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アンチティファ板観察スレッド51
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FF＆ドラクエだけの話題といいながら実質アンチティファ板となっているおーぷん2ちゃん観察板です
ティファが出ればゴリ押しー出なければ不人気ざまあｗｗｗエアリスイジメガーノムラガ―
住人の火病っぷり＆ダンシング＆無茶苦茶な理論はもはや笑いの域。
突っ込みどころ満載なので思う存分ここで突っ込んで差し上げましょう
■FF7のティファ氏がガチで人気ない件ｗｗｗ
※ノムリッシュの異常なゴリ推しも虚しく人気投票は毎年圏外の模様。
爆破テロで無差別に大量殺人を繰り返すもその責任をバレット一人に押し付け
自分は無関係を装うティファさんを庇護する気にはなれないっす
■クラティ派とクラエア派の議論スレ
FF7において最も荒れる問題であろうダブルヒロイン論争のためのスレです。
激論を交わしましょう。
※公式関係者、同人者の叩きや晒しは厳禁です。無断転載はもっての外。
■FF7リメイク成功の鍵は、野村哲也氏のティファゴリ押し卒業にかかっている!?
※ヒロイン論争ではなく、スタッフによるキャラ贔屓の実態検証と、公平なキャラの扱い、あの頃のニュートラルなFF7を望む人達のスレです。
■【FF人気投票1位＆2位！】クラウドエアリスを語るスレ【クラエア】
2014年10月の公式人気投票で1位＆2位だった
FF7の人気ツートップ、クラウドとエアリス、クラエア、エアクラについて語るスレです☆
■【そこで会えると思うんだ】クラウドとエアリスを語るスレ【クラエア】
2014年10月の公式人気投票で1位＆2位だった
FF7の人気ツートップ、クラウドとエアリス、クラエア、エアクラについて語るスレです☆
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※前スレ
アンチティファ板観察スレッド50
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60359/1652872094/
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>エアリスにドキドキも恋愛or可愛い子の近くでドキドキの意味
ジェシーと同じだって言ってただろうがww
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エアオタは古の少女漫画がバイブルだから好きな女子以外にドキドキするなんて有り得ないんだろう
童貞ムーブって何かわかってないしクラウドがそんな情けない主人公なはずない！とか思ってそう
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お姫様のエアリスを救ってくれる王子様がクラウドだからな
だからエアリスを守れますようにとか言い出す
クラウドはティファを守りたいと思ってるのに
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クラウドはエアリス専用キャラじゃないんで
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クラウドと全てのFFが
ティファから解放
されますように
って短冊をかけていたエアヲタがいたけど、願い通りにエアヲタが公式の手によって追放されたな
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うーんこれは糞ティオタ以外の全FFユーザーの願いだから万バズ間違いなし！
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どんなに三部作がクラティザクエアできれいに完結しようが「表層のクラティザクエアが描かれたおかげでその裏にFF7原作からの真実のクラエアの流れが浮き彫りになって感動しました…」って言い出すからダイジョーブ！
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そうだな！だからこのままの路線で行こうな！
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本人たち以外はみなわかってるけどおーぷんはアンチティファじゃなくてアンチ公式
公式を認めるとマウント取れなくなるから否定し続けるしかない
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>>778
笑うわ
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328： ↓名無し：22/07/08(金) 11:13:02 ID:V0.fc.L1
「もともとそういうつもりで作ってました」っていうのが常套句だよね。
もともとティファヒロイン前提で作ってました
もともとクラティザクエア前提で作ってました
もともとザックスとエアリスは恋人設定でした
公式が作り上げるものがすべてなので、新設定が受け入れられないなら立ち去ってください。
っていうのが今の公式のスタンス。
公式だからって、コンピ出すたびに設定や発言を変えてくのは、モノ作りする立場からしてあまりに無責任じゃないのかね。
元から設定が深く練り込まれてるゲームは、新しい情報が出てきても、矛盾が発生しない作りになってるよ。
きちんと伏線がはられてて、予想外のところからそれが回収されるから気持ち良いのであって、自分たちの嗜好を全面に押し出して矛盾が発生するたびに新情報ツギハギして無理やり解決するのは、一流がやることじゃないと思うけどね。
全部25年前からの設定で草
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なぜ全部自分達の勘違いだったとは思いもしないんだろう
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もともとそういうつもりで作ってた
はい、それが普通に事実なのでは？？
何の根拠があってこれが嘘だと言えるのエアオタさんは
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332：名無しさん＠おーぷん：22/07/08(金) 13:26:10 ID:YG.za.L1
一番恐ろしいのは開発があれだけティゴリだらけのティゴリファンタジーにしておいて
原作通り作っている、原作とさほど変わっていない、原作をちゃんとトレースしているって自画自賛してるとこ
なにが「自画自賛」？
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クラエア界隈は優しくて賢い人ばっかり！考察深い〜
こういうのを自画自賛って言うんやで
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ティゴリされてないしティファはヒロインなんなんだから出番はこれくらいなきゃね
ティファの出番にイラついてんのアンチぐらい
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スタッフ全員ティオタと思ってるんじゃない
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333：名無しさん＠おーぷん：22/07/08(金) 16:02:30 ID:ru.zk.L1
原作通り、原作をなぞってる言うならティファは脇にやれよ本当意味なくしゃしゃってきて鬱陶しい
ファンサキャラなのは知ってるからスルーさせてくれ
あーメシウマ
これからどんどんティファの重要度が増していく未来しかないからねｗ
それは原作からずっとそうでしたけどｗ
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意味なくしゃしゃってくるwww
原作からティファの扱いはクラウドのキーキャラで変わってませんよー
ついでにエアリスも変わらず死ぬことも変わらないのでイライラするなよ
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ティファが目立つのは後半からだから余計にイライラがとまらないじゃないエアオタ
今の段階でイライラしすぎこれからだよ☆
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原作のどんでん返し狙ってた時とちがって
誰のどんな言葉よりもティファのその態度に俺は…に説得力持たせる作りになってる
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想像すればわかるよね？という割に読みたくない行間は無いものとする
カプ厨とかアンチってそういうものだけどクラエアはとりわけ病的に見える
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>>795誤爆
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>>784
>もともとティファヒロイン前提で作ってました
>もともとクラティザクエア前提で作ってました
>もともとザックスとエアリスは恋人設定でした
25年前からそういう設定だったんだろう
仮にコンピを企画してから形になり出した設定だとしてもCCが15年前、DCが16年前やぞ
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無印からそうじゃんね
クラエア（）はエアリスが好みの男プレイヤー（当時は男の客しか想定してないだろうし）にも楽しめるように選択肢を設けてるだけで
マルチエンドではないしストーリー上ティファとくっついちゃうからエアリス寄りのプレイができないの嘆くプレイヤーを見越して
お遊びでもユーザーの好みが反映できるつまりクラエアはなくても俺エアは楽しめる作りってインタビューでも語ってただろ
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335：名無しさん＠おーぷん：22/07/08(金) 17:21:58 ID:W5.bj.L1
>>328
公式が作り上げるものがすべてなので、新設定が受け入れられないなら立ち去ってください。
それ公式よりクラティやティオタの常套句w
どこまで行っても一番最初に出た無印がすべてだよ後付けや一部のティオタに都合のいい設定押し付けるな
無印が全てと思うんだったらリメイクもリバースもCCもACも何もかも無視して満足してればいいじゃん
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>>799
>どこまで行っても一番最初に出た無印がすべてだよ後付けや一部のティオタに都合のいい設定押し付けるな
公式の出したものについていけてないじゃん草
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無印の時点でティファがしゃしゃってきただの文句言ってたじゃんww
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じゃあ原作通りエアリスの死も受け入れろよw
原作からの改変、生存ルートなんてリメイクに望む必要ないだろ
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無印の時点で納得いかなくて「初期設定ではティファはいなかったのに！！」ってヒスってる集団が何か言ってるわ
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紅松小説とやらはどうなるんだ
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エアリスが死ぬのとクラウドはティファと精神世界で自分を取り戻して決戦前夜で思いを交わす事は無印の設定だから文句言うなよ？
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ヒロイン（エアリス）が命落としていなくなる設定が決まったあと
主人公と歩むキャラ（ティファ）が必要になった
お前らが大好きな解体新書にインタビューでそう答えてるぞ
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最初に出た無印が全てなんだからエアリス生存厨エアオタは糞だよなw
あと最初に出た無印が全てならコンピもリメイクも続編も楽しめないのは哀れだな
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リメイクに希望が持てなくなったから原作はクラエアだったのに！のターンか？
コロコロ主張が変わるからまたしばらくしたら深く考察するとやっぱりリメイクもリバースも最終作もクラエア！やり始めるよ
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どう見てもクラティしかないのにクラエアの幻覚が現れるから何が起きてもエアヲタなら大丈夫だろ
その幻覚は公式じゃないけど
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>>799
これがフィーラーか
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おばあちゃんあのね
FF7はクラウドとティファが家族と一緒に暮らして終わる話なんだよ
336： ↓名無し：22/07/09(土) 05:22:01 ID:2t.zm.L1
リメイクがクラティ以外になったら
ティオタが一番公式を否定しそうだがなー
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公式は何度もストーリー変わらないっつってんのに未だに変わるとか見かけるんだがどんだけ現実が受け入れられないんだろうな
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インタビューを完全無視していくスタイル
残念だねストーリー変わらなくて
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リメイクはどっからどう見てもクラエアなんじゃなかったの？すでにｗ
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エアヲタに限らず考察勢がたくさんいて大幅な改変が起こる考察してる人たくさんいたから
後から裏切られた！とならないように牽制してるんだろうなというのは感じた
本当ならわざわざ言わずにあれこれ議論させてたほうが盛り上がるしそれを狙ってたんだろうにあえて否定したのは予想が外れたことを素直に受け入れない面倒な輩が出てくるのを懸念したんじゃ？
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あとは
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フィーラーやザックスやの新要素が「原作を変えるため」じゃなくて
「原作と同じ流れを二度楽しむため」のものなんですよと明言したわけだしね
こういう言い方したらアレだけど、開発としては「エアリス生存するか？」って議論でプレイヤーを釣る段階を終えて
これからはザックスや思わせぶりなセフィロスがどう原作の話ぬ関わるのか？でチラチラさせるようになったのかな
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セフィロスとクラウドが歩いてるムービー見てニブルヘイムじゃない！セフィロスが仲間になる！とか言ってるのもいたしね
そりゃ釘差してくるわ
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考察勢()はエアプで客じゃないからな
エアプクレーマーはさくっと切り捨ててゲームを楽しんでるファンに安心感を与えるのはいい判断だと思う
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今までの野村だったら謎は明かさないスタイルだったような気がするけど待たせ過ぎだし言うのは良いかもね
3部作と先に明言したりね
ちょっと前のナナキの渋谷の宣伝のとき見れば勝手に期待して叩きモードになる可能性は見えすぎてる
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FF7のストーリー変えるな勢もいるからね
というかそれが一番多いんじゃないかな
リメイクで結末変えますなんて漫画原作のものがメディアミックスでぐちゃぐちゃにされるようなもんでしょ
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>>817
むしろザックスはどう活躍するのかっていうポジティブな期待が高まってるよな
エアリス死ぬ死なないで25年間止まってる干物なんてエアオタだけ
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考察勢がエアプだけではないと思うよ。エアヲタはそうだろうけどエアヲタの場合は厳密には考察勢じゃなくて都合のいい展開(クラエア)にいかに寄せるかをこじつけてるだけだから
セフィロスとクラウドが歩いてるシーンが原作の回想だと改めて言ったのとか意外だったな
ファンがあれこれ言ってるのをちゃんと見てるんだなと
一作目で色々煽りすぎたと思ったのかもしれないな。ファンを引き付けるためにある程度仕方なかったんだろうけど
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>>820
今回のインタビューだと「現段階で言えることは言う」「言えないことはNOと一言」の2パターンだったからスッキリと読めたな
昔だったら「それはどうでしょうねw」「ご想像にお任せしますw」とか言ってそうだったから、モヤモヤした情報がなくて助かる
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待たせすぎてるからそのやり方はヘイト買うだろうね
ご想像におまかせします笑とかやられたらもういいやってなりそう
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337：名無しさん＠おーぷん：22/07/09(土) 16:31:57 ID:F0.6h.L1
立場が変わればそうなるだろうな。
エアオタこわーいぴえんって立場をどう勘違いしてるのか被害者面して印象操作必至に延々とやってるが
あの悪意の行動力鑑みるに、逆の立場になった時の暴れ方これまでの比じゃなく尋常じゃなくなると思うわティオタ。
中の人がプロじゃなくて棒読みなのが気に入らなくて脅迫して捕まる奴とかは言わずもがなだけど
証拠といえないテキトーなデータと憶測でエアオタを貶める記事やまとめ作ったり晒して抽象したり凸したり、各所で迷惑コメントしまくるなんてことに10年20年心血注いでる奴が一定数居るんだから。
あたおかな過激派を増やしてるのは公式のせいだとも思うが理性のない連中に好かれるティファって……やっぱ信者とキャラは似るんだな。
あれだけ公式から優遇されていながらクラエア要素がないだけで被害者面して公式に凸る集団が何言ってんだろうｗ
証拠といえないテキトーなデータと憶測？エアオタ自らが凸ったと自白したり売上データだったり人気投票だったり、客観的な証拠ばかりですがｗ
まとめNAVERもつぶされて好き嫌いも公式書籍で反論されるようになって、どんどん居場所がなくなってイライラしてるエアオタさんには残念だけど
「クラエアで終わる未来」なんて今後一切来ないって最近インタビューで言われたばかりでしょｗ
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>エアオタこわーいぴえんって立場をどう勘違いしてるのか被害者面して印象操作必至に延々とやってるが
クラエアにならなかったら会社を〇〇するとか言っちゃうエアヲタこわーいぴえん
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某スタッフを火で○くとか解○したいとかも言ってたよねそのTwitterの魚垢も残ってるし
エアリスは命のテーマの主役なのにエアリスのファンは随分命を軽視してるね
たとなんだっけティファをわざと戦闘不能ににして
髪の毛つかんで引きずり回すとかも言ってたやついたな
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茜音もだけど、エアオタ自身のことを主語を入れ変えてティオタにする奴の精神状態って
どんな感じなんだろうと真面目に知りたいわｗ
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>>826
茜音くせぇなこいつw
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ねｗ自分も茜音だろうなと思ってたｗ
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好き嫌いにいヤツにも似てるなw
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エアリス厨が何が怖いっておーぷんみたいなネットでは何を言っても良いと思ってる常識のない奴ばかりな所だよ
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そのノリで公式に凸るしな
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逆恨みと自己愛と非常識のカタマリだよ過激派エアヲタは
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え！？魔晄の瞳ドリンクはクラエア！って勝手に思い込んで、エアリスの瞳の色にならない！ってクレームつけて無理矢理シロップ追加して貰って飲み干したくせに、後日返金しろ！ってクレームつけたの？ヤバくない？
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ごめん、スレ間違えてた
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＞野村：『CCFFVIIR』の内容は『FFVII』はもちろん、『FFVII REMAKE』ともつながっています。
＞『FFVII』の序章ともいえる作品なので、『FFVII REBIRTH』をより楽しむためにも未プレイの方はぜひ。
＞なんなら、『CCFFVIIR』とリメイクプロジェクト合わせて“4部作”のつもりで満喫してください。
この野村の四部作発言にブチ切れてて草生える
340：名無しさん＠おーぷん：22/07/11(月) 07:57:52 ID:tG.id.L1
四部作（）
ECに含まれる他コンピも一緒に数えたらどうですかねぇ
CCなんて変えられない過去のしかも捏造過去だったのに何だってんだ
ジェネシスの声優がどうかなんてどうでもいいんだよ…
捏造過去（）
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４部作だったのを３部作にしてくれてよかったじゃん
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本当にクライシスコア地雷なんだなw
無印の時からザクエアはあるんだから後付けじゃないしそれについてはどう考えてるんだろう
エアヲタで執拗にガチの後付けのジェネシスとアンジールに文句垂れてるやつ見たことないわ
大体ザックスとエアリスの恋愛周りばっかり愚痴愚痴言ってるよね
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>>840
クラエア有利になる後付けはいいあとづけ！不利になるのは悪い後付け！それ以外はどうでもいい！
がエアヲタなので…
後付けどうこううるさい割にエアリス生存して今度こそクラエアハピエン〜と都合のいい改変ならいくらでも望むんだから呆れる
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ザックスがくれたリボン好んだピンクの服
５年も待つ
エアリスって相当ザックスが好きだったんだな
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>>841
もう公式からリメイクもストーリーは変わらないと言われたしクラエアハッピーエンドはなかったね。あってもティファがいるし
相手を選べるギャルゲーになったらFFから離れるわ
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このときの約束覚えてて待ってたんだもんなw
それでエルミナの「ソルジャーなんてまたエアリスが悲しい思いをすることになる」だし
よっぽど好きだったんだろ
それ踏まえると原作のエアリスはなかなか軽いな
似てるからって他の男に行くとかさ
ザックス「これからは、会ったときに必ず約束をしないか？」
エアリス「約束?」
ザックス「俺たちがする約束は『会うときの約束』」
ザックス「エアリスはピンク色の服を着てくる、とかさ」
エアリス「ふふっ なにそれ」
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344：sage：22/07/11(月) 12:46:39 ID:ke.ah.L1
第1位は570票を集めた「ティファ」となりました。ファイナルファンタジーVIIに登場したキャラで、反神羅組織「アバランチ」のメンバー。
主人公・クラウドの幼なじみで、育った村では少年たちのあこがれの的として描かれます。気立てがよく世話好きの性格をしていながら、恋には奥手なところも人気のポイント。2位のエアリスとは仲間ですが、恋の敵としても微妙な関係を続けていきます。
コメント欄では「キャラクター性や戦闘スタイルなど当時のFFにいなかった斬新なタイプ」「黒いロングヘアー、親しみが持てる美貌」との声があがっています。
どいつもこいつもティファティファティファティファ、
何なの
345：名無しさん＠おーぷん：22/07/11(月) 12:56:53 ID:Gw.jt.L8
>>344
何の投票か知らないけど票数低すぎて草…
346：名無しさん＠おーぷん：22/07/11(月) 12:58:36 ID:tG.id.L1
世話好きという設定は今までなくなかったか？
また生やしたのか…
348：名無しさん＠おーぷん：22/07/11(月) 13:16:13 ID:UO.zm.L1
たぶんねとらぼ
２０２２歴代FFで印象に残っているヒロインランキング集計期間6/30〜7/6 回答数2663
（順位 キャラ名 票数）
1 ティファ（ファイナルファンタジーVII） 570
2 エアリス（ファイナルファンタジーVII） 453
3 リノア（ファイナルファンタジーVIII） 330
4 ユウナ（ファイナルファンタジーX） 310
5 セリス（ファイナルファンタジーVI） 148
6 ティナ（ファイナルファンタジーVI） 140
7 ライトニング（ファイナルファンタジーXIII） 136
8 リディア（ファイナルファンタジーIV） 83
9 ガーネット（ダガー）（ファイナルファンタジーIX） 82
10 ファリス（ファイナルファンタジーV） 58
おまけで２０２１年版（投票期間1週間 回答数 3125票）
1 エアリス（ファイナルファンタジーVII） 1106
2 リノア（ファイナルファンタジーVIII） 344
3 ユウナ（ファイナルファンタジーX） 321
4 ティファ（ファイナルファンタジーVII） 313
5 セリス（ファイナルファンタジーVI） 169
6 ガーネット・ティル・アレクサンドロス17世（ファイナルファンタジーIX） 134
7 ティナ（ファイナルファンタジーVI） 98
8 レナ（ファイナルファンタジーV） 83
9 ローザ（ファイナルファンタジーIV） 71
10 アーシェ（ファイナルファンタジーXII） 68
349：名無しさん＠おーぷん：22/07/11(月) 13:19:03 ID:tG.id.L1
ティファ1位よりも総数の激減がヤバいな
どんだけリメイクで興味失わせてんのよ…
350：名無しさん＠おーぷん：22/07/11(月) 13:21:40 ID:Gw.jt.L8
見事に7キャラだけ半減してる
他の子はそんな変わってないように見えるのに
351：名無しさん＠おーぷん：22/07/11(月) 13:22:21 ID:Gw.jt.L8
あ
ティファだけ何故か倍だね
352：名無しさん＠おーぷん：22/07/11(月) 13:25:40 ID:nl.jz.L4
残った印象が他のキャラクターにも適用出来る内容で草
ティオタからも外見以外印象に残らないと言われてるようなもんだね
というか戦闘スタイルはFFに昔からモンクのジョブがあったのに斬新とは
ご丁寧に去年の票数も貼ってるんだけどエアリス減りすぎでクッソワロタ
リノアもユウナもあまり票数減ってないのにｗｗｗ
そしてティファが世話好きとか面倒見がいいってよく見る設定ですけどｗｗ
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なぜかエアリス票が減った分ぐらい回答数が減ってるな
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2021年 投票数 3125票 エアリス1106票
2022年 投票数 2663票 エアリス453票
1年で総数が460票減って、エアリス票は650票減りました
エアリス減少分を他のキャラで補った形ですねーｗ
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多重投票対策されたんですよね〜
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エアリス票減りすぎじゃんはやくCCRで補充しないと！
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減りすぎｗｗｗｗｗｗ
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前のFF7R人気投票では海外は弾いたりしてたよな
今回も弾いてんのかな？
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不正投票出来なくされたから実際はこんなもんかと…
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今回も弾いてるよ
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多重でえありしゅ人気〜！ってやってたのバレバレで草
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票減りすぎだし前回のエアリスだけ不正してるってよくわかるな
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350：名無しさん＠おーぷん：22/07/11(月) 13:21:40 ID:Gw.jt.L8
見事に7キャラだけ半減してる
他の子はそんな変わってないように見えるのに
351：名無しさん＠おーぷん：22/07/11(月) 13:22:21 ID:Gw.jt.L8
あ
ティファだけ何故か倍だね
面白すぎる
7キャラはエアリスとティファしかいなくて、エアリスだけが半減したんですよーｗ
半減どころが6割減だけどｗ
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露骨すぎだろw
エアリスだけが去年と比べて極端に減ってるじゃん
不正してましたと白状してるようなもんなのに何得意げにしてるんだか…
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本当にエアリスってそこまで人気ないんだな
CCRくれば上がるだろうか
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なんで自分たちの首を絞めるデータを並べて貼っちゃうんだろうｗ
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ティファゴリ押しのせいでファンが逃げた証拠だと思ったの？多重投票対策の効果は覿面だなぁ
あとまとめブログにもこの投票の記事上がってて、「今回の投票が前回と違って『印象に残ったオススメのヒロイン』だからファンが悪質過ぎてエアリスをオススメできないんだろ」ってコメントがキレッキレで好き
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エアヲタはエアリスというキャラにも泥塗ってることにいつ気付くんだろうな
エアリスと言えばすでにああ、あの厄介オタがついてるキャラかと思われてる
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エアヲタのせいで人気が落ちてると言っても過言ではないわな
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今いるエアヲタ達って言動がおかしいもん確かにああいうファンだったらまともなファンは離れていくな
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>>842
相当ティファ大好きなクラウドと対になってるよな
そこをくっつくかの様にミスリードした開発チームは凄い
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>>847
総数減ったって全部エアリスの減少した投票数じゃねーかw
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ティファが313→570で＋257
穴埋め頑張ったなw
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ティファが嫌いだからってエアリスを推したいわけじゃないし
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353:名無しさん＠おーぷん 22/07/11(月) 16:21:35
恋には奥手な子が、思いを伝えられるのは言葉だけじゃないよって肉体関係に持ち込むとか一体どのへんを奥手と呼んでるのか、結構本気で教えてほしい。
勇気を振り絞ってベッドに誘ったってこと？
354:名無しさん＠おーぷん 22/07/11(月) 17:48:02
肉体関係には慣れてて恋には慣れてないってやつなんじゃないの
揶揄とかではない使い方の職業娼婦とかではよくある設定
未使用データに残ってたようにガチで蜜蜂の館の風俗嬢だったのが元設定のようだし
当時を思い返すとスタッフも割とティファをお色気キャラとして扱ってた記憶
今の聖母（）リメティからは考えられんけど完全に雰囲気が違ってた
押っ広げクラッシャーやエロじゃないよエロじゃないよ雲梯は不快だけど
むしろ当時のキャラの扱いの雰囲気を残してて多分そっちのが正しい
野島にぜーーんぶ小説で否定されて悔しいねえww
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エアヲタは勘違いしているけど、奥手の意味は引っ込み思案とか大人しいとかそういう意味じゃないぞ
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思いを伝えられるのは〜って別に誘ってるわけじゃないだろw
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エアオタは何で下半身でしか物事を考えられないのよw
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クラエアには無い要素だから、そこにクラウドの気持ちがあるなんて認めたくない＋ティファから誘った！ふしだら()な女！エロキャラ！って蔑みたいのよ
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死ぬかもしれないっていう時だからね
お互い盛り上がってたと思うよ
特にクラウドの方は、昔から好きだった女の子が廃人になってもそばで支えてくれたという男にとってたまらんオプション付きだし
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