですよ
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前格だけでコスト300分ぐらいあるからな
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WR時の方が射撃も格闘も強いという稀有な機体
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しかし変形時にサブが無いとリスクが跳ね上がるから何だかなってなるのよな、まじでライトニングの特格パクってくれないかね…N特が今の突撃で完璧じゃないか…なぁカミーユ…お前もアレやってくれよ…
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今日エクバ2してみたけど、バンシィの生時のメインだいぶ強くなってるわ。Ζも発生ぐらいは普通にしねえかな、コストおなじやしバンシィと…
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マラサイのメイン改悪した開発に期待するな
アイツら連射ライフルがよほど強いと思ってる
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>>443
4発当たらないとダウンしないとかゴミですよね！
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マラサイのメインゴミカス過ぎて草も生えないわせめて8発よこせやって感じ
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8連射4発ダウン手動リロか…心躍るな
マラサイとかどうでも良いからゼータのメイン強くして下さい、メイン要らないくらい下格やサブやレバ特とか強くする手もあるが
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ぶっさしたらぁよ
ぶっさしたらぁよ！！
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下格がバーサスと同じ速さになればワンチャン
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csに慣性乗るようになって射撃部分がメインの追加入力になって落下とかになってくんねぇかなおもろそうやわ
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絵面がダサすぎるから嫌だ
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百式と共に強格闘アシストが全てと証明した機体
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スイカバー狙うのに使いたいから特格中特格急速変形返して
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アシストやミサイルが鬱陶しいから岩返してほしい
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赤ロと足を伝説と同じにしてくれ
緑ロで撒ける武装無いんだからさ
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そもそもこいつがなんで鈍足調整なのか意味不明
原作的にもゲームバランス的にも足枷付けられる筋合い全くないんだが
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メインを連射することは開発にとっては強ムーブらしいからな
それで機動力を上げたらそれはもうぶっ壊れなんだろう
馬鹿じゃねぇの？
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今日シャフで出会ったZ君よ、ワイ使用回数の割に下手で申し訳なかった、けど久しぶりのZZ楽しかったぜ！！
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>>457
俺は楽しくなかった…
ゼータって機体そのものは好きだけど、このゲームのゼータは何もかもが嫌いになってきている
なんで変形機構持ってるゼータがこんな遅いかわからないわ
シャアザクやジョニザクで、特格ムーヴしてるほうが早いんなら、変形機構作る意味ないじゃねーか
原作加味しすぎもよくないけど、原作完全無視の作りはどうなんだと…
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今までの変遷がとりあえず変えましたってだけで
開発がどういう機体にしたいのか全く伝わってこない
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だからって一年戦争の機体弱くしろってわけじゃなくて
機体の持ち味は原作加味しつつ、ちゃんとしてほしいのよね
今のゼータの動きや立ち回りって、原作の情景まったく噛み合わん
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「自衛してね」って言われると空気になる
「着地取ってね」って言われるとハイメガがスカる
「覚醒してね」って言われるとスパアマなくて終わる
…そうしてあとで寂しくなって、「遊ぼう？」って言うと「環境機体乗れってんだよ！」
って言われる…こだまでしょうか？
「いいえ、あなたの思い違いです」
「優しい機体に乗れば、あなたも優しくしてもらえる」
「そんなことではお前が殺されるぞ！」
A-E-!
-
楽しかったレスに大してまでネガキャンしにいく姿勢は好きじゃないし嫌いだよ、それはそれとしめ足回りくらいは情報して
-
Zは先の時代の敗北者じゃけぇ
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ハァ…ハァ……離せよ人殺しドモン！
行けって言うんなら、一人で行くよ！
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ついにΖの勝率5割切っちまったぜ…
ダメージレースに勝てなくなってきた、腕のなさを実感してきたわ、悲しみや。
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>>465
そんなん気にしなくていいんじゃない？
一握りの天才以外は、適正階級に来たら勝率50%くらいに収束していくんだし。
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Pストのアグニと交換してほしい
だいぶまともになれるよ
Pストの修正そのままこいつの貰っても様になるな
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>>467
リロードは見習って欲しいわな
それよりも向こうの格CSくらいやる気を出してくれエマ中尉
あと足回りもどうにかしてくれカミーユ
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>>466
気にしなくてええんかなぁ…
でも最近ほんと勝てない、やっと中尉になれたけど、勝率は5割きったしなぁ
煽りが増えてるから余計気にしてるのもあると思うけど、なんか5割ないとなんか悲しいんだよね
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>>466
気にしなくてええんかなぁ…
でも最近ほんと勝てない、やっと中尉になれたけど、勝率は5割きったしなぁ
煽りが増えてるから余計気にしてるのもあると思うけど、なんか5割ないとなんか悲しいんだよね
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伝説よりアシスト弱いのに
Pストより射撃弱いのに
ライトニングより変形弱いのに
なぜか遅くされる足回り
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ダメレに勝てないなら俺と一緒にF覚しようぜ！！
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>>470
5割ないなら流石にリプレイで立ち回り見直したほうがいいとおもう
何戦くらいしてるの？
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>>473
全体で1500戦ないくらいで、Ζで343戦かな。
今作は稼働当初からやってるから、環境がどうだとかヴィダールやライトニングがどうだとか言い訳してたけど、5割切ったからやっぱ腕ねえやと思ってね…
負けたリプレイ見返すようにはしてる、最近わかったのはハイメガ全然当てれてないのと前格闘差し込みに行けてないことかなぁって
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Zなんて弱キャラ使っといて役にも立てずに負担かけといて無通信かますZ使いは今すぐ降りろw
邪魔なんだよ
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>>475
弱キャラどうこうより負担かけといて無通信は嫌やわ、普通にヴィダールとかダブルオーでそんなことされたらされたですげえ嫌やしな…
結局の話、ちゃんとやることやろうねってことやんな
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>>474
シャフか固定か分からないけど上手い人の動画見てzの得意距離を覚えること
あくまでZは一定の距離保って無理にダメージ取りに行かないほうが強い。んで追われたら変に反撃せずにしっかり下格虹アメとかで逃げるってとこらへん徹底してたら5割は取れそうだけどねぇ
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>>474
前格は一度当てれれば相手にだいぶ警戒させれるから大事だね
ハイメガはアシストやサブの追撃に確実に使っていこう
機動力が低いからいきなり詰められても逃げれるように立ち位置とブースト管理は本当に気をつけたほうがいいよ！上からでごめんだが
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>>477
アドバイスありがとう
下格虹アメはかなり使うけど、無駄に使いすぎてたかも…アシストを赤ロックで使うのも大事やろうから、当てに行くことも意識しつつ、無駄にメインを前ブーして撃ちに行かんように気をつけるわ
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>>478
いやいや、アドバイスありがとう！！上からなんて関係ないのだ！
前格大事よなぁ、今作のΖの本当の強みやしな…被弾に気をつけるのを第1として、前格の振り返しとハイメガ追撃大事にするわ。
けどサブ全く当たらんから、サブからの追撃でハイメガ使ったことねぇ。w
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サブが当たるときって大体ブースト無いんだよね
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でも前も大したことないよな
レオスⅡ横、キュベ横と相討ちして状況不利だったし
この機体って相手が負けてくれるのを待つ機体だよな
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>>479
>>480
どういたしまして
フルブからz使ってるけどサブも使いどころ分かれば刺せる武装だから意識してみて！
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ああ…このマシンは君をネガキャンに引き込む…
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前格強い強い言われてるけど使ってて一度も強いと思ったことがないんだがなんか使い方とかでもあるんか？
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今日たまたまフリーダム乗ったんだ
のりなれてないのも加味してなんだけど僕ゼータのネガキャンやめます
ゼータの方が5倍戦える
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すっげー今更だけどN出し切り横ステで覚醒技繋がらないんだな
スカして負けたの笑った
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後ろじゃないとダメ
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振り下ろす系は後ろじゃないと安定しない事あるからな
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こいつのメイン普通のBRより誘導弱くね？
バーサスのZとか誘導そのままで連射できなくなってたからほんとゴミだったけど
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すまん、金色のZガンダム強くて楽しいわwww
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Ζといえばスイカバーなんだからもっと強化してくれ
バリア格闘の氾濫みてると通常スイカバーにバリアついてもいいと思う
あとF覚以外の覚醒スイカバーの伸びもっとほしい
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覚醒時スイカバー、プレッシャー出して当たったら動かんくなるとかせんかな、なぜ動かん？！状態。まあ無理だろうけど笑笑
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>>493
ZZの下覚醒技並みの産廃技になりそう
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覚醒技でプレッシャーからのスイカバーはあってもいいよね
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ジオ相手の時相方からは二人ともロック出来なくなってジオ動かなくなってからセリフ言い続けてそのままジオ確定で爆発するようにしようぜ
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今のところシャフでジオ全然みない、Ζの方がまだみるな…
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確かに
稼働初期は強い強い言われてよく見たのにね
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25上位が足速くて中距離の射撃戦強いから、ジオでは辛いだろう
1機近距離やたら強い金色の機体もいるし、シロッコならメッサ乗ったほうが強いし
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殺人ベイブレードの座もすぐに取られちゃったしな
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ジオは火力がね……
ブメ始動250オーバーを安全にコンスタントに出せるコンボが無いと厳しいわ
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>>490
バーサスの方はBR自体が弱いだけでZのBRが特別弱くはされてないだろエアプ
まああっちは下格が押し付け武装だったからまだ勝てたが…
稼働初期に下格がサベ投げになってかなり期待したのにバーサスよりくっそ弱くなってて悲しくなったわ
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相手してて悲しいくらいプレッシャー感じないよなこの機体…
30の8割と25上位が狂ってるのが悪いんだけど
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バーサスの後格単発CS相当なんじゃないかってぐらい弾速誘導あったからな
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なんだ今作の下格普通にこれ強え思ってたけど、バーサスでは押し付けできてたんか…それ欲しい。下格始動で格闘ぶち込むしかない！！
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そこそこ強いレベルはあるよ
フルブみたいな賑やかし要員ではない
ただこのインフレ環境でそんなお上品な調整の武装なんか求められてないってだけで
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取り敢えず新規格闘以外のバーサス要素が全ていらない
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変形メインもいいじゃん
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>>505
後ろから斬られた時に投げると後ろの敵に刺さるぐらい判定デカくてあのダイブ環境で当てれる武装だったからな…使用者少ないからバーサスやってた頃はあれで分からん殺ししてたよ
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機体の横抜けたなって思ったら刺さってるからなバーサスの後格
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じゃあそれ修正で持ってこよう。そしたらΖにも尖った武装があることにはなるしな。それでも下方されたレジェには勝てないと思うけど…笑笑
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こいつブメアメキャン付いたりしねーかな…
-
DHじゃねーか
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隠者も出来るようになったんだよなぁ
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>>502
エアプ？バーサス少佐ですけど？
バーサスのZBRとか連射できない、誘導ないでどうみてもごみなんだが
エアプブーメランですわ
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バーサスはどうだか知らんけど
少なくとも稼働から数ヶ月経ってるのに今更「メイン普通のBRより誘導弱くね？」
とかハテナマーク付きで言っちゃう奴以下のエアプはこのスレにはいないと思う
-
なんだ、エアプか
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エアプエアプそれしかいえんのかよ死んどけカス
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マキオンよりもBRの誘導が悪くなったってのは本当やったんかな？？
なんか動画のコメとかに出てたんだよね〜実際どうなんやか…
でも上から撃っていって、着地した相手に2発目3発目外れるのは悲しみ…そっからサブキャンだと弾速遅くて当たらんことあるし…笑
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クソビーなんて前からあったし変わってないと思うわ
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あと2発目3発目外れるのはステップ踏まれた瞬間に1発目当たってんだろ
誘導の問題じゃない
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>>518 ID:YiRlGpB6MMはほんまの障害持ちだから真面目に対応しない方が良い
他のスレでも意味不明なことしか言ってないから無駄
的外れすぎて面白いけど
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>>518
517だけどジェリドの真似しただけなんだ本気で不快に思ったのならすまん
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このキャラ機動力だけ普通よりちょい良いくらいに上げてくれたら普通に強くなれそう
欲を言うなら下格の発生とサブをまともにしてほしい
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スパアマ覚醒返して
-
>>522
何が意味不明なのか書いてみろよ知恵遅れ
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まぁメインの誘導についてようやくお気づきなられた辺りの事を知恵遅れと申し上げて良いものか
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おっそうだなじゃあ俺中尉３だから中尉2以下はみんな知恵遅れだな
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動物園代表みたいなレス
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動物園代表ですまんなｗそこまでうまくないけど
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少なくとも連射系メインが通常のメインより弱いなんて常識を知らなかったのにエアプ！！！！！とか言って間違いを認めないやつが他人を知恵遅れだとか言える筋合いはないし、1ゲームでの上手さで他人を卑下しようとするその狭量さは最早動物ではなく醜い人間そのものだからな、せめて自身の間違いを認めるか、口汚く相手を罵ってマウト取るのやめるか、どちらかくらいはした方が君のためになるよ。
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はい。少し学習しました 荒らしてごめんなさい！！
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許さん
-
なんか躁状態になってて周り全員が敵に見えてた、本質は優しい子なの、許ちて（¨・ω・`)
-
許してしまうかもしれない！
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なんか「人は敵！倒すべき敵！」みたいにバンシィのマリーダ中尉みたいになってた(´・ω・`)
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あ？大きな星がついたり消えたりしている…。あっはは。…あぁ、大きい！彗星かなぁ？いや、違う。違うな。彗星はもっとこう…バァーッて動くもんな！
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もういいよ
ただただ書き込みをやめて欲しい
痛々しい
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フフ…セックス、セックス！みんなセックスし続けろ！激しく、もっと激しく！
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このキャラって下派生あるよな？
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変形格闘からあるな
wiki見たら載ってないし
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下派生ってより下格へのキャンセルでね？マキオンのころは基本的に格闘から下格へのキャセルがあって変格だけ今も残ってるって感じじゃね？
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闇討ち格CS→変格→下格→(特射派生→)特格派生みたいにできるのかな?
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いやバーサスからある
ちなみにこっちは安定して当たらない
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ロングサーベルからの銃剣投げってなんかNEXTの頃思い出す
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格闘の振り分けってどんな感じでやってる？
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差し込みの基本は前格で、回り込みなら横格、闇討ちならBD格と使い分けてる
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前！前！！前！！！って感じ
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シャイニングかな？
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SEX!SEX!SEX!
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大体相手との間合いで分けてる
近い方から
横＞前＞＝BD
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相手も振り返して来ると思ったら横
相手がブースト吹かすと思ったら前
BD中かち合い目的ならそのままBD格かな
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レスthxです。
変格は完全に奇襲ような感じですか？
先月からガンネク振りにこの機体乗り始めたんですが、待つのが苦手な自分には難しいけどすごく楽しい機体ですね。
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Pスト乗っててコイツ対面に来たけどブーストしてるだけで追いつかれなくて草生えたわ、遅過ぎない？大丈夫？泣いてない？一生懸命追ってきてるのに距離縮まらないの可愛かったわ
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ハイメガとPストのアグニ発生おなじにしろ
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変サブにバルカンも加えてPスト格CS並みに曲がるようにしてくれ
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なら前格を百式のアシストと同じくらい伸びるようにしようぜ
それでガン追いするわ
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上位プレイヤーですらハイメガ以外ほとんど射撃当てられてないの見てホントに弱いんだと確信した
上の階級になってくるとマジでメインやサブは当たらなくなるんだな…
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狙撃モード復活させよう
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可哀相だが…直撃させる…！砲付けるか
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使ってて弾幕張れるし楽しいけどオティンコが本気出さんからな...サブカで使ってますよ
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強い百式が恋しいからマキオンカミーユ機仕様でコンパチルーZだしてほしい
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格闘変更でコックピット開いてるジュドーゼータもくれ
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この機体相手してて後衛として立ち回られると全然怖くないけど
たまに前格連打とかして急に何があったんだ？って位にやけっぱちになる人ならよく見かける
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各種射撃がゴミカス過ぎて前擦るしか無くなるのがこの機体だからな
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同コスト帯でも満足に追えない足と武装で格闘ふれ、みたいな調整されてもな。スパアマしっかり抜き取ってやがるし。武装がシンプルなんだからメインとハイメガはもう一声頼む。
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弱点がほぼ足回りとメインの弱さに集約されてる
あと前作最強クラスの突撃アシがエマチンコに替えられたのが
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変形特格格闘派生中に覚醒するとそのまま変形特格に移るんだな
この間トレモで遊んでて初めて知ったわ
-
だとしてコイツ前に出してダブロ捌けるとでも思ってるのか…？仮に3025でその立ち回りしたとして後衛よりの30でもなければZが前に出る意味もないと思うけど…、大体今の環境で上位にいる30相手にZの格闘で詰めに行ったところで返り討ちにあってダメ負けするのがオチじゃない？格闘の判定や発生は良くなったけど機動力は改善されてないから、そもそも格闘を振りに行くのが30を前に出すより利点あるかって話よ。
-
どう見てもPストなんかより足速い見た目なのに武装ガン積みのあの機体に追いつけないのホンマにお笑いでしょアホクサ
-
ばらまき機体なのに射撃が弱すぎる
基本武装がエクバから変わってないから弱いんだよ
-
それは別に問題じゃないでしょ
各武装がやる気出せば済む話をくだらないキャンセルルートでお茶を濁してるからこうなる
-
だってこれオーブ軍の下級量産MSだし
-
こっがヒィヒィ言って150��170くらいの射撃コンやってんのに
アグニは効くぜぇwでお手軽に195出るの納得いかない
格CSもなにげにダメ高いし
-
>>569
今作の乙は2525以外無理じゃね？
というか3025だとマジで劣化Pストの立ち回りしか出来ないし
2525なら耐久に余裕できる分格CSも使いやすくなるから、まだ強気な立ち回り出来るし
1525は2機目が無理
-
アグニが常時リロ2発なのにZのハイメガが一発撃ち切りなのが納得いかない
-
アグニは打ち切りリロだぞ
打ち切り6秒とか言う爆速だけど
-
全盛期ハイメガですら5秒打ち切りり
-
途中送信すまん、打ち切りリロで1発だったのがそれ以上の性能なのにリロ＋1秒して弾数2で許されてるからな異常だわ
-
せめて発生速くならないかね
今でも覚醒中とかは当てやすいし
それだけでも大分違うと思うんだけど
-
赤ロックがほしいわ
今の距離でやたら誘導してくるミサイルやビームとんでくるところ足止めてハイメガ撃ってられるかっての
-
赤ロほしいのは同意
もっと余裕持って変形メイン狙いたい
-
射撃をばらまける格闘技やぞ
こいつかち合ったときにどうやったら負けるんだってレベルの初段しかなくない？
-
むしろハイメガは主力
-
>>583 だからその格闘を振りに行く機動力も武装も無いし相手は振りに来ないから活かせないって話なの分からない？それとも君は勝てる格闘も無いのに進んでZに振りに行くのか？それとな、ばらまける射撃に圧を掛けられる物もローリスクな物もリターンが高い物も何も無いんだよ。赤ロが長い訳でも無いから近づかなくてはならない、近づくと機動力の遅さ故に、回避に弾を回さないと被弾する確率はぐっと上がる。そして下がるとできる事が無い。だから今のZに格闘があるだけで環境機体と渡り合えること事は無い、なんなら格闘がマキオンに戻って百式が帰ってきて、CSがバルーン隕石で覚醒SAがあって、今のメアメさえあればそっちの方がまだワンチャンあるわ。
-
Z基準なら主力なんだが他の機体の武装が強すぎてな
アグニとか
-
あぁすまんバーサスのほうだと常時リロだから勘違いしてた。
にしてもほんとPスト強すぎだな
Zは前格くらいしか勝ってるものなさそう
-
MS時はPストの下位互換だし
変形時はライトニングの下位互換
独自の強みが何もないから本当に存在意義がない
こいつより評価低いけど独自の強みある奴の方がよっぽど救いあるわ
-
M覚の復活百式にF覚変形突撃が追い付かなくて戦慄した
-
>>587
横格も勝ってるぞ
前格横格以外は全て負けてるが
下格とか変形武装みたいな全く別物を考えても機体完成度はパーフェクト君の方がパーフェクト
-
こいつって本当に何を強化したらいいんだろう
どんな産廃機体でも独自の持ち味があればそこを強化したら上位に食い込めたりもするけど
こいつ何をどう強化しても無理じゃね
はっきり言って今の底辺層より希望がないと思うわ
-
>>591
変形特格やろ
-
Z系作品の変形機が変形からコマンドでの変形解除ほぼ持っているにも関わらず何故かZは持ってないの本当に不思議よな、変サブとかいう弾が無いと足が止まるような変形解除とか付けるなら、ライトニングまでいかずともそれの劣化程度の慣性でいいから誘導切り付きの変形解除欲しいわ。コイツのブースト性能ならそれ位貰ってやっと逃げだけライトニングに対抗できるって程度だろうけどな
-
>>591
機動力アップ
メインの誘導銃口補正発生を普通のBR並みに
サブ弾速強化
特射アグニ化
はい最強
-
変形中の誘導切りは、変形特格にはスイカバーだと思われてるから諦めろ
ワンチャン横特格と後特格をメッサからパクってくる位しかない
-
変形前特格で突撃で横特で格変形解除にしよう
-
変形解除よりハンブラビとかメッサーラみたいな急速変形ください
とっさに変形部数出せるようになればかなり変われるんです
代わりに亀頭とチーズ星人差し出します
-
カス当たり時のダメージ以外変形メインに負けるハイメガ何て要らないから解除させて
-
まぁ変形メインと被ってるし要らんよね
-
コスオバ狩るのに使えなくはないけど
今まで片手で数えるほどしかない
-
スパアマ戻ってきたら強引に攻撃通せる可能性もでてくるし、格下は確実に取れるから悪くない
-
>>594
チーズ星人の誘導をUターンするくらい強くするのと強よろけが抜けてる
-
>>594
特射アグニカ…？
-
バエル特射の軌道で飛ぶハイメガ想像したらなんかワロタ
-
>>602
それは亀頭が本来果たすべき役割なんだよなぁ
-
アグニカの魂！
-
結婚考えてねーくせにかわいこぶってんじゃねえよ
もっと周りの男がドン引くくらい殺意見せろ
-
なら亀頭がバエルの特赦モーションで突っ込めばいいんだな(錯乱)
-
亀頭「さあ、世界の扉(意味深)を開けようか」ﾋｭﾝﾋｭﾝﾋｭﾝ!!!
怖すぎる
-
そういえばマクギリスも扉おじさんだったな
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弱いのは家庭勢かなんかが調子こいて今までの強みいらないとかいい出したからな説
スパアマ戻して居合斬り戻して隕石戻せば強機体に戻れる
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それでもいいけど今の武装のままなら下格をバーサス性能にして…
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>>612
それいいな
あと赤ロ。それだけでいい。
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バーサス持ってないから違いが分からん
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通常時サブと変形サブは弾数分けてほしいなー
欲を言えば通常時でも横サブで変形サブ撃てるようにしてオマケで回転時の慣性乗りやすくしてくれ
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>>615
横サブで変サブ出れば、シナみたいな横で釣ってからの横サブとかできるしいいな
こいつって格闘強いけど、格闘虹からの択が少なすぎるのが問題だしね
ぶっちゃけ格闘虹からハイメガぐらいしかやることないし、外したら終わりっていうのがもうね…
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メインの発生とエマさんが頼りになれば近距離ステアメキャンとか入りそうなんだけどね
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ガンガン時代のハイメガぶん投げ追加しろ
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通常時に変サブ撃てたら楽しいのになほんと
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通常サブを変サブ並みの弾速にしてくれてもいいぞ
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そういえばwikiの変形特格の項目見てて気になったんだけど
基本メイン派生でいいって書いてあるけど特射派生の方が良くない？
普通に当ててもコンボに組み込んでも特射派生の方が減るし
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シャフでZ隣に引いたら負けるんだけどw
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足を25最高にしてメインの性能が上がればトップ行けそう
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無理です
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いや行けるやろ
むしろそれだけくれればやれる所をクソみたいなアシストとゴミみたいなキャンセルルートでお茶を濁して来たから残念機体になってるんだぞ
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トップは無理だけど上位はいける
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トップは無理だけど一流の狩人にはなれそう
爆速で近づいて横or前でアメキャン
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発生か誘導ぐらいは並にしてくれても良いんじゃないですかね…
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発生より誘導かな
「これ普通のBRなら刺さってたな」って何百回思ったか
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>>629
銃口も上げてくれるなら発生の方がいいかなと
そうすれば近距離の青着地も取れるようになるし
つーか横サブで変サブ出るようになる修正マジできてくれ
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25内で最速になるだけでやれるでしょ
大正義機動力よ
機動力くれないなら赤ロくれって話よ
両方くれてもいいけどな
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>>621
そこはなんとも、どの射撃切るかじゃない？
俺はどっちも勿体ないって感じてドリル派生しかしてないから感覚わからないけど、
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機動力が大事なのは正しいんだけど
あんなに超絶強化されたレギルスですら環境取れてないことを考えるとちょっとね…
足普通で強武装持ってる方がまだ望みがある気がする
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前格モーション変えてライトニングの全盛期前格に変えようや
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エクバ２は足が速くて武装がぶっ壊れの二つを満たしてないと環境入れないぞ
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せやで
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>>635
でも足回り糞なヴィダやヴァーチェは環境壊して、ストフリレギルスジ・Oあたりは環境入れてないから
基本、武装さえ壊れたのもらえてれば環境は取れるかと
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強誘導武装、ミサイル系とかをリロード早めに乱射できるやつ
あるいは射撃バリアや全方位ガード、ダメージ軽減を持ってる機体が荒らしてるイメージ
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強誘導武装、ミサイル系とかをリロード早めに乱射できるやつ
あるいは射撃バリアや全方位ガード、ダメージ軽減を持ってる機体が荒らしてるイメージ
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サブの弾速とリロを爆速にして補正ゆるゆる縦回転ダウンすれば壊れ
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Pストライトニングがあんだけ曲がるの許されてるのに2発でるだけの弾がなぜこうも曲がりもしなければ補正も悪くて弾速も遅いのか
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特射のリロード短縮
変形中の機動力増加
覚醒中BD格の初段部分にスパアマ追加
前後格CSをマキブの前後特格に変更
サブの弾数増加
ここまでやってくれるなら今の環境でもPストからゼータに戻るんだけど今の開発に期待するだけ無駄かな
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Zのグレネードランチャーって原作でバイアランに超追尾してたしもっと誘導あってもいいよね
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ちなみにだがZのサブは今作だと2秒リロだからリロ自体は爆速ゾ、でも変形して撃たないと意味無いゾ、てかこれだけ早くなってるの何にも言われない辺りがこの武装の弱さを証明してるな、変形してれば強い部類だけどな、だからもっと強くして♡しろ(豹変)
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このあと使い始めるけど知っといた方がいい動きある？
フルブぶりだけどなんとかなるでしょくらいに思ってるけど
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フルブ振りなら降りテクいっぱい増えてるから覚えとけ
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格闘当てたら特射派生よりも特格派生の方が安定するで、フルブと違って変形メインとサブが当てに行ける性能だから試しに撃ってみるとよいよい
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サブって他のミサイル系に比べたらだけど歴代でいったらかなり誘導するよ
FB以来だとキャンセルもだけど覚醒が一番じゃないかな、カウンター的には使いにくくなってる
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あとは覚醒変形特格が中々殺意の波動に目覚めてるくらいか
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亀頭中尉の射程限界無くなるか近距離でもガッツリ誘導するようになったら楽しそう
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覚醒変形特格って何か変わってるの?
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覚醒スイカバーに射撃バリア着いた
稼働当初はZミラーになったとき前作までの癖でハイメガ迎撃しようとしてよく引きずられた
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あと発生と突進速度もクッソはやいと思う
体感だけど
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機動力修正前伝説レベルにしてスパアマ返してくれよ
何させたいのかマジわからんぞこの機体
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覚醒云々は関係無いけど変形特格後の硬直が露骨に短くなってる、バーサスからだけどこれ割と面白いわ
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カミーユ「貴様、100円玉が消えたんだぞ、いっぱい100円玉が消えたんだぞ！」
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機動力上げてスパアマ返しても機体の方向性が生まれるわけじゃないだろw
むしろ今までのシリーズよりずっとコンセプトしっかりしてる
この機体は中遠距離を連射出来るメインを活かして赤ロ保存を駆使して戦うんや
それが強い弱いはまた別の話
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真っ直ぐにしか飛ばん単発武装なんかどんな距離から撃ってもだめだろ
-
アシストの当てやすさからくるハイメガでダメ取りとダウンで仕事できて、メイン下格の赤ロ保存による起き攻め、覚醒時のSAと覚醒技による爆発的な火力でゲームをひっくり返す、決める。それが出来た前作のZと今作のZを比べてコンセプトの明確さに顕著な差は無いと思うのだけど
-
相手にステを踏ませる武装がない
高弾速で盾強要や無理やり当てる武装もない
逃げが強いわけでもない
だからアメキャンして下取って前格こする作業に戻るんだよ！
なおスパアマ
-
相手にステを踏ませる武装→メタス、サブ、ハイメガ、下格（）
高弾速で盾強要や無理やり当てる武装→ハイメガ、格CS、変形メイン
逃げ→サーチ変え格CS、メサ、メアメもあるから平均以上はある
足りてないのは赤ロじゃね？
-
そのへん全部慣性で避けれるやん
変メインは忘れてた
変サブもハイメガも中距離以遠じゃ盾なんてしないでしょ
赤ロも機動力も足りないのは何回も話題になってるから今更かなって
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メタスは割と誘導するし慣性だけで振り切れないと思うけど
ステ踏まなければ銃口かかりっぱなしだし
盾強要って中距離以遠の話か
なら変形メインと変形ハイメガやな
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足遅いキャラじゃなければ斜め前ブーで振り切れるぞ
もちろん、逃げる相手とか、相方と見合ってるヤツにちょっかいだすなら有効だな
自衛という面でみれば、相手の斜め前ブー咎められないのは痛い
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誘導切らない特殊移動に近距離でメタス出したらスプリンクラーみたいになって面白かった
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隙あらば変形メイン→変形サブ→メイン→ステアメキャンってやってるんだけど正直変形メインが当たらなかった瞬間にその後の弾が当たってもダメが変形メイン以下になったりして悲しくなるんだけどもう変サブは変メインのケア用と割り切るのが吉？それとも変形サブを主軸にする方が良さげ？
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機動力サザビー並
メイン単発化、発生上昇、射角広め
メイン前格のキャンセルルート追加
レバ射CSで隕石
サブメインのキャンセルルート追加
横サブで変形サブと同じモーション
特射2発
後特射でゲロビ
後格をプレッシャーに変更
特格で相手の方向向く
覚醒スパアマ
これでいいよ
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お手軽クソ機体になって、ひと月で叩き殺されてZザクにされるのがオチだな
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なんでもかんでもアッパーくれっていうわけじゃないが、毎作修正とはほぼ縁がないからなぁ
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ほぼどころかエクバ初期以降の作品が変わる事に際した変更しかコイツ触られてないからな、エクバとか何時の話だよ、もうそろそろ許してくれ
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今回は武装変更路線か
隕石と大尉戻してどうぞ
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武装モーション追加なんてやるなら要望だらけになるんだが
レバサブとか変格生出しとか
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もうこうなったら初代とHi-νくらい魔改造して欲しいわ
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武装追加有りなら後サブあたりにグレネードワイヤーほしい
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今回みたいな修正が貰えるなら期待を抱いてまう。
通常時のNサブは弾速、誘導強化(変サブ並)、補正率改善、強よろけ化。レバサブで変サブ挙動にして弾速は現状のまま誘導のみ変サブと同等に、ダウン属性は据え置きでメインキャンセル可能。
レバ変形特格に急速変形解除の追加(誘導切り無し)で変形N特で従来の突撃。CSを削除orダミーバルーン復活で後特射に現在のCSを以降。
サブと変形特格は特に欲しいけど1番現実的にありえそうなのが特射関連というな…まあコンボのダメ挙げられるしスタンだから普通に嬉しいけどさ…
個人的にはマキオンの下格に呪われてるから現下格を削除、下格にマキオンの切り抜け下格に変更、前派生が削除されて下格へのキャンセル追加。
とかあってくれたら最高だけどコレは高望みなの自覚してるしそれに伴うデメリットも分かってるので許してけろ…
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機動力：微増
赤ロック：微増、変形時さらに増加
メイン：発生↑
射CS：隕石、味方に当たらないと尚善、アシ誘導は無くていい
サブ：変サブの弾が出るように
横サブ追加：変サブモーション、横への移動量↑
サブ弾：ヒット時相手が浮きやすく、補正↓
特射：常時２発
後特射：(今の)ビーコン
Nアシ：マキオン
レバアシ：マキオン
前格：マキオン下格
N、横格：マキオン
下格：このまま、発生↑
格闘CS：急速変形、発生↑
変メイン：このまま
変Nサブ追加：変形解除しないで撃つ
変サブ：横への移動量↑
変特射：このまま
変特格：このまま
覚醒：格闘をマキオンに戻すことでスパアマありに
覚醒特格：伸び↑
Cルート：マキオンの急速変形ルート追加
つまりだいたいマキオンに戻してテコ入れくれれば武装追加無くてもいいぞ(白目)
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エクシアにもファントムにもスパアマ追加されたね
喧嘩売ってんのか開発テメェコラマジで
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こっちにもゼロの突撃くれや
格闘チャージとかいうごみ捨てて
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覚醒スパアマ
覚醒時のみ一回だけプレッシャー使える
グレラン格闘スイカバーをやりやすくするか覚醒技に入れる
これください
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覚醒技がガンネクになればええんちゃう？
広範囲スタン横凪ぎのヒットしたやつに高ダメージ単発格闘属性攻撃
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後覚醒技でプレッシャー発動からのスイカバーとか散々言われてるけどいまだに実装されない
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それより下格か格CSで覚醒中にプレッシャーのがいい
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ライトニングの変形メイン羨ましすぎる
2発じゃ足りないから3発欲しいし誘導も上げてほしい
あと変形特射からサブキャンセルほしい
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とりあえずpスト君のアグニ2発であの性能が許されてるならこっちのハイメガの発生も1発なんで上げてくれませんかねぇ？
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ハイメガ性能は悪くないような気はする
時代遅れな武装ではある
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狙撃モードでも入れるか？
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ガブやマラサイがゲロビ出せるならハイメガからゲロビ出せてもいいと思う
だからms時に使いやすいハイメガゲロビ、変形特射にメッサみたいな変形ゲロビください
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でも本編でもただのビームライフルだったよね
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今どきゲロビもファンネルもミサイルもない射撃より万能機じゃなあ
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>>688
結構バカバカ連射してたな
レバー入れ特射でX2みたいなハイメガ連射のほうがしっくりくる
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そもそも原作でもハイメガのSEがﾋﾟｩｰﾝだった時あったからな
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機動力かスパアマか優秀な射撃武装、マジでどれか一つでいいからくれ
キャンセルルートが豊富でもダメは低いし当たらねぇ
格闘が強くても足が遅いから当てに行けねぇ
変形武装が強くても変形性能が悪いから迂闊に変形できねぇ
全ての要素がチグハグ過ぎて何一つ噛み合ってねぇんだよこいつは
-
最初は格闘性能的にスパアマ帰ってこないのも仕方ないと思ってたけど、よくよく考えればスパアマの時点でどんな弱い格闘でもゴリ押しできるから意味ねーじゃんって感じ…笑 火力は前作より上がるかもだけど、その代わりにアシストがらみの火力減ったし周りもスパアマ持ちや足早い機体増えたから、もうスパアマ返そうや。Ζの代名詞やん、スパアマあっても覚醒時オンリーやで？
ファントムなんて機動力が上がる時限強化時に射撃バリア付きSA格闘って最強の手に入れて、覚醒技でも換装するんやで？これでなんでΖから取っ払うねん、Zの一芸復活させようぜ。
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やっぱ覚醒時のスパアマ削除は意味わからん 原作のハンブラビぶった切る
シーン知ってたらありえないだろ
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バーサスから処理的にめんどくさい特別な仕様は出来るだけ取っ払おうとしてる節がある
他の機体も特徴が削られてるでしょう
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試作2号機はバーサスにスパアマ無かったのにこっちじゃ覚醒中スパアマなんだよなぁ
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別に全体的に削除なら「あー今作はそういう方針なのね」で納得できるけど
他の機体にはポンポン与えやがるから腹立つんだよな
マジで喧嘩売ってんのか
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無いなら無いでBD格に射撃ガードくらいくれや
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BD格に射撃ガードは強い、けどΖメイン連射できるからBD格振り行くことあんまないんよな、前格もあるし…やけん１つの手にはできるな。
スパアマもいいけん返そう、2号機とFAZZができることをΖができんわけがない。あとスパアマ帰ってきたところで壊れることもないしな。
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スパアマ戻すと前格に文句つける奴出そう
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一部だけスパアマとかじゃあかんか
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上にもあるけど、スパアマ前格に文句でるなら格闘マキオンに戻してええぞ
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今更戻されても困るわ
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ファントムの格csが許されるなら覚醒スイカバーにスパアマも付けて無敵の格闘にしろ
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ライトニングスレに今作のこいつ使うならコンセプト被ってる上位互換のライトニング使えみたいな書き込みあって反論したかったけど何も思いつかんかったわ…
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スイカバーが出せる(精一杯のフォロー)
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単発高火力のハイメガと覚醒技がありますあります！
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こいつのf覚醒の前特格派生覚醒技の火力320前後しか出なかったんだけど安くね？
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>>700
前格当たる時ってそんなにスパアマ関係ないだろスパアマ否定派は家庭勢だったのは明白
てことでスパアマダメなら百式のアシスト並みの誘導付けて
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射撃も格闘動きが単調なんだよなぁ
こうもっとグネグネうごいてほしい、いろいろ変わったけどやってることがフルブのころの上位機体と同レベル
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武装の誘導もスパアマも要らないから機動力を爆速にして欲しい！
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もう諦めろ
ライトニング使っとけ
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悔しい…悔しい…
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前と横はライトニングより強いからよ
あとメインの連射数とバラ撒ける数とハイメガの汎用性は勝ってるよ
-
正直ライトニングではゼータでやりたいことができない
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正直それなんだよな
ハイメガもアグニみたいにメインキャンセルで出してもダサいし貧弱だけど
コンボの締めに使うと美しいしかっこいいんだよな
まあアグニにしてほしいんだけど
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Ｚは修正する価値がないものなのか…
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毎回毎回産廃とも言えない微妙な位置で放置だからなあ…
強さの割には使用率多いと思うんだが
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今作は流石に
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機体愛と前作でも1番乗ってた事もあって乗り続けてたけど、やめて別の機体乗り始めたら途端に勝率安定したわ、なんというか悲しいよな。
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>>714
前ライトニングに負けるんだけど
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>>721
あっちより伸び発生突進速度は良いからよ
あれは格闘じゃない認められない
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あー変形特射と変形特格ゼロのやつにしてくれねぇかなぁ…
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こいつの苦手なキャラってなんだ？
固定でやってるとよく隣にギス行ける？とかライトニング行ける？とか言われるけど
殆どのキャラが平等にキツイし勝ったら噛み合いか腕勝ちでしか無いから特筆して苦手なキャラはいないのか？
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今更だけど久しぶりにこいつに乗ったら覚醒スパアマねーじゃん
特射5秒に戻せwww
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荒らし機体でしょ
前からだけど隕石と特格特格と覚醒スパアマなくなってもっと無理
普通の射撃機万能機なり闇討ち格闘機なりそういうのは全然タイマンいける
-
ギスとかは普通に無理として、ユニコーンが個人的に無理、無限降りテクで一生弾当たらないしNT-D入ったら格闘とか論外だしで詰み、コスト差があるから仕方ないが飛んでくる弾がクソ強いのにこっちからは期待値も低くてダメも伸びない物しか飛ばせないから相方爆発させるしか無いって感じ
-
やっぱり乗り手によって苦手機体顕著に違うか
個人的にユニコーンはまあまあでギスはキツイけど行けるっちゃ行ける
自分が苦手なのは胚乳とか格闘寄りが苦手かな
起き攻め強いとは言わないけど択はいっぱいあるし
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個人的にx2苦手
中距離維持してくる相手に当たらない射撃でちまちまマント削らなきゃいけないのがめんどくさい
ほんとアシスト大尉に戻すかエマさん強化してほしい
-
ギスはムチ範囲外、ライトニング、Pスト(もう消えたが)はかなり楽だと思うけど
撃ち合いするだけなら十分すぎる。伝説とかのスパイクやNTD、キマール、騎士トラバ百式の方がきつい
-
マジで変形メインと変形サブとメタス以外カスみたいな射撃しかないから格闘振りまくるけど
馬鹿強い格闘持ってる相手は結構きつい
基本は俺は寝かせてから張り付いて起き攻めばっかしてる
メタスCSとかメタス盾とか変形格闘とか前連打とか
-
苦手機体より得意な機体が居ない当たらない弾でチュンチュンして逃げるしか手が無い
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X2は確かにめんどいな
双方減らないのが上々レベル
-
X2は相方がロック取った瞬間に変メインぶち込んで降りテク取り上げられるか否かって勝負やなぁ…
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X2はレバ特射だけ気をつければなんとかなるとは思う
確かにナイトはなかなか辛かったな
前特射読みでグレネードかステ横 後ろ特射はマジで気合で避けるって感じだった
今は大分楽
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もうお前も踊りながらグレ撃って、変形特格に前後左右に変形解除で下降、上昇、側転して、変形前特射でビームガン超連射の強よろけで突撃してくれ
-
射撃ガード持ちがびっくりの爆風付きワイヤーグレ頼むわ
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Ζと対面してみたけど、ずーっとΖばっか使ってて辛さ感じてたが、対面だとほんとあんなに避けるの楽なんて思わないよね笑
ハイメガも着地に合わせるか格闘コンボか…、
-
あ、でも上から前格闘くるのは強かった。あれから特格派生ハイメガはだいぶ強い。ただそこに持ち込むのも大変。中尉で金星とかいたけど、そこまで使ってる人ほんとすごいと思う、よほど愛があるんやろうな…ヴィダールの金星とかだと、ええ…ってなるけど、なんかΖとかなら勝ちてええって思ってもうた、辛さを知ってるからかな。
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前から思ってたけどお前らどんだけネガったら気がすむの？
確かに環境的に大分キツイけど弾の強さだけなら過去一あるしちゃんと全部の武装使ってるか？赤ロギリをキープし続けてるか？他の機体に比べたら全然やれるよ
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上から数えたほうが早いんだから他と比べたらそりゃやれるけど
上と圧倒的な差があるからネガは止まらんよ
-
問題なのはこいつの将来性のなさなんだよなぁ
設定からして武装が貧弱過ぎる
「ここさえ超強化すれば化ける」ってのがない
いつまで経っても中途半端な万能機のままだから文句言われてんだよそれくらい読み取れ
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>>740
本体の射撃性能は相変わらずのゴミ誘導だし
アシストに関しては優秀な百式を取り上げられてやる気のない亀頭に挿げ替えられて弱体
心許ない自衛を補ってた覚醒スパアマと引き換えに得たのは強判定だが自ら振りに行ける伸びではない格闘
これで何をポジるんだよ
お前こそホンマに過去作やってるんか？
-
過去一か？
普通に変形メインサブ以外の弾お笑いだけど
しかもアホほど足おせえし
ていうか特にメインがやばいわ メインが弱いのに他に強い弾がないキャラなんていくらバラ撒けても弱い
そもそも今作は今までと圧倒的に違うのは低コストでも中距離から安全に動かせて当てれる武装
なきゃ弱いわけでこいつはそんなものもないし足遅いから自衛も辛いんですわ
全ての格闘はトップクラスの性能だとは思うし面白いけど弱い
ただメインの性能が75で普通のBRでほんのちょっと足早くなってくれたらたら余裕で行ける
-
ネガキャンヤバすぎって言ってるやつ本当に使った事あるのか？
前格含めた格闘の擦りだけは強いがそれだけだぞ？
面白いのに弱いんだから強かったらもっと面白いからネガるよ
-
キャンセル増えてメインの使い勝手は確かに過去一かもしれんが真っ直ぐにしかとばない弾とかいくらあってもね
押し込まれやすいし覚醒弱体化で取り戻す能力もなくなってる
-
なんでこいつは頑なに機動力貰えないんだろうな
今まで最大の原因はスパアマだと思ってたけどどうやら違うみたいだし
まさかこんなゴミみたいな性能のBRを無限に三連射できるのが原因だなんて言わねぇよな？
さすがに開発もそこまで馬鹿じゃないって信じてるぞ？
-
>>740
俺もこいつは強い方だと思うし特にN特格と後格が優秀だと思ってるけど、今はユニコーンやガブスレイでさえネガる人がいるレベルだしこの機体に限らずしたらばでネガるなと言ってもムダだと思う
-
弾の強さは変わってないし何ならONのが強い
足の速さだけじゃ今作厳しいだろうなジOだって引っ掛けとレコアの強い弾もっててあのレベルだし
-
後格はめっちゃ使うけど発生ゴミなくせに慣性の乗りも微妙だから何とも使いづらいんだな
N特は強いが強いとは言いたくない 相手がZの弾弱いって思ってくれてるから当たってくれるような
イメージだ
何にせよメインか機動力どっちかはマシにしろ メイン弱いキャラは弱いんだよ
強機体じゃない以上修正もらえるように色んな所でネガりまくる
-
こいつって別に上から数えた方が早いわけじゃ無いよな真ん中ぐらいだろ
-
そうなんだよな
隠者とかフリーダムとかプロヴィとかその辺の雑多と同じくらい
まあ要するに人権のないキャラ側 実際固定相方も説得の末ようやく組んでくれるレベル
-
俺が固定で相方組むとしたらZはやだな…
そいつらはまだある程度自衛してくれるし
-
格闘性能と立ち位置とコストが噛み合ってない
-
メインも特射も後格も発生が遅すぎる
アグニは効くけどハイメガは効かないぜぇ…
-
格闘3000機動力2000下位射撃2000平均だからキッツイわ
メインは1500
馬鹿
-
サブとか今時20でも「プッwなにその武装w」って笑われるレベル
このご時世にこの性能で弾数2とかもはやギャグだろ
ってか設定では4発内蔵してるだろうがそれくらい再現しろや
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まあそれでも使いみちはあるからよ
弾の性能だけで見たらターンXのバズーカも似たようなもん
問題は変形特射と通常時変形特格
いるかこれ？
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>>758
変型特射は開幕と最後方追いするときにあってよかったって場面はあるかな
まあ確かに弱い機体だけど25中堅くらいはあるしここまでネガる必要はない気がする見てて気分悪いしね
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特射はいるそれより格闘CSのがいらない
-
むしろMS時のサブとかメインからキャンセルした時点でメイン無限のメイン3射よりダメ下がるのに飛んでく弾の質が弱すぎる、そこからのキャンセルもないからな。変形特射は変メインと違ってダメ高いから安定する当てやすとの使い分けで許容できる、生時の変形特格？捨てゲーしたくなったら良いかもしれんね！
-
それと他にもっと下はいるとかどうでも良いんだよ…何があろうとこの機体が弱いのは事実だからな。飛ばす弾は弱い、ダメは伸びない、足が遅い、アシストは振り向かない、格闘は擦りにいくには
-
強機体じゃないんだからネガっていいだろ
ポジキャンするよりはネガキャンしたほうが修正もらえんだから堂々と色んな所でネガれ
まあ変形特射は6秒打てないからライトニングのメインと同じ当て性能にして貰いたい
ていうか何だあいつ、変形メインあの当て易さでフルヒット135って馬鹿にしてんのか？
-
まあ期待外れではあったな
下格はショボい、せっかく変形が強い作品なのにワンタッチ強変形コマンドなし、格闘がどんだけ強くても立ち回り上噛み合う事はない、その上スパアマ没収
なんすか？これ
-
スパアマ奪うなら機動力寄越せ
それがダメならメインをまともにしろ
それすらダメならせめて咄嗟に出せる特殊移動か伸びる格闘を寄越せ
前衛要素が全部ダメなら後衛の仕事ができる武装を寄越せ
もう何もかもがチグハグなんだよどんなド素人が調整したんだよこいつ
-
連投になってすまん
格闘は擦りにいくにはリスクリターンが合わない、そもそも限環境で判定が強い程度の格闘は余裕で叩き潰せる武装が多いから、射撃ガードがある、移動量が長い、接近速度が異常に速い、SAがある、みたいなローリスク。当てればダメが一瞬で取れるハイリターンのどちらかが無いとキツイっす。
-
とりま、役割がないよねこの機体
同じBランクでも強味弱味はっきりしてる機体の方が、固定で強味だけ活かせる編成にするなりしてやってくことができるのに、こいつの場合どれをとっても中途半端だから、相方もどれを汲んでやってあげたらいいのかわからんよな
-
荒らしキャラと組んで怠慢するにも機動力も怠慢力も大してなくて足止めすらままならない
後衛するにも自衛力も強い弾もない
前衛するにしても機動力と強い弾がない
今の現状格闘以外中途半端過ぎてどうしようもない
-
アシストとスパアマと隕石これだけ帰って来れば取りあえず満足出来る
エマさんが百式ばりの誘導見せれば弾の強さも補えるでしょう
-
もう操作感変えないで欲しい
変形特格とメインと足回りだけよこせ
-
ペイルみてるとなんであれが20なのかと思うわ
弾のばらまきも格闘いく能力も負けてるわ
-
変形特格メイン派生wikiには強制ダウンって書いてあるけど実際はスタンなのね
変形メインもスタンになれば追撃捗るのに
-
今作って地味に覚醒技の性能下がりすぎだなー。
威力下がったしマキオンと比べて誘導全くしないし。
横出しきりから覚醒技がヒットストップと相手の体当たりで軸がほんの少しずれただけで外したときはやるせなかった。
-
覚醒技のダメージターンエーの月光蝶とダメ同じにしろ
こっちの方が使いにくいんだから
-
ただし硬直も月光蝶と同じになります
-
にしても使用率そんな高くないのに総コメ数多いのはなんやかんやで人気機体なんだね 今の環境だとある程度キツいだけで
-
環境がきついんじゃない
武装が旧世代だから弱い
-
>>775
いいけど性質を振った後射程がぐんぐん伸びていくゲロビになるようにして欲しい
本編もそんな感じだし
-
サブの弾速上げて4発にして
-
特射の銃口誘導上げて慣性乗るようにしろ
-
発生上げる方がいいよ
覚醒中のモーション高速化でも当たりやすいし
やはり発生の早いアグニは効く
-
後ろサブで両手から放射上に撃つとかやってほしいな
とにかく面白い武装がない
-
発生上げたら文句言われて下方される可能性あるからあげなかった
いまでも発生だけは十分だし
面白い嗜好の武装は無いけどメインは面白いよ
弱くて
-
チャージでぐんぐん性能が上がるようにしたらいい
-
もう3連メインから脱却してくんないかな
こんな弱いなら単発で普通性能のが良いだろ
-
コストが違うとは言え
BRを普通にして機動力を爆上げしてもゴミカスにしかならないってバーサスが証明してくれただろ
あの悲劇を繰り返すな
-
下格バーサス性能にしてくれ
変形に移行するアクション追加とか変サブ弾数分けてくれれば更に嬉しい
-
あれはコスト間違えたことが最大の敗因だから…
-
>>785
この理論言う奴なんとかならない？
-
カミーユがブチギレて頭ぶん投げる技はよ
-
それもお前の考えの押し付けに過ぎないわ
足が速い無印>機動力高いバーサスぐらいしかまともに戦えるのはない
結局高機動か圧倒的自衛力ないと低コは戦えないしバーサスで強化されてからはかなり強い
産廃のフルブ〜マキブ時代はネガキャンしながらシャッフルでFA-ZZスパアマ使ってるガイジと一緒なんだろ?
全国大会も30になった神とか少数だったろ。今までの全国大会にも出てこれない性能は。30は圧倒的性能すぎる
-
3連メインやめろって言う奴はバーサスで調整したやつくらい何も考えてない
-
メイン単発にするなら根本から作り直さないとだめだわ
完全に百式の下位互換
-
バーサス性能で3連射してくれたらもう後何も要らない
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>>794
これが最適解
今のままでも弱いしバーサス仕様にしたら余計にゴミ
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バーサスの後格くーださいwww
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>>791
マキオン
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イデオン
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正義の証か
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セックス！
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やめないか！！
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修正age
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欲しいとこ殆ど修正もらった
マジありがたい
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下格欲しかったけど虹アメ先に使うレバ特に強化きたしまあいいか
機動力よかったらスゲエぞこれ
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足回りとアシスト次第かね
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本体のアシスト側下げたくないからってこっちの前格闘強化してきたか
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なんか嫌な感じではあるよな。今から、まぁいつものことやし。
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>>806
多分だけど特格派生と勘違いしてないか
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前格は変わってなくない？
変わったのは横とNの前派生では？
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あの前に切り抜ける奴か
元々テンポ早かったような
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テンポよくてもオバヒで使うか怪しいレベル何だけどね
サブ弾数別で変形サブリロード減少誘導切り移動量増加変形メイン特射銃口UP
メイン発生上昇アシスト発生判定誘導UP機動力両形態UPと欲しいところ9割5分貰えてクソテンション上がる
欲を出すなら下格関連強化してほしかった
弾の性能もそうだけど個人的には特格派生の突進速度とか伸びとか射角？を上げてほしかった感じはある
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ﾟ+｡ﾟ☆ｷﾀ──*･ﾟ･( ﾟ∀ﾟ )･ﾟ･*──!!☆ﾟ｡+ﾟ
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格闘は前派生か
正直機動力と変形メインが誘導強くなってさらに強よろけになって変形特射が追撃ではいるようになる（であろう）修正が一番やばいと思うわ
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エクバ２入ってから使用感変わりすぎて使うのやめてたんだけど今回の修正はいい感じだったっぽいな
個人的には居合い斬りとか隕石とかビーコン下特射に戻すとか欲しかったけど復帰しようかね
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MS時のサブのリロード早くしてほしかったな(欲張り
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Zが修正とかいつぶりだろう
下格とメイン誘導もほしかったが他に欲しいものはほぼ貰えた感じがするわ。変形ケアするものなんもなかったから誘導切りはマジ嬉しい
同じ顔の強い自分とお別れしてくるわ
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ダメは変わらず120くらいなのかな
でも変形ハイメガが生当てしやすくなる性能になると思うからコスオバに狙っていける
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Zガンダム（共通）
サブ射撃 技を以下のように変更しました。
・MS時と変形時それぞれで、専用の弾数を消費するようにしました。
・弾数の消費条件を変更し、弾数を調整しました。（2→1）
・弾を大きくしました。
Zガンダム（MS時）
機動力 機動力を上げました。
メイン射撃 発生を早くしました。
サブ射撃 誘導性能を上げました。
特殊射撃 照準の性能を上げました。
レバー入れ特殊格闘 誘導性能を上げました。
発生を早くしました。
1段目をスタン状態の敵機にヒットさせた場合にも、敵機がダウン状態にならないようにしました。
最終段ヒット時の敵機の挙動を変更し、追撃しやすくしました。
攻撃判定を調整しました。
格闘前格闘派生 テンポを早めました。
Zガンダム（変形時）
機動力 機動力を上げました。
メイン射撃 照準の性能を上げました。
ヒット時の敵機の挙動を変更し、ダウン状態にならないようにしました。
ダメージやダメージの伸びやすさ、ダウン状態のなりやすさを再調整しました。
特殊射撃へのキャンセルルートを追加しました。
サブ射撃 ブーストゲージの消費量を調整しました。
弾数がある場合に出した時の移動量を上げました。
弾数がある場合に出した時、敵機の攻撃の誘導を切るようにしました。
リロードを開始するまでにかかる時間を調整しました。（-0.5秒）
リロード時間を調整しました。（-1秒）
特殊射撃 照準の性能を上げました。
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ビーコンはCSだからこそメタスCSのわからん殺しが強いんだ
それだけ感あるけどメタスCSは使えるときは狙ったほうが良いと思う
変形サブは元から良い性能してたけどこれでほぼノーリスクで打てるとなると震えが止まらん
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変サブ弾有時より無いときを上げてほしかったな
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当たりやすくなるエマさんと早漏になるメインと機動力でセックス！
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>>820修正で恐らく3秒リロになるから多分無い時ほぼ無くなるよ
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機動力とメインの発生が一番ほしかったところだし嬉しいねぇ
修正内容だけ見るとかなり戦えそう
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スパアマとビームコンフューズ戻す気ないなこれ
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今の覚醒機動力と格闘性能でスパアマなんぞついたらゲーム壊れる
-
スイカバーだけでもスパアマ返して欲しい
爆風で止まるなんてさすがに情けなさすぎて泣ける
こんなんじゃいきなり激しくS◯X！できないじゃん
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・機動力
通常時↑ 変形時↑
・メイン
発生↑
・変形メイン
照準↑ ダウン値↓追撃しやすく 補正↓ 特射へのC√
・サブ共通
通常と変形で弾数別枠 弾数↓(1発) 弾サイズ↑(不明)
・サブ
誘導↑
・変サブ
リロ開始↓(-0.5秒) リロ↓(-1秒) ブースト消費↓
弾あり時
┗誘導切り 移動量↑
・特射、変特射
照準↑
・エマさん
発生↑ 誘導↑ 判定↑ テンポ↑ スタン中の相手もOK、追撃しやすく
・格闘中前派生
テンポ↑
こっちのが見やすいか？
隕石どこ…どこ…
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スパアマの時点で伸びと突進速度と範囲以外性能なんて関係ないぞこいつは発生判定が強いだけだから壊れはせんやろ
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今までずっとZ乗ってて今作キツすぎて降りてたけどこれは乗り直したい
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F覚醒中盾されたら前格めくり確定だからダメでしょ
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上方は嬉しいけどスパアマは無しか…
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前派生って斬り抜けでいいんだよね？
これ元々かなりテンポよくなかったっけ…
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ライトニングみたいな脳死垂れ流し常時誘導切りクソ機体にならなさそうな調整で安心したよ
仮に微妙上方だったとしてもずっと使ってる人達は喜んで使うくらいには強くなれそう
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エマさん何かの間違いで切り抜け運命みたいになったりしませんか？
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弾速はそのままだから大尉の再来とはならないんだよな
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いやまさかこんなにアッパー貰えるとは思ってなかったわ
スパアマ以外欲しいもん全部貰ったじゃん
機動力とエマさんのやる気次第ではマジで化ける
微強化としても十分良い修正だけど
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エマさんは遠中距離がゴミのままでも(運命、Z化が一番だけど)
発生誘導↑で格闘のセルフカットができるようになれば十分価値がある
現状近接で出しても当たらねーし
-
ただハイメガの修正の仕方はちょっといただけないな
今でも十分銃口補正は良かったのにそこ強化してどうすんだ
弄るなら発生の方では
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ちょっと分からないんだけど
サブの弾数減少はどう解釈したらいいんだ？
本当に文字通り1発しか出せなくなったの？
それとも1回しか撃てないけど弾自体は2発飛んでいくようになったの？
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アプデ来ないとわからんが、
「・弾数の消費条件を変更し、」とあるから1消費で2発だと思うぞ
↑の通りだと1発撃ちはできなくなる
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前派生の修正いる？
あれ使った事ないし使われたこともないぞ
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>>840
あ、だよねやっぱり
まああの武装を1発ずつ小分けにして撃つことなんてまずないから
全然問題ないな
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変形特射の照準性能ってつまり銃口補正だと思うんだけど
これつまり機首の向いてる方向に撃たなくなるのか？
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機動力上方はデカい、マジで
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正面からのBRとか避けながら斜め向いて撃っても目の前の敵へ向かう程度のやる気出してくれるって事だと思うぞ
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前派生は20戦に1度位は使う
横横からオバヒだったら出し切るより状況は良いからね 火力は安いがちょっと動くし
横初段からだと出し切った後オバヒでも前入ったりするから使わない
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曲げ撃ちできる武装って敵がいた場所まで曲げられる強さ=銃口補正だから
機首を相手に向けなくてもそこに向かってくれるんでしょ
Ex-Sの変格とかめっちゃ銃口補正強いけど弾の誘導自体は大したことないし
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これで百式のアシストのほうが強いって言われることはなくなりそうやね
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でもよう、今作のこの機体が大分きちいから上げてもらってもどうなるか正直不安だぜ
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書いてあることだけ読めば相当いけるでしょうきっと…
ライトニングには勝てなそうだけどまあいい
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どうしようもなかった、が、どうにかできるかも、に変わったんだ大勝利だよ、今まで作品変わるタイミングでしか触られなかったんだから本当に良かった…
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どうなるか次第だけどな、修正前Pストくらいの機動性で発生上がったメイン連射押し付けに来られてアシスト有能とかだとすると
やりこみもクソも無い機体だから他の機体乗りがこぞって乗り出すの目に見えてるし
良かったかどうかは修正日までお預け
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他の人たちがこぞって乗るとなんか問題あんの？
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前から乗ってたのにあっさり抜かれたら立つ瀬がないからな
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>>853
切り抜いて頭悪い質問するなよ、強くなり過ぎたらPストコースなるだけって話だろうに
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俺は修正項目見るまで変サブにCTがあった事知らなかったぞ
単にリロだけかと思ってた
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操作感無印エクバ位まで戻ってくれると有難い
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>>853
Pストやエクバの隠者みたいにマイオナが発狂する
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サブ別化と変サブ移動量アップ、誘導切りありがてぇ…
今までメイン降りしても意味なかったしな
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Pストみたいな弾の強さは無いからなあ
格CSで動かして特射で取るみたいなのはキツイと思うしそこそこ難しいキャラだったから
爆湧きはしないと思う
結局メインの発生上がっても誘導カスのまんまだし
クソ使いやすくはなった
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どっちかって言うと今まで使ってた人が嬉しい調整だな
またまだライトニングの方が強いだろ
-
レバアシがどんなもんかによるけど結局ハイメガはアグニほど強くはないから取る武装は少ないしね
まあ満足の行く修正ではある
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マークトゥーがZ並のアシストならそら叩かれるだろうが、流石にそこまではならないとは思う
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これもう修正されない1番最悪なコースじゃんこれで喜んでるの初期にポシってだ奴だけだろ
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満足の行く調整って言ったけど足回りによるか
ミラー死ぬほど嫌いだから爆湧きして欲しくない
まあ普通に足回りは当日としてもそれ以外は十分すぎるだろ
-
前派生の調整は謎
それこそいつものダメ上げましたとかやれや
吹っ飛び方とかスタンにするとかあるやろ
テンポ上げるならN格とか特射派生とかさ……
-
前派生はたしかに謎
ユニコーンのBD格並のふっとばしは欲しかった
使い道なし
-
逆に機動力強化もらって弱いままって言われてた機体あるか？
-
受身不可とれるから他機体なら確反防止に使うかもしれない
でもこいつの格闘出し切りは全部受身不可な上に特格派生もあるからな
-
マキブのユニコーンとか？
今作はあんまりいないけど
-
元々強い武装持ってるやつは機動力与えると飛び出てくるけど
無いやつは強くはなるけど準環境機体の手前で止まる
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>>868
弱いってか環境に刺さらなかったのならジOとかアトラスとかνとか普通にいるけど
-
BD格出し切り安定して追撃できる人いる？
前ステ特射と前ステ前格は決まるけどクッソ難しいんだよな
派生すればいいんだけどBD格出し切り特射のダメージが238でめっちゃ効率良いから出来るように
なりたいんだよね
実践だと当たり方ずれまくるし出来ないとは思うけど
-
まあホントに実際見てみないと分からん
どれもこれも「うん、まあ…変わった…かな？うん…」ってレベルならお通夜再開だし
そうでないならカーニバル開幕だ
-
変型サブメインで慣性残して射撃出来るように修正ほしかったけど満足っすわ
重要なのは機動力とエマさんやな
-
エマさん釣り格アメキャンからお仕事してくれるようになるかなあ
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>>855
だったら他の人たちが乗り出してのくだりいらないよね
マイオナ勢の心が騒いじゃったんだろ？
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>>877
前提有りきで叩きたいだけの頭悪い奴って心底ゴミだと思うよ。
誰でも乗れる機体って言ってるのすら見えてないのかな？
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書き忘れでスパアマ復活してないかな
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エマティンコの調整次第でマキオン百式を越えられたらいいけど...
-
>>878
誰でも乗れる機体ダメなん？
-
メイン発生良くなっても誘導がゴミだからPストみたいに爆湧きまでは行かないだろう
むしろ元々使っていた連中がまた使いたくなる程度の調整なら良いくらいじゃない？
-
サブの大きさがスサノオのタコ焼き並みになるらしいよ
-
強くなりすぎてもPストコースなんで
環境上位くらいの良ポジになるのが一番の勝ち組
-
振り向きアシストにして欲しかった感ある
-
亀頭の修正項目普通にヤバそうだな
前作百式位になりそう
-
すぐさま落とされることもない程度にふつうに強くなりそうで嬉しい
-
メインの発生が上がったのってかなり重要だよね
メイン絡みのキャンセルルートのテンポが上がったってことだし
機動力も上がるわけだから余計にね
項目だけ見れば凄く有能な調整だと思う
-
もっと救済すべき機体がいると思うが使用率高いのか早くきたな
-
確かロケテの時って機動力はエクバ無印並みでエマさんの性能もまともだったんだよな
もしかしてあれくらいに戻すつもりなんじゃなかろうか
だとしたら大分強いけど
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だとしたらってそんな実際の所本当かどうか怪しい事で
-
>>888
寄られて弱いのもメインの発生のせいだからね
かなりデカいと思う
-
ロケテはそもそもエマさんじゃなくてメタスだったけどな
ちなみにNはチーズ光線じゃなくて三連射だった気がする
-
変形メインから変形特射へのキャンセル付いたけどダメージどうなんのこれ？
判定3つに分かれてる場合の計算方法知らん…
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サブの弾でっかくしましたってのがどれくらいでかくなったのか気になる
エマさんの攻撃判定を大きくしましたじゃなく調整しましたってのも
-
弾でっかくはあんまわからんくらいやと思う
ゼノンのメインも大きくなったけどあんま変わらんし
-
触ったら認識変わるのかも知れんがハイメガって狙えば当たる方の武装だからこれ以上当てやすくされるよりはリロード短縮かダメージアップしてほしかったな
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>>895
サーベルの振り方とかモーション変えるのかな？
これでドダイに乗って突撃したら笑えるが
-
バルーン帰ってこい
コンヒューズいらねぇ
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隕石は欲しいけどビーコンもいるでしょ
何度も言われてるように前作と同じCS隕石にして下特射をビーコンにしてくくれば万事解決なんだけどなぁ
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もう本物の隕石飛ばせよ
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マキブでバクステハイメガするとビーコンが出てイラついた経験上後ろ特射にビーコンはいらん個人的にはコマンド変更するなら前サブが良い
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ハイメガの照準が大幅上方してアグニ並みになる可能性？
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なぁこの時間に福岡でやってるやつ教えて
ぼこしにいくわ
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ビームコンフューズなんか出すな！やられたいのか！
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ビーコン無くても困らないしなー
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ビーコンは起き攻めor起き攻め対策に多用するから絶対必要でしょ
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めちゃくちゃレス伸びてんな、なんやパート3いきそう。環境機体じゃなかったんやけどね笑
てか、今回修正きてわかったのは、もうしばらくSAとかこんのやろうな〜。ファントムにSA格闘いったし、わんちゃんある思ってたけど…なんでなんやろうな、頑なに返さん理由。バーサスに寄らせたいから？笑
-
今回の修正で武器の追加はほぼなくなったし、強化された時のムーヴ考えようぜ
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と言っても全部基本性能の底上げだしな
新しくできるようになったのって変メイン→変特射くらいでしょ
-
変形中もバンバン弾撒いてサブで降りて分かれたサブの弾でもう1回降りテク使ったりで姑息な事やって行けそうなんだがどうなるものか
変形サブの移動量増加が一番気になる
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変サブ→メイン→アシ→メイン→サブていうのが一応できるようになるのかな？ミリ殺しには強そうだな
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変形サブ→Nアシ→メイン→レバアシ→メイン→下格→サブ
まで出来るはず
やる意味は微塵もない
-
メイン後格後虹ステ変形変サブメインアシメインとかいう動きも前より安全にできる
やる意味？知らん
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久し振りに復帰してZ使うか
機動力爆上がりしてメインがエクバ並みの連射速度になってくれてれば押し付けに使えて良さそうなんだけどな
-
爆上がりはないと思う
レギルスの時にわざわざ「機動力を大幅に上げました」みたいな文章にしてたから
-
前作百式ばりの誘導に戻していいぞ＾＾
-
前格の伸びを百式の本体と同じにすればいいじゃん
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ハイメガは効くぜぇー
-
エマさんの髪の判定を巨大化しました
-
ハイメガって現状でも「え、その角度でいけんの？」ってことあるけど
これ以上銃口補正上げてどうするつもりなんだ
-
まあミサイルないしPストみたいに騒がれはしないだろ
-
>>920
前髪だけはやめてくれぇー
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まあでもさすがに「ガチ戦の選択肢としてないことはない」レベルはいけるでしょ
こんだけ強化してもなお中の上レベルだったらもう終わりだよこの機体
-
アグニは二回飛んで来るのが強みだし
1発じゃそこまでプレッシャーにならない
-
発生も滑りもあっちのが上だし
-
全てはエマさんのやる気にかかっている
-
今でも上が強過ぎるだけで悪くない性能はあるし機動力とかメインとか素の性能底上げしてもらえれば良い感じになると思う
やっぱりエマさんやサブを初めとした魔改造に期待
-
全盛期pストかちょっと下ぐらいないと25は環境入らないよ
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機動力を上げましたって純粋に早くなるのかね
旋回とか上昇とか上げられても…
-
変形中の機動力上昇は旋回とか弄られそう
その方が嬉しいんだけど
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インチキ武装が何一つないから環境入りは厳しそう
まあ準環境機体レベルにはなれるんじゃないか
-
自分も>>932と同意見だな。
基本性能の底上げだけじゃせいぜいA-くらい
その底上げが頭おかしいレベルの上がり幅ならともかく
-
まあ準環境くらいになれば後は腕でなんとかなるから文句はないわ
-
変形メインから変形特射へのダメが気になる
変形メインの3本の補正率は全部-30%で、今作からは同時ヒットのダメ計算仕様がバーサス方式になったから
150に-30%が3回かかって小数点以下切り上げだから52
つまり120(変メインフルヒット)+52(変特射)で合計172ダメ？
…これはどう評価したらいいんだ
-
ダメと補正変わるからわからん
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>>935
射撃キャンセル補正という大事なこと忘れてた
もうますます分からんわ
172からさらに-30%されて120？
んなわけねぇしなぁ…助けてエロい人
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鼻からスパゲッティ喰ってここから居なくなれー！！
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トレモで試せば良いのだ、暫し待たれよ
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変形メインって追撃しやすくなるって書いてあるけど浮くようになるのかね
-
文からするとダウン属性じゃなくなるってことだと思う
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>>941
生スイカバーのメイン派生みたいにスタン属性になるんかね？いや流石にそれはないか…？
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>>942
モーション流用大好き運営だしあるかもね、まあ普通に考えたら強よろけとかな感じかもだけど
-
ゼロの変形メインみたいに吹っ飛ぶのかメッサーラの変形メインみたいによろけるのかで使い勝手めちゃくちゃ変わる
-
砂ぼこりダウンもあるかなって思ったけど
変形射撃で砂ぼこりダウンなんて今まであったっけ
-
他の修正項目に目を奪われて気付かなかったけど
変形メインの修正に「ダメージやダメージの伸びやすさ、ダウン状態のなりやすさを再調整しました。」ってあるじゃねぇか
ダメも補正も弄ってわざわざ変形特射へのキャンセルルート増やしたってことは結構期待していいんじゃね？
効くぜぇ？案件でしょこれ
-
この調子でルーZも復活させてくれ
変形射撃狙撃重視で
-
格闘特化のジュドーZもくれ
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速すぎワロタ
-
スイカバーはスパアマ欲しかったなぁ
ジOのプレに止められるの悲しい
-
>>950
次スレよろ
-
ヒュウあっぶねえZ使ってないのに>>949の釣りで950踏むとこだったぜ
-
修正前に1回使ったけどこりゃよえーわ
レバ特なんて誘導良くなっても弾速このままなら流石に遅すぎる
-
依頼しといた
-
修正前はマジで酷いもんだったよ
弱くはないって言ってる人は本当に使ってない人だけ
突き詰めてくと格闘以外殆ど弱い
唯一変形メインサブメタスだけはまあまあだったけどライトニング見てると涙が出る性能
-
サブはリロード短縮してほしかった
機動力上げましたの内容が旋回良くなりましたってだけな気がしてきて不安が拭えない、早く動かしたい
-
こんな射撃よわよわでも全体勝率意外と高いから
降りテクキャンセルルート早く終わるコンボは偉大ということかもしれない
-
高いか？真ん中じゃなかった
-
>>958
まぁ47〜48いったり来たりだね
多少修正で伸びるっしょ
-
修正後は前格特格派生出し切り変形サブメインの離脱コンが安全になるのか
-
やっとメッサ、カブあたりをしばきに行けるんかZを過労死させてるグラサンも修正してやる
-
自分にボコられる未来が見える
-
はい始末書
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>>963
カミーユ特有の全方位に喧嘩を売っていく始末書ほんとすこ
-
シャア・アズナブルという人のことを知っているかね？
-
知らないよ！
-
（不意に流れ出すシャアが来る）
-
残念修正貰ったインパやゼノン、忍者らみたいな事にならないといいな
-
>>968
そいつらに比べたら元の性能が遥か高みだからまあ…
-
いよいよ明日だよ、ワクワクが止まらん
ゲーセン開店凸キメてくるわ
-
フフフ…
-
エマさん頼むぞ
中近取れる性能になっててくれ
-
>>970
報告楽しみに明日を生きるからよろしく頼む
-
エマさんさえ有能になってたらもうそれだけで満足できる
低コってのは「無視できないけど倒しに行くのも面倒」という立ち位置になれればそれでOKなんだ
-
実質新武装追加か
-
とにかく機動力とメインの連射速度、エマさんだな。頼む…頼むぞ…
-
エマさんが強くなれば
下格ステアメキャンがかなり強力な択として機能するんだよな
着地を大きくずらされた上に強いアシストと3連BRが飛んでくるという極めて厄介な行動になれるんだ
-
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60526/1561557662/
次のスレです
-
>>978
ご苦労様です
忙しいね
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相当速くなってるわこれw
サブもエグい誘導するし、強機体確定
-
まあ他の奴らと違ってまだ三次元の射撃はないからいいよね？
ミサイル並ならやべえけど
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>>980
この時間ってもう触れるのか？
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24時間経営早朝開店店舗があれば
深夜2時〜7時ぐらいまでオンライン停止でそっからアプデも始まるんかな確か
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使用感はよはよ
-
残念な感じだな
-
機動力上がるから強い
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微妙
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修正直後特有の熱い情報戦好き
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まさかサブで隕石が飛んでくとは思わなかったよな・・・
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コテが配信してたからZ見てきた
あまり修正項目に触れてないから分からんが足は結構速くなってる
これは確定だ
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運営まーたやらかしやがったな…
この速さは流石にまずいだろ
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すまん、これ本当に機動力上がってる？
俺の感覚が馬鹿なだけだよな？
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それとアシストは何が変わったのか分かりません
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サブは明確に誘導上がったと感じる
メインの発生は…変わったかこれ？
変形メイン…変わったかこれ？
変形特射…変わったかこれ？
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・総評
全体的に微強化
おわり
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変形サメキャンが素敵
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機動力は慣性がよくなったと聞いた
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なんでこんな抑え目な調整なんだよ…
歴史の浅いPストにはあんな馬鹿みてぇな上方した癖に…
アシストとか前作百式の足元にも及ばねぇんだけど…
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少なくとも機動力とメインは露骨だろ
アシストはまだ見てないが
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むしろPストから学んだマイルド調整なんだろ、上げたのに落とすとか意味ないから
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