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ガンダムバーサス初心者スレ part.3
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前スレ
ガンダムバーサス初心者スレ part.2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60116/1502698498/
GVSwiki初心者戦術指南
https://www65.atwiki.jp/gundamversus/sp/pages/141.html
ディスコード
https://discord.gg/PUgZZQk
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もう400戦近くやってるのに煽られるほどの腕から成長してない自分に腹立つだけ
自分も他ゲーやってていくら何でも下手すぎるだろって思うやついるし向いてないんだろうな
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上手い人の動画見てるなら自分のリプレイと見比べて違いを見つけていったらいいんじゃない？
例えばステダイブの回数、メインを撃った回数、着地した時のブースト量、みたいな細かい違いを参考にして動画の視点に近づけていくとかね
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ここのスレくるってことは近い実力の仲間がいない新規のシャフ勢だと思うけど、動画見たり400戦近く野良でプレイできてるのは十分頑張ってると思うよ
対戦アクションは大体そうだけど、一人でやるなら500戦で銅プレ安定すりゃいい方
上手くなれば煽るプレイヤーも減るしほっとけ
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まわりのやつがバーサスシリーズ通算して何戦してると思ってるんだ？
言っておくが1000戦しても勝率5割超えないやつなんか結構いるしそんなやつも5割未満だから〜とか言って初心者部屋にいるんだぞ？
もちろんそういう連中は基本成長しようとしてない人多いからずっと初心者部屋から出てこない
400戦やって勝てないなんて全然気にしなくていい
大事なのはダラダラやるんじゃなくてリプレイ確認したりしてここ覚醒しなきゃダメだったな〜とかここロックする相手違うな〜とか考えながらやること
当然初心者はリプレイみてもどこが悪いかわからないから上級者の人と一緒にリプレイみて教えてもらうのがベスト
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なぜこうなったか？
それの何が問題か？
であればどうするか？
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今まで初心者部屋勧めてたけどランクマの方が近い実力者とやれていいかもしれんな
初心者部屋は狩りも混じるみたいだし、部屋たてるのは嫌みたいだし
あと実力関係なく煽りは来るよ、あの長田ですらサブ垢時は煽られるって言ってたし
だから自分は試合後メッセは切ってる『知らない事が幸せ』な典型だからね
あと根本的な話、煽りは自分が悪いんじゃなく相手がクズなだけだからな
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そもそも相方になにか求めるなら固定しろって話だからね
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捨てアドでも作ってPSIDでも送ってくれればシェアプレイでリプレイ一緒にみてもいいけどな
まあ俺大尉☆2だからもっと階級高い人にみてもらった方がいいかもしれないけど
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そんなこと言ってたらオンなんてできないのは承知の上で敢えて言う。
ヘタクソ過ぎて俺と組んだ人に申し訳無くてオンに行っても数戦しかできない。
もっと実戦経験積まないとダメなのはわかってるんだけどね。
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対人戦強くなりたいなら対人戦するしかないぞ
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相方気になるならカジュアル１onやれば動かし方の経験は積めるよ
今機体を最低限動かせてないなら何を言っても無意味だし
放置除いて10試合中２試合必ず勝てたら２on試してみて
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原因はわかってるんだ。
操作云々より立ち回りが全くできてない。
シナンジュ使ってるから前衛を心掛けてるんだけどダブルロックを全く捌けない。
つーか目の前しか見えてないんだよね。
相方に気を配る余裕も殆どなく、敵の動きも目の前しか見てないからカットに弱い。
あげく混乱して立ち回りもメチャクチャに。
で、敗北して相方に申し訳なくなって数戦やって退室してしまうというね。
これじゃ上手くならないよね。
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とりあえずカジュアル1on1は考えてなかったからやってみるのはアリかもしれない。
夜にでも瞬殺されてくる。
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相方に気を配って動ける初心者なんているの？
それ初心者じゃなくね？
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>>675
まあ、いないよね。
せめて前衛やるならロックを集めなきゃならないんだろうけど、結局集中砲火に耐えきれない。
こういう場合は素直に相方に逃げて良いのかな？
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>>676
味方からしたら常にダブルロック受けて欲しいわけじゃないぞ
そもそもダブルロック受けてる時に前に行きすぎたら後ろにいる味方は遠すぎて着地取れないじゃん
ダブルロック受ける→下がる→ロック外れる→前に出る
の繰り返しだぞ
ダブルロック受けた場合は味方が取りやすいようにこっちの陣地に誘い込まないと
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>>677
なるほど、突っ込み過ぎてたんだね。
それで集中砲火食らってテンパってりゃ世話ないな。
ヤバいときは500コストだからって無理せず素直に下がれば良いのね。
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まず一試合の流れを覚えないと
前半のかたまって動いてる時間帯にガンガン前に出たら集中砲火浴びるしそんな中格闘振っても当たった瞬間カットされるぞ
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防御は最低限ステダイブだけできればいいよ
それで中距離ではそうそう取られないから
とにかく近距離で攻撃の当て方から覚えて
当たる状況分からないと対応が分からないし回避動作に無駄が多くなる
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>>679
なるほど、格闘は割と当てられるんだけどほぼ出しきる前にカットされちゃうのはそういうことなんだね。
やっぱり自分じゃわからんもんだねえ。
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>>680
ああもう耳が痛い。
いつもそういう状況に陥って負けるんだよね。
で、サブも隕石も尽きてチンパンしに行って当たるもカットされ
どっち狙っていいかわからなくてテンパってるうちにステダイブも疎かになって撃墜されるってのが毎度のパターン。
いつまでもこの状況から脱却できなくて参ってますわ。
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>>673
都度判断するのが難しいなら立ち回りを大雑把に3パターンから選ぶところから始めてみればいいんでないか
・BRサブで低リスク低リターンの射撃戦
・前特ダイブ横で高リスク高リターン
・BRサブ、横、特格、ストで迎撃
リターンがリスクを上回る行動が少ないキャラだけど、サブキャラ使う時に強みとか把握しやすくていいと思うよ
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皆さんが、あ！俺上手くなってると感じたのは何かきっかけがありましたか？
例えば、リプレイ検証を上級者の人と検証するようにした〜とか
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朝起きたときに止まるんじゃねぇぞ……のポーズしてたとき
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>>684
ひたすらうまいやつとやり続けた時
全然勝てなかったけどそのうまいやつの動きをリプレイで見続けた
やってる時は少しでもいい勝負に…！って思いながらやった
覚醒1回なんてやった時にはいい勝負にすらならないし覚醒2回して仮に1回の覚醒を無駄にしてもそっちの方が結果的にいい勝負になると学んだ
結果無駄がどんどんなくなって他の人とやった時に自分が上手くなったのを実感した
要は初心者部屋でやり続けてもうまいやつがいないから盗めないし甘えた行動してても勝てちゃう時あるからあんまり上手くならない
でも勝てなさすぎていやになりそうだったから今なら初心者部屋と気楽に部屋交互にやるのがいいかな
あとリプレイ大事超大事
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なるほど！！！うまい人と対戦することが大事なんですね！！
今、曹長と少尉を往復していてつらくて、、、、青プレなら勝率8割なんですが、銅プレになるとどうしても負けてしまいます。。
これって、プレマで上級者と回数をこなすしかなさそうですね＞＜
リプレイあまり、活用できていませんでした('_')
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>>683
とりあえず対戦してきました。
今まで一勝もできてなかったけど、みんなのアドバイスを参考に立ち回ってみたらいきなり10戦5勝ぐらいはできるようになったよ。
そこで新たな課題がブーストと弾数管理もヘタクソって事が判明。
立ち回りに気が行きすぎてブースト見てなくて切れたところを撃たれる。
弾を見ていなくて絶好のチャンスを何度も取り逃す。
まあ、仕事が忙しくてオン4回目だから仕方ないか。
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>>688
ブーストとかって知識なんだよ
何回BRしてステダイブすればブーストがどのくらい残るか？
逆に何回BR撃ったらブースト切れになるか
そういうのは自分で触って覚えた方がいい
残弾に関しては使い込めばリロードの速度とか把握できてわざわざ武装欄見なくても大体わかるようになる
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うまいやつに通じる攻撃は下手なやつにも通じるけど下手なやつに通じる攻撃はうまいやつに通じるかわからんからな
初心者部屋とかにずっといる人はそうやって知らず知らずに変な癖つく
しかも一度ついた癖はなかなか修正できない
その人にとっては今までそれで勝ってきたわけだからそう簡単に捨てられなくなるからな
で初心者部屋でしかゲームできなくなる
ここからはもう無限ループ
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>>689
あー、ブーストのその辺は全く意識してなかった…
回避に気を取られちゃうとブーストゲージを見忘れるのが原因かと思っていたけどうまい人はそうやって管理していたのか。
弾数はシナンジュにまだ慣れてないから察しのとおり。
ずっとFAガンダム使ってて、そっちは武装多いのもあってあまり弾切れおきなかったんだけど、シナンジュはすぐ右下が真っ赤に。
サブが使いやすくてつい頼ってしまう。
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>>691
ブースト総量って変わらないからな（時限換装機は変わるけど）
そこみるくらいなら右上のレーダー見るでしょ
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止まるんじゃねぇぞ……
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>>692
とりあえずプレマしてきた。
おかげさまで多少立ち回り出来るようになってきたよ。
全く勝てなかったのが3〜4割ぐらいは勝てるようになってきた。
とはいえ完全にシナンジュの性能と相方のおかげなんだけどね。
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>>694
相方のおかげもあるかもしれないけど勝てるようになってきたなら大きな進歩じゃない？
どんどん自分の悪いところ見つけて修正しようぜ
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>>695
ありがとう。
ゴッドやナイチンゲールと組んだときは生きた心地しなかったけど、ゴッドの時はゴッドに相手を引っ掻き回してもらって後衛に専念した。
ナイチンの時は前衛で相手も強くてヤバかったけど、ナイチンの人が上手くて俺の側で常にフォローしてくれてたから勝てたよ。
500+500は本当に緊張するね。
とりあえず次の課題は追われたときの対処と格闘だね。
だいたい負けるときは追い詰められて負けるから。
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ブーストゲージって見ながら戦うものじゃないでしょう
最初は分からないけどやり続けてるとその内見なくても大体分かってくるよ
見ながらやるのはレーダー
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シャフは個人技術が上がるって聞いてやってるんですが、勝ち方わからなくなりました…
リプレイ見てダブロ捌いたかな？と思ってたらあっという間に相方さんに行ってしまう…
ゼロで練習してるんですが、シャフ時に気をつける事ありますか？
それともゼロってシャフ 不向きなんですか？
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個人技術はまあ分かるけど、シャフだけいくらゲームそのものは理解できないよ。こちらも相手も万全ではないゲームしか無いからね。
確かにゼロはシャフで強いとは言いがたいね。
こっちのコスト無くなるより先に相手の弱い方狩り殺す火力もないし、相方がコスト使いきるまでにゲーム詰めるだけの引き撃ち性能もないし。
まあでも普通にやれるよ。500だし。
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お前ら初心者に500すすめんな
基本も使い方もろくに出来てないカス500使い多すぎる
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基本覚えるために500乗らせるんだよ
何言ってんだお前
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本当に何言ってんだよコイツ
少しは考えようね
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機体勧めるとき毎回悩むのだが 強機体か基礎固めの機体かで迷うんだがどうしてる？
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基礎固め使わせて遊ばせてから、自分で自分の持ち機体考えるよう仕向ける。
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300使うなダブルロックやれ
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基礎固めてる間なんてどうせ勝てないんだから自分なりに勝ちやすい機体乗って勝ちパターン覚えればその内基礎ついてるよ
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ゼロはシャフっていうか初心者に勧められない。
っていうのもゼロの強みって高い機動力と小ネタの強さだから引き際攻め際にメリハリつけてどういう状況ならダメージをとれるとかゲームを支配しないと安定して勝てないから。
ここでいうゲームの支配っていうのは位置取りと体力調整ね。
基本的にはゲームの支配って後衛の役目なんだけどゼロはこれを前衛でやる必要がある。
何故ならゼロって割とオールレンジで動き回れるけど相方は大体追い付けないから。
少なくとも初心者には400を勧めるよ。今作の500はやれることとやるべきことが多すぎる
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やるべきことが多いのは400だって変わらないし、やれること多いからこそワンパターンな猪やニートになってその劣悪な癖を強制するのに無駄な時間使わなくて済むのが500。
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こーゆー話題を見るたびに思うのが近頃のゲームって敷居が高いよな
もっと初心者同士が戦える初心者救済のランクシステムがゲーム業界全体で必要だと思うよ
必要なのは初心者向けの簡単なシステムではなく誰もが楽しめて住み分けができるシステムなんだよなぁ
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ゲームにも解説役が欲しい
シャフだと400400の方が安定感あったりするだけどね
500400で対戦成立してるのはレベル高いよ
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>>709
いやアホかと
住み分けもクソもみんながみんな「俺と同格以上と切磋琢磨したい」なんて思ってないから雑魚狩りは100パーセント起きるわ。
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もっといやそんなレベルの奴さっさ越えろ
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それこそみんなが格下狩りしたいわけでもないだろ？
同格でヌルゲーしたい、もしくは同格で良い勝負がしたいとは思う人の方が多いんじゃないか？
勝率が簡単なパーセンテージでしか表記しない、ランクが長くやれば上がるだけのシステムなのがおかしいんだよ
連勝すればランク低い人はすぐに上がるとかすれば負ける為の時間も長くかかるから負け放置も減るかもとか
負け放置が出来ないシステム作るとか
いろいろやりよう有りそうなもんだが
簡単なゲームが流行ったり、難しくなった格ゲーに人が残らなくなった時期があったりとかも初心者が気軽に弱い物同士で戦えるシステムがあれば何とかなったわけだろう？
システムが難しくなること事態が原因ではなく使いこなして当たり前な現状が初心者お断りの状況を作った訳だし
ゲーム全般に言えることだけどどうしようもないのかね
それともよっぽどアホなのかね
いずれにせよスレチか
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初心者にゼロって結構オススメだと思うけどな
当てやすいし基本に忠実なメインとCSに、とりあえず寄られたら押しときゃ強いサブ、足止まるけど出せたら強い横特赦、バカみたいな足回り、使いどころを見極めるゼロシスもある
瞬間火力は異常に高いし自分は火力もらわないから打点負けも何だかんだしないし
思い描いたゲームを一番やり易いお手軽全能機
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ビーライ持ってる500ならなんでもええて
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>>714
お前荒らしたいだけだろ
質問スレがゼロメインの当て方で荒れた次はここ焼け野原にする気か
フルブから何年ゼロの話題ループさせるんだよ
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そんな昔の話とか知らんけど事実やんけ
今作はただでさえデフレ環境なんだから、少し工夫すれば当てられる武装ばっかなゼロは普通にオススメだろ
BR撃ってステダイブ出来ないやつ削っててもこのゲーム全く上手くならんぞ
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まず初心者が移動ゲロ当てれるのかで躓くわ。現に質問スレ焼け野原になった理由がそれ。
フルブ質問スレ未満スレはそれ避けるために「移動ゲロ当てれない奴はセンスないからDLC乗るかゲームやめろ」って言ってたレベルだぞ。
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言葉で説明できない時点でチンパンジーだって自己紹介してるようなもん
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初心者に強機体使え、全部一通りやってみろ→わかる
初心者にウイング使え→わからない
ウイングは癖強すぎないか？それなら強機体のナイチンゲール進めるわ
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今日購入したばかりの初心者ですが
このスレみてる初心者の方でプレマで操作の練習につきあってくださる方はいるでしょうか？
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部屋でも立てて集めればそこそこ人集まりそうだけど、どうだろう。
ディスコードの初心者のところは今でも活動しているのかな？
そこで人がいるならそっちに参加してみるのも手だと思います。
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>>722
レスありがとうございます
部屋立てて30分ほど待ってみたのですが入ってきてくれる人がいませんでしたw
ディスコードの方をみてみます
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>>723
回線速度大丈夫？
回線悪いと誰も入ってこないぞ
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あー、度々すいません。
シナンジュ使いのド初心者です。
今朝初めてランクマッチってのをやってみたんですが、民間人は俺だけで残りの方々は軍曹以上。
もちろん瞬殺されましたｗ
ランクマッチってのは似たような強さの人と当たるのかと思っていたのですが、別にそんなことないんですかね？
それとも時間帯が悪かったのかな。
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>>725
少尉までは階級なんでどんどんあがっちゃうから、民間人のみで集まるのはゲーム発売直後くらいかと思う
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>>726
なるほど、プレマでトータル40〜50戦ぐらいやってみて何気なくランクマッチ覗いてみたらいつの間にか出来るようになってたんですよ。
で、試しに参戦してみたら軍曹〜少尉ばっかりでコテンパンにやられてしまった次第です。
そういうシステムだったわけですね。
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民間人から少尉まではごった煮状態で上がれる人は中尉ぐらいまではさくっと行ける
discordで質問したら返答ここより早く貰えると思う
したらばちょこちょこ見るのはやっぱ手間だから
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>>728
ありがとうございます。
とりあえずディスコードをインストールして登録しました。
仕事柄早朝か週末ぐらいしかオンできないんですが、時間取れたら教えてもらいながらやってみます。
正直ズンダもおぼつかないド初心者なんで鍛えてもらえるのは大変ありがたいです。
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心配無用
操作はすぐ慣れる
技術はやってりゃ身に付く
一番難しいのは立ち回り
正直、絶対に正しい立ち回
りなんて誰にも説明できないから自分で煮詰めていくしかない
常識レベルの基本はともかく
重要なのはダメージレースの演出と詰めを逃さない嗅覚
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初心者部屋でも助かりました連打とかされるんだか、初心者はどこで練習したらええんや
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>>731初心者部屋でそんなもん送る方が頭オカシイから無視しとけばいい。
気になるなら自分で部屋建てて送ってきたやつを弾いていくとかしたら良いんじゃない？
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>>732 次やるとき部屋立ててやってみます 言われれば当たり前なのに、気づかなかった自分が恥ずかしい
回答ありがとうございます
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初心者が部屋を立てる場合って人数多い１６〜１８人部屋と少人数の４人部屋どっち立てたらいいと思う？
個人的に４人部屋の方が部屋主が管理しやすくていいんじゃないかなぁと思う
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自分はサクッとやるなら16人部屋。ガッツリやるなら4人部屋でやってるけど同じ様な感覚で良いんじゃない？
部屋の管理は人数少ない方が良いけど初心者部屋だと同じ機体に連続で乗るのが多いと思うから色んな組み合わせで戦いたい場合は多い方が良いだろうね。
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助かりました連打とか俺ももらうからマジで気にすんな
勝率どれだけ高くても連打される
明らかにこっちのせいじゃなくてもされる
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チンパンジーはには罪悪感や思考が存在しないので反射行動としてボタン連打をしています
あなたを責めているわけではなく、そういう習性なのです
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助かりました連呼のリプ見たら相方の銀スモ爆弾作戦狙いの動きしてた事あったな
基本無視だけど相方の勝率6割とか見ると戦犯俺ですけどね
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ウッキー？
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>>738
それ、自機によっては辛いだろ
なんかたまに爆弾したがるのいるけど、後ろの事も少しは考えて欲しいわと思う
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シャフで爆弾やる時点でとくになにも考えてない猿のは明白
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>>735
たしかに色んな機体と戦いたい時は人数多い方がいいね
初心者部屋で狩りしてる人にホストは気づかないんかなぁって気になってたから聞いてみた、ありがとー
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初心者部屋と書いてあっても階級とか縛りがない部屋は誰でも入れるから
初心者部屋と気楽に部屋しか機能してない今は半端な腕前の人は気楽に部屋では生きていけず初心者部屋入るには微妙って人もいる
まあ要は狩りしにきてるやつ倒せないと初心者部屋から脱出できない
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初心者だけでやりたいなら階級制限つければいいしな
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>>744
俺もそうだけどランクマ一切やらないがそれなりに動ける民間人も多いよ
勝率も一切記録がつかない部屋にしかはいらないし
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>>745
プレイヤーランクに制限かけれるじゃん
あっちは対戦数でカウントしてるから併用すればある程度は狩りも減るんじゃないの？
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>>746
あれザルすぎて絞ると人集まらんだろ
今の時期やってるやつってベテランかエースかどっちかだし
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グダグダ考えてないで条件不問でとにかく戦いまくって回りに追いつこう
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あからさまだと思ったなら蹴りゃいい
部屋主なんだから
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ACEと少尉２以上は入れなくして強い(6連勝した)奴を蹴ればいいよ
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エースとかもう対戦数的に初心者ではない
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>>684
前作での話射撃万能機で始めたんだけど
1回目格闘も振れる機体に乗ってみて近距離でも焦らなくなった時
2回目対戦中の4機を上から見た図フォーメーション的に捉えて低コでの立ち位置を考えた時
3回目対戦4機の特徴から戦略考えて自分から試合を動かすことを覚えた時
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キレのいいシャゲダンができるようになったとき
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>>751
この場合初心者かどうかより下手かどうかが重要
ぶっちゃけプレートがマスターですら下手な奴いるやん？
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まあ俺は初心者部屋でやること自体反対派なんで
気楽に部屋にいるよりは勝てるかもしれないけど上達は確実に遅くなる
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気楽に対戦はファンメくる事があるからな・・・
そこ気にしないなら気楽に対戦でもいいかもしれんが
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いや気楽部屋でもファンメなんてきたことないぞ…？
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俺は一回はじめたての時に来たなファンメ
まぁ証拠まではここにのせないが
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なんで保存してんだよそんなゴミを
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ファンメ送ってくるやつって余裕ない＝あんまり勝ててないってことだから
勝率高いやつがわざわざそんなの送らない
無視でいいんだよ無視で
中級者ぶってる初級者が自分が勝てないのを人のせいにしたいだけだから
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カジュアルでやってたら試合中ファンメきたことある
たまたまその後再戦して勝ったので煽り返してブロックしたw
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