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Mr.ゲーム&ウォッチスレ
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Mr.ゲーム&ウォッチに関することはこちらに
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公式動画
https://www.youtube.com/watch?v=RtqIZF9ul_c
公式画像
https://www.smashbros.com/assets_v2/img/fighter/mr_game_and_watch/mark.svg
https://www.smashbros.com/assets_v2/img/fighter/mr_game_and_watch/main.png
https://www.smashbros.com/assets_v2/img/fighter/mr_game_and_watch/ss_1.jpg
https://www.smashbros.com/assets_v2/img/fighter/mr_game_and_watch/ss_2.jpg
https://www.smashbros.com/assets_v2/img/fighter/mr_game_and_watch/ss_3.jpg
https://www.smashbros.com/assets_v2/img/fighter/mr_game_and_watch/ss_4.jpg
https://www.smashbros.com/assets_v2/img/fighter/mr_game_and_watch/ss_5.jpg
https://www.smashbros.com/assets_v2/img/fighter/mr_game_and_watch/ss_6.jpg
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原作に忠実になったのは賛否両論ありそうだが、俺は嬉しいな
あとPVでは投げ→ジャッジが確定してるけど今作も投げコンボキャラになるんかな？
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崖登り狩り空前ワンチャン
https://twitter.com/I3ryce/status/1066958612956876800/
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って空前で運べるのか
https://twitter.com/i3ryce/status/1067329356954050560
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オイパで吸ったあとの無敵Fが終了した直後にシールド張れるみたい
かなりローリスクでオイパ出せるな
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マンホールボロクソ言われてるけど崖際で使えば80〜100ぐらいでバースト出来るから俺はこれはこれでアリだと思っている
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空前ボム威力だけで見たら確かに強そうだけど相手の空中技で爆発もせずに打ち消されるから控えめに言って糞技だと思う
それと正面から飛んでくるゴルドーへの解答ってあるのこれ？
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セメントファクトリーかえして
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ボンバーマンになってしまったか
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>>9
それだと空後使われるし
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空上、空前、シェフ、バケツ弱体化ってどうしょうもないね
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バケツは反射付いたし強化じゃないの
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やっぱり弱くなってるのか
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下強は意外と強いな
あとは全体的に空中が弱くなって着地しんどい中でこの機動力は強い
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無防備にDAで突っ込んできたイカに置き空前が当たったと思ったら普通にかき消されて思わず女の子みたいな声出しちまった
しかし攻撃が当たる前提で技を置けばジャッジも確定 オイパも確定 メテオも確定なんだよな、んなことなかなか出来んけど
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今作からゲムヲ使おうかと思うんだけど空前とBで牽制していくかんじ？
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牽制は空後で
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空後ブンブン丸たまに掴んで外に出たら崖シェフするだけ
バーストは知らん
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マリオの下スマはゲムヲ下強より1Fはやくてより飛ばしてたがSPでもそうなのだろうか
俺まだ持ってないからどなたかに検証お願いしたい・・・
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ゲムヲ使いが尽くTwitterでネガリまくってるの笑えないわ
空前・上強はどうしようもない弱さだが、横強・下強・横スマ・下スマのバースト力や出しやすさは優秀だと思うんだがなぁ
弱連or上スマガードさせて下強とかいう初見殺しコンボも健在だしな
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空前牽制空爆、空後ぶんぶんにシェフと空下織り交ぜでVIPいけた
下スマで埋まるから横スマ確定でバースト出来るし弾幕キャラには下Bで反射出来て弱くないと感じる
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空前はまだ使い方が分かってないだけで何か凄い力を秘めてるような気がしなくもないしやっぱりゴミ技のような気もする
とりあえず当たればリターンそれなりにあるから当て方次第かもな
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この空中軌道は着地狩りゲーで間違いなく追い風
空下のやばさに磨きかかってるし
新環境対応できない老人は置いていけ
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崖シェフだけで100%近く稼げるときあって草
見た目といいヘイト集めそうだなあ
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空前は見た目の割に範囲狭いのがな
低%なら色々他の技に繋がるが微妙
復帰弱いキャラに村人のボウリングみたいに落とすくらいかなあ
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戦場の台で空前カス当てダウン連できる
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空前はじめ仕様は結構変わったが
好きな人が使う中堅下位ってポジションは変わらなさそうだな
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ジャスガや回避して下スマ当てるキャラ
他の埋めと違ってレバガチャしてようが横スマぶちこめる
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・ゲムヲのステップの18F目で下Bすると、バケツ出しながら自由に左右移動できる（トレモのL押しコマ送りでやると簡単）
・空上の8F目（攻撃判定が出る瞬間）に、斜めになっている床の上に着地すると、風がステージ真ん中から出てくる
https://twitter.com/houseoffastfood/status/1072398588779655168
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これは流石にバグですよね…
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>>30
疲れてる時にこんなの見せられたら笑うわ
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実戦で使えるバグはありがたい
今のうちにマスターしとこう
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空前の1段目当たっても空中回避で本命が当たらねえじゃねえか！
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下投げ空後空後
下投げ空N空N上B
下投げ空N空上上B
上投げ空上
SJ空N急降下空N空N
以外でなんかコンボある？
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他にも弱1上B空上もコンボカウンター回ったから確定っぽい
計21%ぐらい
上Bの吹っ飛ばしはほぼ固定だから0〜150%でも狙える（バーストできるとは言ってない）
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ようやく上手く立ち回れるようになってきた
急降下空Nカス当てスマッシュぶち込み強い
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それガードや回避間に合わない？
急降下空Ｎカス当てなら下強や横強のがバーストに良いと思うんだが
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×空Ｎなら
〇空Ｎからなら
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>>38
確かに避けられることもあるな
大体食らってくれるから甘えてるけど下強か横強の方が良いのか
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下投げ空NするとよくSJに化けて二段しか当たらないのイラつく
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大J先行入力してから空Nしたらどうかな
投げ中J押しっぱでできる
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ボンバーマンスレここ？参戦おめ
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この子の上B
旧パックマン並みにとりあえず振っとく技になってない？
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上スマホールドしてても無敵がしっかり
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>>45
今回も無敵あんの？
今までの感覚で合わせても殴られる気がするんだけど
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ついてくるから脳死で振れなくなっただけでまだ強いと思うのよ
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>>46
forは出始めに発生するけどSPは振る瞬間に出るからfor感覚でブンブン丸すると全然当たらない
トレモで無敵判定可視化すると振る瞬間に全身が緑色になるはず
相手の攻撃に合わせるのは難しいかもしれないが 今回はホールドしても無敵が出るからうまくそれで調整したり forの時のように後隙の無さを利用したり…ってまあ俺もそんな事言っておいてあんまり使わないんだけどな
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あ エアプだった。forでもホールドしても無敵でる
俺が言いたいのは無敵を出せるタイミングを調整できるってこと
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forはホールドしたら出ない
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>>50
あれそうだっけ？ホールドし始めになかったけ？
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forでどうだったとか、無意味な議論だからしなくてよろしい
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なんだかんだ言って空上も悪くないよな？当てやすくてお手玉しやすいし 空中回避を使わせる
上強だって発生早いし判定も強く当てれば空後とかコンボに繋げられる
空前は知らない
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いちおう空前は出だしなら判定はそこそこで、ヨッシーのたまごやデデデのゴルドーぐらいなら消えないみたい
なお落下してるときはパックマンの水流にさえ消されるもよう
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今までの空前と同じタイミングにもうちょっと強い攻撃判定がほしい
というか攻撃されたら爆発してくれ
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ゲムヲめちゃくちゃいけるぞ
横スマ下スマが化け物過ぎる
脳死空前がいかんだけでちゃんと暴れ攻撃読んでいれば振らなきゃいい
forでも脳死空前ネガ騒ぎがありましたね
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>>53
空上は回避誘発した後の展開が凄く良いし、下強も散々ネガられてるが、相手の技スカしながら出せるっていうforにはない強みが出来たのはGOOD
本当に空前だけどうにかしてくれたら満足のいくキャラだと思うわ
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下強はダックハントの上強みたいに使うもの ほかに例えにピッタリな密着で使う上強あるかな
ベクトル最高
forを忘れろ
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オイパの確定コンボがえげつなくて草
オイパ貯められたら勝ったも同然っしょ
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着地を狩ることに特化したキャラになったな
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4時間25分から海外ローカル大会のゲムヲ
https://www.twitch.tv/videos/350638109
ガーキャン上B、崖狩りシェフ&下スマ、空前撒きながらの逃げ、崖離し空Nと空上による固い崖登りが印象的
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>>59
空前のふっとばし先
空N着地
ガーキャン上B
低パー下投げ
弱
空N着地とガーキャン上Bでもう既にほぼ全てのパーセント帯で確定するのに弱ってなんだよほんま
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空前はともかくとして今作の下強空上シェフが弱体化だと思ってるなら相当ヘタクソ
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空前より上強がゴミすぎてツライ
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前から使えなかったしええじゃないか
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下強って横強より発生1F早いんだっけ
それ以外の強みはわからんけど
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それなりのぶっ飛ばし力でいい感じのベクトル
リーチの短さが泣き所
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下強はガード漏れさせやすいって聞いた
空前爆弾落としから下強が有効らしい
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空前はなんで着地隙あるんだろうな
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なんでゲムヲが弱体化されたんかな。フォックス弱体化させろよ
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・バケツ超強化
・下スマ埋めで簡単バースト
・低リスクでダメージ稼げる空上
・下投げ空上没収
・使いどころの難しい空前
総合的に微強化ぐらいじゃないの？
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個人的にはシェフが一番の強化だな
まあ強化や弱体化というよりは変化って感じの調整だけど、今作ではちょっと周りのインフレに置いていかれた感がある
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相対的な弱体化か
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>>72
forから崖シェフで一部のキャラをほぼ積みの状態に出来るのは強いよな
今作では手前と奥にシフト出来るようになったから本当に強いと思うわ
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(シフトできるの知らなかった)
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人々はやく空前の使い方気付いて
爆破エフェクトだけいっちょまえだからビビらせられる〜とかなんとかいって結局一番エフェクトに騙されてるのは現状ゲムヲ使い
そんぐんもそうだったけどあの判定を敵の目の前で振りまくって当たるわけないだろと
ましてやあのフレーム値持ったシーク相手に
空前気付たらその他も気付いてゲムヲは今回めちゃくちゃ強いんだよ
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あとは上スマの無敵F大幅減か
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何を伝えようとしているのかいまいち理解できない日本語
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>>76
何が言いたいのかよくわからんけど空前Aの使い方教えてくれ？ってこと？
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空前は基本封印。牽制やら置きで使ってたけど全て空後に任せるようになってからVIP余裕だった
相手が尻餅落下とかデカイ隙を晒した時のコンボとか 後130辺りからバースト狙えるから使ってもそこぐらいじゃない
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空後の性能エグない？
崖際から連続で当てられたらすぐバースト出来ちゃう
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上Bが今回暴れとして万能な上に飛ぶ方向によってはコンボになるとかいう強い
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684 名前:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 85d5-FPzM [180.44.74.250]) :2018/12/22(土) 01:15:20.77 ID:37mb6aEy0
ゲーム&ウォッチの下Bの反射・吸収について調べてみた
反射は物理的な遠距離攻撃(斧 ファントム パチンコ玉 ハニワ 水手裏剣 チコやピクミン 爆弾系等)
吸収はエネルギー系(チャージ弾 爆炎 ピットの矢 爆弾の爆発 ネス・リュカのPK系等)
またしずえの釣り竿、ゼニガメ・マリオの水は反射しないが効かない。
爆発は後ろや中心、下にあっても吸収できダメージを受けない。
オイルはリフレクターやネールでは返されないがルカリオやパルテナのカウンターにはカウンターされピットの下Bやゼニガメの横Bには相手にダメージを与えられない
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空前の弱さは爆弾の攻撃判定発生前に相殺判定が出てるせい
これのせいで攻撃がなかったことにされる
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Mr.空後&空後
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爆弾系をバケツに入れようとしたら反射しまくって全然入らねえわ
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バケツつええな
全キャラ中最強かもなこれは
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>>68
弱百烈や上スマでシールド削ってからの下強が妙に通るなって思ったらそういう事か
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今作から原作再現になった攻撃グラ、我が子が整形したみたいで正直好きじゃない
これをやるならDXの時点でやっといて欲しかった
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弱掴みは未だに健在で下強も仕込めたよ
重量級でもなければ崖際なら100ほどで仕留められるから反撃覚悟でブッパしてもいいと思う
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上スマ下強は未だに頼れる
ガード弱体化で寧ろ追い風ではないだろうか
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空前自爆付けてオイルチャージ自活で出来るようにして
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>>85
Mr.タートル&金魚鉢
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前作よりジャッジ出す機会が減った気がする
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ひたすら引き対空攻撃やってる相手に何やればいいか
分からないんですが皆さんどうしてますか？
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亀か空前
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>>95よく見たら書き間違えてました
引き対空ではなく引き対空です
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あっまた書き間違えてる・・・
なんかおかしいと思ったらていくうって
変換したら何故か対空って変換されてたのね・・・
正しくは引き低空です。何度も申し訳ありません
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引き気味の相手には空後一択じゃね？
空前爆弾や空下で誤魔化しながら相手の裏取ったりシェフで相手動かす方法もあるが、結局はVIP上位勢には通用しない択だし
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リンクシリーズ全員キツイわ
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そういやジュニアのメカクッパやクラウンの爆発は吸えるようになった？
なぜかforでは吸えなかったよね
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今作のゲムヲはひたすら上B当ててくキャラだわ間違いない
ガーキャンが強すぎる
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上Bからジャンプ空後ができればバースト手段にもなったんだけどジャンプできないからなあ
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空前だけは桜井神に聞こえるぐらい馬鹿でかい声でネガっていけ
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元の空前に戻さなくてもいいから爆弾の仕様を何とかして欲しいわ
トリッキーな感じが際立つし空前そのもののアイデアは好き
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クロムの復帰阻止で時々役に立つ空前
普通に阻止しにいくと巻き込まれてしまうからな
尚シェフがある模様
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空前弱いって言うけどそれお前らが使いこなせてないだけでは
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正直空後と用途微妙に被ってるものくれるよりはこういう方向性のが好き
前後意識せずにジャンプしたいって理由込みでゲムヲ使ってた人は気の毒だけど
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触れても爆発しないせいで対空じゃ全く当たらないし何か技が当たると消えちまうせいで置きで使うのも安定しない
牽制でも空前使うより背を向けて瞬時に空後出せるようにした方がいいよ
たまにノリや魅せコンボ狙って放つけどわざわざ使う程の技じゃないなって使うたびに感じる
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せめて接触で起爆すればなぁ
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こうやって否定から話入る人は成長出来ないよな
弱みばっか見てる人無敵すぎる
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空前なんて気にならんくらい今回のゲムヲつえーわ
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反射あるお陰で物理段幕キャラへの対処が格段にやりやすくなった
崖シェフも強いし下強も鬼ベクトル兼バースト技、空上もバーストこそ出来なくなったものの着地狩りが強くてターン継続しやすい
上Bは出だしの判定が広くなり地上の相手にも振っていけてガーキャン性能抜群
当初悲観してたほど悪い性能じゃない気はしてきてる
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空前を嘆くのはわかるがこのベクトルバースト力発生の下強ネガれる奴は何やってもダメ
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今のところ下強振るなら横強でいいやってなってる
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下強と横強はもっと差別化してほしいが一番は空前をなんとかしてほしい
今の空前の強みを教えてくれよ
一点読みで置いてメテオやコンボを決めるか？
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横強の持続10Fはぶっ壊れ
しかしそれ以上にバースト技として下強はヤバイ
終点中央付近で100近くのクラウドにあてると復帰できずに死ぬ
横強はいつ使っても強いけど下強は横強より2F早いからねじ込めるのは下強
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バケツも相当強いよな
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というか何もかも強すぎ
崖際なら30%近く稼げる弱
forの厨性能をそのまま引き継いだDA
相変わらずの火力で2段目が繋がりやすくなった上強
発生高速化でさらに使いやすくなった横強
リーチや持続は減ったがそれが気にならないぐらいぶっ飛ぶ下強
先端が当てやすくなったしバースト力も上スマを超えた横スマ
発生がはやくなったにも関わらず全体動作も短くなったし横スマが確定する下スマ
システム変更のおかげで脅威的な空N、空上
相手に選択を迫ることができる空前
forの性能を引き継ぎさらにバースト力もあがった空後
バースト力も上がって着地隙も減った空下
さらに相手を詰ませやすくなったNB
ジャンプはでくなくなったが弱よりもはやい攻撃判定を手に入れた上B
長年の課題だった飛び道具を対抗できるようになった上強
上スマじゃっじは誰か評価お願いします
明確な弱体化は下投げ空上バースト空前追撃バーストができなくなったぐらいそれよりもシステム変更による相対的強化が大きいと思う
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上強じゃなくて下Bでした
対剣キャラは相変わらず大変そうだよね
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上スマ無敵大幅減少も相当痛い弱体化だと思うけど
まぁ絶望しするような調整じゃないわな
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上スマは背面というか後頭部の判定が広くなったような
気のせい？
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おそらく正しいよ
ttp://i.imgur.com/nHbss68.jpg
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安定して空後出せなきゃいけなくなったから一気に操作難易度上がったなって感じ
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前までどっちが出ても何とかなったからな
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今作空後出しにくくなってるから空前の変更も合わさって空中からの差し込みがやりづれぇ
あと上スマの無敵時間減って剣キャラキツすぎるけどどうしたらいいんだろう
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ガーキャン上B
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やっぱり空後出しにくくなってたんだ
空前に化けることが多くて辛いんだよな
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こいつの通常カラー一部ステージで見にくすぎるでしょ
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崖シェフ強いけどこれ相手側からしたらどう対処するのが正解なんだろ
ゲムヲ同士なら上Bの無敵で強引に突破とか出来るけど
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高威力オイパをガードすると一発でガークラする
シェフとかでガードさせてるところに発射してクラッシュ！なんてことも出来そう
ちなみに 中威力のは空前辺りをガードさせる必要がある。低威力は…無理そう
ただ肝心なことにガークラさせた後に出来る事と普通にオイパぶつけた時とどっちがいいかと考えると普通にオイパぶつけたほうが良さそう。今作は弱一段、ガーキャンファイア辺りでお手軽に決めることが出来るし わざわざガークラ狙う意味は薄そう
まあ、仮にガードされてガークラになったとして何するのが正解か？サムスみたいに相手を端まで押し歩き、空前からメテオが一番か？
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スプラッシュボムの爆風吸えるっぽいけどいくら溜まったのかよく見えない
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上B復帰する時 頭を出さないように高さ調整してたけど逆効果だったわ
無敵が出る高さのうちにさっさと上Bしたほうがいいわ
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>>131
崖まで押してジャンプシェフ→空下メテオとか
シェフは後隙大きいからジャンプから出さんと空下間に合わない
あとジャッジに賭けるのも面白いな
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今作 前作以上に掴めなくて%稼げねえ
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そんぐんもDJもゲムヲ使わなくなったんだよな
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強くなった部分はもちろんあるんだけど前作での強みが全部削られてるのがねぇ
特に上スマの無敵
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上スマは確かに痛いんだけど仕方ないと思える
空前は…
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上スマと下投げ空上はまあ弱体化妥当と思えるわ
最近はちょっと空N弱体化の影響がわりとある気がしてる
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下強と空前の変更も痛い気がする
どちらも前作までリーチが長めの技だったけど今作は前に対するリーチが無さすぎて前向いてると攻めづらく感じる
あ でも別に弱くなったって言いたいわけじゃない
下強は吹っ飛ばしとベクトル強いしねじ込みやすい。空前のほうは可愛いし
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横強を長椅子にすれば解決
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前作の感覚でいると急降下技に上スマが当てられないな
もっと練習しないと
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無理に上スマ合わせようとしなくていいと思う
引き行動から横スマ 下スマ 横強とか、低%なら空N押し付けたり なんなら上Bで仕切り直ししてもいいと思う
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相手の%溜まったらスマッシュぶっぱマンになってしまう
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それでいいと思う
上も横も下も隙ないのはゲムヲの特権だし他キャラじゃできないっしょ
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ゲムヲ使ってる動画見てると上Bしてギリギリ届かなかった時に諦める人がたまにいる
諦めんなよ！上入力でパラシュートキャンセルして空中回避上を入力するんだよ！
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海外で紹介されてるけどアタックキャンセル素晴らしいな
地上からの振り向き亀めっちゃ早く出せる
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URLはってやくめでしょ
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ttps://twitter.com/tmg_ssb4/status/1072151927465508864
これか？今回キャンセル技多すぎてどれのことかわかりにくいんだよな
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>>139
空Nは着地狩りがforよりやりやすくなってる気がするし強化だと思ってた
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このキャラワンチャン横回避より空中横回避のほうがいいのでは？
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下強(マンホール)は一応弱1から確定するね
横強と上強は繋がらないから数少ない下強(マンホール)の使いどころとして覚えといて損はないかと
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弱1オイパと弱1下強か
便利だな
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空前は相手にガードさせる技ってだんだん思ってきた
ガードさせてこちらは掴みや攻撃をさらに置いたり…ってちがう？
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弱下強マジ？撃墜コンボやん
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>>154
あと崖下狙いかなあ
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どういう当て方したら弱、下強確定するの？
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Mr.空後&空後
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上強の使う機会誰か教えて。
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>>158
空後&上Bやぞ
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弱1オイパも弱1上Bも普通にガード間に合う
俺もコンボカウンター回るのと実戦でも割と当たるから勘違いしてた
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カウンター回る時は最速で出来ててガード間に合うのは遅れてるんじゃなくて？
まぁオンで安定しないなら実質繋がらないようなもんだが
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トレモでマリオに試してみたけど弱1オイパは74%から確定、11%からその場回避が間に合わない
弱1下強は202%から確定で実戦的じゃない上にしゃがみキャンセルから最速で出さないといけないから入力がシビア
キャラ毎の確定まで調べてやるなら弱1オイパの方は十分使えると思うぞ
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ちなみにトレモのコンボカウンターは相変わらず信用ならなさそうなので調べるなら人力でやるべし
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>>159
空Nカス当てから繋がる
上強ジャッジは低%なら確定するから狙う価値はある
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他のキャラが軒並み弱連携没収されてるのに何でこいつだけしれっと出来るんだろうな
いや修正しなくていいけどさ
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>>5
今日野良でこれやられたわ
空前リターンたかいね
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下スマ埋め→ステップ（接近）→ジャッジ9で0%から確定バーストっぽい
現実は1とか4とか7ばっかだし、%が溜まってるなら普通にスマッシュ撃った方が強いしで完全にネタ技だけどストック差が丸々1個できたようなどうしようもないときにお祈りで狙うと案外逆転の一手になったりして頼れる技だったりする
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レバガチャしてたら確定しなくね？0%だと簡単に抜けれるはず
まあ 反応が遅い相手なら決まりそう
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下スマ埋めなんて狙ってできるわけでもないし％溜まってない段階で決まったら
普通にダメージ蓄積させるか9出りゃ爆アドでギャンブルするかの好みで判断するようなものなんじゃねーの
元々ジャッジ自体がそういう技だし逆に言えば狙いやすい場面で使わなきゃ勿体ない気もする
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狙って使っても1しか出ないしなお願いブッパだと9出るけど
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ともあれ下スマはマジで強いよな
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今更だけど下投げよりも上投げのほうが威力が3倍ぐらいも違うじゃん
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復帰阻止バーストできるようになるとだいぶ違うなあ。
上Bは優秀やホント。
個人的に下強でなかなかバースト出来ないわ…リーチ短すぎて
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自分で言っといてなんだけど下スマジャッジ普通に170の言うとおりな気がしてきた
けど楽しいから使い続けるぞ俺は！
>>169
意外と間に合う感じがした けど常にレバガチャしてる相手には通用しないかも
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ジャッジに下投げから当てていけ
みんな外側にスティック倒してるからいい感じに前に来る
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一応着地隙少なくなってるはずだけど周りの着地隙が無さすぎてこちらだけforやってる気分になる
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開幕に上強からジャッジ
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ゲムヲ ゲッチ←ええやん
ゲムウォ←まあええわ
ゲムオ←うん？
ミスゲ←は？
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通は「ミスター」
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ゲムオが普通だ思ってた
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ミッチ
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きるをのプレイ動画見たらやはり上B連打してた
今作のゲムヲは待てるようになったけど攻められないの辛い
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ミスター上B&上B
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上スマの弱体がきついなあ発生は相変わらずクソ遅いし
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ゲッチが一番語感良くてすきよ
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亀の着地隙デカすぎるからなんだかんだ言って糞空前ふってるわ
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空前コンボ
空前→ステップ上強→空上→空上
https://twitter.com/notty_jirachi/status/1082728570449932288
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空下の復帰阻止、下から復帰する奴に結構ささるんだがベクトルのせいでバースト演出入ってるのに死なないことが多い
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>>188
空前とステップの間に何か入ってるような
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>>190
空前の後にもう一回空前出してる？
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空Nカス当たり→上強が案外刺さる
まあガードで割り込めるから使い過ぎると反撃喰らうけどそれ読んで掴んだり出来そう
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こいつ対面に来て空前強すぎだろふざけんなよと思って自分で初めてこのキャラ使ってみたけど
空前弱すぎだろふざけんなよってなった
ただこいつのスマッシュどれも強いな
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空前の名前がわならん
癖でセメントって言っちゃう
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誤操作で出した空前でバーストさせるとなんかモヤモヤする
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空前ってなんか当ててやった感が全然ない
当たっても あ、それ当たったの って感じでどっちかっていうと相手がミスってくれた感が強い
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>>177
個人的にこれが一番納得いかん
前作で強かった上田スマ弱体化は分かるとしてなんで他キャラと同じように空中攻撃の隙が減ってないのか
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>>194
マリオズボンアウェイかセイフバスターかな
挙動的にマリオズボンアウェイだと思う
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空Nと空下は減ってる
空後は減ったら強すぎる
地上だと反確でも空中だとゴリ押せる
それで十分
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そういえば空後とかの着地攻撃って地上攻撃扱いなのか空中攻撃扱いなのか
今作は同じダメージでも空中攻撃より地上攻撃の方がガード硬直が長くなるようになってるんで、着地攻撃が地上攻撃扱いなら対ガード強いよね
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マリオのズボンがどっか飛んでったみたいな名前してんな
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こいつの空前をデデデに食わせようとしたら吸い込みの判定に触れた瞬間に消えて草生えた
今度は口に直接ぶち込んだらちゃんと飲み込んで吐き出したんだけど当たっても爆発しない性質をしっかり引き継いだせいでこちらに全然当たらない
うさぎ頭巾で爆発地点まで走ってやっと当たる
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何かあったらすぐに消える儚さを楽しみながら空前振ってる
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相変わらずバースト技は発生遅いかリーチ短いでバ難だなあ
相手の空後で余裕で死ぬのにこっちは全然倒せないのきつい
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空前のクソな点と言われてる 相手に当たっても爆発しない ってのはなんだかんだ言ってガード固めてる相手に爆発を合わせて掴みを入れられたり出来るから完全にマイナスとは言い切れないかもしれない
基本は空後で相手のSJや差し込みを潰してってガードを誘って空前 掴み
まてよ、ジャッジで3.9出せばシールド破壊ワンチャンあるんじゃね？オイパも中威力なら出来るんじゃね？
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ジャッジは1出た時のデメリットがでかすぎる
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ゲムヲ勝てなさすぎて辛くなってきた
のってぃーはメイト1800あるみたいだし弱キャラではないんだろうけど
立ち回り勉強したいから配信してくれないかな
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ゲムヲのガーキャン上Bは今作最強のガーキャンみたいですね
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空前降るなら2段ジャンプからの引き空前がいいぞ
着地までに2発出せて牽制に使える
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戦場引かれた時 いっつも負けてるわ
なにすりゃいいねん
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上Ｂ確かに強いけど他の無敵技にぶつけようとすると普通に潰されてしんどいわ
相手にバースト演出とか入れられると発生したままのトランポリンがより哀愁を漂わせる
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この上Bでさえネガってくぞ
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このぶっ壊れ上Bまでネガるとか
それ自分のpsのせいだろいい加減キャラのせいにすんのやめろ
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上Bのおかげでサドンデスは超強い
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>>212
>>213
おまえらなにあつくなってんだよ。
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そうだよ。
これほど強化をもらっても弱体化点で大騒ぎするのがゲムヲ使いだぞ。
この程度の上Bじゃ満足しないぞ。
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まあ暴れ性能だけは高いけどそれだけだからな
他にないとも言う
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ガン待ち相手ってどうすりゃいいの？
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待ってたら遠くからジャンプ横シフトシェフでちまちましてる
意外と届く
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ガン待ちなんてライン的には有利なはずだから追い詰めた後はステップや置き技で揺さぶりながら様子見
ラインが少ない相手は出来る事が限られてくるから読みでも打ち勝ちやすい
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こいつの弱ってなかなかつよくね。弱から上Bやオイパもいけるし 弱連で粘ると20ダメぐらいも稼げる。それに180辺りからバーストも狙える
ステップから弱を置いたり立ち回りに取り入れてから勝率が上がった
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vipに残ってるゲムヲ使いって何人ぐらいいるんだろう
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ミッチはどこにでもいるぞ
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すまん、まだこのゴミ使ってるやつおるの？wwww
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Cステ何してる？スマ？強攻？
俺はステップ横強が出せないから強攻撃にしてる
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ロックマンの葉っぱカッターキツいっす
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>>225
バーストで横強ガンガン振ることの強さを知ってからはCステ強攻撃にした
それと話変わるが空前ネガは大J空前2連や復帰阻止カス当てで確定バースト入ることを教えてもらってからは弱過ぎとは感じなくなったな
それよりも、下強が上スマ直当て時のガード漏れ確定バーストや、地上技をしゃがみスカし出来るキャラにしか使ってないんだが他の人はどの場面で降ってる？
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100%あたりから弱1下強が確定するのと空N着地カス当てからぐらいか
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横強より発生早いしバースト出来るから下に弱いやつにステップから着地に刺したりガード解除から確反入れたりとか普通にガンガン使ってる
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弱下強って結局確定しないんじゃないの
確定しても200ぐらいからで普通に弱連フィニッシュでバーストさせたほうがいいとか
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空後と見せかけてシェフ出すの強い 後隙上Bで誤魔化せるし
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ダウン連いける連携おーしえて
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こいつの一番深刻な問題は重さだな…ワースト3ってかるすぎるわ
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まあZ軸分が無い分体積少ないからなぁ
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ガード漏れ下強って結構先端に当てないといけないからそう簡単に当たらなくね
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>>232
下スマ埋め→空下→弱×2→横スマ
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重さは仕方ないと思ってる
むしろキャラデザ的に最軽量でもおかしくない位だし
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オイパ、爆炎とかpkフリーズとかをヌルッと吸い込むのまじで草はえる
こんな強かったっけ…
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シェフに可能性を感じる 当たると確定で一瞬怯むからそこにスマッシュ当てられたりしないかねぇ
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ヒット確認からダッシュ上スマとか実戦でも入るよ
シェフが機能する場面はかなり多い
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実践だと難度高いな…空中攻撃してる相手に当ててやると決めやすそう
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シェフからならステップ下スマがいちばん入りやすいんじゃないかな
これでバーストするのも多いし
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このスレの連中がやたらネガってるから弱いのかと思って使ってみたら十分強えじゃねえかこいつ
なんでこんな馬鹿にされてんだか
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反転空後出来ない勢には弱いんじゃね？
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使えるレベルだけど弱いじゃん
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反転空後ガーキャン上B出来てようやくスタートライン立てるようなキャラ
高火力なのは分かるんだけど重さあんまり変わらなくてもっと高火力のピチューとかいるからなぁ…
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もしDX空前みたいな空中でバースト技があったらまあ火力高めだねってキャラになってた
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剣士キャラ辛い シュルクとか差し込めんわ
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剣士本当に辛いね
長距離飛び道具が欲しいとかいう願望が出てくるけどそれもう別キャラでいいじゃんてなるし
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ボムは直当てや接触で即起爆ならもっと有用そうなんだけどな
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>>243
弱いよ
dingus joeが全く勝てなくなった
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うーん…シェフやっぱ微妙だな…崖狩りは強くとも飛び道具空中攻撃で簡単に消える
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シェフは体が大きいキャラを崖に追い込んで自滅させるための技だから
あとデデデのゴルドーを適当でも簡単に返せるのでゴルドーにイラつかされてるなら
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やっぱそれぐらいしかないよね
正直なんか微妙なキャラだなぁ…
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空後下スマ辺りと復帰阻止が強いから割と行けるかと思ったんだがそうでもないのか
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相性差がホントにどうにも出来ないのが居るんだよねぇ…アイクとかシュルクとか空Nに空後差し込みさえままならん
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試しにロボット使ったらあれだけ辛かった剣士キャラにあっさり勝ってしまって複雑
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うみうし杯のきるをの動画上がってるぞ
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やっぱミスター上B&上Bじゃねえか！
しっかしピチュー相手に170%以上も溜めてしまうってバ難すぎだろこのキャラ
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やっぱり前の動画と変わらず上B連打か…
一昨日やってたロンのスマメイト配信に出てくる、まじっくゲムヲも同様の戦法取ってたし、これが最適解なんだろうなぁっていう
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それと同様に一昨日のましゃ配信でエガポン出てくる(1:30:00)けど、こっちは上B連打せずに堅実に立ち回ってるし、参考にするならこっちだろうね
ただ判定強くて待ち勝てるウルフに対しての差込が空後しかないし、バーストが本当に辛いんだなって思った
空前の範囲拡大して一方的にこちらが判定負けしなくなるだけでこの問題は解決しそうではある
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海外のゲムヲ使いの GIMR って人がネスをメインにするかもってツイートしてたから相当キツそう
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上Bは無敵 発生 リーチ ベクトル 逃げ どれも優れてるからガンガン振っていいと思う。ぶっぱって言うと聞こえ悪いけど強くてリスク低い技は沢山使って当然だしむしろこっちのが堅実に見える
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>>262
その後 私にとってゲムヲは最強のキャラクター的な事言ってるけどね
詳しくは分からんが
それでも有名な日本のゲムヲ使いの人も上が多すぎるとか言ってるしキツいんじゃないかね…
軽さに見合った火力があるとは思えん
スマッシュはそれぞれ個性あるしB技もジャッジ以外使える シェフの後隙少なくなってくれればもう少し色々使い回せそうだけど
ただバーストの主力が復帰阻止だから出来ない相手に相当苦戦するのと剣士キャラとかリーチ差のデカい相手に差し込みがキツすぎるのがね…
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色々言ったけど弱いキャラでは無いと思う
問題なのは相性差 gimrがクラウドにボッコボコにされてるの見るとそう思うわ
空後伸びたりしないかねぇ
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強い技多いと思うけどこの軽さに釣り合うようなもんじゃないな
Xぐらい強くしろとは言えんけどせめて空中技にひとつバーストできる技がほしい
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上強がもうちょっとリーチ伸びて発生早くなればなあ
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上bにめっちゃヘイトかかってて草
でもこの技ないと最低ランクなんだよなぁ
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Mr.上B&上B
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MR.上B＆下スマ
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けどやっぱ上Bは強すぎなんだよなぁ
復帰・暴れ・復帰阻止・追撃なんでもいけるわ
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S上B 下スマ
A下強 横強 弱 B
B横スマ 横B 空下 空後 空N 上スマ DA
C上強 空上 空前
上B以外弱いって言うからちょっとやってみたけどこのスレの評価だとこんなもん？
下Bは跳び道具持たない相手には復帰用と割りきれ
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空上普通に使うんだが
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俺だったら下強 下スマを一段下げて、空後とDA 空N 空上を一段上げる
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B上って前作と同じような使い方しかしてないんだけどどう使えば強いの？
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すこし上にでてる動画見てこいよ
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上Bは強いて言えば便利だから多用してると試合制圧してる時間に対して全然ダメージ稼げて無くて困惑する
自分の軽さに気付くのがいつもすっ飛ばされた後みたいな
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空上にバースト力ください
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そんなことしたらガーキャン上B空上でバースト出来て桜井に怒られちゃうだろ！
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このキャラもこのキャラ使ってる人もすごすぎる
最終戦やばい
ttps://youtu.be/gOnR8mj0FYw
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この人の対スネーク見たけどやべぇな蹂躙してた
それでもリヒターにボコボコにされてる辺りリーチ差はどうにもならんのかねやっぱ
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対アイク完全に詰んでるわこいつ
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maisterって人ホント強いよ gimrとか
joeとかしか知らなかった
剣士キャラが減ればそこそこやれそうなんだけどねぇ 3,4割剣士の現環境じゃ相性があまりにも悪すぎる
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下投げは4%しか入らないから序盤は上投げのほうが稼げるか？っておもったけど空nを遅らせて出したり フィニッシュに合わせて急降下したりしてすぐ着地出来るように調整すれば結構はいるな
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思ったんだけどもっと上スマバースト力高くても良くね？ 無敵減って当てるの相当難しくなったし
人型に110%で当ててバーストしないって難易度に見合わん
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今作はほとんど上スマ使ってないな
一番の死に技だな
空前なんかよりよっぽど
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上スマはカウンターに超強いから剣士系には振ってるな
取られても相殺からなんでも確定
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下強よくわかんなかったけどリーチを犠牲にクッソ発生の速い横スマって考えるようにしたら結構有能じゃねーかこれ
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スマメイトのあさひやってヤバくね？レート1900代でYBにも勝ってる
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ちょうど今見てたわ
つべにWiiU時代の対戦動画あったから誰かのサブアカって訳でもなさそうだな
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ミｽｯ ゲーｴﾙｳｫｱｯﾁ
DXのナレーターすこ
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>>284
相手によるけど下投げ→大J空N→空上→上Bで42%ぐらい稼げるから序盤は下投げの方がリターン大きいと思う
お手玉や着地狩りの展開考えたら上投げ空上もいいかもしれんけど
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祝空前強化
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空前の範囲が強化されたようだな。まあエフェクトのわりに弱並にリーチ小さいし当然だな
しかしまだ空前の性能は足りてない。お前らもっとネガれ！
ちなみに上Bはノータッチだ喜べ
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空前接触起爆追加されるまでネガっていく
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空下強化も地味に嬉しい
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ゲムヲ正直弱いのにお前らがポジるせいでいっつも微妙強化しか貰えないんだよな
ポジ厨は害悪
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バースト力が欲しかった いや空前強化は実質バースト強化なのか…？
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ネガの目的が上方修正目的なんならここで書き込むよりVIPルームで手抜いて負けまくったりしたほうが良いんじゃない
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ここの意見が参考にされるとは思えん
バースト力は確かに上げて欲しいけど
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意見があったらVIPで戦い続けるしかないか
亀で負けるリーチ長いキャラ相手にどう立ち回れば良いか分からない
バッタ空前後されるだけで封殺される
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よく考えたらVIPに上がれる弱キャラ勢って性能差を埋める腕持ってるから参考になんねぇよな
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パックンフラワーの頭ってオクトパスで出来てんじゃね
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あさひやって人のスマメイト見てきたけど空前ガンガン振ってるね 空後より振ってる
強化されて大分使いやすくなったんじゃないか
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もう2ヶ月の間Mr.上B&上Bをよろしくな
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バッタにシェフ引っかけて上スマ当てる練習してるけど当たらん 空N空上ならあたるんだが
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ゲムヲ空下の着地隙が出なくなる高度比較(黒が2.0.0)
2.0.0の高度は大J上Bで届く
1.2.1では大J上Bでは足りなくて、一瞬でも空Jを挟む必要があった
https://pbs.twimg.com/media/DyJcL0yVsAAe8Fd.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DyJcL1YU8AE2RLc.jpg
https://twitter.com/dunk_gmbr/status/1090535420448788480
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もしかしてこいつの上Bってソニックとかと同じ仕様？
追撃しようとしてガオガエンに捕まれたが
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>>308
ガオガエンの横Bに微弱なアーマーがある
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>>309
うわ知らんかったわ
俺無知乙
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ゲムヲの空前ってコンセプトから終わってるよな
下手に強化すると壊れ技になりそうな性能してる故にクソザコにするしかない
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爆弾に触れた時点で爆発するようになったらセメントよりも強化になると思うんだけどそれはやりすぎなのかなぁ
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今のままだと弱いけどこの爆弾は強かったらかなりのウザ技だと思うからちょっと調整難しそうだね
当たったら爆発は欲しいところだけど、個人的には少し小突かれただけで消える紙耐久をどうにかしてほしい
欲を言うならむらびとのボーリングみたいに発生保証付きで
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ボム兵と同じような見た目の爆弾なのに攻撃されたら消えるっての意味わからんわな
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タナの動画に出てるあさひやゲムヲがクソかっこよかった
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デデデと相性最高だからな
よな？
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そうなのか？
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他のキャラよりゴルドーに困らないが近付く手段あるわけじゃないしなあ
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デデデに近付けない事ってあり得る？
逆に誰ならデデデに近付けるキャラとしてるのか聞いてみたい
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空前はパッと見 牽制技のように見えるからブンブン振りがちだけど空中攻撃はかれたら絶対負けるからブンブン振るような技じゃない
強い奴とか前向きj確認してから差し込んでくるし 差し込まれないように距離離してもこれやる意味ある？感
まあ、あまり知られてないせいとエフェクトが一丁前なお陰でブンブンしててもあんまり差し込んでくるやついないけど
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サブキャラ使ってる時は空前ブンブンしてる奴に当たるたびに断罪してるわ
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アプデでエフェクト通りの判定になったと思うけどな空前
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>>322
ぶっちゃけ微妙
というかあのエフェクトがダメ説があり得る
判定の割に煙やら火花とか広がり過ぎだし その場に残りすぎんだよ
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ゲームウオッチから綺麗な爆発エフェクトが出ることに違和感がある
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このスレ何気にキャラスレの中で6番目にレス数があるんだな
キャラ愛がどうこうと言いたいわけじゃないけど、文句垂れながらも使われ続けてるあたり使い手に愛されてるキャラなんだと思うわ
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かわいいからな
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面白いんだけど軽すぎてホントに繊細に扱わんとあっさり負ける
後相性で蹂躙されるの辛い
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1スト先にリードしても数回殴られただけで追いつかれるからほんと気が抜けんわ
余裕がある時はコンボをジャッジにつなげようってプレイ前はいつも考えてるけど実際やるといつも余裕ない
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出しさえできればスパアマでどんな攻撃でも潰せるんだけどなジャッジ
出しさえできれば…
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原初的かつ意味不明なデザインにDXで一目惚れしたわ
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見た目に惹かれるの分かる
正直今作の原作寄りの技より前作までのゲムヲの方がスマートで好きだが
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ジェネシス数人だけど上位に居るね
maisterとか出なかったのかな
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ゲムヲより重くローリスクでドカドカ火力取れるキャラを見るとネガりたくなる
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剣士ホント無理だねやっぱ 差し込み出来ないから延々とガーキャンするしかないという
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マルキナはなんとかなるんだがクラウドがつらい
人口の多いキャラにいやな相手がいるときついわ
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ネガってもいいと思うけどな
今作だと下から5番目には入ると思うし、剣士は判定負けしてどうしようもない
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いくらリスクが低いからって言っても空後と上Bばっか振ってたらほんとダメージ入んねえからな
何回も技を決めても相手から2発食らって%が並ぶのはよく見る
なんとかして空上や空Nとかでお手玉になるような状況に持っていったり、マジで一発も食らわんって気持ちで上B拒否してくしかない
てか他のキャラがローリスクでダメージ稼ぎすぎるんだよなあ
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正直自虐で盛り上がるより過疎ってレスつかない方がマシなんだよね
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forそのまま持ってきても案外大丈夫そう
差し込む技が無きゃ無理よ
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>>338
ほんとそれ
ファルコンスレとか酷い有様になってるしな
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おまえがネガを跳ね返すほどの開拓するんだよ！
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差し込みとして大J空前をガードさせた後後ろ回って空後するのいい感じ！
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>>338
ゲムヲスレ民の悪い所、ポジる
いっつもポジってるからまともな強化もらえないんじゃないのか
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アホみたいに常にネガってるファルコンは無調整だったぞ
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ネガって強化もらうとぶっ壊れ最強キャラになるまでスレが一生ネガで溢れるスラム化するからやめた方がいい
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今日４人乱闘に巻き込まれたんだがこいつ４人制だと無理じゃね？
いやタイマンでも相当きついけども
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ちまちま稼いでても乱戦になると軽さが仇になるからなあ
ジャッジ多めにするしかないか
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一言で言うならキャラパワーが足りない
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乱戦でジャッジって気持ちは分からんでもないけどそんなに良い働きする？
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空Nでフィニッシュだけ当たるように急降下着地すればsjジャッジが確定で入る
実戦では無理そう
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>>324
妙な違和感あったけどそれで納得したわ
トゥーンリンクの爆弾みたいに独自のエフェクトにすりゃあいいのに
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まあこいつも使う人が使えば強いんだろうね
メイト2位がゲムウォ使いらしいし
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メイト上位の人の戦い見たけどとにかく爆弾ばら蒔きまくりな感じだった
ウルフ相手だったけど差し込みほとんどしてないね 出来ないのかもしれんけど
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ウルフはぴょんぴょんしてくるイメージがあるからsj空Nで突っ込んでる
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ウルフ君の各スマッシュ見てるとX時代のクソ早スマッシュ持ちのゲムヲ思い出して悲しくなる
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こいつのオイパの威力よくわかんないんだけど
ネスやピカ相手には30％でバーストするのにパルテナ相手には100％でも全然飛ばない
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>>355
あの頃のファイアは敵なしだったな、リーチも発生も今とはダンチすぎる
そもそもあの頃のゲムヲってコンセプトである「ふっとびやすく脆いが、吹っ飛ばしやすく攻撃力が高い」を体現した性能だったし
そう考えると今のゲムヲってなんなの？ってなる
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マジスレすると吸収する攻撃によってダメージふっとびが変わる
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軽くて守りが堅いとか迷走しすぎじゃねとは思う とはいえ攻め寄りの調整なんてどうせ来ないんだろうなぁ
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>>357
ピチューがそれだけどゲムヲは軽さだけ残ってるんだよな 差し込める技は空後だけとかXfor共に同じコンセプトだったのに今じゃヘイトだけを集めるキャラになってしまった
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>>358
そうやったんか普通に知らんかった
爆炎や３連射であっという間に３溜まってホイホイ撃てる分その辺はちゃんと調整されてるのね
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オイパ全身に反射判定つけてくれ（頭に斧が刺さりながら）
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ダメ高いダムスのチャージショットとか吐き出したらどんくらい入るんだろう
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トレモで試したけど通常だと最大でも57.6%（1on1補正あり）っぽい？
巨大化キノコとか使えばもっと上がりはする
あと大きいの一発だけ吸ったほうが威力上がるんだね
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オイパの威力が飛び道具依存なの知らないレベルの奴がゲムヲ弱いとかぬかしてるのか…
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このキャラのコンセプトってなんだ？空前を置き技っぽく変えてくる辺りどうしたいんだ？
てかforもよくわからんキャラだったな
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まぁ昔は実用性そんなに無かったしな
遊びで試さないの？とは思うが
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いちいち煽らないと死ぬのか？
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>>368
煽るつもりは無かったがすまんな
せっかく他キャラ使いも興味持って使い始めてくれてるんだもんな…
もっと歓迎していかなくては
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新参普通にいるもんな
いつもからネガってるのか知らないだけなのかをちゃんと判断しないとな
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こうネガネガばっか見てるとげんなりもするわ
メイト二位はゲムヲだしGenesis6で上位まで頑張ってるゲムヲもいるし、何をそんな必死こいてネガってんのか理解できん
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でもゲムヲが強くなりすぎてみんなに使われるのはなんか嫌
俺のゲムヲちゃんだぞ
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ネガが嫌いなら ネガうぜえ とか ネガるな とかじゃなくて論破するんだ。例えば空前クッソ弱いみたいなのに空前はこう使えよって感じで
レスバトルに発展したとしてもそっちのほうが攻略スレ的にはプラスなんじゃね？
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NB弱すぎ
いつ使うんだよあのゴミ技
発生クソ遅いし
ウィンナー飛ばす向きも変えられねえのかよ
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Mr.ゲーム&ウォッチは弱いけどMr.上B&上Bは強い
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ウィンナー飛ばす向きは変えられるだろ
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ゲムヲのNBって飛び道具の中じゃ上位に入るレベルで強いだろ
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空前は今回の強化で何で当たらないの？って事は無くなってネガるほどでは無い
問題は空中の相手に当たらず、崖下にも判定が無くて吹っ飛び以外横強の下位互換、ガード漏れを期待して打つしか無い下強
手の部分無敵が付いてるにも関わらず、それの活かし方が謎で序盤以外使い所が難し過ぎる上強はもっとネガっていいぞ
特に下強は風圧返してくれるだけでウルフの空N着地やクラウドの最低空後を咎める事出来るのになぁ
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爆弾にウルフの横Bを当てさせるとその後安心してメテオ出来る事に気付いた
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ゲムヲが弱いんじゃない 他が強すぎるんだ
ウルフとか1キャラ分無い所でスマッシュ打っといてDAさえ入らねぇとかふざけてるわ
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ステップのときとかパパパッと素早くワープしながら動いてくれないものか
ゲームウォッチらしくさ
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重量級に下投げ NB内側シフトでコンボカウンター回るがどうなんだ
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今回のゲムヲは今までと違ってシェフと爆弾ばら撒いてLINEを詰めるキャラなのかなと思う。
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こいつなぜかガード漏れやすいの直してほしい
アプデ後も変わってないけど仕様？
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空前は接触で起爆するまでネガり続ける
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なんなら爆弾の代わりにシェフのソーセージが一個ポロって出てくるんでもいい
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ソーセージで殴れ
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フライパン使えよ
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椅子投げろ
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セメントファクトリーの元ネタ知らなくて今日 調べたら あれ箱で殴りかかってるんじゃなくて液状のセメントで殴ってたのか……
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いまモードではクッキーになったから…
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攻略本出たけど空前の名前は判明したのかな
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NBでしかフライパンとソーセージ使わないゲムヲさん慈悲深い
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タイマン残り1秒で一か八かでジャッジしたら9決まって逆転勝利
これだからゲムヲはやめられない
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空中技の着地隙全体的に短くしてほしいなあ
あと上強の範囲と発生も
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ウルフとかフォックスとかはsj空技連発しても一切隙が無いの何気に酷いよな
戦場とかだと顕著
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俺がウルフ使っても勝率4割だけどこのキャラ使うと8割あるからこのキャラ強キャラ
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亀を飼ってない奴は全員 弱キャラなんだよなぁ
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貴重なたんぱく質です
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ポケトレは強キャラやね
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強さ云々より戦い方つまんなくて飽きちまった
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>>401
前作の脳死下投げと上スマブンブンよりはマシ
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>>402
う��ん、Mr. 上B＆空下
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上Bからバースト択あれば面白いのにな
同じ3Fガーキャン餅の毒マリやマックがバースト出来るんだからあってもいいだろ
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と言うか空上空前でバースト出来ないのがきつい
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じゃあパラシュート消しますね
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空上にロックソマンみたいは謎吹っ飛びつけよう
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>>404
尻餅落下にしますね
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>>403
空下ブンブンとか自殺行為でしかないだろ
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ロックマンで思い出したけどリーフシールドってどうしてる？きつすぎなんだけど
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ちゃんと最後までガードすればスマッシュ入るぐらい余裕あるしシールドやばそうなら途中でもガーキャン上Bすれば無敵で割り込める。距離があるならバケツ反射出来るし慣れればそこまできつくないと思う
それともなんかやばい使い方でも発見されたんか…？
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近距離で出されたら全然対応できないんだよね・・・
俺が下手なだけだったらごめんね
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クロムに勝った
勝利をお祝いしてくれレベルで疲れた
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ロックマンとかシモヒリのようにザ 飛び道具マン、！wみたいな癖してオイパまずいのムカつく
スネークはすこ
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>>405
空上はロックマンの完全下位互換だからね
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横スマの股の間からチョロって垂れ下がってるの最高にちんこ
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こいつリュカとネスとスネーク相手にだけは強気になれるわ
それ以外は基本的にしんどい気がする
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その3キャラに強気になれるのは他にはないメリットだな
他のキャラでやるとそいつら吐き気するわ
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スネークの横スマ吸えるならリドリーの横スマ吸えてもよくない？
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あれはマリオの横スマみたいなもんだから
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こいつが攻められないのってsj空技出して着地するとアホみたいに隙が出来るのもあるだろ スタフォ勢見てると即動けても何も問題ないだろって
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その君らが求めてるガワだけゲムヲの別キャラがいつかきっと参戦して
楽しく最強キャラを使える日がくるといいですねって感じだなこのスレ
-
そうだね
上強をスネーク、横Bをリドリーにして完璧や
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うみうし杯だのってぃーがダウン連で1出してた タイマンなら3回当てれば次確定9とか欲しい あれ横スマ並みに隙あるし
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スマブラは基本的にはお家に集まってワイワイ遊ぶためのゲームだぞ
パーティー要素として使っていけ
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>>425
乱闘はいつも通りで良いと思うけどタイマンじゃトップクラスの死に技じゃね？
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タイマンジャッジはストック差開いたときにヤケクソで運ゲーするぐらいだな
ポケモンで言うぜったいれいど連打みたいなもん
まあタイマンがスマブラの全てでもないし一つのルールでの死に技は受け入れる他なし
というかそもそも実用性とか考えてなさそうな技っぽいし
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当てる事に当てた数字が選ばれなくしたら面白そう
いや糞か
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コンプジャッジ
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自%の下一桁が出やすくなります的な
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ジャッジで9出したら切断するのやめてくれマジで
ジャッジなんかに当たるお前が悪いんだろうが
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いうてもシェフ当てて出来た隙や序盤で埋めてからワンチャンとか下投げ外ずらしからとかジャッジ当てる場面は割とあるだろ
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ジャッジ8「もう一回遊べるドン」
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このキャラに限ったことではないけど反射・吸収判定もっと早く出してほしいわ
オンラインのラグ+オイパだと6fで技見て押してんのに当たるのアホらしいわ
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メリットデカいけど隙がデカいからリンク族とか吸収出来ないキャラ相手にはあんまり振る意味が無い
リモコンバクダンとか強い人だと分かってて爆破させないし
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ジャッジ8出した後ふっとばねえしなにすりゃいいんだ
氷割れるタイミングが全然掴めねえ
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埋めて空下撃つとすぐに飛ばず少ししてから飛ぶのって活用出来ないか
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ttps://twitter.com/taityou1020/status/1092781307724099584?s=21
より崖側で横スマ当てれるからいいと思うよ
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これはおしゃれ
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上Bってカウンター無効化してるのか？
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>>440
上Bが無敵じゃないタイミングで当たったら普通に効くよ
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弱から下強ってどうやって繋がるんだ
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>>442
繋がってないんじゃなかったか？
普通に弱撃ってしゃがみで百列キャンセルして下強するだけ
ダメージが溜まってると若干浮くから油断してると下強が刺さる
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%溜まったらコンボカウンター回ったから繋がると思うけど入力がシビア
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普通に弱→cステ下強じゃダメなん？
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ゲムヲなのにCステスマッシュじゃないのか
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攻撃に設定しとけばステップやダッシュから横強出しやすくなる。弾き→から→Aの入力は横スマに化けたりして出にくいって人も結構いそう
スマッシュ設定はなんだろ、反転上スマが出しやすいとか？
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cステは強攻撃にしてるは
横強が生命線だろ
ガーキャン上スマがとっさに出せないのは諦めてる
-
弱から下強が繋がるならバースト難民にはならんと思う
-
あんな発生遅い上スマはガーキャンから出すもんじゃないっしょー
-
あさひやゲムヲタミスマ出てる メタナイト相手に空前連発してた
-
ジャッジ９出たのにかち合いで場所が崖際だったせいでこっちが先にバーストするという悲しい結果な試合をしてしまった
あともうちょい％貯めてりゃふっとびの速さでこっちが勝ったかもしれないのに悔しい
-
空中技でバーストさせる技がないの辛いなあって思ったけど よく考えたら空前も空下もバーストするんだよな
クッソ狙いにくいけど
-
むしろ空上以外はバースト狙えるんですがそれは
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空前当てやすい相手だとバーストするまでひたすら振りまくる
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>>454
空後は崖外の追撃でもない限り現実的じゃないと思う
150%ぐらいダメージあってもバーストできないし
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ほんと空後のバーストできなさと着地隙は何なんだよ
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前作より相当ましだから空後バーストも選択肢に入るでしょ
着地隙は反確もらわない先端当ての間合いで出すの意識するとあまり気にならなくなるぞ（出来るとは言ってない）
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掴み通してお手玉でガッツリ削るキャラだなやっぱ ただ終盤は投げても何も繋がらんからあんま投げる意味が無いな 下投げ上強はなんで繋がらなくしたんですかねぇ
-
上スマのリターンがほかのスマッシュより少ないじゃんか
-
あさひやゲムヲ本当に立ち回り丁寧だから参考にしたいよな
上B空下ぷっぱしてる動画よりよっぽど参考になる
-
そんぐんゲムヲもそうだけどこのキャラは動きに緩急付けないよう立ち回った方が強そう というか着地隙がデカいから必然的にふわふわした立ち回りになるんだろうね
-
強い技、行動を沢山使うのは自然な事だし まるでそれが雑な立ち回りみたいに言うのはNG
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いや雑でしょ
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いうてあさひやも空前ぶっぱだけどな
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横強って発生遅いと思ってたけど全キャラで見てもそんなに遅いってことはないんだな
後隙も持続の割には短い方だと思うし
ただ横強横スマ下強と似たような範囲の技ばっかりだから拒否られまくりだけど
-
てか横強は持続当てても結構飛ぶよな。120ぐらいの相手に端で使えば普通にバーストするし
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横強その場回避狩ってバーストとかできるからつい振りまくっちゃうわ
戦いの記録の強攻撃のバーストの欄ゲムヲだけダントツになってる
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横強いつの間にか椅子を振り下ろしてるように見えてかなり出が速いように思ってた
持続もあるし突っ込んできた奴にもよく当たる
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スマメイト上位にも何人かいるしいつもの中堅下位くらいの評価ではなくなりそう
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>>469
途中モーション無いのかな、原作っぽさといえるけど
横回避もワープしてほしい
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上強の対空に使えそうで使えないこの長さ
振り向き掴みであんな腕伸びるんだからもっと頑張れよ
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突然八頭身になってくれても良いのよ
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横強
空前
この2つ効果的に使えてるかどうかでゲムヲの印象全然変わりそう
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空前は未だにどこまで判定があるのかわからなくて当たると自分でもびっくりしてしまう
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他キャラ使っててゲムヲ相手にすると空前なんて技置いときゃ消せるだろうと舐めすぎて逆に食らいまくる
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空前ぶっぱは強いとA氏が証明してしまった でもぼくは投げコンお手玉スタイルで行きます
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空後ぶんぶん陽キャゲムヲと
空前ばくばく陰キャゲムヲなら
空前の方が強いのだろうな
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最近ようやくVIP行けた
空Nカス当て下強が勝利のカギだ
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たとえカウンター回ってなくても入れば正義の風潮
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あさひや氏って前作でも
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ミス
あさひや氏って前作でも実績残してるプレイヤーだったの？
sp発売直後くらいに野良でめっちゃ連戦したけど名前知らなかったからちょっと強いゲムヲくらいにしか思ってなかった
失礼だけどメイトでランク入りするほどの強さに感じなかったんだよな
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>>482
ガチ部屋で知る人ぞ知る存在だったとそんぐんが言ってた気がする
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配信見てるとそんぐん上手いんだけど絶対真似できない立ち回りだわ…
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今日くそ上手い人とやらせてもらってたんだけど空後が狙って3回ぐらいもジャスガされたわ……
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空後って最終弾だけジャスがされたりすんの？
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そんぐんゲムヲってベヨクラリュカという掴みが通らないし、下投げ空上確定し難いガン不利DLC出てから全く見なくなった思い出
今作もウルフに乗り換えて以降、音沙汰無いと思ってたら…配信してたのは初耳
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されるけど多段ヒットするからゲムヲ慣れてないとジャスガは難しいね
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そもそも空後みたいな多段ヒット技ってゲムヲ側の急降下とかで容易くタイミングずらされるからジャスガはそこまで狙えるもんでも無いと思うんだけど
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あー剣士辛いんじゃあ 2,3割剣士とか環境に喧嘩売られてる気分
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剣士でもクラウドルキナシュルクアイク以外はなんとかなる
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リンクは剣士なのかな
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カムイに勝てないんだが皆どうしてんの…
全力で復帰阻止は行くが、それ以前にリーチ差ありすぎや
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剣キャラはジャンプ行動を上Bでひたすら拒否しまくって相手をイラつかせてる
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アイククラウシュルク以外はジャンプ下に空N合わせてお手玉すればオッケー
三人はもう投げ出したくなる
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数日ぶりに使ったけど駄目だ、下スマはおろか上Bしか振れねえ
コイツだけはほぼ毎日使っていかないと戦いの感覚忘れる
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つい今までと何も変わらない使い方しちゃうんだけど今回はどう立ち回ればいいんだろう
未だに自分の中で納得できてない
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今の空前が弱いとは言わないけど
普通の空前と性能がかけ離れすぎてて狩れるものが狩れないのがつらい
ジャッジの発生後隙が短くなればいいのにね
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投げコンするキャラだし下投げもっと低くしてほしい 150%位から投げコンバーストあったらなぁ…
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前後投げの存在意義がなさすぎる
どうせならジャッジ6並みに低いベクトルにしてくれたらいいのに
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もういっそのこと上投げでバーストしていいよ
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黒ゲムヲでバルーンファイト選んでいけ
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戦場シュルクに絶望を味あわせられた 3スト中2スト取ってその両方がジャスガ
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ゲムヲの保護色ステージガチャ好き
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最近、こいつは相手のミスに付け込んでいく性能がクッソ高いってことに気づいた
ペースを奪い返す性能は秀でている気がする
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ミスに漬け込んで投げから%取るキャラだぞ 投げ多用は攻めブラにも繋がるからガンガン振っていけ
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中距離維持されて空後と空下の後隙を狩られ続けるの辛い
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白ゲムヲとかいうオイパ溜まってんのかたまってないのかわからんくなるやつ
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オイパ吐き出しって空ダできないのか？
意表を突こうとしたら向き変えられなくて無駄にしちゃうことが多々ある
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できない
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ゲムヲで配信者と当たった後にその配信見に行くとコメント欄で大体うざがられてんの好き
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最近一周回って横回避も使えるって気付いたから少しだけ使ってるけどゲムヲだけ遅くね？
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遅いというか速くないのに距離長い？
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今回 無敵Fと全体Fどのくらいなんだ
ワンチャン後回避に対しては最速空中横回避のほうが良かっりしてな
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他のキャラと違って対スネークがめちゃくちゃ楽しい
オイパ優秀すぎる
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オイパ舐めてんのか癖で投げてくんのかわからんけどめっちゃ手榴弾使ってくるよな
だけど択を仕掛けられるC4はNG
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>>516
C4オイパ誘い→硬直に技はスネークの一番のゲムヲ対策だからな
こっちも負けじとチャージオイパをぶつけてやれ
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普段空後で崖メテオする場面でジャッジしたら1が出て相手が受け身取ろうととしたのか空中回避してそのまま落ちて行った
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ゲムヲでのガン待ちウルフは前作の対ソニックを思い出すわ
何も出来ん
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戦場ガン待ちシュルク経験したら大抵は笑って許せるようになる ひたすら気合いのジャスガしても勝ち目一切無し
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シュルクそんなきつい？まあ不利なのは確かだと思うけど
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シュルクは待たれても無理に攻める必要ないが、クラウドはリミット溜めやがるから腹立つわ
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クラウドアイクは不利だけどキャラ性能で勝ってきた感のある奴が多いし、挙動が素直だからVIPでも割と勝てる
シュルクで強い奴は変態しかいねぇ
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ガン待ちウルフに対抗するには反転空後完璧にこなせればなんとか まあ80%からバースト圏内だからオイパ含めて不利だわな
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vip直前をうろうろしてるけどこいつで350万越えたらもうそれで立派なような気がしてきた（負け惜しみ）
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406万位だけど連勝には向かないわこのキャラ スマメイトとかの方が実力反映しやすい
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今作ジャッジで連続で同じ数字が出ないって聞いてできるだけジャッジブンブンして数字の調整してるんだけど相手からすれば煽りに見えてないかちょっと心配になってきた
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ジャッジの調整とか9かそれ以外かだけじゃない？
連発して１出ても損だし
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事前に1出しとけば当てるときに1がでないというメリットは一応ある
だからどうしたって感じでもあるが
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最近は舐めまくって空前に突撃してくる奴も減って、バースト手段が横強頼りになってしまうなぁ
お願い下スマよりも頼りになる存在
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強い奴相手にしてるとなかなかバースト出来なくていっつも弱バーストだわ
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ゲムヲ使った後にロゼチコ使うと空上空前空後でバースト出来る事に感動さえ覚える %難よりバ難の方がキツいよなぁ
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ゲムヲ使い続けてるとVIP〜ちょい上くらいまではいけるけど違うキャラ使い続けた後戻るとめちゃくちゃ連敗するわ
まあ他のキャラでもそうなるもんだろうけど特に上手くうごかせなくなる
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フレームシートみてみると横スマの判定が3つに分かれてて、棒と炎とあとどこなんだろ
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先端では？
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ぶっちゃけ下スマ入れ込みくらいしてないとバーストに困る
隙の少ないスマッシュをぶんぶんしろと言われてるようなもんだ
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ゲムヲミラーどうしてる？とても苦手なんだが
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ミラー俺も苦手だけど空下に降りに空上で迎撃するのと空後意識すること、復帰阻止行かずに上でシェフ振ってる
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こいつのamibo買ったのはいいけど下スマ埋めの後に下スマを重ねるという謎のアホムーブするんだが
1回もそんなことしてないんだが…
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下スマは強い！って学ぶ
埋まってるから下スマ当てられるじゃん！
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>>540
なるほどなぁ…（絶望）
下スマ埋めしたあと懸命に横強下強でバーストしてた時間を返してくれ…
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横スマじゃないのか
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下スマ先端当たった距離ってちょうど横スマ先端当たるようになってるよね
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下スマの方が長くない？
リーチ足りずにたまに横スマ空振りして恥ずかしいんだが
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>>542
下スマ横スマ連打してたからamiboが「スマッシュを連打する！」って学習したのかと思って強攻撃に変えたの（意味はなかった）
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ダークサムス戦で吸っても吸ってもバケツが溜まらないバグが起こった。
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リプレイを出してみろ。
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ミサイルとかの物理系はバケツ溜まらないぞ
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流石にチャージショットなんだろ
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なんか全体的に待たれるとやることないよね
セメントあった方がよかちゃ
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FULL BLOOMという海外大会で前作最強ゲムヲのMaisterが暴れまくったぞ
対MVDスネーク
https://www.youtube.com/watch?v=tCcfkEy68ko
対ESAMピカチュウ
https://www.youtube.com/watch?v=enoiqgbu0jI
対Cosmosインクリング
https://www.youtube.com/watch?v=Z3IwQjL-WKM
対Yetiスネーク/ロックマン
tps://www.youtube.com/watch?v=9RreicH1Jhg
対Marssゼロサム
tps://www.youtube.com/watch?v=8Sov1ypIVP4
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ゲムヲが絶対ムリってキャラ教えてくれ
正直強い強い言われてるピチューやらウルフやらスネークやらより遥かに苦手
有利キャラ当てんと勝てる気がしない
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マルキナ
横強と下強振ってけ
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マジで剣キャラ当てればゲムオは辛くなる
ゲムオの強みが判定の強さと持続と隙の無さだからゲムオ以上の判定で押してくるキャラが厳しい
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>>552
ソニック
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クロムアイクは無理
上B潰してくるからなこいつら
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ありがとう
てか上B潰せるのか
あれ完全無敵上昇技でインチキ性能だと思ってた
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>>557
正確に言えばゲムヲファイアの無敵終わりを上から叩き斬れるだけ
あとは適当にマベコンブンブンしてるだけでリーチのないゲムヲは詰む
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クロムアイクの方が復帰きついと思ってるよ
マルキナやクラウドの方が辛い
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ゲムオ使ってて剣士キャラ来るとマジで身構える
迂闊に攻めるは死あるのみ
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対クラウドほんとにゲロ吐きそうなぐらいつらい
マルキナはもう臓物全部出る
剣の判定の壁が厚すぎる
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RAINクラウドに勝ったゲムヲもいるから諦めるな
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たまにいる斬撃しか飛ばしてこない脳死クラウドはカモなんだけどな…普通のクラウドは無理すぎる…
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クラウドは復帰カモれるし立ち回りもまだなんとかならない事もないけどマルキナとか時間の無駄だから対戦前に切りたいレベル
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【Mr.ゲーム＆ウォッチ】相手を外側にふっとばす後方シフト上B(本体の判定当て)を解説！
https://www.youtube.com/watch?v=zgqjqzrnMfY
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上スマ、何とかして使えないかと模索してたけどこれ時々後ろ方向に胡散臭い当たり方するね。正面のリーチも頑張って欲しいところだけど
後はスレでも見たカウンター潰しぶっぱ(対シュルク＆カムイ除く)や上スマガード下強初見殺しはかなり有効に感じた、当たると意外とバースト力あってびっくりする
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マイスターが使ってた空N引っ掛けからの下強マスターしてえ
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空前は既に完成された技という事ですか
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まさかの切り札強化
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強化なし、ゴミやね
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せめて上スマだけでも前作に戻して
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上スマぶっぱするんじゃなく上Bで反確取れってことよ
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シェフの後隙とバケツの発生をなんとかしてほしかった
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ジョーカーの弱い方の弾もしかしてオイパで返せない？普通にダメージ喰らったんだがもしかしたらオイパの判定出る前に受けただけかもしれないし誰か検証してくれないかな（ジョーカーまだ買ってない）
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NBは打撃判定だよ
ベヨのアレと一緒
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>>575
マジか
反射できたら良い牽制になれそうな気がしたんだけどな
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オイパは試してないけどミュウツーの横Bだと跳ね返せたよ
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ジョーカー多いね
ペルソナいる時は逃げといて 単体のとき叩けばそんな脅威には感じなかった
上B攻撃判定無いから 復帰阻止もしやすいしね
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戦場きつくないっすかね
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やっぱゲムヲはジョーカー相手やりやすいかな
今のところカウンター頼りのジョーカー多くて上スマが面白いように刺さる
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剣士全般は何度も言われてるけど相性最悪過ぎて吐きそうになる
加えて、前作ではリュカが本当にキツかったけど、今作では脅威に感じないのは何でやろな
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リュカが弱い
投げコン無いし投げバも弱体化
空Nからのコンボも激減したし火力負けしなくなった
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とりあえずforのソニックみたいな詰みと言いたくなるような相手がいないのはいい
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加えてオイパ強化とリュカ（とネス）は攻めをpkファイアを中心にする奴が多いのもゲッチにとって追い風っぽい あっという間にファイアだけでも3溜まるしオイパの仕様知らずに吸おうとして吹き飛ばされた奴もいたし
こっちが飛ばされても甘えてサンダーやフリーズで追撃するようなリュカはもはやカモレベルよ
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>>572
上スマは崖起き上がりに置くようにしてるわ
回避起き上がりに結構刺さるんでバーストそれで決める事もある
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ふざけて開幕ジャッジしたら突っ込んできた相手に9が直撃して草
０％からバーストはしない調整なのが悔やまれるけどちょっと面白かった
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クロム窓との対抗戦すごいぞ
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バースト手段なさ過ぎて最近は空Nすらバースト技の候補になってる
下スマ横強以外に頼れるバースト手段欲しいよ
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ゲムヲの技の持続に慣れすぎて剣士キャラとか全く使えねないや
もっと強いキャラはいっぱいいるけどなんやかんや一番使いやすい
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バ難は確かだけど今の技構成でバースト力上げるとしたらどういう調整になるんだろ
下投げとか空後のふっ飛びが強くなればいいんだろうか
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150%くらいから狙える投げバがほしいのと、空上でバースト出来るようにするか性能戻すかしてほしい
今の技構成でも上Bだけは弱体化していいと思うけどね
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上B弱体化はないでしょ、ガーキャンからバーストできるわけでもないのに
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キッズが嫌がる技は修正されやすい
そういうゲームだからね
最近ゲムオかなり増えてきたし十分あり得てしまう
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大して強くないキャラの技が弱体化してたりするしあり得るから困る
その分他の技強化してもらえるなら有難いけどそういう方針じゃないっぽいしなぁ
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上Bはコンボからの抜け出しに必要なんだがなあ、下方向に攻撃できるのが空下だけなのに発生が遅いから上Bを取られるとお手玉に対抗する手段がゼロになってしまう
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普通のキャラは割り込めないけどな
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上B動き単調だから格上相手だと飛ぶ方向にメテオ置かれて普通に喰らうし弱体化はないでしょ
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カービィ以下の体重のキャラで見ても身長まあまあでバースト力も低いんだから割り込めるくらいあってもいいだろう
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ここ以外だとこいつバースト力クソ高いって評価なの納得いかない
なーにが無料スマッシュじゃこっちがどんだけ相手の動き読みながらスマッシュ振ってんの知らんのか
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とりあえず下スマしててごめん
その場回避からの入れ込み下スマ強くてついな
横スマも引きながら結構使ってるわ
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ゲムヲは軽さやバースト難を強技ぶんぶん振る事で補うキャラだろ…
流石に上B修正されたら引退だわ
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ゲムヲのバーストについては空後追い出しやら上B崖メテオで低%からでも撃墜できてしまうからな、食らった方は印象に残るんだろう
使う側だと低%空後とか相当難しいし空中攻撃主体だと130〜140くらいまで吹っ飛ばせないのよね
-
上スマをカウンターされても弾けるファイター
マルス ルキナ ロイ クロム アイク ゲッコウガ
弾けずにカウンターが通るファイター
カムイ シュルク ジョーカー
参考までに
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ゲッコウガは軌道変えられたら当たりそうだけど全部無効なの？
並び的にルカリオクルールのはアウトかな
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こっちのほうが人多そうなのでこっちにも貼らせてもらいます
フォアttps://twitter.com/inahozukichan/status/1132089402992185349
スペシャルttps://twitter.com/wayponpon_SP/status/1080114545136267264
何故か上スマ相対的にめっちゃ強くなってるぞ
forはカービィやロボと同じぐらいだったのにSPはアイクよりもピーチ先端よりも飛んでる
具体的に言うと他キャラのは全体的にバーストラインが上がってるのにゲムヲのは何故か1%ほど下がってる
リーチ短いとはいえ持続5Fでどの部分当ててもリトマの根本並みってヤバくないか？
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タミスマに出てたきるをさんって人、Xからの猛者らしいけど、あそこまで徹底してるのすげえな
自分だったら我慢できずに突っ込んでしまう
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確かに上スマは100%超えてればだいたいバーストできてる気がする
ただ問題は主力の横スマの方が使いやすくこっちもそれなりに飛ぶということ
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上スマはその場回避と崖起き上がりと、あとよっぽどの狙い目に使う感じかな
上方向に攻撃判定を持つバースト技としては貴重だけど無敵がないのと隙の大きさには悩まされるわ
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forの使い方に慣れすぎたせいで相手の攻撃に合わせて溜めては潰される
あの胡散臭いアーマーみたいな使い方をもう一度したい…
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そりゃふっとびだけなら今の方が強いけど
forのは上スマブンブンしとけば結構なんとかなってたし
今作の無料スマッシュとか目じゃないレベルの無料だった記憶
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安西先生…
投げバがほしいです…
真面目な話、最近ゲムヲのバースト拒否る為に後ろに下がりまくるやつ増えすぎだろ
なんで投げからの空上バーストコンボ消しやがったんだ無能調整班共
ただでさえ差し込む技が少なすぎるのに投げからの逆択があったから打撃技が通るのにそれ消されたらもうガン拒否安定じゃねえか
なんでそんな簡単な事を考慮しなかったんだよアホか
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なぜ上強強化!?あり得ない話し!!空前と上スマと投げを強化しろ!!謝れ!!謝れ!!謝れ!!
-
上強の2ヒットはバグ修正みたいなもんだろ
やるんなら最初らへんのアプデからやっとけや
もう調整班の連中にゲムヲ嫌いな奴がいるとしか考えられん
頼むから上投げにバーストつけてくれ
-
上強は結局下投げから繋がらんと使い道ほとんどないのがな
-
序盤に下り空N→上強→空Nとかで稼ぐのは動画とかでも見るイメージ
-
上強繋がるようになったのは素直に喜んで良いだろ
ピチュー相手とか低%でも繋がらなくて反撃喰らうのザラだったからな
-
だからもともと繋がるような技なんだからそれを直すのは当たり前であって、今更こんな死に技を修正するぐらいなら最初らへんのアプデでやっとけやって言いたいんだよ
別に嬉しくもなんともないわ
ディディーやベヨですら強化きたんだからいい加減お茶を濁すようなアプデして誤魔化すのはやめて次のアプデはちゃんと強化しろよ
-
繋がる技を直したのは今回共通の修正だから
実質ノータッチみたいなもん
-
おいバーストできねえんだけど
200％以上でやっと下投げバーストとかありえないんだけど
切り札強化とかどうでもええわさっさと強化するなり投げバつけるなりはやくアプデだせや
ディディーやベヨとかいう害悪の筆頭強化する暇あるんならゲムヲ強化する余裕もあるだろが
-
ゲムヲはそもそも掴みのリーチが短いから200%下投げなんかより90%あたりから崖外追い出して空後でトドメ刺せよ…
-
それができたら苦労しねえよw
そんな素直な行動が通るならバ難キャラになってねえわ
バーストする技をとにかく嫌がって引き気味に動く相手が増えすぎてるから、％だけが蓄積されて200％以上溜まるのもザラになってきたわ
-
軽量級のキャラはだいたい投げバ持ってるのにピクオリならまだしも、こどもリンクやトゥーンリンクロックマンですら崖際からの後ろ投げでバーストできるのに、ゲムヲだけがなんでこんな不平等な扱いを受けてるんだろうねえ
上B如きでストレス溜まる向上心の無い連中の意見なんか無視しろや
-
そんぐんからも不快キャラ認定されてるんだよなあ
-
だれもそんなこと聞いてねえよw
仮に不快キャラだとしても、みんな自分が使ってるキャラで同じような不快行動してるだろうがw
自分の使ってるキャラだけいい子ちゃん気取るのはやめときな？
-
やっぱガイジキャラを好んで使うような奴はガイジばっかなんだな
-
にわかは話にならんよ
まあみとけや元、ガイジ筆頭キャラやファルコンですら強化されたから次のアプデで上方修正くるからw
-
>>623
発売初期オフ大会で当たりもしない空前振りまくって実況解説にも笑われてたそんぐんさんがなんだって？
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>>627
？
どういう話？
-
上Bしか頼るもんがないから不快なプレイするしかないんだよな、プレイヤーのせいじゃないわ
-
横強下強横スマ横Bと同じような技が多すぎて拒否られやすすぎるんだよね
空前自体は悪い技じゃないと思ってる
結局のとこバースト技が当たる性能じゃなきゃバ難なんだよねえ
-
>>630
言いたいのはそういう事よ
やっとまともな意見がかえってきた
前作は投げからの空上バーストやセメントだった空前が逆択になってたからなんとかやってきてた。セメントが迎撃するボムに変わった所まではいい。そこまではまだいいんだよ。最大の問題点なのが打撃技を拒否する相手のシールドを崩すための投げからの空上バーストコンボを取り上げたのが意味が分からなすぎる
だから投げバをさっさとつけろと言ってるんだよ
-
空上はそのぶんリーチがかなりシビアだったから個人的にはダメージ稼ぎ性能トップクラスの今の方がいいや、セメントも出だししかバースト力ないのに前隙がデカかったし
ガードを崩したいなら相手の上を飛び越すように空前→空後をやってみるといいよ、ガードに割り込んで地上から剥がせるからそこからはゲムヲの独壇場だ
あと崖押し出しの空後が苦手なら高さを合わせる練習するといいよ、高%なら上Bでもバーストできるから低めから合わせる感じにするといい
それが苦手なら空前とか空下とかも使ってあげよう、とにかくあなたは地上技でのバーストに拘りすぎてるように見える
-
空前のボムで詰めていって下から上Bで押し出すのは重量級などの一部の復帰弱者に有効だから使ってたりするけど上にどんどん上がって行くと空後や上Bを普通に避けてくるから困る
崖受け身が苦手な人は空下は効くし軽いキャラはそのままバーストできたりするから有効だけど、％が低い時はとりあえず崖シェフで稼いだりもできるから強いよな
とにかく崖外からの追撃の空後や上Bが普通によけられるから最近は崖シェフからの起き上がりに合わせて下スマや横強それ警戒のジャンプ読み空後や空上を意識して置いたりしてるわ
-
どうしても投げバつけるのが嫌なら、％限定コンボの弱1段hitからの下強コンボを普通に0％からでも繋がるようにしてほしいわ、あと空N地上当てからの横強や下強のコンボも繋がりやすくしてほしい
ここらへんの調整もあるんじゃないかと期待してたけど、切り札のオクトパスの強化だの、上強の2hitの修正だの調整班の連中はもうナメてるとしか言いようがない
-
0%での弱単下強は意味あるん？弱連だけで15%くらいは稼げるからそんなに旨味がない気がする
あと投げバや確定コンボじゃないと納得できないならゲムヲは合わんぞ、確定じゃないけど繋げやすい技を繋げていくキャラだし
崖外や上空への対応手段が豊富なんだから当たれば苦労しないとか言わずに当てられるよう実力を磨いた方がいい、強い人はそれを当てるからゲムヲ使い以外の人達がゲムヲはバースト力高いとか言ってるわけで
-
下強の吹っ飛ぶ角度が優秀だから安定して繋がる使用になるとならかなり優秀な戦力になる
プレイヤーのテクニックとゲムヲ単体のバースト力はまた別の話じゃね？
>>630が言ってるようにこれがかなり致命的すぎる
ただでさえ差し込む技が少なすぎる現状で投げバーストを頑なにつけてくれない理由がわからない
あと上手い人でも崖からの追撃の空後は普通にミスしたりするからな
ていうかレベルが上がってくとまず当たらない事のほうが多い
-
画面見ずに空中振りまくって反確と別にそうでなくても上B振ってるのが強いわ
変に考えなくていい
入れ込み下スマ辺りもおすすめ
考えてやるなら他キャラ使う
-
今作はバースト拒否簡単なんだよね
投げ込んばなくなった上に空前が能動的に当てれなくなったから横強とかを相手のガード貼り忘れとかに入れ込むとか相手のミスに依存しすぎてる気がする
しかも空上がとばなくなったせいで台上で棒立ちしてるだけでバースト拒否になるという
横スマも横強も下強もバースト力上がってるけど単純な手段数としては減ってるのが痛い
空後復帰阻止もforから出来てたことだし
上スマも遅すぎて相手のミス依存だしかといって速い下強は地上にいる相手にしか当たらないし
強いとか弱いじゃなくてこのゲームの仕様に見合ってないよな
ほかほかもあるからなおさら
-
>>638
ようするに欠陥調整なんだよなそれも重度の
スネークの上強が強化されたように、ゲムヲにも投げバを実装しないとこれから勝ち進んで行くのが困難になる。
ていうか何回も言うけど、ゲムヲだけ投げバ持ってないっておかしくね？
投げバースト決まるにしてもだいたい200％くらいから下投げできまるとか正気の沙汰じゃない
生命線のガーキャン上Bも最近になって狩ってくる相手がちらほら増えてきてるし、このままだとほんとにやばい
一番むかつくのがネスの投げバが許されてなんでゲムヲの投げバが許されないんだよいい加減にしろ無能調整班
そんなにゲムヲの事が嫌いなのかよ
-
マジで現状リドリーをいじめてネスリュカに嫌がらせできる以外の評価がない
それ以外は基本キツイってどういうこっちゃ
-
ゲムヲにも長所はあるにはあるからそれで差別化してこちらのペースに持ってきたいけど、結局のところ軽さが命とりだからバーストガン拒否される立ち回りされるとなんだかんだ飛ばされたりするしな
-
調整班の連中はどういうコンセプトのキャラにしたいんだ
空中技やシェフの優秀性やダメージ稼ぎの効率の良さやは認めるけどこれは格闘ゲームじゃなくてスマブラなんだからな？
いくらダメージ与えようが相手を場外に飛ばさなきゃなんの意味もないんだぞ？
そこのところちゃんとわかって調整してんのか？
技を原作よりにするのは大いに結構だけど、その後のケアはしっかりしろよ
マジで次の調整頼むぞほんとに
せめて上投げにバーストつけてくれるだけでいいんだよ130.140％でバーストできるくらいでもいいんだよ
それだけでもだいぶ変わるんだよこのキャラは
-
今作のゲムヲは中堅上位はあると思うけどな
上Bのインチキさと空前が強いわ
-
流石に130や140での投げバは厳しいだろう良くて160くらい
だったら前後投げのベクトルもっと低くして欲しくもある
弱1→下強が安定して繋がるようになるってのはわりと現実的なラインかも
-
だったら150.160％でもいいよ
200％前後でやっと下投げでバーストできるのは異常すぎる
200％ためてる間に逆にバーストされるなんて普通にあるのに。
それか弱1下強や空Nの地上当てからの横強や下強が安定してつながるようになってほしい
シークやディディーとベヨの強化をみてもう調整班には不信感しかわいてこない
ファルコンやロゼッタは素直におめでとうと思うけどまさかゲムヲ放置されてこの三体が強化されるなんて考えられなかった
-
ゲムヲは中堅上位はあるから強化なしでも当たり前じゃね？
-
150%もあれば空下とか崖際DAでバーストできるだろうに何故そこまで確定コンボと投げバに執着するのかよく分からん
-
毎日長文ネガして暇なのかな
-
にわかは話にならんよ
ダウン連からのジャッジでいまだに9がでたことねえ
-
次回のアプデは投げバよりも空N火力をforに戻して欲しいとは思ったわ、現状コンセプト的に火力が足りない気がする
それと下強
-
>>630と>>638が言ってる事が一番今問題なんだが？
下強は弱１から安定してつながるか空N地上当てから繋がりやすくなればいい
-
ダメージ稼ぎは優秀だけど場外に飛ばさなきゃ意味ないんだから空Nの火力を上げたとしても相手からすれば死ななければ安いという結論になる。そうなればバースト手段が迎撃用のボムや下スマ横強下強空後などの似たような技は逃げながらシールドでガン拒否すれば安定なわけよ。
そのシールドを崩す択として投げバが必要なわけ。
でも下投げで飛ばすにしてもキャラによるけど大半が200％前後くらいでやっとバーストできるくらいなのは異常だから、140.150.160.くらいの間で上投げでバーストできるようにしてほしいんだよ
SPに入ってからのゲムヲは投げからバースト択の圧力がなくなったせいでほんとに弱いキャラになってしまった。何故、一番大事な部分を消してしまったんだろう
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それ相手がシールドを貼れる状態でバーストしようとするからバーストできないだけでは…
あと地上空Nからの下強は殆ど決まると思うけど、空Nを最終段まで当てて空中に吹っ飛ばしたりしてない？
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>>653
あれ二段目三段目をめり込ませても相手が若干浮くせいで繋がるときと繋がらないときがあるから困る
あれをとっさのアドリブでやるのは難しいぞ
最終段目も地上やられにすれば繋がりやすいんだがな
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空上ロックマンみたいな最終段で飛ぶ仕様にしてくれれば下投げからワンチャンあるのになぁ…前だって空上に風あったんだしこれくらいしても良いだろうに
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よく考えたらforの空上ってやばいよな
フォックスやヨッシーの空上をも超えるふっとばし
2段ヒットで16%
着地隙すくなめ
序盤であてれば上Bやジャンプ空上が確定
着地しながら1段当てで掴み確定
風で相手を操れる
なにこれ
-
投げバーストさっさと実装しろ
ダメージ稼いだ後、後ろに下がりまくる奴増えすぎ
カウンターや差し返す気まんまんじゃねえかどうしろと
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未だにSPに適応できないのぶっさいくや
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にわかは話にならないんだよなあ
さっさと巣に帰りな？
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DAなり投げなりで崖外においやって崖上がり狩りの展開か復帰阻止に持ち込めってコンセプトなんじゃないのか
まさかDAも掴みも入らないって事はあるまい
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崖上がりといえば、なんか高%になると悠長に崖捕まりする人いるよね、本人的には慎重になってるつもりなんだろうけどそのままDAでバーストすることがたまにあるわ
DAは崖下に判定があるのが正直ありがたい、下スマは当たったり当たらなかったりでよく分からん
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バ難だし軽さに見合ってないのは確かだがインチキ判定の上Bと空前の強さで何とか中堅はあるね
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空上と空Nでのダメ稼ぎは強いんだけど最近は空Nのバースト力の足りなさが目についてきたわ
まあゲムヲのお手玉力で他のキャラの空上みたいに空Nバーストが可能になったら壊れなのはわかるんだけども
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こいつ強化こない理由わかったぞ
クルールと同じで「相手にすると不快」って声が結構大きい
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ゲムヲはAランって言い張る使用者曰く、高い復帰阻止に加えて上Bと空前だけで勝てるらしい
差し込みはスマッシュが隙少ないから強いらしいし、上の方で言われてる引き待ちにもシェフがあるかららしいし、飛び道具持ちにはオイパあるから絶対に勝てて負けるのは腕が弱いからとかどうとか…こんな言われ方してんだから強化くるわけないよなぁ
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そりゃそうだ
なんで強化来ると思ったんだ
寧ろ弱体化されてないだけ良かったと思うべき
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言ったもん勝ちみたいに変な事実をでっち上げるのはやめろや
ゲムヲに限らず自分の使うキャラを不快と思われたとしても使う側はそんなの知らねえよって話なんだけど？対策できない奴の方が悪いとしか言いようがない
だいたい、不快どうこうで強化こないんならディディーやベヨやシーククルールはどうなんだよw
こいつらは強化されてるんだが？
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おもろんなすぎと思われる、言われることを承知した上で使うキャラだからね
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>>668
だからさっさと巣に帰れよ気持ち悪いなあw
脳みそ通った発言しろw
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ごめん
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ウザいとか嫌われ度でいうなら少なくともゲムヲはそいつらよりは確実に文句言われてるけどね
対策できないのが悪いで済むなら調整なんぞ要らんわ、スタッフは快適にゲームができるよう調整してる訳だし上B弱体化でも文句は言えん
とりあえずゲムヲ使いとしては上Bを弱体化させないままで投げバだの確定コンボだのみたいな明確な強化する可能性は少ないと思ってるよ
それとあんたは自己中心的な発想とか口の悪さは改めた方がいい、というかゲムヲ使いは性格まで不快とか思われると嫌なんでやめてくれ
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>>671
自分の考えが正しいからこうやってここまで本音で意見を述べてるのであって、こいつらの言う不快とかいうキャラを強化してしまったのならゲムヲは不快なんで強化しませんのは筋違いだろ？
こっちはただ勝つために必要な手段をとってるだけだし、調整にかんして自分は必要だと思う部分をちゃんと理由や考えを言ってるのに不快だのしょーもないないだの脳みそ通ってない発言されてはぐらかされてもう、辟易してるし頭にこないほうがおかしくね？
何人かちゃんと話を合わせて乗ってくれる良心ある人もいたけどな
だいたい上Bは今のゲムヲのコンセプト上、生命線なのに弱体化もとめる事自体が無理な話だよ。
それくらいわかるだろ？
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ちょっと批判されたらオフ民に見えるの何かの病気では？
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なんだよオフ民ってw
また気持ち悪い奴が来たんだけどw
>>671
自分が言いたいのはこういう事だよ会話のキャッチボールすら出来ない奴がキャラの個別スレにわざわざ書き込んでくんなよ
マジで気持ち悪い
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そもそも攻撃判定がなかったのにわざわざ付けたから必要だと思ってこんな技にしたはずなんだよな
核だった上スマを弱体化した代わりなんだと思う
勝手にそんなことしておいて弱体化するのなら俺だったらキレるわ
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不快なものは不快だろそれを下方する必要があるかどうかはともかく
実際ゲムヲは不快キャラって言いながら使ってる上位プレイヤーもいるし
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皆はゲーム&ウォッチを略して呼ぶ時はゲムヲ派？それともゲッチ派？
因みに僕はゲッチ派だよ！
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失ったものを得て代わりに得た力ってやつだよな
でもさすがに失ったものが多すぎるわ
前にも書いてる人がいるけど、バースト技が似たようなのが多すぎるんだよ。相手からすれば差しながら距離をとるの繰り返しでゲムヲ側が攻め込んできたらシールドでガン拒否安定なわけよ。投げのバーストコンボがなくなったから最悪投げはくらってもいいという考えになる。
投げバ狙うにしても200％前後まで溜めなきゃいけないなんてもうアホかよって話だよ。
だから投げバを実装する必要があるんだよ
だいたいゲムヲだけ投げバ狙うのになんでここまで％溜めなきゃいけないんだ？
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>>674
ゲムヲはキャラ性能は（個人的には）足りてると思ってるし不快と言われる回数も多いから、ゲムヲよりはそっちの強化が優先されるのは仕方ないんじゃないかな
与えられたキャラ性能を活かして戦うのは良いし強化してほしい部分を明確に提示するのもいいと思う
ただ貴方と思しきコメントを見る限り、強化を望む前にキャラの練度を上げられる部分がまだあるんじゃない？と俺は思ってしまう
まあキャラ性能にしろ上B云々にしろ平行線になるようなら不毛だろうしこれ以上の言及は避けるね
あとそんなイライラしてるのが分かるような荒っぽいコメントをされるとそりゃ内容に関わらず相手にされない事もあるだろうさ
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NBの拘束力や上Bの押し付け、わからん殺しの空前に安易な空後空下による復帰阻止、持続の長い技や連続で振れるスマッシュが揃ってるから雑魚や格下はこいつのことを「手軽にダメージ稼いで簡単にバーストできる！」って大真面目に思ってるんだと思うよ、てか実際に何人か見てきたし
それ以上に他バ難民よりも差し込み技がない、押し付けるバースト技がない頭打ちの強さ云々が理解されてないような気がするわ
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>>677
ゲッチは本スレで検索しにくいからゲムオかゲムヲにしてくれるとありがたい…（ゲムで検索かけてる
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>>676
わかった言いたい事はわかった
でもそれは心の中にしまってこのスレに持ち込まないでくれ
>>679
自分はVIPの中堅ぐらいにいて、確かにまだまだ自分自身の練度を上げなきゃいけないところは確かにある。そこは認める。
でも前作の事を考えるとゲムヲを差し置いてディディーやベヨが強化来たのがほんとに驚いたし考えられなかった。
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何が前作の事を考えるとだ、それこそ心の中にしまってくれ案件だろ
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>>680
まったくもってその通りだよ
シェフ警戒したいならそれ意識して飛べばいい話だし、空前の復帰阻止も一部のキャラにしか有効じゃないし、空後空下もそんな簡単にあたるものでもない。
失敗すれば逆に復帰を狩られるがわにもなる。
各スマッシュも硬直あるから弱連や横強で確反とれる筈なんだけどな
コンセプト上差し込み技が少ないのは仕方ないけどなんだかんだそれはこのゲームにとって致命的だし、押しつけるバースト技も無いのもこのキャラの重大な欠点だよ
そのための前作の投げコンバーストや空上があったのにそれを消してしまったら駄目だろ
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vip中堅なら同程度か、まあ実力が同程度でも意見は割れたりするわな
ただスマッシュはそれこそ殆どのキャラの問題だと思う、そりゃガードされたら反撃喰らうだろうしガードしたら反撃するでしょ
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>>685
そこは別に自分も文句は無いよ
後は、>>684に書いた通り
差し込み技が少ないし、要である空後や空下の差し込みも相手のミスに依存してるようなところもあるし、今更空上戻せとまでは言わないけど、せめて投げバースト決める時、％を減らすのは出来ないもんかね？それすらも駄目なんかな？
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>>681
👍
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このスレだけ伸びてる理由がしょうもなさすぎる
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キチガイに構うからこんなるんだよな
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したらば自体がキチの巣窟ですし
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誰もコンボとか乗せないしもはやこういうやつで遊ぶ場所だろ
自分が世界の中心とか考えてそうで面白い
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こういうのがいるからみんな窓に引きこもるんだよな
閉鎖的とか馴れ合いとか言われるがガイジはNG出来るのが強すぎる
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おおw
自分がみない間にまた脳みそ通ってない書き込みが増えてるw
自分の書いてる内容と人の書き込んでる内容を比べてどっちがしょうもないか考えたらどうよ？
>>690
それは確かにあってるわ。脳みそ通ってない書き込みが多々見える
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大したことない内容で長文書くな
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最初らへんは真面目に考察してたりした人もいたのに、何故こんなにノータリンな人がわざわざ書き込みに来てしまうのか…
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まともな奴はしたらばに来ない定期
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…なんかせっかく相手してたのが馬鹿みたいだ、ここまで反省ないと悲しくなってくる、無駄にスレ伸ばしちゃってごめんね
じゃあもう流れ変える為に考察というかだけど空前→空後って中々強い気がする、ダメージはないけどガード剥がして空中に浮かせられるのはゲムヲにとって便利だわ
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>>697
それは正直今更というか…ゲムヲ使いにとって基礎の戦術なんですけど…
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まさかとは思うけど、エアプや動画勢の類の人がわざわざキャラの個別スレにまで来て書き込んでるなんて事はないよね？
それともゲムヲの調整の話によほど触れてほしくない人がIDころころ変えて突撃しにきてるのどっちかだと思うんだけどどう？
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調整班がしたらばを見てるわけない定期
ごねるんだったらケン使いやファルコン使いを見習って、長文ネガして、弱い所を動画にするなりしてTwitterで騒がないと意味がないんだよね
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ええ…
強化にしろ弱体化にしろ本当にそれやって通るんだとしたら調整班、キャラバランスわかってない説があるな…
ピチュー使いには同情するわ
それによくゲムヲの上Bやシェフが今まで弱体化されなかったな
なんか先が不安になってきた
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ファルコン使いはほんと嫌い
毎回ゴネすぎだろ
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とりあえず自分なりに長所と短所を
・空中移動力が高くしかも空中技の判定と持続が強く一方的に攻め続けられることが多い
・スマッシュの後隙がどれも小さくプッパしやすい
・上Bによる復帰力と空後と空下のおかげで最高クラスを復帰阻止力を持つ
・空後とDAが強いので相手はガードを貼ることが多く掴みが通しやすい
・横強の持続が異常なまでに長く通常上がりを狩りやすい
・空下の判定が強いので安易に追撃ができない
・ステップが優秀で奇襲がかけやすく、横強が光る
・下スマッシュが極めて優秀でおそらく今作で一番頼れる
短所
・足が速いわけでもなく横スマと上スマのリーチと発生が劣悪でとにかく当てづらい
・投げバがなく能動的に当てられる空Nや空後があまり飛ばないのでバースト拒否がしやすい
・空N以外の着地隙が極端に大きくバッタ戦法ができない
・前方への信頼できる攻撃が反転空後しかない
・横強と下強は発生がスマッシュとは逆で速いが全体動作がかなり長くスマッシュのようにプッパできない
総評
他キャラにはできないことが多くができるが、当てやすいバースト技が横強と下スマしかなく、対処されてからは回避読み上スマや思いきった復帰阻止が必要になり、安定して同レベル以上に勝っていくには実はforより難しいのかもしれない
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異論求めます
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>>703
最高クラスの復帰阻止力があるかはどうかは他キャラ使った事無いからなんともいえないが、それ以外は異論は無いかな
短所がやっぱりこのゲーム性にとって致命的だわ
ただでさえ、差し技が少な過ぎる中で横強を上手く当てるのは難しいし。
やっぱり投げコンのバーストを消されたのが痛すぎるよな…
頼むからピクオリみたいに上投げだったっけ？まあとにかく、上投げにバーストつけてくれよほんと…
それか弱1からの下強が安定してつながるとかな…
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まだあったわ
空前のボムには最初は不信感があったけど、攻められるともろいゲムヲにとって守りとしても機能してるから前作のセメントよりも使い勝手がいいと感じてる
空後と上手く差別化できてて上Bと共に空中戦に磨きがかかったようにも感じた。ただ空後を当てるのは相手のミスに依存してる部分があるから牽制に使うならともかく当てるなら慎重に使う必要がある。全部ガードされたらもれなく、スマッシュや投げが確定で入るから。
後空下にかんしてだけど、やっぱり上手く着地する場所を考えて使わないと着地を狩られるし、シールドでガードされたら横強などが確反でくらうし、これも相手のミスに依存してる部分があるから上手く当てなきゃいけない。
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ゲムヲは結局待たれるとどうしようもない
弱キャラの典型的な特徴よな
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>>706
ガーキャン上スマの速いウルフとかには対地空後は危険だろうな
空後はガード安定だからこそ空後とみせかけて着地してから掴みが刺さりやすい
でもこれも剣キャラで引きながら横強とかされたらどうしよもないんだよね
横回避多いやつには着地下スマなんかいいぞ
逆に空前はガードに対して割と強い
低空で着地しながらだせば最初のカス当と爆発の2段分ガード硬直がかかるから反撃しにくいはず
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ウルフのガーキャン上スマが速い…？
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ガーキャン上スマが怖いのは同意、リンクとか医者とかその他諸々。ゲムヲの性能からすると着地隙はこのくらいあって当然だけれども
あとはシェフについて触れられてないから個人的な意見
読み勝てば前方に密着した相手を吹っ飛ばせるのと、地上ではDAを止めたりヒット→DAが通ったり待ちの相手にシェフとボムでライン詰めたりできて便利。崖シェフは言わずもがなだけど復帰が優秀な相手には空後で相手してしまうな
あと空上は下手したらキャラによっては上Bと同等以上にウザい技だと思う
動きを合わせられればずっとハメられるし重量級はたまったもんじゃない
https://www.youtube.com/embed/0C28Rv2EwX4
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キャラバランス云々以前にピクオリのガード漏れの時点でお察し
せっかく5神が血の滲むような調整を繰り返したのにforの調整班が帰ってきて5神は追い出されたんだよな
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>>700
Twitterで空前強化！下強強化！って望んでも何処ぞのゲムヲ窓ガチ勢さんが叩いてくるから辞めたほうがいいぞ()
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横スマの根本当てたときにも効果音ほしい
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>>712
なにその自虐主観
調整案出す事自体、良いこと悪い事の考えにもとづいて言って悪いことではないのにな
相変わらず、シモリヒの横強空前が笑えるけど笑えないレベルできつい
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>>707
スネークですら投げからの上強ジャンケンや％が溜まれば上強が確定で入るのに調整班ときたら…
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自虐主観ってなんだよ
普段からネトウヨやってそう
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息をするようにネトウヨ認定するとか、ブサヨどころか子供部屋からも出てなさそう
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子供部屋…？皮肉が下手すぎて草も生えねえな
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％限定のコンボの弱1下強コンボ相変わらず繋がりづらい
弱1当てた位置によって相手が若干、よってきたり後ろに下がったりするからほぼ密着しないと繋がらないな
やっぱこれ安定して繋げるようにしてくれないと駄目だわ
あと、やっぱり上投げにバースト実装してもらうことだな。
後ろに下がりまくる相手に対して、>>707や他の人が言ってるようにガン待ちを崩す為の手段として必要だわ
投げバがあるかないかで相手の攻めに対する姿勢も変わってくるからこの調整は大きな意味があると思う
バーストできる％の範囲は重さに合わせて140.150.160.170.180.でいい
とにかく、200％超えるのはやめろ
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今作はダッシュから横強や下強がだせるから、ステップや横回避で引いてきたら強引にダッシュ下強でよくバーストしてるよ俺は
あとは相手が崖掴んだ時に回避上がりの枯れる位置で待機してると相手は通常上がりしやすいから、それをダッシュして横強で狩るなんてのもよくやってる
横強の使いこなしでかなり勝率変わると思う
てかせめて下強の持続はfor並にしてほしい
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下強は後隙のかたまりだからここだ！と思ったり差し返しや崖上がりに上手く合わせたりできるわな。簡単に聞こえるけどリスクリターンの差が激しいから単発で使うのは避けてたわ
横強は確かに可能性を秘めてる。まあ地上での差し合いに他にDAくらいしかないから使うしかないといった感じで使ってるけど、FE勢やクッパやスピードの速いキャラにはこれを上手く使いこなす必要がある。持続の長さも評価に値するけどリーチが減ったのは惜しいところだ。
ちなみに下強の見た目は前作のわっせろーいしてるような感じが好きだった
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ロボの弱１が下強とかに繋がるパーツになったんだからこっちも引き寄せと硬直追加して欲しい
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その調整が入るとしたら硬直追加よりも引き寄せのほうになりそうだ
硬直追加の方は弱連の意味がなくなるから無さそう
全キャラの差別化を考えて投げバ実装してくれないなら、弱1下強のコンボの扱いがメインになりそう
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単発ヒット確認からでも弱連に繋ぎやすくなるから意味はある
下強にＯＰかけたくないからバースト圏外なら普通に弱連…みたいに使い分けられるし
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ゲムヲ以外、興味がないけどピチューにはじめて同情した
地上でシェフまいた時見られてダッシュされて具材くぐられるの厄介だったけど、やられ判定増えたせいでくぐられなくなってる
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ぶっちゃけこいつに限っては下手なコンボ狙うよりも相手のミスを狙って雑にスマッシュ降りまくった方が強い気がする
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ゲムヲ強いっていう人は大体使い手じゃなくて対戦相手なんだよな。ゲムヲ使いはあんまり声高に発言する人少ないから、どこが良くてどこが悪いかっていうのを、ちゃんと発信しないせいでピチューと同様にヘイトの対象になってるし、他キャラの弱体から目をそらさせる、プレイヤーのガス抜き要員にされてるところがある。
スマログTVでしょーぐん氏がゲムヲの性能の悪いところをある程度的確に言ってくれたから評価してるけど、オンライン最強とか冗談でもそんなこと言うのやめてくれ。
ゲムヲが強いといわれてるのは、キャラ性能よりも使い手がとにかく頑張ってるから強いっていうのをもっと広まって理解されてほしい。
ごまかしてる部分多すぎるし、バースト拒否されるとほんとにバーストできないんだよこのキャラは
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うーん
発売からあんま経ってないせいか野良勢のレベルが低いのが問題じゃね
ワンパが多すぎるんだよ
配信者ですらまるでその場回避のように下スマや上B擦ってるやつが大半だもん
相手が遠く離れてるのに上Bしてわざわざ隙さらす奴とかさ
で、問題はそんな奴にも勝てないのが吠えてるということ
本当に上手いゲムヲに当たらないんだろう
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待たれるとどうしようもないキャラになってしまったからパックン同様にガードを崩す為の上投げバ追加
意図して繋げれるようになった弱1下強や空N地上当てからの下強コンボの安定化
使いどころがほとんど無い上強に使う価値を見いだす調整
％溜まってるにも関わらずあまりにも飛ばなすぎる空後最終段ヒットの空中やられに吹き飛ぶ距離を 上げる
横強の当たり範囲を前作使用に戻す
今のところ考えられる調整はこれくらいか。
今のゲムヲにならこれらのどれかは入って良い調整内容だと思う。
最近考えてる事があるけど空前のボムの落下速度、もう少し速くなったらどうなるだろう。
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>>729
速くなったらコンボできなくなる
遅いおかげでいろいろできる
序盤の上強はコンボ含めた総火力が相当あるから当てやすくしたりはできないんだろう
横強も発生とふっ飛ばし強化もらったからしょうが無い
その代わり下スマのリーチは長くなってるし(実はforの時は弱のリーチと同じだった)
下投げが中量で180ぐらいで撃墜できるようにはなるぐらいなら許されるんじゃない？
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>>730
下投げは最初のコンボ始動の稼ぎ頭として役割があるから完全空気な上投げの方にしてほしいわ
上に投げてるのになぜか下投げの方が飛ぶという謎使用だからな
180％か
重量級は200％超えてもしょうがないかもしれんが、もう10％減らしてくれるってのは駄目かね？
駄目だったら180％でもいいや。とにかく200％超えるのは嫌だ
ゲムヲが空中にいるときの相手視点は空後で突っ込むか空下で奇襲するかボム置くの三択と見てる筈だから、近づいて飛んだあと、ボムガード当てからの空後でのガード崩しを嫌がってゲムヲの真下くぐってきたり、ボムごと、潰して空中技当ててくる相手がいるからなあ。落下速度が速くなったらどうなるかと妄想した。
まあ、最初のアプデからロクな調整貰ってないから強化されるかどうかすら怪しいがな。今回のアプデのバランス内容は１対１のキャラの立ち回りを想定して一部のキャラが強化貰ったから、そろそろ調整班はこのキャラの重大な欠陥に気づいてくれんかね
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いや、上投げは完全空気でもなかったわ忘れてた
オイパとジャッジが％少ない状態だとコンボで入るんだった
使うタイミングがなかなか無いから忘れてたわ
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いやそれどころか下投げからコンボが確定しない中盤以降は上投げかなり優秀だよ
1on1ダメージで14.4%もあるし
前投げと後投げよりダメージ高いのも嬉しい
掴み打撃が速くなったおかげで掴んだだげで中盤以降は総ダメージ16%が確定するようなもん
下手したらDA封印の理由にすらなり得るよ
しかも上投げを使いまくることによって下投げにOPボーナス乗せられるし
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言いたい事はわかるが、ゲムヲのキャラ性能から考えてそこまで上投げに固執するのはリスクがあるし必要ならいっそのことバースト出来るようにした方が良いのではと思った。別に下投げでバースト出来るように％を減らすようにしてくれてもいいけどな
投げバくれるならどっちでもいいわ
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しょうもない自虐しかないのかなこのスレは
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この板はもう終わったので↓のスレの>>1に載っているしたらばに移住してください
ttps://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1560317913/
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>>736
したらば以下のゴミ共が集まるクソスレに案内してるの草
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空上を何度も繋げられる読み力があれば上投げからでも余裕で空上に繋がるから下投げより上投げの方が優秀説はある
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勇者は割となんとかいけそうな性能っぽい
バンカズはPV見た限りじゃデデデ戦以上にゲムヲ側が有利のように見えるな
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正直新キャラは一個でも有利な技持ってた時点でキツいからなんとも
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下強のリーチ、ほぼ誤差レベルだけど上スマより長いのな…
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そろそろアプデくるか？
そろそろゲムヲ強化していただけると嬉しいんだが？
フラッグのすっぽ抜けを直すとかいう的外れな調整じゃなくて下強でシメるコンボの安定化を図ってくれると嬉しいんだがな
投げバ実装させてくれないならそれくらいはいいだろ？
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>>742
真面目に公式のフォーラムでゴネた方が良いと思うぞ
ミュウツーとリンクとアイクは前作それで強化されたし
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ゲムヲ強くすんなら上B弱くしろよな
不快度だけは一丁前だからよ
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>>422
ほんこれ
底辺キャラのくせに嫌がらせに特化してるのはクルール共々不快そのものだわ
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流石にクルールよりは強いし不快度もダンチ
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ゲムヲのは立ち回りやビジュアル面で不快言われてるの本当に可哀想だなと思うわ
ウルフ・インクリングのガード反確上スマやクラウド・クロム上Bの方が圧倒的に不快なのに
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よそならコミカルとか煽りキャラとかネタで済むけどここなら不快と呼ばれる
そんだけ
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クッパ以外の重量級キャラはけっこういけるけど、対クッパは大体、ゲムヲ側が死んでいくゲームっていう認識なんだが
みんなクッパ戦どうしてるんだ
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あせらずにソーセージをバラまけ
150までたまったら下スマを信じろ
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ガノンの方が嫌いだわ
ソーセージは掻き消されるし復帰阻止は上Bで吸われるし何より軽すぎてﾄﾞﾘｬｰ2発で死ぬ
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重量級相手はガン待ちガン逃げ徹底のタイムアップ上等で殴り合いには間違っても付き合わない
上Ｂは空下や空後先端ならそうそう負けないと思うけど、怖いなら上Ｂ使ってもまだ崖に届かないくらいの位置まで飛び出して狩るかそれが間に合わないなら崖シェフに切り替える
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むしろクッパはどうきついんだ？
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>>752
>>753
やっぱサドンデスを考えるとそのほうがいいんだろうな。でも男の子ならつい攻めに行きたくなるんだよなあ。
どっかでコマ投げで捕まって死ぬという圧倒的恐怖
ああでもキツいといえばそれくらいか？そうだなコマ投げがキツいわクッパ戦は
これからは引き気味に戦う事にしよう
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爆弾系の飛び道具は前だとはね返せますが、後ろ向きだと吸収することが出来ます
https://twitter.com/naagasonomono/status/1146345230058151936
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ゲムヲの反射って8回しかはね返せないのな
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クッパは端から諦めてる
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クッパとか時間がかかるだけでむしろ楽な相手じゃね？
強い暴れとか別にないから浮かせたらずっとこっちのターンだし、崖に逃げられても崖上がりも復帰も弱いから問題ないし
苦手なやつは弱や回避擦る癖あるか無駄に自分から壊されに突撃してるんじゃないの
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ネスやスネークに優位取れて
ガエンやマックがしんどい
それがゲムヲ
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ゲムヲ使ったり使われたりするとスマ4やってるような感覚に陥るな
もちろん悪い意味だぞ
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ゲムヲって着地狩ればいいの？対空狩ればいいの？どう戦えばいいかわからん
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空下のリーチが意外と小さいから空下は横から狩りやすい
ただ体術キャラじゃ何もやることないかもね
投げバとかあるならバースト力の差でどうにかするしかない
剣じゃないと立ち回りは絶対勝てないと思われる
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機動力が高くない体術キャラはゲムヲに手が出ないけど別にゲムヲ側も何か出来る訳ではないんだよな
誰も幸せにならない糞調整
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のってぃーゲッチがしゅーとんピクオリに勝ってんのすごいな
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>>763
残機が同じで膠着状態だとゲムヲ側が崩しに行ってるよ。少なくとも自分は。
近寄って攻撃当てに行かないと残機減らないし、最初からサドンデスや時間切れ狙いにいくのもそれはおかしい話だからな。
問題なのはゲムヲ側が残機数有利とったにも関わらず、攻めにこない奴が最近多すぎること。
飛び道具を使ったギミック意識のキャラならともかく、ガチガチのインファイトキャラがそういう事しちゃうから、もう勝つ気か、やる気があるのか疑うわ
近寄って攻撃当てにいかないと残機減らせないのにどうやって勝つつもりなの？って小一時間、問い詰めたくなる
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リドリー使ってんのなら諦めろ
こいつだけは絶対にゲムヲに勝てん
-
けどゲムヲって勝手に突っ込んできた奴を狩ることに関してはピカイチの性能だしできることならゲムヲが差し込んでくることを待ちたいわな
ゲムヲ自身から振れる技は弱いし相手からすればそっちの方がゲムヲ倒しやすいし
-
俺はシェフとボムで崖際に後退させてから攻めてるわ、そもそも崖外に追い出して戦うのが醍醐味のキャラだし
そのせいか逆に逃げに慣れてる射撃系がウザくてかなわん、ダムスとか空前やワイヤーのせいで全く近付けないし
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前作for下投げ空上に触れてる奴いるけど、あれって確定帯でも普通に回避割り込めるし、斜め上側ずらされたら回避読みでしか当たらないし全く確定してないよね？ってずっと思ってたんだが…
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>>764
大会で一先ゲムヲとか絶対やりたくなさそう
知らんけど
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>>769
割り込めないよ
ずらしも落下速度の遅いトリンとかサムスぐらいしかやっても意味がない
ミスは誘えるかもしれないが
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>>771
友人とオフ検証したんだが何回やってもルフレ・リュカ・ベヨ・マリオ辺りは回避割り込めたし外側斜め上にずらしてジャンプ連打されたら全く確定なんてしなかったぞ？自分の入力が遅いだけなのか？
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横強持続13Fもあるのか
置き技としてもっと使っていかなきゃな
-
持続の長さは全キャラ中、2位なんだっけ？
リーチさえもうちょっと長ければ剣士キャラにも有効なんだがな
キャラによっては崖つかみも狩れたりするしゼルダのテレポからの崖つかみも狩れるんだけどリーチが短すぎるゆえにおしい性能になってるわ
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そろそろアプデ来そうだからゲムヲの強化してほしい部分とできれば来てほしくない弱体化しそうな部分あげてくわ
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まず強化してほしい部分は
横強のリーチを増やす
％限定の弱1からの下強のコンボが安定して繋がるように
空Nの地上やられからの下強が安定して繋がるように
空後の着地隙を減らす
上強の判定を強化か、上スマの無敵時間を増やす
ジャッジという唯一無二の技を持っと使いたくなるように面白くする
-
時間がないから弱体化の部分はまたあとで
-
弱体化しそうな部分
上B
弱体化されるとしたら一番ありそうな技。ただ、前作の強みを犠牲にした上での強みだからこれを弱体化されると、ほぼゲムヲ使いは終わる。弱体化するならするで、またゲムヲの性能を１から見直すか、SPのゲーム性を踏まえた上で前作の性能に戻す必要がある
下スマ
次にありそうなのはこれ
発生、硬直、埋めの持続、リーチ、崖際の復帰阻止と全キャラの中でも凶悪な性能を持つ技
ただこれも単純に弱体化するとキャラパワーが大幅にダウンするから、それの代わりに何か強化してほしいところ
崖シェフの当たり判定、またはシェフの一発のダメージ
ダメージ稼ぎとして重宝してるけどヘイトを溜められてるから、ありそう
-
こんな感じかな
スピードは遅いしよく飛ぶし積極的に当てにいく技も少なすぎるし、世辞抜きにしてもゲーム性に上手く適応出来てるとは言えないから、強化するにしても弱体化されるにしても慎重になってほしいわ
-
上スマ返して
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ゲムヲに弱体化すべき部分なんてねえよ
こういう奴がいるから強化されねえんだよ
-
ttps://twitter.com/kotoriyano/status/1152895896092200964?s=19
ttps://twitter.com/kotoriyano/status/1152895667397787649?s=19
空前思ったより飛んでるんだな
まさかクラウドロックの空後より上だとは思わなかったわ
forはマリオの空後とかヨッシーの空Nぐらいしか飛んでなかったのに
この空中機動力でカス当てから爆発確定だったらぶっ壊れかもな
>>778
下スマはありえると思う
発生も隙も改良されたのになんでリターンまで大きくなってるんだと
下強なんてリーチも隙も持続も改悪されてんのに
-
上強は前後方の旗範囲or手の無敵範囲拡大して相手のDA空前などの攻撃届きにくくする、後隙減らして横Bジャッジと空Nコンボの確定帯広げる
下強バースト%アップ&発生6F→4F
空前着地隙5F減(着地隙17F→12F)
下投げ4%→10%
これら来たらAtier入り間違いないぐらいクッソ強くなるんだがなぁ
-
>>782
ねーよ
ゲムヲ自体が弱いのに何で技スペック単体で見て弱体化とか言ってんだよ
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不快キャラ自虐ガイジ
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ヘイト集めても強化されることはマックが証明してしまった
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上BとBがいくら強くてもこいつバースト力がゴミだから弱いんだよ
せめて空上でバーストできるように戻して
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自虐ガイジは何で毎回sage進行しないのか謎
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今更だけどこいつの横スマ先端と根元でバースト力変わりすぎるな
カムイかってくらいに根元だと高%でバーストできないし先端だと低%でバーストできる
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むかつく顔してるけど意外と強いと噂のゲムヲについて【スマブラSP】
ttps://youtu.be/CFJUE0gnMfw
ゲムヲ意外と強いんだよね
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上の動画でも言ってた「ガン逃げに追える力がない」ってまさにその通りだと思うわ
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こいつのDAの判定はもうちょっと強くてもいい
弱攻撃以外潰してるのみたことねえわ
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もうそろそろアプデが来る訳だけど、なんとか強化してくれることを天と調整班に祈るか
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ゲムヲのバースト力は崖外を主戦場にしてる事を込みでのバースト力だからな、下手に戦うとバースト力がないと勘違いしやすい
うまく戦えば相手がどんな%だろうと復帰阻止やら追い出しやらで勝てる
あと確かにガン逃げを追えないのは辛いけどこっちも遠距離対策があるから他の重量級ほど文句も言えないのよね
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それこそ重量級の使用者からは非難轟轟なキャラだろうしな
クルールガノンあたりは憤死するしかねーんじゃねーの？
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MaisterのゲムヲMU表
https://twitter.com/Maister_SSB/status/1153382711186395137
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盛り上がってんな
これをきっかけにそんぐん帰ってこい
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その人の配信見たことあるけど仮にも自分が使い続けたキャラなのに、今のゲムヲをけなすような発言してたからがっかりしたわ
そんな人に使ってほしくないし、戻ってほしいと思わない
それに、現時点で頑張ってるゲムヲ使いに失礼
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いいや、元使い手とかじゃなくて客観的に評価するのは当たり前だろ
今作のゲムヲは正直軽さや差し込み性能のなさに何のリターンもないクソキャラだよ
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今のゲムヲの、その認識は自分も一緒ですよ
なにより、軽くてスピードが遅いってのが致命的過ぎる
調整班も絶対今のゲムヲの立場がわかってる筈だからさすがに強化を期待しても良いですよね？
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そんな我がままそんさんの望みを叶えてくれるキャラがウルフなんだよね
まあ捨てるのも真っ当な評価するのも全然いいと思うけど
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もう強化される事を祈るしかない
もし、まともな強化がもらえなかったら、戦い方を変える。きるをさんみたいなやり方でいこう
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強化されたとしても今回の大会で結果出した上に認知度と一緒にゲムヲの不快度は高まっただろうし、戻されるか揺り戻しで弱体化される気配しか見えないや
だったらそのままにしてくれって感じだ
話題になってもならなくても、強かろうと弱かろうと不快さの評判ばっかりで悲しい
空中戦での押し付けとか場外の追い込みとか崖捕まりへの攻撃判定とか、今のままでも魅力的な部分が沢山あるの知ってほしいわ
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まあ愚痴はほどほどに、ゲムヲの強みをどんどんアピールしていこう
空後で場外をどこまでも追撃してバーストできる運び性能はもっと認知されていい、空後は上Bよりも活躍できるポテンシャルあるわ
https://www.youtube.com/watch?v=L69lsTKFPjs
https://www.youtube.com/watch?v=zjgUDzRbNGY
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地上技が安易に振れる技が無く、空中技をメインにしてるなら、いっそのこと空後の着地硬直を空Nなみにしてもいいのではないかと思う。
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弱1段目がヒットバックしてしまうときがあるせいで、下強が繋がらない時もあるし、横強も今の環境ならリーチを伸ばしても全然アリだし、上投げにバーストつけてもらうのも、普通に良い
空後運送で崖ぎわに運ぶのは強いけどそもそも空後自体が相手のミスに依存してるし、崖ぎわに運ばれる事自体を拒否というか刺し合いにつき合ってくれなかったどうにもならない
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>>804
確かに崖ぎわの撃墜択は潤沢だけど、その前提となる崖ぎわに運ぶという手段があまりにも少なすぎる。このキャラがバ難と言われてるのはそういうこと。
復帰を許してしまうと、また追いかけっこが始まるからそこで軽くて飛ぶというのがどうしてもネックになる。あなたは前向きな考えを持ってるようだけど今のゲムヲの立場を考えると、自分はとてもそんな風には考えられない。
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リーチが短いから剣キャラが苦手
投げバないから待ちキャラが苦手
技判定強くないからインファイトキャラが苦手
遅い上に技の隙大きい発生遅いからスピードキャラが苦手
じゃあ誰ならいけるんだよリドリーか？
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もっと認知されていい（ｷﾘｯ）ってこれXの頃からの基本戦法では…？
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キツイのはアイクルキナシュルクゼロサムクラウドパルテナかな
個人的にはクッパも苦手だけど
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クッパソニックもきつい
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シュルクはいけるやろ、ダメージレースでは勝つのがゲムヲだから斬モナドは寧ろカモになるしジャンプを多用する疾と翔も行けなくはない
60%くらいから撃でバースト狙ってくるのは時間切れまで頑張るしかないけど
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重量級キツいは甘え
これだけ逃げれるキャラで捕まるのは無駄なところでリスク背負ってるか中途半端にガン逃げを遠慮()してるかでしょ
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ttp://imgur.com/pV1bSHu.jpg
まあ、ゲムヲはAtierだから頑張ろうな！
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クッパは終点だときつい
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クッパの何がきついん？
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これBtierやん
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クッパ相手にガン逃げ普通に難しくない？
そりゃ崖に追いやれば他のデブ同様うんこポイポイで稼げるけど楽なのはそこだけって感じ
その辺ガノンとかデデデみたいな遅いデブとは訳が違う
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勇者よりも調整内容が気になる
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何故シェフを崖外でしか使わないのか
シンプルに地上で使えば相当稼げるぞ、普通に当たりやすい上にDAも潰せる。当たらなくてもガードさせたりジャンプを誘発させるからこっちの得意分野に持ち込める
ピチューとかダッシュ中のイカとか低姿勢なやつ以外には割と通るから騙されたと思って試してみては
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バッタ戦法取るやつにシェフは意外と刺さる
けどマリオや剣士みたいな空中攻撃の持続長い相手には掻き消されるからケースバイケース
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Ver.4.0.0調整内容
ttps://www.nintendo.co.jp/support/switch/software_support/aaab/detail/400_fighter.html
Mr.ゲーム＆ウォッチ
下空中攻撃
ふっとび中に攻撃を出したとき、すぐに落下するようにしました。
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お、おう…まぁ強化と言えば強化か…
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強化かと思ったら落下攻撃系共通調整じゃねーか
実質強化なし
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バケツの発生と後隙なんとかして
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前のアプデの上強のすっぽ抜け直すのもそうだったけど、なんで最初の段階でそれを直さないんだろうな
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勇者が飛んでくるジャッジ9撃ってくるんですけど…
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空下は普通に強化じゃね？
着地に空下何回も出す必要無くなったのはデカイ
ただ勇者の性能ヤバ過ぎてそれどころじゃない
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>>828
予想斜め上過ぎる
ゲムヲ使いは誰も望んでいなかっただろうし上強の時といい、なにを今更感が凄いある。
ジョーカー参戦したあとの次のキャラ調整が割と早かったから、また信じて待とう
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こんだけゲムヲに調整が入らないということはＶＩＰでのゲムヲの勝率が高いんだろうな
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大会ならともかくVIPみたいな浅瀬の戦いなら普通にあり得る話だな
こんなキャラ相手に徹底出来るのはガチ勢だけだよ
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大会ならともかくと言っても大会でも結構活躍してるし・・・
相性が激しいからトーナメント位置ガチャだが
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そもそもにわかやキッズが寄り付く見た目や性能してないからなぁ
そういう底辺まで層の広いキャラと比べると相対的にVIP内でもそれなりのレベル以上しかいなくなるワケで
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底辺層に対してそこまでキャラ調整を考慮するわけにはいかんだろう
発売してもう半年くらいたってるし、向上心の無い奴はくだらないと感じてすぐやめるだろうし、ゲムヲに限らずいい加減にキャラ対策するなりPSを上げる努力をしろと思う。強くなりたいと思う人は実力と結果がなかなかでなくても少しずつ成長はしていってるからいつまでも底辺でもがいてるプレイヤーの為に調整を渋るなんてのは間違ってるだろ
もうそろそろVIP、非VIPを考慮したキャラ調整はやめるべきだと思う。じゃないといつまでたっても良いゲームにはならない
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勇者とかゲムヲよりもジャッジしてるよな
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こっちは半分弱貧乏くじだけど
あっちは大半が実質アシスト召喚に値してる
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イオナズンをガードして即ガーキャンジャンプ下Bすると吸収できる
https://twitter.com/notty_jirachi/status/1156954446208761856
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調整内容全キャラ改めて確認して思ったけど、ピットやブラピにリドリーはともかく、リュカですら強化もらってるじゃん
前回のディディーやべヨも強化貰ったのにゲムヲは最初のアプデだけしかまともな強化もらってないんだけどマジでなんなの
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ゲムヲ強化いる？
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いらない
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>>839-840
自演乙
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ゲムヲ対勇者どう？
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あのさぁ…
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何でも自演に見える病気
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>>843
あら違うの？それは失礼
こんな過疎掲示板で五分以内で返信してたからつい疑ったわ
その質問そのまま受け答えるなら強化はいるよ
もう色んなキャラが強化貰ってるなかでゲムヲだけ放置される理由が無いし
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最底辺のプリンも強化無しなんだよな
カービィとかはなんだかんだ強化はされてるけどプリン皆無っていう
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Maisterゲムヲまーじで強いな
対空空N・上スマ・空上・上Bの使い分けと下スマの振り方完璧過ぎる
下強と上強を封印してる時点で察するけど、こんだけやれるキャラなんだなって
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>>846
プリンも少し前だが一応微強化はあったろ
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>>845
キモい
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>>842
つらくわないな
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>>847
下強割と使ってるような
でも上位プレイヤーですらあんな下スマ頼ってるのはなあ
今作はほんまプッパゲーやな
まあforも下投げ空上なかったら上スマゲーになってただろうけど
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気のせいかもしれんけどこいつのガード漏れやすくないか
ピクオリ程じゃないけどガードしてても弱食らうとすぐ削れて殴られるんだが
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勇者の性能、特に崖ぎわのマダンテで悲鳴をあげてる人がいるけど、我々ゲムヲ使いには関係無い話だった
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バンザイガードで手が漏れるんだよね
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ゲムヲのガード漏れは伝統芸能
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シールド張ってる時のゲムヲとマダンテしてるときの勇者、完全に一致
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アプデ後から地味に横スマ強化されてるかもしれん
浮いてる相手に全然当たらなかったのが掠る感じでも当たるようになってる
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気のせいレベルだったなら、今までと大して変わらんな
もうなんていうか…
ここまで強化無視されるとモチベが下がってくるな
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だからもっとネガれって言ってるんだよ
-
技は強いしなー上強と下強くらいか強化欲しいのは
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このゲーム技のモーション変えるような調整はたぶんこないから、上スマはわからんけど、空前や下強を戻せ言ってる人は期待しない方が良いぞ。それに空前前作使用に戻したらキツいキャラが増えるからボムのままでいい
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パーセント限定コンボの弱一段目からの下強繋げる為にちゃんと弱一段目を完全に引き寄せること。目押し決めてもヒットバックする時があるから下強が繋がらない。
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空後の着地硬直を減らすこと。まともな刺し技がこれしかないなら、強化されても別におかしくない
上投げか下投げのバーストする為のパーセントの範囲を減らすこと。こいつだけ投げを極端に弱くされて、180パーから200近くでバースト出来るのは遠すぎ
-
勇者が出て、ゲムヲのジャッジが下位互換になりつつあるから、7でリンゴひとつの回復量を10％に増やすとか
ゲムヲ強いって言う人は単純にスマブラが下手な人か、対策がろくに出来てない人だからもっと強化してもいいよ
このゲーム出て半年以上経つんだからいつまでも文句言う人の考えに合わせてやる必要なんてない
-
専用部屋でもよく蹴られるし
ホストで立てて人来ても
対戦相手がゲムヲだとわかると
速攻退室されるしで
ゲムヲ嫌われすぎてて泣いた
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>>865
マジでほんこれ
弱い上に肩身が狭いというただの害悪キャラという現実なんとかしろ
-
海外だと、別に嫌われてないんだけどな
日本ではなぜか嫌われてるという
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部屋なんてどのキャラでもそんなもんだけど
-
ゲムヲに限らず野良部屋はイロモノキャラ使ったら普通に蹴られるし、勝っても負けても蹴ってくる脳内キッズもいるから別に…って感じ
>>867
ゲムヲが不快キャラってツイートしてる奴らの垢はキャラ以上に不快な言動してる連中ばっかりだし気にしたら負け
そしてそいつら上位勢もどきが健心塾界隈だと気付いて色々察するまでがテンプレ
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https://pbs.twimg.com/media/EBvlr6lXoAAJtcs.jpg
https://twitter.com/ThePGstats/status/1160773876739203073
-
不快に思われるのはともかくゲムヲって弱いんか？スマメイトの高レート帯にも意外と多いし大会でも結果出してるけど
個人的には空Nが胴体部分にもう少し判定広いといいなあとか上投げが高%でもう少し飛び方が弱いと良いなあとかは思うことあるけど、そんなのどんなキャラにもあるだろうし
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今、スマメイトで1800以上維持できてる人っているの？
EVOのマイスターゲムヲと戦ってる人の動画色々みたけどゲムヲ対策自体ができてないのか、雑なプレイをする人が多いから大会の結果だけ見ても何とも言えん。
ゲムヲに限らず、キャラ批判する奴はだいたい性格がわかってしまうから、そこだけは便利
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マイスターの動画で勉強してるけどバーストコンボとかないのかこいつ 大抵亀か読みマンホールぶっぱばっかできつそうなんだが
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高パーセントになると投げから何もつながらないから外に投げるしかないのが辛い
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前にも書いてあるように％限定で弱一段目から下強が繋がるコンボがある
だけどヒットバックして下強が繋がらない時があるしタイミングよく押さないといけないからかなりシビア
待たれるとマジでやることがないからファルコンべヨケンディディー以上に強化必須なキャラなのにそれを理解出来てない馬鹿な調整班が多い
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今期メイト高ランクに結構入ってるのMaisterの影響だと思うわ
Marss戦も負けはしたけど対策凄かったしまだまだやれることあるなと思わされる
ゼロサムなんかきついキャラトップ3にはいると思うんだが
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でかい大会でトップ8取れるキャラのネガは無理あるでしょ
いい加減認めな？弱いのはゲムオじゃなくて君らだってこと
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>>877
きみ、コミュ障なの？
それともswitchすら持ってないエアプか動画勢なの？
じゃあ俺がわかりやすく教えてやるよ。なにが知りたい？
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大会といってもなぁ…レアケースでしょゲムヲが結果出すなんて
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動画見れば理解出来るけどゲムヲに対してみんなバカ正直に攻めすぎ
待たれるとやることがないから、後ろからチクチク刺して崩して行けばいいのにあまりにも雑過ぎる
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世界大会でもみんな馬鹿正直に攻めてくれるのがマジなら今ゲムヲ使えば誰でも世界でもそこそこの成績取れるってことじゃんやったね
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待たれる奴ってのは"スマブラ力"が低いんですよ・・・
Maisterのような"スマブラ力"が高いプレイヤーは相手が攻めてくるよう"誘導"できる
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スマブラ力とか精神論の話してるんじゃなくて、現実的な問題で待たれるとやることが空後くらいしかないって話しをしてるんですが…
-
>>883
Maisterは横の勝負が強い相手にしか空後振ってないように見えるけどな
基本はガードやステップを駆使してじっくり距離を詰めつつ相手の引きが甘くなったらDAで差し返し またはダッシュガードからガーキャン上B
突っ込んでくるの読んだら空N置き（横の勝負が強い相手には空後）
っていう非常にシンプルなスマブラをしているよ
-
>>884
なるほど
-
>>884
こいつは基本的に安定してブンブン押し付ける技が良くて下スマの先端当てぐらいしか無いんですよ
DAも横強も空N空後もガンガード、ド安定で硬直時間は短いからそこを上Bで誤魔化してるだけでしっかり見られてると硬直に発生の速いスマッシュか空中技で確反を取られる
同様に上Bガードされると、空中攻撃で確反とられるし、上B空下のもまさに誤魔化してる典型で速いキャラ相手だと悲惨な事になる。
そこをどうにかしないとこのキャラがこれから勝ち上がれるのは難しい。一部で頑待ちの上手いゲムヲ使いはそれにもう気づいてるからそういう戦術をとってる人もいる。
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Maisterが結果出したのは今回が初じゃないし、前のメキシコのAtier大会にもTOP8ゲムヲ2人いたから、過小評価と思われるのも仕方ないんかな
Marssレベルのプレイヤー相手には速攻対応されて負けてたけど
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こいつ強いって言ってる人は上Bは無敵だから絶対対応できないとか上スマは無料だから振ったら勝てるとか下スマは埋められるから詰みとかそういった意味不明なこと言ってる印象だわ
実際使ってみろよ全部そんなことないわ弱空N空後空前で頑張ってるマイスターを見てみろよあいつは本当にすごいってわかるから
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頑張ってもダメなキャラもいるというのにまるで最弱みたいな言い方するから反感を買っている事が何でわからないんだろう
自分の辛い所しか見えてないマイナーキャラ使われぶっさいくや
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だれもそんな事、言ってないし聞いてないのにたまに>>889みたいな文盲がわいてくるな
反感とかはじめて聞いたわ。文字書き込むのが面倒くさいのはわかるけど、明確な根拠くらいは提示しような？
ぶさいくだのなんだの言っても他人の心には届かないからね？
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スマブラはネガったもん勝ちだぞ
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>>888
結局そういう学習能力や向上心の無い人や、動画を見た付け焼き刃の知識だけの人の意見が世論になりつつあるから、ゲムヲの強化がされない原因なんだと思う。最初、ゲムヲ使いが抗議したけど目立った強化が爆弾の当たり範囲を広げたぐらいだからな。
最軽量級でスピードが遅いのにやることが、空中技や横強の刺し合いに行き着くなんて、他の軽量級のキャラと比べると、バースト狙うにあたっての前提の行動がどう考えても割に合ってない。
-
そうだな！ゲムヲは撃墜レースが弱い雑魚キャラ！その辺の有象無象はおろか世界大会のプレイヤーも学習能力も向上心もない雑魚ばかり！ゲムヲ使いは総じてps最強！向上心と学習能力が高いこのゲームを最も理解している素晴らしいプレイヤー！だがキャラが雑魚すぎて勝てないのは仕方ない！ うんうん！
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>>893
ごめん、ネタでもきもちわるい
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vipや2ちゃん行ったらゲームウォッチはお手軽バーストキャラって本気で言われるからな
使い手と狩られ勢でこれほどにまで評価が逆転するのも珍しいが
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ちなみにゲームウォッチの弱いとこ言うと割りと>>893みたいな返しが2ちゃんだと来るからな
こいつがどれだけ嫌われてるか良い事例
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>>895
こいつが強化されないのはその狩られ勢と、ゲムヲの評価を曖昧な意見で上げようとしている謎の勢力だからな
一番理解してるのはメインで使ってる本人達なのにね。
ゲムヲは元々、キャラ相性を考慮して作られて調整されてない、自由度を意識したとにかく自分がやりたい事をやるっていう性能したキャラだからな。でもSPに入ってから火力や安定感のある軸となる技が大幅にダウンして、上Bと下スマに全振りした感があるから、そうなると一番使い手がなるべく考えないようにしていたスマブラで一番のミスマッチであるスピードが遅い、最軽量っていう大幅な短所が目に見えて表れてくる
そりゃ、使い手の人達も抗議したくなるよ
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コンボでのバーストや確定コンボはないけど、お手玉でダメージ稼ぎしやすい上に崖外に追い出して低めの%でバーストできる可能性あるしな
70%から下スマ→横スマでバーストできるし、崖外で空後→空後→上Bでゴリ押して0%からバーストまで持っていけるからゲムヲを相手にする方は記憶に残るだろ
…まあゲムヲはロボやパルテナやアイクの空上で85%から死んだりドンキーの投げ運びやフシギソウの下投げ上Bで60%から死んだりガノンの横スマで30%から死ぬ訳だが
こっちはダメージを全く喰らわず相手を倒す気で臨んでるんだからそりゃ相手はダメージ与えられないまま倒されて不快とかバ易とか思うわな
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まあ、>>814だから頑張れよ！
限界感じたら次のアプデまでお祈りだ！
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連投すまないが言うほど上Bと下スマ全振りか？空中攻撃は全部強いと思うし、寧ろ使わない技なんて上強（と横B）くらいなんだが…
いやまあ長所を伸ばす技ばかりで短所を補う技が減ったという面ならわかる
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>>900
空中での技はボムや空上空下は確かに優秀だけど重要な刺し技である空Nや空後の攻撃判定はそこまで強くないんだよな…
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散々ネガ発言した後に言うのもなんだけど下投げジャッジ9は使い手からしてもクソだと思うよ
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空Nはパルテナ空Nの劣化 空後はネス空前の劣化
こういう訳だから上Bみたいな凶悪技あるのも許してくれや
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上Bが凶悪だって言ってるけど、ガーキャン上Bでバーストできるわけでもないのに
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突然だけどforからゲムヲ使ってる身として言わせてほしい
おそらくゲムヲはある程度勝てるキャラだけど強キャラではないと思う
理由はバースト拒否が簡単だから
それに気づいてない人が多いのはゲームスピードの上昇でそもそも待ちの信頼が薄れたのと脳筋行動が十分強いからプレイヤーまでもが脳筋になってるのかもしれない
初心者か？って思えるようなその場回避をマイスターですらしてるときもある
ちなみにバースト拒否が簡単ってのはゲムヲの地上技は総合的に見ればかなりとばすけどリーチが短い
それでもあんなに下スマやらに当たるのは横回避やその場回避を脳筋で降ってる人があまりにも多いから
つまりゲームとプレイヤーが単調になったせいでゲムヲが強く見えるだけ
日本の一部の上位プレイヤーがゲムヲを評価しないのはやはり理由があるはず
空中技も強いけどステージ上でバーストできるのは空下か空前だけで色んなキャラがあたり前のようにやってる近い相手にたいしてちょこっと技あててバーストってのができない
地上技でいえば強攻撃だけど地上では空中にはないガードっていう防御方法があるから劣ってる
-
>>903
技単体で言えば劣化だけどゲムヲの空中性能と崖外のリスクのなさを考えれば結局鬼強いよ
forの空前があんな貧弱だったのもたぶんそれが理由
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Atier以上の大会でTOP8とか無理な無理キャラは本当にだろうだから、ゲムヲってまだましな方なんかな
こいつキャラランク的にはBランクはある？
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結果の出方的にも現状はド中堅ってとこだろ
なんか連日下位〜最下位クラスかのようなネガられ方してるけど流石にそこまで酷くはないかと思うわ
ガチで無理なキャラはそろそろ固定化されてきてるしな
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ジャッジも勇者ガチャの劣化だし全体に強化してくれていいのよ
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今のところは長短所ありの程よい中堅だと思うよ
ただ苦手の剣士が軒並み強キャラでキャラ人口も多いってのが問題
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ゲッチの性能で勇者ガチャ搭載は流石にまずい
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こいつの上B切り札抜けできないのな
X感覚でやったら普通に喰らって死んだわ
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ディディーの切り札から抜けることならできるぞ
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そういえばもうそろそろアプデが来るんだっけ…
今は自分なりにベストを尽くしてるけど、もう強化は期待しない。
勝手にいじり倒しといて、ろくなケアもされずに毎回期待だけさせといて、仕事してますアピール
ほんと最悪
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自虐馬鹿はやめていいよ
不快キャラ使いやがって
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>>915
可哀想…
よっぽど卑屈な人生を送ってきたんだな…
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ゲムヲ使ってる人ってなんでゲムヲ使ってるの？
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まともな人生を送ってるしたらばーはしたらばに来ないよ
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>>916
？
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マイスターみたいに金魚最終段当てから火力取りたいけど方向確認からの操作が遅くてダメだわ
日本のトップでもマイスターほどいないし出来てるやついないしほんとあのゲムヲおかしい
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今のところ日本で1番強いゲムヲってしゅーとんを倒したことがあるのってぃーゲムヲなんかな
ぶっちゃけそれ以外に使い手いたっけ？って感じだけど
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しゅーとん倒したのは1先なんだけども
-
最近、開幕から後ろにさがる寒い輩が多いんだけどマジでなんなの？最初からサドンデス狙い？
なんでこっちからわざわざ攻めてやらなくちゃいけないんだよ
-
ゲムヲをなんで攻めなきゃいけないんだよ
-
それでもいいけど、ストック有利を取られても後ろで待ち続ける願望プレイにも等しいプレイヤーも増えすぎてる
何を期待してるかしらんが、時間切れまで待ち続けても構わないのに状況理解してるのこの人？って思う
-
だったら今すぐゲームウォッチに差し込み技を授けて見せろ！（AZNBL）
冗談はさておきゲムヲに取ってそれされるとかなりきっついよね マイスターですら差し込みは着地隙多目の空後空Nに頼ること多いし
遅いDAを移動距離1.5倍くらいか横強の椅子を2倍の大きさくらいにしてくれんかな
-
りぜあすの対策メモ
ttp://rizemelon.blog.fc2.com/blog-entry-7.html
◆総合的に見て
NBと上Bによる地味な差し合いが厄介。火力は高いがゲームウォッチ自体に撃墜手段がほぼ無く、撃墜％までもっていくことができても肝心の撃墜に手こずる為、％を大幅にリードされても冷静に差し合いを行っていくこと。
下スマで埋めれる為、食らうとそこから横スマや上スマで早期撃墜される為特に注意。撃墜帯ではジャンプ多めで立ち回ると上手く避けていけるかも。
上スマに対して強気に技を被せやすくなった為、着地時は強気にゲームウォッチに対して急降下しながら技を振っていくと安く済むことも。少し日和ってしまうと下スマをもらいやすい。
バ難なのは事実みたい。
-
Cステを強orスマッシュのどっちにしてる？
下スマ擦るからスマッシュあててたけど
横強の持続クッソ長いらしいから
強攻撃に変えようかと悩んでる
どっちのほうがメリット大きいかな
-
隙少なめのスマッシュを安定してブンブンして相手のミスにつけこむか
貴重な発生早めバースト技の下強やリーチある横強をここぞという場面で狙って差し込むか
どっちも強力だから自分の戦闘スタイルに合ってる方でいいんじゃないかな
-
>>927
だからバ難だとみんな言ってるだろこれだから動画勢は…
-
ちゃんとバ難と認識できただけマシ
大抵のエアプ勢はバ易って思い込むからな
-
バ易って言ってるのは大体下スマに当たりまくってるような奴らだから気にしなくていいぞ
-
今回の調整はなかったけど前回貰いすぎたからこれ以上望むのは贅沢か
あと下Bだけ強化ほしいけど
-
言葉足りんかった前回のはゲムヲじゃなくてキャラの多さの話よ
割りと満足してるけどオイパの隙減らしてくれよ
-
オイルパニックの隙減らすなんて考えたことなかったな
もしかして適当な事言ってる？
-
オイパの隙は前作と比べたらクソほどなくなったので言うことはないと思うが
nbの後隙どうにかしろ
-
前作は給油する度に確定で一発もらうレベルだったからな、その分威力も強めだったけど
nbの隙はソーセージを投げる数を見極めてなんとかしよう
下スマ当たるやつがバ易と言うならば、下スマを当てる技量を身につければバ難から脱却できる説
まあ俺は大体が空後での追い出しだから下スマでバーストするのは3分の1程度だけど
-
NBはただでさえ強すぎるからなぁ、強化は無いと思うわ
-
とある動画でダクハンがスネークの上強をガードしてガーキャン空後当ててたんだけど、ゲムヲの下強っておそらく空中攻撃当てづらいから案外強いんじゃねって思う
下に攻撃判定のない上スマとかも避けられるんじゃないか
-
対バンカズはゲムヲ有利と評してもいいかこれ？
ストック有利とったら無理に攻める必要無いような気が
-
エアプ丸出しですまんが下スマの埋め判定ってどうなってんだ？2回に1回くらいは埋められずに地面方向に飛ばしてしまって180%くらいでもバーストできねえんだが
-
内側はカス当たりの真横ベクトルやで
-
ちゃんとハンマーの部分に当てんといけなかったんか
ありがとう
-
タイム制乱闘だとゲムヲぜんぜん勝てないな
トナメ乱闘ストックに戻してくれ
-
上Bの後どうしてる？
空N追撃は最終段当たらないせいで反撃喰らうし空後はたまに空前に化けるし空上は%溜めないと当たらないしもうどうせ択少ないならと思ってジャッジ振ってるんだけど
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上Bの後は%と相手の位置を見て判断してるわ、まあ1回くらい空Nと空上を間違えても上Bで突き上げる機会なんて幾らでもあるし
とりあえず俺は空N最終段が外れたらもう1回空Nやら空上してるわ、空上ハメに入ったら40%くらい稼げたりするから当たるかどうかもわからないし繋がらない横Bは少し勿体無い気がする
あと、崖際、低%、方向が合う場合は空後で崖外に押し出してるかな。ひたすら合わせれば場外まで押し出せたりすることもある
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海外勢がゲムヲのランクを真ん中より上に置くようになってきたな
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正直、自分から攻められる技ないから
最近は評価されすぎだと思う
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相手を拘束しながら飄々と戦ってるように見えて必死に技ぶんぶんしてるだけという
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自分から攻めるのは苦手だけど攻めてきた相手を迎撃するのは得意だから相手が攻めるまで一生待ってればいいんだよね
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反応速度が遅いか読み合いがヘタな人が評価上げてるイメージ
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Little Big House 5でゲムヲが1.3位だったらしいけど
動画どっかでみれるんかな？
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これかー
https://youtu.be/0ON_Zkyvncg
有名所のゲムヲミラーは珍しい
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今更前作のゲムヲ見返してみたけど今作より挙動が速い気がする
今作は余計にふわっとしてるような
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>>954
もう少し詳しく頼む
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すまん、こんだけゲムヲが大会で活躍してて上位勢にも認められてるのにまだゲムヲネガってる人おる？
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MaisterとかSFだけの一発屋かと思いきや大会の成績安定してるしな
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ゲムヲが強いんじゃなくて中の人の性能が良いって
それ一番言われているから
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キャラ自体も最近じゃかなり評価されてきてるよ
もう誰のランクでも上位に置いてないランクが無い
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>>954
俺も思ったけど今作はヒットストップが長いから鈍く感じるだけだと思う
てか前作の空Nの火力高すぎて笑う
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ザク坊のおもちゃゲッチですら中々に強いしネガれる性能じゃないのは確かだよね
そもそも本当に弱いキャラは誰も結果を出せない
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マイスターのおかげである程度戦えるように開発されたのも大きい
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相手の動きをしっかりと見れれば相手が嫌がる行動を上から取りやすいからバースト以外は基本有利なのよね そのバーストも最悪スマッシュブンブンで通用するし
だがクラウドシュルクゼロサムお前らはダメだ
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今までは「ゲムヲは弱いけどmaisterが強いだけ」で逃げられたんだよね
そいつに3日で追いつくやつが出てきて逃げ道が塞がれた
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ザ、ザクレイが強いだけだから！
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ゲムヲの空N、強化パルテナやん
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巻き込み範囲の広さはパルテナの方が上だからどっこいどっこいやな、どっこいどっこい
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空N引っ掛けたら空N空上でお手玉最高や
復帰阻止もお手軽空後や空下で相手かわいそうや
上から復帰しても見てから上Bで追えるのも最高や
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弱くはないが強キャラかって言われたら
？がつくな
ゲムヲより基本性能高いキャラ
いくらでもいるし
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8月は連日最下層キャラかってレベルでネガられてたの笑う
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糞雑魚がネガってるだけだったな
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ゲッチamiboが全然空下復帰阻止覚えてくれねぇんだけど それどころか地上なのに小ジャン空下をすごい勢いで連打するようになってるんだけど
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amiibo「空下好きなんやろ？やってやるよ！！」
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ジャッジ連打して運ゲamibo作れ
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>>973
頭がキレそう
>>974
(あくまで自分の練習用に買ったので)嫌です…
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つよなりや
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ロックマン勝ち方わからんなー
maisterもこの前yetiにはっきり負けてたし
対策のイメージが沸かない
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>>960
そういうことか
あとステップが皆優秀になって相対的に遅く見えるのもあるか
今作のゲムヲ強いんだけど前作のちっちゃくてスマートなゲムヲも好き
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過疎
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ベヨからしたらゲムヲは無理ゲーらしいんだが
対ベヨ勝率クッソ悪い
みんな何を主軸にして戦ってるんだ？
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いやゲムヲもきついよ
ゲムヲは空中技でバーストできないからベヨの行動そのものがバースト拒否になってる
どちらかとえばゲムヲ有利なんだろうけどね
対ゲムヲで困ってる人は負けたリプを見たほうがいい
わざわざ空下に当たるようなポジション取りしたり上スマガードから無理に反撃しようとしたり、自分に原因があることが多い
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ゲムヲが空中技でバーストできないってどの程度本気で言ってるのか分からない、ベヨ相手に復帰阻止がやりにくいとかならまだしも
べヨじゃくてすまんが空中技でバーストする例を貼るからもっと崖外に飛び出そうぜ
因みに俺はベヨの横Bを特に警戒してガード固めつつ上BしたりNBや空前で潰したりして%溜めてる、そこからは空後か上空で空N、あるいは復帰してる所にDAでバーストしてるかな。DAが崖捕まりに当たるのホントありがたい
https://www.youtube.com/watch?v=ocIy0xQqh1Q
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対フィットレしか見てないんだけどもしかして動画の空中技バーストってただの復帰阻止のことを言ってるのか？空後運搬してるならともかくただ崖外で上B空後振り回してるだけにしか見えんのだが
とは言え確かに200%超えた辺りから空Nでバーストできるから空中技でバーストできないは嘘になるな（適当）
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ベヨは崖に出してシェフして200%までためて下投げバーストで終わり！
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981俺だけど言い方が悪かった
空中攻撃でバーストできないっていうかステージ上空でバーストできないってことだわ
復帰阻止は当然過ぎて触れなかった
SPゲムヲの強みである横強や下スマ埋めが空中戦主体のキャラには当てにくいから厳しいと思うのよ
そもそもバースト技として作られてないDAや空Nが挙がる時点で厳しいってことじゃね
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マジでバッタ戦法してる奴に空Nバースト起こり得るから困る
自分が跳ねる相手をバースト狙う時は空後で嫌がらせしてジャンプ牽制するか空前ばら蒔いてお願いバーストしてるわ あと上スマ？
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ステージ内の上空となると空Nが150〜160%くらいとステージ内でも140〜160%で空前でバーストになるか
地上なら各種スマッシュも強攻撃も優秀だけど
あとは戦場だと空Nと空上で上の台まで押し上げて最後に空Nでバーストできるけど確定でもなんでもないしかなり限定的だな
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>>985
空中でバーストできないって言ってるのに復帰阻止があるだろとクソリプされて謝るとはゲムヲ使いらしくない性格の良さ
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対ベヨネッタは上Bしとけばなんとかなる印象
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ベヨには横スマパナされくらいしか怖い要素ないなあ
ぶっちゃけベヨが弱い
昔から落ちぶれすぎて逆に対策されてないから強く感じるのかもね
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次スレどうなってる？
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キャラネガだけで最速で次スレが立ちそうなゲムヲ
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初めてスレ立てしたんだけどこんなもんでええんか？リンクは次スレ
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60510/1575733812/l30
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しかしゲムヲは初期は弱くなったと騒がれ、時間が経てば脳死上B空下のクソキャラと言われ、空前くらいしか上方修正入ってないのに開拓されて注目されれば数が増えて不快と言われ…で凄かったな、このスレの消費量も異常だし
次スレではゲムヲに関する積極的な議論と愛で溢れることを望む
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積極的な議論か
個人的には下強使ってる人が少なくて勿体無いと思う
DAはあまり飛ばないし上スマは遅いから着地刈りでバーストできなかったけど(下投げ空上逃したら)
今作はダッシュから下強出せるからかなり有用だと思う
崖端なら上スマよりバーストライン低いし姿勢が低いせいでたまに掴みとかかわせるし
横強が強すぎるのもあるけど、横強は持続も長いからバースト以外でも使えるからこそ相殺がかかりやすい
下強は隙や持続やリーチを考えるとバースト以外に使う意味がないから相殺かからずに済むし
空中にいる相手には当たらないからタイミングが難しいけどもっとダッシュから使うべきだと思う
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下強はダッシュから使うイメージあまりなかったな、DAで崖外出して復帰阻止の流れが多いわ
個人的には相手の空N着地をスカして当てる事がたまにあるかな、自分の当たり判定が低いのは横強にない強みだと思う
あと上のレスで気になった点としては上スマは着地狩りというよりは回避狩りのイメージが強いかな、もちろん着地狩りもしなくはないけど特に後ろへのリーチが広いからその場回避でも転がり回避で後ろを取られても刺さるのがいい
他にはDAは崖捕まりの相手に対して使ってる、ただこれ下スマの方がいいんかね？下スマの崖捕まりへの当たり方が把握しきれてないんだよね、先端の方が当たりやすいのか根元が当たりやすいのかとかキャラによって当たる当たらないがあるのかとか
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>>993
乙 ありがとう
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なぜ俺はマイスターになれないのか…
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全力で自分の行動を押し付けて相手が嫌がる事をするのが強いからちょっとでも甘えがあると死ぬ
マイスターみたいに試合中は心を鬼にするんだ
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