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【アンチ】総合・雑談スレ【エアリス】88
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・流れが早いため板にある各スレも活用お願いします
・痛いエアヲタは出典元を明記し(紛らわしいレスによるスレの混乱や削除の手間を省くため)痛いエアヲタ晒しスレへどうぞ
※前スレ
【アンチ】総合・雑談スレ【エアリス】87
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60359/1680243753/
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モーアクに迷惑かかるからやめようよー
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わざとでしょ
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最初に腫れ物扱いって茶化すような言い方したのは自分です、ごめんなさい
エアリスアンチの味方みたいには思ってないよ
好きにならないでって台詞を巡って制作者すら意見が割れるような扱いづらいイベントを実況で解説する難しさを感じた
自分の選択について視聴者や作品ファンがどう感じるかまでよく考えて葛藤してたね
葛藤してる間もT美雨みたいな厄介オタ刺激しないよう慎重に言葉選んでたと思う
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ふと思ったけどエアヲタって、それはやめようよとか、それは間違ってるよとか窘めてくれる仲間が全然いないよね
いたとしても(何故か)ティオタ認定で聞く耳持たずなんだろうけど
その結果が今の負のオーラの煮こごり状態か…
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今までエアリスファンに何も思って無かったとしても実況を通して厄介な人がいるって認識に変わって凄いエアリスへのコメントに気を付ける様になったのかもしれないと思うと可哀想
マジでリアルタイムで執拗にコメントしてスルーされてるのに動画のコメント欄にまでクラエア珍説残すのは流石に厄介過ぎる
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やめよう、間違ってるよ、って指摘出来るまともな人はもういないよね
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エアヲタになるとあたおかになるのか
最初からあたおかだったのか興味深い
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意地でも謝りたくない、間違いを認めたら負け
そんな相手にはわざわざ指摘する気もなくなるわな
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諌める仲間を即アク禁して締め出してきたからな
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仲間内でしか楽しめないクラエアとかいう糞カプ
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村社会で生きにくそう
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ほぼエアプしか残っていなくて何が間違いで何が正解かすらわからないんじゃないの
その上、発信された情報の真偽を確かめようともせずに乗っかって騒ぐ
ここで突っ込まれて「それって○○じゃない？」ようやく疑問を呈する
もうずっとこんな感じが続いてる
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自カプがどう見られてるか、対岸(笑)にどう思われてるかばかり気にしてる
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エアオタかバカなのは一般層>>>>>>>>クラティ>>エアオタって理解してないとこだよな
対岸とかってティオタを目の敵にしてるけど征服しなきゃいけないフィールドそこじゃないよw
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プライドが無駄に高すぎるんだよ
指摘されたらエアヲタ仲間かどうかとかじゃなく自分に恥をかかせたってかっときてしまう
間違いを認められないから相手が間違ってるということにするしかない
でも内容に対して間違いとは言えないからティオタ扱いする
追い出すとかアク禁とかはティオタ扱いした手前しないわけにいかないってだけで本当は味方に恥をかかせるなということだけが言いたいんだろうと思う
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結局気持ちよくクラエアとティファ叩きしたいのに水を差すな！ってことだろうね
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公式がクラエア殺虫スプレーしてくれるのマジ助かる
リメイク前はここまではっきりやってくれるとは思わなかった
署名とかヘイトまとめとか色々なとこのwiki改ざんとか本当にウザかったし酷かったもの
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ここで厄介クラエアオタ避けにはザクエアが効果的って聞いたけどCCR発表以降本当にクラエアオタの元気無くなってて草生える
クラティには対抗心燃やすけどザクエアには萎えるんだなあいつら
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ザックスのあの最後を見たらクラエアとか応援する気なくなるでしょw
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あれを踏みにじってのザクエアからのクラエア〜尊い〜
なんて普通の頭してたら言えないんだよなｗ
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CCのザクエア見た後だとクラエア？正気か！？ってなるわ
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クラウドよりハイスペのスーパーダーリンを当てがってもらって何が不満なんや
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でもエアリスは一途じゃないからザクエアも微妙っていうw
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大して良い女でもない癖に他人の彼氏が気になり「あわよくば」を狙ってる畜生
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CCRに感動してザクエア推しになった層もこれからクラウドクラウド〜やりはじめてアンチに変えていくかと思ったらよくよく業の深い女だな
確かに他にはなかなかいない個性的なキャラではあると思うよ
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クラウドの大切な人はティファと言っといて好きにならないで〜本当は好きになって欲しい〜だからな
ザックスに似てるからと言っても擁護にならんレベルのクソ発言
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現に新規勢がピンクの服の下りでその服でクラウドとデートしてたのか…って若干引いてたコメントも見かけたし
アレするからチャラになってたのも
今作じゃ死後も普通に出てくるだろうしチャラにならなくなってきそうでメシウマ
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まあ普通にザクエアにする気だろうけどね
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最終的にザクエアなのは当たり前だけどプレイヤー目線でスッキリとしたザクエアになるかは不明だよな
AC前日譚も決意イベントもなかったことにしてほしいレベル
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ACの小説がなかった事にならない限りは
リメイク本編以降〜ACラストまでエア→クラが確定してるから胸くそなんだよな
お前どんな顔でザックスの隣にいるの？と思う
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まぁでもリメイクでムービーと音楽と声優の力で感動的にもっていってライト勢にはザクエア泣ける〜ってウケるよう持ってくと思う
小説読んでるようなファンは引っかかるけどな
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ACリスさんはセフィロスの危機をどう伝えようか考えてたらエアリスはクラウドに伝えきれなかった想いが溢れてきたらしいのでw
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そのせいで被害が凄いのにね
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子供が何人も死んでるのに何故もっと早くできなかったのか説明がないからなぁ
セフィロスのせいと言われてもセフィロスはエアリスはどうせ何もできないって眼中なしの放置だったし
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人はいつか死ぬ…が持論のエアリスさんだから
子供が死のうとまぁそれも寿命だろ的な感覚なのでは
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引っかかるからエアリスアンチになった自分みたいなのもいるし決意イベントは手遅れだけど小説だけでも書き直してほしいぐらいだわw
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ザックスにはなるべく被害がいかないでほしいわ
仮にも一つのタイトルの主人公がクソ女の救済措置に利用されるのたまったもんじゃない
本音を言えば綺麗なエアリスにするかザックスを巻き込まないかどっちかであってほしい
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ザックス引きずってるエアリスでその延長でザックスに似ているクラウドが気になるまでは理解できるんだけど
友達であるティファの好きな人
クラウドにとってティファが大切な人だと察してる
IGで死後であろうザックスが教会に会いに来てる
これらと同時に裏腹な気持ちで好きにならないではちょっと公式がエアリスヘイトしてんのかと思うレベル
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好きにならないでの好きを
恋愛としての好きじゃなく友達や仲間としての好きとしたら何とか嫌な女回避できそうだけど
ACの私の姿のままでクラウドに会いたい！で子供見殺しモードがクソすぎてな
エアリスはACがクソムーブだから詰んでるわ
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ちょっと前にもコナンの話が出たけど新一と蘭が恋人になってるにも関わらず
実にも結ばないような灰原の横恋慕ずっと引っ張ってるからあれと同じと思うとエアリスもキャラ付けの一つとしてこのままなんだろうな
エアリスと違うのは他に特定の誰かがいないとこだから受け皿がない分あっちは余計過激化してて地獄みたいだが…
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今回の映画のとあるシーンで燃えてたしな
そっちの界隈は
実際榛原は人気だから致し方ない部分もあると思うよ
商売だし
思えばエアリスもエアリス死亡税でクラエア（）忖度もそんな感じだったんじゃない
今じゃエアリスは金にならないと分かったからAC以前のクラエア（）燃料のお祭りゲームのムービーやら広告やグッズ展開も皆無
AC後にもディシディアの件とか俺ウドエア派（）に所々配慮してた片鱗見えてたけどリメイク前後でそれすらも一気に消えたしな
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俺ウドエア派への配慮が一切ないわけじゃなくて、それが決意イベなんじゃねーの？
灰原エアヲタ問題については公式のキャラ付けにも一定の責任はあると思っている
ただエアリスはキャラ単体の重要性とザックス関連をかなり強化してもらってるから
本当は成仏すべき
他ジャンルの所謂負けカプの中ではかなり恵まれている方
他ジャンルにはモブ同然に雑に扱われるキャラも結構いるし
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本編で負けて惨めな思いした当て馬キャラがスピンオフで救済のために優遇されるパターンは結構ある
エアリスの場合本編でもCCでも持ち上げられっぱなしだから鬱陶しいんだよな
まあ星の危機そのものがエアリスの掘り下げに繋がってるから仕方ないんだが
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本編の主なテーマはエアリスの恋愛物語とかじゃなく
命のテーマだったしエアリスがもちあげられるの自体は嫌な気持ちはないなぁ
CCもザックスが主人公なんだからエアリスがヒロインなのは当たり前だし
エアリスが微妙に思えるのはACしかり別れの展示会しかり決意イベントしかりエアリスがスポット当たるとずーっと恋愛主体なのが気になるだけかな
星の話とかエルミナとの思い出や仲間に対してとか恋愛以外にも描けるところたくさんあると思うんだけど
ずっとザックスが好きなのにクラウドが気になって胸痛い〜とかクラウドへの気持ちが溢れる〜とかそんなんばっか
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クラエアになるならまだ分かるけどね
そうじゃないのにザクエア→エア→クラ跨いでザクエアに戻るっていういらんクッションのせいで今の時代微妙なキャラになってるの笑う
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一途じゃない、上から目線、幼稚、訳知り顔のくせに説明不足
エアリスを掘り下げるほどプレイヤーにストレス与える要素ばかりだけどいなくなったら寂しいを狙ってるんじゃないかと思う
原作通りエンディングまで一切出てこなければいいんだけどそれは無理だろうな
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アンチ的には早く居なくなって欲しいわマジで
不快な要素が多すぎる
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>>126
何でエアリスはずっとずっと自分の恋愛の事しか考えてないんだろう？何があっても恋愛最優先な考え逆に人間味無くて不気味に感じる
クラウドageだったとしても限度あるだろと思う
別れの物語もエアリス自身いろんな人と死別した経験があるのに恋愛にしかフォーカス当らない
まぁこれがエアリスってキャラクターなんだろうけど
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私的見解だけどエアリスが恋愛主体になるのはそれ以外クラウドと関りを持つ方法がないからじゃないかと思う
結局セトラがどうの親子関係がどうのって話はエアリスに対し親身にならないクラウドには関係ない
これを放置すると話の軸としてクラウドが居るのにエアリスが一人その軸に絡めなくてやや浮いてるポジションになってしまう
そこで恋愛を絡めることでエアリス自身、クラウドの恋人であるティファ、自分の恋人でありクラウドの記憶モデルであるザックスの話を一気に絡めクラウドに結び付けられる
クラウドageというよりすべてをクラウドに結ぶための策って感じ
そのためにエアリスの性格とか倫理観が今度は浮いてるけどそこはクラウドが優先されたんじゃないかな
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でも他のキャラの過去もクラウドには全く関係ないのにゲーム中で掘り下げてるじゃん？
何でエアリスだけ掘り下げより恋愛を極端に優先させるのかが分からないと思ってたけど結局ヒロインだからっていうのが大きそう
リメイクまでティファも過去や心情掘り下げほぼ無かったし
リメイクでやっとＷヒロインのクラウドと関わる以外の物が焦点あたった感じする
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他のキャラは別に過去を掘り下げようと掘り下げまいと良くも悪くもあまり影響しないからでは？
エアリスの恋愛脳は掘り下げるとクラティ・ザクエアのはっきりした補強になるからそれを優先しない理由が見当たらないと思う
かといってエアリスのプライベートの過去も他の仲間と同等に織り込むと明らかにエアリスだけ盛り過ぎだし
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別に恋愛にしなくてもジェノバとセトラで繋がりがあるし
恋愛除いてザックスの友人、ザックス恋人で互いに繋がりはあんのに
恋愛主体で本当はクラウドに好きになって欲しいはザクエアに収めるのにちょっとやりすぎに思える
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相手がカップル成立してるのに叶わない恋愛こすられても鬱陶しい
切ないとか全然思わない
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>>134
ザックスのことはエアリス自身が死んで関わりが途切れるまで伏せないといけないからなあ
あとジェノバとセトラの話はその通りではあるけど最終的にクラウドが出す結論としては「個人的な戦い」であってそこが魅力だと思うので
あんまり悪いジェノバをやっつけろ俺達はセトラの味方だみたいな方向に深堀されても微妙
だから今回のリメイクはその辺の話いい感じの掘り下げ具合というかある意味クラウドの他人事感が見ていて感覚に合う
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クラウドの「個人的な戦い」をエアリスのこと！って言い張るエアオタ馬鹿で好き
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それを確かめろと言われて解散！ってなってあの決戦前夜なのが最高にピエロで良いよね
私的にもし無印のあそこでクラウドが都とか教会に言ったらクラエアもちょっとはあったよねって認められるわ
ないってことはつまりそうなんだよ
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クラウドの台詞にも全く登場してこないしな
翌朝バレットがエアリスのことを話題に出して初めてクラウドもそれに言及する
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決戦前夜でクラティ寄り添って寝てるけど、本編がクラエア〜してる人らはどう処理してるんだろう？
好感度低くてもそこは変わらないよね
エアリスのことが好きなままだとしたらクラウドもなかなかなヤツだと思うけど
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好き嫌いにいたエアオタは「私のクラウドは決戦前夜でも色仕掛けをしてくるティファに冷たく当たってエアリスのことばかり考えてました！」
ってキレ散らかしてたから、そんな感じなんじゃないｗ？
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決戦前夜に「ティファと過ごす/教会で過ごす」って選択肢だったらわかる
エアリスルートなんてスタッフに考えられてなかったんじゃん
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クラエアなんか初めからなかったって事が分かる作りなのにあの物語の流れで教会で過ごすクラウドが居たら正直草生える
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仲間として大切に思っていた事は分かるけど、エアリスに恋していたかと言われるとそんな描写あった？って感じ
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>>144
「やきもち…嫉妬」「（飛空挺に）俺が乗せてやるよ」等の選択肢かな
もし現代で作るならあんな選択肢いれないんだろうと断言できるが
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どっちもあったというなら精神世界の内容を好感度で変えて決戦前夜も二パターン用意しないとな
必然的にクラウドの過去もルートによって変わることになるけど
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精神世界ルートが２つあったとしてもティファへの想いを聞かされた後にクラエアが始めようのするのが支離滅裂で草生えるし、好感度対象のユフィとバレットがスルーされているのも草生える
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正直過去からずっと好きな想い人がいるっていう設定がある時点でルート制にするのは至難の業
その設定も無くしてルートによって全て変わる主人公ならここまで人気も出なかっただろうしクラエアは諦めるしかないわな
まぁ何があっても諦めの悪いエアヲタは最終がクラティザクエアでもクラエアはあったって言うだろうけど
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リメイク完結後はザクエアからのクラエアからのクラティだよねー！もしエアリスが生きてたらどうなってたんだろうねー！数年後クラウドとティファは別れてそうー！って一生言ってそう
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一方で「クライシスコアやったらクラティ、ザクエア固定だよね」って
今日も一般人が呟いていたのであった
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>もしエアリスが生きてたら
それを懇切丁寧にリメイクとリバースでやってくれるから心配しないで
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エアオタはよく決戦前夜の低好感度はエアリスルートとか言うが
エアリスへの好感度は決戦前夜の分岐に関係しないってこと頭から抜け落ちてんのか？
エアリスへの好感度上げまくってもティファとセックスするクラウドはいるし
決戦前夜がティファ低好感度でエアリスへの好感度も低い時もある
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デートキャラは平等に公式とかいっときながら低好感度である必要ない低好感度ルートをエアリス固定ルートとか笑わせんな
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そもそも好感度ってキャラ→クラウドのものだからクラウドには何の関係もないしね
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高好感度ルートはレア！普通にやったら低好感度ルートにいく！てのもよく言ってる
よっぽどティファに冷たくしない限り高ルートに行くのに
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決戦前夜はティファの好感度によって少し変わるというだけ
逆に言えばクラウド→ティファの気持ちは一本道で変わらないって事なのにな
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クラウドからの好感度だと勘違いしてる人多いよね
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おーぷんだっけ、「初プレイの時、まともな人間の最低限の返しをしただけなのに高好感度になってウザかった」って言って
墓穴掘った奴いたよね
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>>158
草
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見つけて来た
言い回しからしてほぼ間違いなく同一人物
多分バブリー文体の☆使いババア
636： ↓名無し：22/08/15(月) 23:30:16 ID:zq.dw.L1
私はやっぱ精神世界だったな
前半はただ興味なかっただけだった
格闘より剣や魔法系の攻撃が好きなのと、スロット下手で使い勝手悪かったから全然パーティに入れてなかったし、
ストーリーに直接&深く関わってる感じでもなかったから空気で全く問題なかった
それが、エアリス退場した途端急にしゃしゃり出して気持ち悪いなーと思ってたら、
あの胸糞悪い記憶の種明かし〜からの幼馴染なんかじゃなかった事実、生還後に何も知らない仲間からは"大した女"扱い、にポカーン…、
クラウド本来の性格や心に秘めてた本音を知ってなお、己の理想を押しつける鬼畜さがトドメだった
「大丈夫って言って？」←もちろん気取ってなんかやらない、つーか黙ってた
だけどそれまでにそこそこ好感度稼いでたみたいで(良い顔したいというより、一社会人としての常識的な振る舞いのつもりで塩対応は選んでこなかったから)
決戦前夜は「想いを伝えられるのは〜」の方で、どの口がほざくかとイライラしたな
「さっさと寝よう」〜翌朝つま先トントンもあることを後で知ったけど、ティファ嫌いすぎてそれ見るために2周目やる気力は湧かなかった…
728： ↓名無し：21/12/22(水) 20:11:30 ID:JR.cu.L1
>エアリスにもティファにも優しくしてたら必然的にエアリスとのデート
これ、原作一周目の自分や…
デートはたしかにエアリスなんだが、決戦前夜にオエーな展開になってすっげー後悔した(ティオタの言うところの既成事実はともかく、とにかくベタベタ来られてうざかった)
好感度システムのことなんて知らないから、好意があっての優しさなんて発想はなく、大人の対応というか社交辞令的というか、一社会人としてごく普通の態度のつもりだったんだよね。
相手に対してよっぽど嫌いとか悪意がない限りはそうそう邪険にはせず基本丁寧に扱うものでしょ、みたいな
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>良い顔したいというより、一社会人としての常識的な振る舞いのつもりで塩対応は選んでこなかったから)
>好意があっての優しさなんて発想はなく、大人の対応というか社交辞令的というか、一社会人としてごく普通の態度のつもりだったんだよね。
>相手に対してよっぽど嫌いとか悪意がない限りはそうそう邪険にはせず基本丁寧に扱うものでしょ
身内を背後から撃ちまくってて面白すぎるｗｗ
あと「大丈夫って言って？」はその決戦前夜を過ごした後の話でしょ？
ツイでもここにイライラしてるエアオタ沢山いるけど、こいつエアプかもｗ
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大丈夫って言って？がRでも採用されて選択肢なしだとすると
おそらく「気取って言う」になると思われる
さらにティファに塩選択肢なんて今後絶対にないと思うがどうすんのｗ
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>>160
墓穴を掘ってるなｗ
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160の墓穴ポイント
・普通にやってたら低好感度になって当たり前＝よってクラエア公式というお仲間のクラエア誘導と真逆の意見になっている
・低好感度になったプレイヤーは人として普通の対応ができていないという示唆になっている
1つのレスで2発のフレンドリーファイアになってるの面白すぎるでしょ
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自己弁護なのかプライドの高さなのか知らないけど「私はまともな人間ですから！」って主張したい気持ちが我慢できなくて
その発言がアンチスレに常駐する自分の主張とどう関連づくかまで想像できないんだよな
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本人的には高好感度になったからってティファ支持なわけじゃない＝世の中クラエア派の方が多いって主張にしたかったのかもだけどね
結局公式に背くからどこかにボロが出るんだよなあ
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エアヲタだからティファ寄りの選択肢など以ての外
かといって塩選択肢は一応クラウドのキャラと矛盾するので微妙
仕方なしに中立ぽい選択肢を選んだら高好感度決戦前夜にたどり着くとか
公式がクラティをどう扱ってるか身を持って理解出来て良かったな草
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公式はこうなんだけど、自分はこう思う、自分には合わない
こういう言い方のほうが筋が通るのに
他ジャンルのアンチは少なくともそこはちゃんとしてるぞ
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自分がって言い方をすると公式ではないことを認めることになるからなあ
エアヲタは結局二次創作のクラエア界隈が栄えるのが一番の望みじゃないんだと思う
クラエアが公式でクラティが非公式で公式だからといってマウントを取りまくり皆がティファいじめしてくれる世の中が理想なんだろう
まあ実際かつては解体新書がもてはやされたりとかしてたわけだし味を占めちゃったんだろうね
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FF7は2通り以上の解釈があるとか中盤はクラエア、終盤はクラティ論を読んでて思うが
エアヲタのFF7の世界はクラティかクラエアしか存在しないな
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クラエアルートなのに何であの時2人きりで会えなかったんだろって思うクラウド草
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クラエアエンドを迎えたはずなのに「今度はティファと一緒だから」と告白するクラウド
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>>170
カプ厨脳すぎ
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野村が好きに解釈してほしいっていうのは原作後の未来とか7の世界観とか細かい設定とかそういう所も含めてなのに
エアオタは「クラエアかクラティかを自由に解釈していいんだ！」としか理解できてないよね
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まーR発売前のファンサービスか何かでクラウドとエアリスが好きです！って言ったらテンプレ回答で最高の形にしますと返されて最高のクラエアにしてもらえると舞い上がった例もあるから
エアヲタはFF7はクラエアかそうじゃないかしか興味ないからな
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FF7はギャルゲーじゃないよエアヲタさん
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eストアの母の日父の日キャンペーンにエアリスの時計上がってたぞ、エアヲタは早く買ってやれよ
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ティファの時計は売り切れてるから載ってないんだよなw
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>>177
母の日のおすすめだから還暦間近のクラエア母に子供がプレゼントするものではw
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>>179
草
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ご本尊が母親に感謝しないんだから買うわけないだろ
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母…父…つまりクラエア考察燃料ありがとうございます！
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