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【アンチ】総合・雑談スレ【エアリス】79

1名無しさん:2022/09/21(水) 20:00:26
・流れが早いため板にある各スレも活用お願いします
・痛いエアヲタは出典元を明記し(紛らわしいレスによるスレの混乱や削除の手間を省くため)痛いエアヲタ晒しスレへどうぞ


※前スレ
【アンチ】総合・雑談スレ【エアリス】78
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60359/1663171523/

357名無しさん:2022/09/27(火) 01:06:27
コラボ先の幻影戦争からは直々に言われた過去があるし
いい加減にしないとそろそろエ○ァみたいに本元の公式から何か言われそうだな

358名無しさん:2022/09/27(火) 01:21:03
>>357
公式は作品で直々にビンタかましてくるからな
その上で苦言呈されたりしたら草

359名無しさん:2022/09/27(火) 01:43:18
AC小説の朝までクラウドの枕元に立ってるティファ(※エアオタの解釈)を思い出して笑った

360名無しさん:2022/09/27(火) 01:56:50
晒しスレからの流れだけど雑談になりそうだからここで
元々FFは好きだけどアルティマニアとかの公式書籍ぐらいしか読まなくて
結構色んな書籍にクラウドの好きな相手は書いてあるからカップリングで争ってるのなんてファン同士の掲示板なりツイッターなり見て初めて知ったな
見てるうちに争ってるというか抵抗してる勢力がいる事に気付いて合点がいったけど ああエアオタだったんだなって

361名無しさん:2022/09/27(火) 02:23:43
エアオタが争ってるように見せかけてたからな
今は一般人にもその方法が通用しなくなってる
オペオムの人気投票でも苦しまぎれのどっちもどっち論出してきたけどすぐ一蹴されたし

362名無しさん:2022/09/27(火) 06:00:11
公式のエアリスのいないイベントシーンでエアリスがエアリスはクラエアとか鳴かれてもアッハイとしか

363名無しさん:2022/09/27(火) 08:28:15
抵抗勢力エアオタ草

364名無しさん:2022/09/27(火) 09:32:09
ちょっと前は一時期だけ深読みできないライト層ティオタ乙みたいな方向に話持って行ってたけど
今は本当のライト層にクラエア説いた所でふーん。私には理解できませんの一言で片付いちゃうからな
エアヲタは真実を教えてあげます!みたいな感じだけど、相手は別に要らないし真実とも思えないしって感じてるのがよくわかる

365名無しさん:2022/09/27(火) 09:43:42
>>364
完全にカルト宗教のあしらわれ方で草

366名無しさん:2022/09/27(火) 10:01:57
>>364
それ考えると本当にRで流れ変わったよね
スクエニも気にしてたんだろうか

367名無しさん:2022/09/27(火) 12:29:03
今更だけど公式が書いた物より
エアオタが考察した物の方が正しいと思ってるのあたおかすぎて怖い

368名無しさん:2022/09/27(火) 12:34:31
気にしてたというか、まぁ死にキャラだし知名度あるし…で今まで忖度してきたけど
エアオタが公式に感謝するどころか恩を仇で返すような振る舞いばかりでスタッフを誹謗中傷するし
文句だけ一丁前で金にならない層だといい加減見切りを付けたんじゃないかな
そして実際信者の声がでかいだけでティファほど人気がないと判明した

369名無しさん:2022/09/27(火) 12:41:20
今も昔もどのファン層にも一定の気を遣ってはいると思うよ
ただリメイクにあたり野島も言ってたように「想像の余地を減らす」つまりより物語を誰が見てもハッキリと判るカタチで提供するようになったらクラエアヲタの欲してるものとは真逆になったんだと思う

370名無しさん:2022/09/27(火) 12:53:57
エアオタほど傲慢でヒロインヒロインやかましいファン層見たことない

371名無しさん:2022/09/27(火) 13:18:36
あんなにヒロインヒロイン連呼するキャラ厨ほかに知らない
二言目にはヒロイン!ってだからなんなんだと
誰もヒロインじゃないなんて言ってないしティファもヒロインなのは公式が言ってること

372名無しさん:2022/09/27(火) 13:20:58
片方好きって言っただけでもう片方のアンチか!!って攻撃的になるのもよく見たわ
エアヲタにはどちらも好きという概念がないのかね

373名無しさん:2022/09/27(火) 13:21:35
ティファもヒロインと公式が言ってるのにサブキャラと言うのがエアヲタ

374名無しさん:2022/09/27(火) 13:26:53
ティファはヒロインじゃなくてモブ!
特別なヒロインはエアリスだけ!って主張したいんだろうな
公式がダブルヒロインだと何度も言ってるのに

375名無しさん:2022/09/27(火) 13:27:59
野島がヒロインのティファって言ってんのにな

376名無しさん:2022/09/27(火) 14:38:47
>>375
野島は野村に言わされてるだけって本気で思い込んでるのがエアオタだから

377名無しさん:2022/09/27(火) 15:08:12
最近またエアオタ達のイライラが凄いな
負け犬感

378名無しさん:2022/09/27(火) 15:55:18
負けっぱなしの人生なのにあの無駄なプライドの高さは一体…

379名無しさん:2022/09/27(火) 15:57:15
>>377
イライラしながら頬擦りからの迎えに行くシーン持ち出して来るから乗り込みも分かり易い。クラエアヲタ以外はそれこそミスリードだと認識してると言うのにそれしかないから縋ってるのホントに痛い。

380名無しさん:2022/09/27(火) 16:08:12
まずクラティとザクエアの否定から入らないといけないしその上でわずかな手がかりからクラエア示唆を考察しないといけないからエネルギー消費が多すぎて二次創作なんか手が回るわけもないってことだな
クラエアにたどり着くまでの道険しすぎて笑う

381名無しさん:2022/09/27(火) 17:00:02
>>378
つい最近まで自分達は勝ってる側だって本気で思い込んでたからだよ
理想と現実のギャップについていけないんだよ

382名無しさん:2022/09/27(火) 17:03:58
まず原作のあのEDで勝ったと思えてたこと自体がすげーわ
エアヲタのFF7には一人でエアリスを想う決戦前夜が収録されてたんか?
ACで去ったエアヲタはまともなほうとは言うけどACまでクラエアが公式と信じて残ってただけでも十分ありえないと思うもんな
ましてそれ以降で決着ついてないだの公式はクラエアだの言ってるのはもはや狂気の沙汰

383名無しさん:2022/09/27(火) 17:10:47
>>382
わかる
リメイクから入ってツイ見る限りクラエア派とクラティ派があるからそういう分岐エンドかと思いながら原作したらきっちりクラティで終わったからびっくりした

384名無しさん:2022/09/27(火) 17:15:13
クラティなのは分かってるけど声高にクラエアを叫んでたら公式がクラエアにしてくれると本気で思ってたんじゃないかな

385名無しさん:2022/09/27(火) 17:18:09
原作クラティってわかっててエアリスを想いながらティファと一夜をともにしたらクラウドがクズすぎる

386名無しさん:2022/09/27(火) 17:31:56
海賊版だとクラウドはED後迎えた後にエアリスを追って死ぬんだっけ?w

387名無しさん:2022/09/27(火) 17:36:06
クラティで終わるくらいなら滅びてしまえ!とあのEDを人類滅亡エンドと解釈したエアオタも当時わりといた

388名無しさん:2022/09/27(火) 17:43:54
>>387
御本尊の祈りを台無しにしてて草

389名無しさん:2022/09/27(火) 17:54:02
それはAC見てさぞガッカリしただろうねクラティ同棲してるし

390名無しさん:2022/09/27(火) 17:55:38
星が怒るんだよなw

391名無しさん:2022/09/27(火) 18:05:29
>>387
そういう解釈はオタクのやっかみによるジョークだと昔は思っていたけどエアヲタを見ていると本気で心の拠り所にしていた解釈だったんだな

392名無しさん:2022/09/27(火) 20:01:04
>>383
同じく
EDで何かあるんだろうと思ったらマジで何もなかった
よくこんなんでクラエア公式とか言えてたなって思うわ
自ら私話わかってない馬鹿ですって言ってるようなもんじゃん

393名無しさん:2022/09/27(火) 20:08:20
自分が初回プレイでクラエアに期待したとして、死ぬ上最初から他の女が好きだったのかよ!?とがっかりはするかもしれないけど売り切りのゲームだし思ってたのと違った…で終わる話
でもやっぱりあれはクラエアだった!と曲解した挙句四半世紀粘着する気持ちは全く理解できない

394名無しさん:2022/09/27(火) 20:50:36
当時はヒロインがガチで死ぬという展開が衝撃的で珍しかったのと
解体真書の恣意的な記述の数々、
近時のFFTでクラウドとエアリスがゲスト出演、
パラサイトイブではクラウド、エアリスが看板だか雑誌名だかで使われてたりする一方で
ティファはエアガイツのみで影が薄く、ゲーム外ではクラウド・エアリスのセットでの露出が多かった
同人でも原作の展開から目を逸らして「どっちとくっついたかは曖昧! でもどちらかといえばエアリス」という風潮がまかり通ってた
そして数年後にキングダムハーツと悪名高いいたスト(ポの方ではない)発売
エアオタが狂喜乱舞したのは言うまでもない

395名無しさん:2022/09/27(火) 21:18:02
クラティEDだけどクラエア派も妄想の余地が(二次創作的な意味で)ある終わり方でそういうのも含めて7好きなんだけど
まさかスクエニも25年にも渡るここまでの大事になるとは思ってなかっただろうな

396名無しさん:2022/09/27(火) 21:26:45
>>394
エアリス優遇しすぎたし平等にティファの出番を増やしたら「ゴリ押し!!」とか言い出したの理不尽すぎるよな

397名無しさん:2022/09/27(火) 21:33:34
今から振り返ればエアリスは面倒な信者がつきそうな設定の盛り合わせみたいなキャラしてる
あとまあミスリード+死亡って展開も遺恨を残すだろうなとは思う
エアヲタが悪質すぎて同情する気は消え失せるけど

398名無しさん:2022/09/27(火) 21:44:34
作者の理想化されたオリジナルキャラの事をメアリー・スーっていうんだっけ?
これって特殊能力でチヤホヤされたい、特別な存在になりたいという厨二理想が詰め込まれてるらしいけど、エアヲタがエアリスを通して見てるものってこれと同じ感じがする

399名無しさん:2022/09/27(火) 21:54:20
>>394
エアオタだけがやたらとヒロインヒロイン煩いのもこのムーブがあったからなんだな
当時からティファも平等に扱っときゃ少しは静かだったかも知れないのに

400名無しさん:2022/09/27(火) 22:02:53
人気キャラを優遇するの当たり前だから当時エアリスひっぱりだこでもまぁいいんじゃない
でもだからといって相手役は変わらないのがわかってないのがアホ
エアリスはクラウドに片思い、思わせぶりなセリフばかりいう、クラウドからフられてはいない
都合のいいように調子こいてもおかしくないな

401名無しさん:2022/09/27(火) 22:16:19
人気で引っ張りだこというより作品の象徴的ヒロイン&珍しかった死にヒロインという話題性だけで持ってたキャラだと思ってたわ

402名無しさん:2022/09/27(火) 22:23:31
>>401
当時から話題性が大きいがそれが全部人気に紐付く訳ではなく集金力は驚くほどショボかったんだろう
当時はSNSやネットがなくてわからなかったけどリメイク後は化けの皮剥がれたな

403名無しさん:2022/09/27(火) 22:24:32
元から海外では圧倒的にティファが人気だったらしいし
大きな声で言えなかっただけでティファもちゃんと人気はあったんだろう

404名無しさん:2022/09/27(火) 22:30:16
ティファは当時から男性人気は断トツだったからな
女性人気のクラエアってイメージだったけど今じゃ見る影もない

405名無しさん:2022/09/27(火) 22:55:22
悲恋と思えればこその女性人気だったからなクラエアって
悲劇ではあるが主人公にその気はありませんでしたってオチでは…

406名無しさん:2022/09/27(火) 22:58:39
リアタイ当時はティファ人気はあったけどクラティ人気は正直なかった
男オタってカプ好き少ないし
エアリスは無印当時キャラ人気もあったしクラエア人気もあった
それがAC-Ω-CCのコンボで一気にザクエア&ザックス人気に人が流れて行った
リメイクが出た今、ティファは単体人気ももちろんだけどクラティっていうペアの人気が目に見えるようになってきたと思う

407名無しさん:2022/09/27(火) 23:01:00
いたストってそんなクラエア勘違いさせる内容だったの?当時を全く知らないから気になる

408名無しさん:2022/09/27(火) 23:02:42
クラエアっぽいというよりクラウドがティファに塩対応なのでかなりエアヲタの好物

409名無しさん:2022/09/27(火) 23:04:37
リメイクだとクラウドとティファがくっつくんだろうなって分かる雰囲気だから人気出るわな
とにかくクラウドが最初からティファを特別大事にしてるもの

410名無しさん:2022/09/27(火) 23:05:12
当時エアリスが話題だったからティファ蔑ろにしてエアリスばっかり出してたんなら人気でティファに惨敗してる今同じ事されてもおかしくないのに本当優遇されてるよエアリスは

411名無しさん:2022/09/27(火) 23:10:13
悲恋萌えのクラエア好きって実はエアヲタの敵なのよな
旧板でも何人か散見されるけど結ばれない所に切な萌え〜!って感じだから、結ばれたら萌えどころがなくなるわけで
クラウドがエアリスに振り向くとか死なないで復活とかそういうのは嫌がる

412名無しさん:2022/09/27(火) 23:11:13
>>403
インター版でティファのムービー(メテオ発動時)が追加されたのは「ティファの人気が凄く高かったから」との
開発者インタビューがファミ通97年10月10日号に載ってたそうだから日本でもちゃんと人気はあったと思われる
ただ目に見える形での露出は圧倒的にエアリスの方が多かったから人気も段違いだとエアオタが勘違いしてしまったんだろうね

413名無しさん:2022/09/27(火) 23:11:14
>>408
偽人格ならまぁ塩対応でも原作通りだと思うけどそれで喜ぶエアヲタは当時から治安ヤバいな

414名無しさん:2022/09/27(火) 23:15:47
>>407
DQ5のフローラもそうだけどあれこそライターの主観が入った完全な同人だよ
「エアリスが悲しいと俺も悲しい…」「エアリス大丈夫か?つらかったら休んでもいいんだぞ」なんて偽人格のクラウドでも言わんだろ
一方ティファには塩対応

415名無しさん:2022/09/27(火) 23:21:33
当時のFFとか圧倒的に男性プレイヤーの方が多かったし、
ティファは普通に人気だったよ
単に、今で言うところのカプ厨があまりいなかっただけ

ゲーム作品をゲームとして普通にプレーしてたそうした層は、
クラウドの相手役はティファだと単純に認識する
ただそれだけ

カプ厨のエアヲタのババア率は異常

416名無しさん:2022/09/27(火) 23:21:37
フローラは本当酷かった

417名無しさん:2022/09/27(火) 23:22:59
クラウドとエアリスがセットで露出が多かったのは事実だけどカップル扱いは一切してなかった
FF7を代表する二人という感じ
ドラゴンボールでいえば悟空とブルマみたいなもん
あれで公式カプだと言い張るのはエアオタみたいなアホかエアプくらい

418名無しさん:2022/09/27(火) 23:24:19
>>407
エアリスには「初賞金か。よかったなエアリス」「エアリス、つらいならガマンしなくていいんだぞ」「エアリスが最下位だとオレまで悲しくなってくる…」「ごめん エアリス ここではあんたを 俺はたすけることができない」「ムリするな エアリス。つらいなら こうさんしてもいいんだぞ?」
ティファには「いや ティファはここからが怖いんだ」「これがティファの本気か?ウソつくなよ」「どうしたティファ?まだギブアップには早いと思うぞ」「どうしたティファ お前らしくないぞ」「何だもう終わりか たわいないなティファ」

419名無しさん:2022/09/27(火) 23:25:33
>>418
こんなん笑うわw
いくらなんでも悪意ありすぎ。逆だったとしても仲間にかける言葉と思えない

420名無しさん:2022/09/27(火) 23:26:56
クラウドはティファにお前なんて言わないしな

421名無しさん:2022/09/27(火) 23:28:18
エアリスは「死んでしまう悲劇のヒロイン」って肩書きが制作側としては宣伝に使いやすかったんだろうなぁ
けど今の時代そんな属性珍しくもなんともないし、エアリス自身のキャラのクセが強すぎることもあり
だんだん人気が落ちていった…というより一般層の興味が薄れていった感じ

422名無しさん:2022/09/27(火) 23:29:17
エアヲタのせいもあるよねwwww

423名無しさん:2022/09/27(火) 23:29:49
>>418
紅ウドぽくて草はえる

424名無しさん:2022/09/27(火) 23:32:01
>>418
こんなん草
こんなクラウド原作にはどこにもいなかったぞwwww何を参考に作ったのか真剣に聞きたい

425名無しさん:2022/09/27(火) 23:32:21
「エアリスはビアンカ!ティファはフローラ!」って言ってたの思い出したw

426名無しさん:2022/09/27(火) 23:32:21
>>414
>>418

これはまさしくエアオタの聖典ですわ

427名無しさん:2022/09/27(火) 23:36:25
こんな派生ゲームでティファに塩対応エアリスには優しい!クラエア〜って喜んでたら20年越しに公式からティファに甘々エアリスに塩なクラウド出されたのどんな気持ち?wwww

428名無しさん:2022/09/27(火) 23:37:45
実際はエアリスに塩対応で怒鳴るし打ち解けたあともエアリスの話は聞こうとしない寄り添わない、だからねw

429名無しさん:2022/09/27(火) 23:38:24
エアオタ全盛期に突然放たれたアルマニΩからのAC、KH2コンボは笑ったわ

430名無しさん:2022/09/27(火) 23:38:56
>>423
同じこと思ったw
原作クラウドってティファにこんな上から目線だったっけ?
違和感がすごい

431名無しさん:2022/09/27(火) 23:42:27
>「エアリスが悲しいと俺も悲しい…」「エアリス大丈夫か?つらかったら休んでもいいんだぞ」

「ティファ…大丈夫か」「休まなくていいのか」とかこれをティファに入れ替えた様な台詞やイベントがリメイクにあるのが草

432名無しさん:2022/09/27(火) 23:43:50
このいたストがいたストポ?とやらで修正されたの?

433名無しさん:2022/09/27(火) 23:44:48
成る程だからこの間天野シロキャラデザのねんどろいど出して欲しいって言ってたのかw
いたストのキャラデザやってたもんなwいたストキャラデザのねんどろいどが出る‼︎いたストは公式‼︎いたストのエアリスに優しくティファに塩のクラウドは公式‼︎クラエア〜w

434名無しさん:2022/09/27(火) 23:45:38
思えばリメイクプレイして序盤のクラウドってこんなにティファに甘々だったっけ!?とびっくりした自分もエアオタに毒されてたんだなw
公式のいう「想像の余地を無くして分かりやすくする」ってこういうことなのかと後々納得したけど

435名無しさん:2022/09/27(火) 23:48:54
まあRクラウドは無印よりティファに優しいし甘いのは確かだよw
そもそも誰に対しても無印より柔らかいよね

436名無しさん:2022/09/27(火) 23:50:24
>>432
いたストポでは随分まともになったよ
エアリスもティファも普通の仲間という感じ
少なくとも紅ウドテイストではない

437名無しさん:2022/09/27(火) 23:50:48
>>434
いやそれはその感覚であってると思うよ
実際無印の序盤は割とティファに塩対応してたし
誰のどんな言葉より〜のくだりで「そんなに大事なら序盤のあの態度なんだったんだよ」って思ってた人も多かった
リメイクではその辺の整合性をとってきたなって感じだけど、リメイクみたいな態度を無印でもとってたわけじゃない

438名無しさん:2022/09/27(火) 23:52:21
>>437
でも序盤から登場する本当のクラウドはずっとティファのこと想ってたからね

439名無しさん:2022/09/27(火) 23:53:03
リメイクは音声と表情がついたのかなりデカいと思うわ
同じセリフでもその2つが違うと全く違う印象になるし

440名無しさん:2022/09/27(火) 23:55:15
マジでCCRが楽しみ
エアヲタみんな暴れるんだろうなwwwww

441名無しさん:2022/09/27(火) 23:55:17
>>437
原作のこれもミスリードの一つだったわけだけどリメイクでは整合性を優先したんだろうね
エアオタの妄言も封じられるしな

442名無しさん:2022/09/27(火) 23:57:21
無印序盤のクラティ要素って二周目やって仕掛けに気づく感じだよね
あのときもこのときも実は心の声はティファの話してたんだ、ってなるから初見ではわかりにくいとは思うけど当時から序盤もクラティではあったと思うよ
リメイクでは序盤からよりわかりやすくなって良かったと思う

443名無しさん:2022/09/27(火) 23:57:21
>>436
修正されたってことは何かしら指摘があったんだと思うと草生える
エアヲタの聖典は尽く後から修正や付け加えでエアヲタにとっては台無しにされるし聖書の解体新書は再販さえされないの本当草

444名無しさん:2022/09/28(水) 00:01:33
アルティマニアΩ、ACで満身創痍のエアオタ唯一の聖域のKHにティファが登場した時は腹抱えて笑った

445名無しさん:2022/09/28(水) 00:02:55
単純に出来が悪いからなーフローラとかも大分性格変わってたし
キャラゲーなのにそのキャラが誰これ?状態なのって致命的でしょ

446名無しさん:2022/09/28(水) 00:06:06
いたストはそもそもエニックス側のゲームでドラクエスタッフの関わりの方が多かったはず
フローラとかドラクエキャラは悪ノリが出てFFキャラはにわかみたいなキャラ付けになってた

447名無しさん:2022/09/28(水) 00:06:07
>>444
その後さらにDDFFの012でトドメ刺されたわけか

448名無しさん:2022/09/28(水) 00:07:01
>>444
何が草って本編でエアヲタが欲しがってた立ち位置まるごとティファがやってたことよ
クラウドの光でセフィロスと相対し、あわややられるという時に颯爽とクラウドが助けてくれる役
まあエアリスも喉から手が出るほど欲しかった同郷()普通の女の子()死なない()設定もらったから良いんじゃない

449名無しさん:2022/09/28(水) 00:11:22
なお野島「あっ忘れてた!」

450名無しさん:2022/09/28(水) 00:15:02
>>449
これにいいねしてるエアヲタに笑った

451名無しさん:2022/09/28(水) 00:15:06
初代いたストのOPムービー見てきたけどこれはエアオタがはしゃぐわけだなw
クラエアとモブティファ〜ってウキウキだっただろうな

452名無しさん:2022/09/28(水) 00:46:08
海外で「男女が相手に気づかれない角度から相手を見つめてるのが萌える」みたいなツイートがバズってて、
そのツイに引リツで各々が推しカプを語ってるんだけど
ティオタが1分超えの動画を上げてる一方でエアオタはスクショ4枚(そのうち1枚はエアリスの方なんて見てない)で
いいねも4倍近く差がついてて笑ってしまった

453名無しさん:2022/09/28(水) 03:44:08
いたストポは原作のセリフや設定をオマージュしてたからキャラがまともになったよな
クラ「ティファのピンチには俺が助けに行くから安心しろ」エア「何その約束?羨ましいな」
エア「ティファはいい奥さんになれるね」クラ「ティファは…誰が好きなんだ?」
クラ「ティファはすごいな…俺も強くなりたい」エア「クラウド、ティファのことあこがれてたんだね」
あと原作ではエアリスに言ってた「俺が…俺たちがいるだろ?」や「待て!俺一人でいい!ティファは帰れ」をティファに言ったりしてるからエアヲタ発狂が凄かった

454名無しさん:2022/09/28(水) 07:03:43
久々に検索かけたけどff7リメイク・ファンの要望まとめとかいうティファsageエアリスageのアカウントまだあるんだなw
エアリスとエアヲタの心証悪くなるだけなんだからいい加減消したらいいのに

455名無しさん:2022/09/28(水) 07:35:07
>>454
あれ早く消したほうがいいよな
リメイク出た時点でお笑い草な上にティファsageだらけでFF7界隈の悪印象にしかならない
まぁFF7界隈ではどの層のbotなのかバレバレだけどw

456名無しさん:2022/09/28(水) 07:44:19
おーぷんの7スレへのリンクつけてるの逆に凄いよな
スレ見れば一発で分かるがクラエアヲタかつティファアンチですと自己紹介してるようなもんじゃん
総合スレと名付けてるのにあれ当人達は公平に話せてるスレだと思ってたのか…?




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