ネルソン　Part1

2：名無しさん：2017/04/06(木) 07:04:33 ID:y5CEFeYM0: とりあえず、調整の結果
クーラとの相性問題はほぼ解決
対空2Bはちゃんと潰せるし

こちらの遠Cの強化と、クーラの遠B弱体で
画面見ないで遠B連打されても
2Dくらいしか出せる技もなくダメージ勝ち出来るほど安定もしない
遠B連コンで押しっぱして、飛びと踏み込み見てから下に入れれば良い
とかいう、ふざけた状況は脱出した
ただし、遠Bがしゃがみに当たるのは相変わらず
3：名無しさん：2017/04/06(木) 07:33:28 ID:5ZOQy5Jo0: ムイムイの屈BにもJ攻撃が当たることを確認。
残念ながらサリナ、シルヴィ、タンの低姿勢に当たるJ攻撃がないのは据え置き。
4：名無しさん：2017/04/06(木) 12:15:25 ID:y5CEFeYM0: キャラ調整項目にはなく、ある程度全体的な調整の影響だと思うけど
いわゆるスライド性能の低減、もしくは軸ズレの調整の影響か
～4B>6D>4B～が潜りにくくなって、繋ぎやすくなった
おそらく後者が原因

それに付随してというか、その証明みたいになるけど
～4B>6D>近D>B踏み込み>6Aで裏から表に戻ることが出来なくなった
まぁコレを使ってる人は少なかったと思うけど

近Dの高度とディレイキャンセルなんかで表裏を選べるキャラは
もともと限られてたけど、おそらく今回の調整でさらに絞られてると思う

その代わりと言うべきか、踏み込みから派生C群が出せるようになったから
ガクラ4Cを重ねやすくなった
だけど当て確貰えるアホさ加減が相変わらずなので、主力になぞ出来るわけがない
なんかSNK側から4Cを使わせたい熱意のようなものを感じるけど
当ててダウンか、SCでも利かなきゃ誰も使うわけがないと説教してやりたい
5：名無しさん：2017/04/06(木) 12:37:34 ID:gHc82aOE0: ゲーム的にガードより暴れと緊急回避、バクステのが優先順位高いからな
大人しくガードしてたら損するようになってるシステムが悪い
6：名無しさん：2017/04/06(木) 14:49:36 ID:y5CEFeYM0: 調整の具合が結局微妙というか
ヴァネッサに遠慮した感というか・・・

まず踏み込みから派生C群が出せるようになったけど
これはA群への派生とはまったく別で
具体的にSC受付とほぼ同じタイミングで派生できる
C群最速の6Cでも、通常超必より発生が遅いので
結局何からも繋がらないし、6Cが繋がっても何も美味しくない

通常版より総Fが短いが、派生受付が無かったEX踏み込みに
派生受付が追加されたが
近CorD>6A>EX踏み込み>4Aとか繋がったりはしない
～EX踏み込み>コマ投げは繋がるが
EX踏み込みを抜いても掴めるので、挟む理由がない

なので、生発動時の立ち回りがそれとなく強化されたが
ぶっちゃけ具体的な変化は起こしてないな
7：名無しさん：2017/04/06(木) 15:04:26 ID:1OAenx.E0: まだ帰れないから試せないけど
端端時のマキシマのビームに踏み込みからの刈りとるいけるのかな？w

弾無敵で結構弾持ちに刈りとる使えそう
もちろんタイミング合わせれるなら腹だ入れてからのコンボがいいけど
8：名無しさん：2017/04/06(木) 18:38:12 ID:y5CEFeYM0: >>7
弾無敵が攻撃判定の大分前に切れるから全然無理よ
素直に渾身が良い
9：名無しさん：2017/04/06(木) 19:29:36 ID:5ZOQy5Jo0: 調整項目は多かったけど立ち回りに大きな変化が出ることは無さそうだね。
ガクラ時に飛びからコンボが入るからリーチギリギリの距離で持続当てできるレシピを探してみるとしよう
10：名無しさん：2017/04/06(木) 20:00:05 ID:y5CEFeYM0: >>9
転がられることのが多いから
変に先端狙うと、かえって前転のあと良い距離になりやすくないかい？
密着から転がられる分には、相手の遠距離攻撃次第で確反を免れるけど
11：名無しさん：2017/04/06(木) 22:08:17 ID:5ZOQy5Jo0: >>10
相手の前転の依存度にもよるけど、密着でないと前後転を使わないタイプの人もいるから、手札の１つとしてはあってもいいかな、と
他に探すネタも無いってのが本音だけどもw
12：名無しさん：2017/04/06(木) 22:10:02 ID:5ZOQy5Jo0: >>10
相手の前転の依存度にもよるけど、密着でないと前後転を使わないタイプの人もいるから、手札の１つとしてはあってもいいかな、と
他に探すネタも無いってのが本音だけどもw
13：名無しさん：2017/04/07(金) 00:28:37 ID:NGKpvmOU0: 踏み込みC派生は案外バカに出来んな
ロバート、ケンスウの2D>弾に
リバサB踏み込み>6Cが確るわ

注意点として
B踏み込みは動作開始直後に上半身無敵が無いから
ギリギリ連ガにならないとかだとB踏み込みがつぶれる
これはまぁ密着からとかだから状況的にはあまり考えなくて良い

ケンスウの場合、弾が遅いので2D先端付近ガードだと
確反タイミングではネルソンに弾が重なっていて
6Cに移行した瞬間にくらう
14：Namelessさん：2017/04/07(金) 18:06:08 ID:GmlOkemM0: このキャラ使いたいんだが、基本コンボおしえてくれませぬか
15：Namelessさん：2017/04/07(金) 18:23:00 ID:NGKpvmOU0: ～4Aor6A>「4B6D4B6C> 2D」
ゲージ吐くときは「4B6D4B6D>渾身or勝利」

この表記で解るくらいには自分で勉強してほしい
「」のパーツだけ覚えれば充分
16：Namelessさん：2017/04/07(金) 19:37:28 ID:3VAnvfIE0: 立C>脇をもらう(6A)>まだだ(4B)>前へ(6D)
>まだだ(4B)>前へ(6D)>終わりだ(6C)or渾身の拳

始動 A[6A､4A､6B(中段)]
↓
中継 B[4B(浮かせ)､8B(中段)､6B､2B(下段)]
↓ ↓↑B入力１の時逆行可
↓ 移動 D[4D(後へ)､6D(前へ)]
↓ ↓
シメ C[4C(GB)､8C(中段)､6C(ﾀﾞｳﾝ)､2C(下段)]

Bは二度まで入力可、連続入力する場合は別方向
17：Namelessさん：2017/04/07(金) 21:51:00 ID:xuvEGFWU0: 屈Aの硬直が減った事でガード時に2fの有利が取れる
持続の最終フレームを当てれば最大6f有利で、屈Cまで当たりますね
18：Namelessさん：2017/04/08(土) 09:26:35 ID:wWPxJ59M0: コンボ教えてくれた方ありがとうございます！
昨日練習して一通り手が慣れてきた。
2回目の4Bの後6Cから張飛も繋がるんですね
19：Namelessさん：2017/04/08(土) 11:54:07 ID:VlrOKw5s0: 関羽も繋がりますか
20：Namelessさん：2017/04/08(土) 20:05:14 ID:/As9Eaow0: EX踏み込みにも派生受付追加されたけど
何気にコレのおかげで、EX踏み込みx2が
先行入力すると6Bが出ちまって
最速で2連続で出すのが難度上がりすぎだわ

何が問題かって？、これじゃスタンコンボ出来んわ
まぁスタンコンボなんぞ滅多にやらんが・・・
21：Namelessさん：2017/04/09(日) 17:09:23 ID:TyyKGEaI0: コレ、普通に41236BDじゃなくて
41236「5」BDで先行入力すりゃいけるんだな
これなら心なしか、見えないも暴発しにくいから
怪我の功名かもしれん
22：Namelessさん：2017/04/09(日) 18:31:43 ID:TyyKGEaI0: 変更点で気になったこと

近B、全キャラのしゃがみに当たるようになった
2A同様、硬直が減って共々ガードに2F有利
どちらも上段で、近Bの発生が2Aより1F遅い5F
接触判定で相手をちょっと押してしまうので
持続重ねからでは近Cが出せない

技中に僅かに前進するので、キャンセルしてくと進む
小技5hit刻むのには使えて、遠A先端からでも発動近CorDにいけるので
知ってると1ゲージでスタン値を450稼げる
23：Namelessさん：2017/04/10(月) 23:44:40 ID:D8IggQts0: 調整から日にちが経って、今更感はあるが
追撃近D>B踏み込みは
表裏が出来ないキャラが増えるかと思ったけど
逆だな、むしろ減っとる

というのも、接触判定調整が原因だけど
拾いが低いと、踏み込みで押しちゃって
絶対に裏にならない
表落ちに出来ないキャラとか居たから
良いと言えば良いのだが
吹っ飛び挙動がアレで表だと即バレ

ただ、使えるかどうかわからんが
低打点追撃での表落ちの際に
追撃に使う技で、どういうわけか
落ちたときの距離が変えられる

大攻撃系だと密着にならないというか
遠距離技がでる距離になるけど
小攻撃系だと密着距離に出来る
24：Namelessさん：2017/04/13(木) 00:34:59 ID:WHGfTT860: クーラの2Bはお仕置きされたけど
残ってる唯一の空振り連キャンの利く低姿勢
シルヴィの2Bもアレなんだけど
たぶんコレ、クーラより持続が短いのか
幾らかマシではあるな、リーチもクーラより短いし

トレモで連打させても、派生2Cじゃ
どうにもならなかったクーラに対して
シルヴィのはわりと相打ち中心で行ける
まぁクーラは派生8Cが当たるようになったけど

地上にいるのに2B擦るヤツもおらんから
あまり意味はない検証だけどな
25：K9999：K9999: K9999
26：Namelessさん：2017/04/20(木) 10:54:20 ID:MBzwXtCM0: 地味なことだが、近Cは技中微妙に後退していて
逆に近Dは微妙に前進しているので、6Aに繋ぐ際
近Dからのが距離が詰まり、～4B6D4B～が繋げやすくなる
ただし発動から等の場合、発生差による走行可能距離が
近Cのが長いので、この差分を逆転することも多い
27：Namelessさん：2017/04/21(金) 00:42:20 ID:cyDE4Bho0: 固い相手に無理矢理発動から近C１段目→６B～が結構相手に刺さるんだけど、これ皆使ってる？
28：Namelessさん：2017/04/21(金) 00:47:12 ID:nBDO1wFA0: 手札は散らしてなんぼだと思ってるから
頻度はそうでもないけど使ってるよ

3Fと相打ちなんだよなぁ
29：Namelessさん：2017/04/22(土) 02:20:08 ID:XeYYLdDQ0: なんていうか、遠C強化でリーチ順で遠Aを超えたから
遠A<遠C<遠Dになったけど
この差はトレモステージの1グリッド内に収まってるっていう僅差で
振るべき技の種類がどんどん減るな
30：Namelessさん：2017/04/22(土) 13:30:57 ID:e/0EQR6o0: 通常技の打点が被り過ぎてるよね
31：Namelessさん：2017/04/22(土) 14:49:06 ID:XeYYLdDQ0: ゴミだった遠Dが前verでしゃがみに当たるようになった時点で
遅くて長いか早くて短いって程度の違いしかない
用途の被った技だったけど、遠C伸ばしたら殆ど同じ技になったからなぁ
次あたり遠Aがしゃがみに当たるようになるんじゃないかな
とりあえず、しゃがみくらいに当たるようになったし
32：Namelessさん：2017/04/22(土) 20:59:56 ID:.CcJ04wk0: ヴァネッサより体力が多い分粘れるか？みたいなキャラ？
後はコスパか？
33：Namelessさん：2017/04/22(土) 21:35:48 ID:XeYYLdDQ0: 角を丸めた分だけ使いやすくなったアンヘルって方がしっくり来る
まぁアンヘルより強い部分も当然あるんだけど
34：Namelessさん：2017/04/23(日) 02:35:16 ID:ymlRKaPA0: 結局はコスパでしょ？少ない元手でどんだけ戦果上げれるかっていう。
35：Namelessさん：2017/04/23(日) 10:11:54 ID:W0rf9wCE0: ゲージのコスパにおいて
ノーゲージで言えば最上位にいると言って差し支えないが
36：Namelessさん：2017/04/23(日) 10:23:36 ID:DvslAOhk0: 入力コスパも凄い
37：Namelessさん：2017/04/23(日) 11:44:42 ID:1Uq/156s0: 中堅に置くと先鋒が自由にゲージ使えて
自分は１本使うか使わないかで大将に確実にゲージ残せて
いけると踏んだら普段のコンボの延長を超必に変えるだけ

地球に優しいエコキャラやわ
38：Namelessさん：2017/04/23(日) 11:53:07 ID:W0rf9wCE0: 連携の隙間を調べてて、その副産物として
小技ののけぞりが14F、大技で20F
EX踏み込みからA群への派生は14F～、C群なら6F～
B踏み込みはA群は21F～、C群は11F～
D踏み込みはA群は22F～、C群は14F～

何気にA群に派生するなら、踏み込みのBorDで1Fしか差がない
DとEXから、4Aと6Cの発生は収支で同じ発生
B踏み込みからは、C群派生は2Fのアドがある

4Aが3F早くなれば、EX踏み込み4Aが大攻撃系から繋がる
6Aが1F早くなれば、小技から繋がる
是非4Aの発生を6Fに調整して欲しいな
ダメージ60のEX技相当にしかならんから全然ゲーム壊さないし
39：Namelessさん：2017/04/23(日) 13:21:56 ID:/fhAYZLA0: A関係はキャンセルと発動いけるから相当凶悪にならないかなソレ
40：Namelessさん：2017/04/23(日) 13:45:35 ID:W0rf9wCE0: >>39
4Aを6FにしてもEX踏み込みからのしか閾値を跨がないから
発動コンボが人並みに先鋒より中堅大将って具合になる程度だよ

大攻撃>B踏み込み4Aにしても
ガードから12Fまで割られてたのが9Fになるだけで
近距離攻撃で9F以降の遅さとか殆ど無いし
ヒットでも7Fも隙間あるし

加えてB踏み込みのA群派生受付開始がEXと同じ14Fになる
ってのがセットで来ないと不味いことになりようがない
41：Namelessさん：2017/04/23(日) 15:16:26 ID:ymlRKaPA0: 何も出来ずに終わるのが不味そうだったから半飛び道具的なのくれと
前の板で書いたけど、結局こういう低コアタッカーだと癖読みが重要だからなあ
防衛力は大したことないだろ？
42：Namelessさん：2017/05/01(月) 14:27:09 ID:6SOMe7BY0: ネルソン使いさん達、弱点教えて下さいw
もうすっごい苦手w
庵でやるときは庵のジャンプdとbだけでネルソン使いさん困りまくってるのは分かります
でもアテナでやると超しんどいです
ネルソン自体が玉キャラ得意なのかな？
後ダブルアップ勘弁して下さいw
43：Namelessさん：2017/05/01(月) 14:53:41 ID:yMBqaAGU0: まぁ弾狩りはかなり得意な部類だろな
ジャンプも最速グループだし
JCは腰から下にくらい判定無いし
JCDなんか胸辺りから下にくらい判定無いし

弱みはハイキック系の判定を持ってないから
バッタを許しやすいとか
ノーゲージ火力は筆頭だけど瞬間最大風速が低いとか

Wアップはそれで仕留めるキャラなので勘弁しろとかは聞けない
ただ中下択は基本的にタイミングが揃わないから
大概ファジーな対応が利くから勉強しろ
44：Namelessさん：2017/05/01(月) 14:59:15 ID:kuoA9F1I0: >>43
ネルソン界の上杉謙信
45：Namelessさん：2017/05/01(月) 16:34:35 ID:pw9RXppc0: バッタ庵相手なら別にさほど困らないな
46：Namelessさん：2017/05/01(月) 17:12:23 ID:6SOMe7BY0: >>43
なるほど！あざっす！
ちょっと自分でも使ってみます
似たようなキャラのアンヘルは使ってるから分かるんだけどネルソンは使わないし、もはやネルソン自体が強いのか弱いのかさえ分からず負ける・・・
悔しいから勉強してネルソンキラーになりますw
47：Namelessさん：2017/05/03(水) 12:12:37 ID:nsqzrG1.0: 派生Bって俺基本的に4Bしか使ってなかったけど、やっぱり他も使っていった方が崩せるよね？
どうも最近攻めのレパートリーに乏しくて何か勝てないというか、もっと色々やりたくて
48：Namelessさん：2017/05/03(水) 13:08:15 ID:H1edyya60: というか、派生2Bと8Bの発生差があり
連ガにならないポイントが8Bの部分しかない
ガード切り替えもファジーな対応が可能で
リバサ仕込み的にも、っていうか
通常投げで割れてしまうという面でもファジーな対応になる
そしてリターンを考えれば、4Bに繋がないと崩す意味も希薄
そうなると、4Aor6Aからしか狙う余地がない
つまり、使いどころと対応を考慮すると
派生B群による崩しというのは本来驚異になりえない

キャラ対策を微塵も考えないアホしか食らわない
もしくは意識から完全に除外される頻度でしか使えない

まぁネルソン対策をしない人が現実には多いので
8Bは結構通るという事実はあるのだけど
49：Namelessさん：2017/05/09(火) 14:25:54 ID:UB.UMr620: 何か、やってること浅くて詰まらんと思ってやってないなこのキャラ。
期待してたんだけど・・・
50：Namelessさん：2017/05/09(火) 15:40:55 ID:lwv4Czck0: なんだこいつ
51：Namelessさん：2017/05/09(火) 17:01:39 ID:UB.UMr620: 挙げてる通りだけど？低いコストでダメージ取って表裏ってキャラ的には詰まんないと思ったんだよ。もっと面白いキャラ期待してた。
ヘビーＤ！とかヴァネッサみたいな明確な個性が見えない分スゴイ地味だし。
パリ―系があればと思ったけどそれはリョウの個性になってるしで、チーム的にもこのキャラの活かし方がもっと欲しい
52：Namelessさん：2017/05/09(火) 17:28:04 ID:KK2wNPII0: なんだこいつ
53：Namelessさん：2017/05/09(火) 17:40:21 ID:rccP2Jg20: うんつまらないならやめてどうぞ
54：Namelessさん：2017/05/09(火) 17:44:53 ID:i1OQScZI0: わざわざやってない事を書きに来なくてもいいだろw
55：Namelessさん：2017/05/09(火) 18:15:06 ID:0kCJ9Bdg0: 俺はMAX魂の一撃を当てるためにこのキャラ使ってる
56：Namelessさん：2017/05/09(火) 18:22:33 ID:VWWOL5Hk0: アッパーに続けて略さずアッパーカットって言うの格好悪いと思うけどハイハイ個性ですかそうですか
57：Namelessさん：2017/05/09(火) 19:17:25 ID:TOPJn5bY0: 簡単そうで逆にめんどくさくて意外と発展性のない性能
58：Namelessさん：2017/05/10(水) 01:22:29 ID:roYIykPw0: 簡単そうに見えちゃう人もいるのかあ
59：Namelessさん：2017/05/10(水) 01:31:23 ID:VNDEUwF60: アプデ以降通常技を単発で当ててペース作るの楽しくて仕方ない
60：Namelessさん：2017/05/10(水) 08:43:04 ID:wPmnk43M0: 一般的には「アンヘルみたいな難しそうなキャラ」
ってイメージじゃないか？
そんで実戦的なことに絞れば、実際にはむしろ簡単なキャラ
ってところだと思うんだけどな
61：Namelessさん：2017/05/10(水) 12:00:33 ID:zBQaHgh20: それとザナドゥ的な起き攻めキャラ部分もあるから
そういうとこでかなり人選ぶとは思う
62：Namelessさん：2017/05/11(木) 10:21:05 ID:BYOv/rlU0: ttps://youtu.be/6JjZ1mGTTRg?t=2040
頑張れると思う
63：Namelessさん：2017/05/11(木) 14:15:13 ID:eKptmwzw0: アンヘルより通常技強くて弾にも強いから　
結構いけそうな感じある
64：Namelessさん：2017/05/11(木) 14:45:22 ID:Ql/nmcN20: 目の上のたんこぶだった長い小技が概ね掃除されたから
やりやすくなったし、その外側の遠大系の牽制には
踏み込み4Aっていう抑止力あるからな

50とはいえ体力上がって
全体で見れば高体力高機動でフィジカルはかなり強いし
65：Namelessさん：2017/05/12(金) 02:58:28 ID:pAb9B6BU0: なんでや！KSBのネルソンカッコよかったやろ！
66：Namelessさん：2017/05/12(金) 08:29:26 ID:U/QhgzCo0: 主人公感ならトップクラス（個人差
67：Namelessさん：2017/05/14(日) 23:29:11 ID:/Z2VnCVo0: ごり押しのギースに勝てないです。
遠Cと6Bで飛びが抑止されて、2D烈風拳で距離取られてJCDとJDで乗っかられて負けるパターンが多いです。
ガーキャン前転して反撃できても結局最後に立ってるのはギースって感じです
68：Namelessさん：2017/05/15(月) 02:11:48 ID:4FZ2ElUQ0: ネルソンの小中Jはギースの通常技に引っ掛かりやすいため、J攻撃はJCかJCDの先端で触る位置からの飛びを意識する事が大事になります。
しっかりと位置調整ができていれば空対空ではネルソンに分があるので、相手の玉を無理に嫌がって不利な位置・状況で飛ばない様に注意が必用です。

ギース側はなるべくステージを端から端まで使い、弾と牽制技で相手の体力を安全に削る戦略が理想の為、辛抱強く走りガードで端に詰めて行くことも重要です。
端近くまで寄せれば疾風も撃ちにくく、飛びも通しやすくなります。
時間の掛かる組合せですが、無駄な被弾を減らすことが何より大事なので、体力MAX同士なら60カウントを使いきるくらいの我慢強さを持つべきかと思います。
69：Namelessさん：2017/05/16(火) 01:03:43 ID:19u/hv0.0: >>68
ありがとうございます。間合い管理意識してみます
70：Namelessさん：2017/05/19(金) 02:37:43 ID:vYfB3UV60: ネルソンのセットプレイやネタが全然わかんねートレモこもっても脳筋すぎて何も思いつかぬ
71：Namelessさん：2017/05/19(金) 08:30:34 ID:ytIaepOU0: そういう人は開発上手なプレイヤーと交流を持つのが一番じゃない？
72：Namelessさん：2017/05/19(金) 21:02:18 ID:NuJZeUj.0: このキャラに固められたら後はジャンケンですか？
73：Namelessさん：2017/05/19(金) 21:05:31 ID:TYem65kI0: 固めは全然ジャンケンじゃない
74：Namelessさん：2017/05/20(土) 17:43:07 ID:jR1hFtCI0: ん？じゃあ一方的な殺戮？
75：Namelessさん：2017/05/20(土) 18:36:19 ID:Mzzs8Ftg0: 固めってコンビネーションの事をいってるのかな？
76：Namelessさん：2017/05/23(火) 08:36:03 ID:gYYzzI260: D派生で裏回ってから魂入れるコンボって根性入力？
77：Namelessさん：2017/05/23(火) 09:00:29 ID:XdkxKeqU0: 6D入れたら、裏にまわる前から
裏に回った際のコマンドで入力しておけば良い

6D214214って具合に
78：Namelessさん：2017/05/25(木) 08:40:47 ID:Of4hS.9E0: >>77
有り難う。右と左で安定しないがコツはわかりそう。
79：Namelessさん：2017/06/03(土) 10:14:32 ID:.rsexz0I0: 弾キャラにいけるって話を聞くけどこれはダッキングで潜れるからそう言われてるんですか？
弱だと引き付け過ぎると出がかり引っ掛かるし強だとC派生させてもなかなか確定とれないし。完全に一点読みの時にスパキャンで噛み合ったら当たるけどリスクの方がありません？
EXは無敵あるしA派生できるけど相手もその辺意識するせいか動きまわるので捕まえられないこと多いです
80：Namelessさん：2017/06/03(土) 14:26:54 ID:i7ZevUnY0: 弾の総Fは大概45F前後
踏み込み派生の発生は>38から
B踏み込み6Cが28F、4Aなら30F、渾身で23F、max渾身20F
D踏み込みからは、4Aも6Cも31F、渾身が26F、max渾身23F
要は踏み込みSCはC派生受付Fに準ずる

弾が来るとヤマを張って約15F未満で反応できれば
4Aも現実的な範疇というか
弾に飛びを合わせるのに必要な反応レベルとそんなに変わらない
渾身なら体感的にかなり余裕になる

踏み込みでなくとも、飛びが最速グループで
J攻撃は全部弾越え仕様なので
ネルソン以上に弾を狩れるキャラというのは実際少ない
81：Namelessさん：2017/06/03(土) 18:49:00 ID:rUcQujqE0: 実戦的には踏み込みでの玉処理は封印した方が安定すると思いますよ。
そのくらい玉を飛びやすいジャンプを持っています。

ちなみに玉飛びのしやすさはJD＞JCD＞JCの順。
特にJDは玉飛び特化と言えるくらい判定が薄くなるので、一度トレモで試してみることをおすすめします。
マチュアのエボニーすら軽く飛べます。
82：Namelessさん：2017/06/18(日) 14:37:59 ID:/nkzrqaM0: 動画見てて思うんだが
浮きの追撃に近C使ってるのは何なんだ？
近Dと浮き方も変わらんし
損以外のナニモノでも無いんだが

むしろ、4B6D6Cと近D>B踏み込み6Bがクッソ似てるから
～4B6D>「4B6D6C」or「近D>B踏み込み～着地攻め」
浮かされてもガード維持する人間って殆ど居ないし
「もう一回浮かすんでしょ」って思ってるから
6Bと言わず単純に着地に近D重ねるだけで決まる

ダメージ効率だけでなく視覚的にも
追撃は近D徹底で良いと思うんだけど
83：Namelessさん：2017/06/18(日) 21:43:34 ID:Ih7dqwcw0: 誰の動きの事を言ってるか分からないけど、気になるなら直接聞いてみればいいじゃない。
それとも海外のプレイヤーかね？
84：Namelessさん：2017/06/18(日) 21:58:59 ID:/5vdL/iU0: 話し方で損するタイプ
85：Namelessさん：2017/06/18(日) 23:44:37 ID:XKw/Y/L20: どっちもな
86：Namelessさん：2017/06/19(月) 00:05:38 ID:sj4O.IUc0: きのとかSRもだし、中華でもそんなだし
大会でテンパって近Cにしちゃってるだけなんかな
87：Namelessさん：2017/07/04(火) 14:32:36 ID:Sd5Bm1LA0: 見えない拳ってカッコイイんだけど使いどころが全くわからない
88：Namelessさん：2017/07/05(水) 10:27:15 ID:sAibnjPw0: 発生fも見えないくらい早かったからな～
MAXはまだコンボに使えるけど、ノーマル版は使い道全くないね
89：Namelessさん：2017/07/05(水) 13:16:41 ID:uDLfQgO.0: もう寝るソン！
90：Namelessさん：2017/07/05(水) 19:21:55 ID:Xqsdqy/U0: 渾身に対して発生とリーチ
どっちかに明確なアドバンテージでもあればね

距離遠目の2B2A4Aからでも届くリーチか
B踏み込みSCから繋がる発生、どちらか満たさんと
存在する意味無いんだよね
91：Namelessさん：2017/07/17(月) 18:49:01 ID:fh4VKL8Q0: 寝るsonは育つとかいうクッソ下らないシャレを思い付いた

見えない拳に関わらず他のキャラも死んでる超必は割とあるので
そういうゲーム性・調整スタイルだと割り切るしかない
B踏み込みSC渾身AC見えない拳で強引に５割ってネタは一応あるけども
92：Namelessさん：2017/07/18(火) 15:09:52 ID:aErZGVfE0: 見えないと渾身続けて出してマキシマとかのガーポの受付潰すんだよ
93：Namelessさん：2017/07/19(水) 07:10:06 ID:QHa/N5UA0: 6Cで締めた後、2B前転で表裏してる動画見た事あるけど、どうやったら表になるんですか？

あと4A4B6DのあとC>踏み込みとかで表裏してる動画も見たけど、どうやってもバレバレの表裏しか出来ないんですけどどうやればいいんでしょうか？
94：Namelessさん：2017/07/19(水) 17:00:10 ID:BqYd4WxM0: 知ってる人もここでネタの仕組みを言うのはデメリットの方が大きいから言いにくいんでない？
95：Namelessさん：2017/07/19(水) 21:51:17 ID:VxFKi9Ns0: 相手がネルソンに慣れてたら
着地前にどちらにいるかだけだから
踏み込みの表裏はバレてる上での駆け引きじゃないかな
96：Namelessさん：2017/07/19(水) 22:07:23 ID:Co9KkKIg0: フレーム消化としては2B2Aの連キャンスカからの前転が正しい
これは普通にやると裏にしかならん
なので表にするには、ちょい下がり2Bスカにする
まぁ6Cの拾い方と相手キャラによるが
最速で2Bスカ前転だと庵紅あたりには
重ねが早過ぎて近Cがスカったりするんで

幸い、モーションが高速なので
2B2Aと2Bを見分ける人間はそうはおらんだろ
ちなみにvs庵なら4Aスカでも昇竜以外には割られないF差で近Cを置ける
4Aなら入力の関係上、バレにくく、かつ一瞬下がって表にしやすい

ただし、一般的なコンボのキャラ限以上に細かいキャラ差はあって
例えばリョウが庵より落ちるのが早いから4A消化じゃ
リョウは最速3Fで庵は4Fだからとか
そんな1F差じゃ収まらないレベルで間に合わない

ネルソン対策をどれほどやってくるかってことを考えると
流石にそこまで詰められんっていう
97：Namelessさん：2017/07/19(水) 22:24:48 ID:Co9KkKIg0: あと着地攻めの表裏ってのは踏み込みの接触判定が変わっちゃったから
ネルソン自身の接触判定に相手がぶつかって不自然でバレバレな落方にしかならん
なので、近D>B踏み込みでの表裏ってのは事実上無くなったと言って差し支えない
むしろコレが6Cの確定ダウンから前転表裏に攻略が移行した原因とも言える

ただ大分上でも書いたけど
浮かせから「～4B6D6C」と「近D>B踏み込み4B」が
モーションがクソ似てるので
「ハイハイいつもの6C確定ダウンからのクソ択でしょ？」
ってところに着地攻めの中段重ねはとても良く通る
っていうか、もう一回追撃が来ると思い込んでるところで
着地させるので中段の必要すらないレベルで通る
98：Namelessさん：2017/07/19(水) 22:28:44 ID:Co9KkKIg0: ごめん、近D>B踏み込み4Bじゃなくて6Bだな
99：Namelessさん：2017/07/20(木) 10:32:47 ID:UouUyZ7k0: 話し方で損するタイプ
100：Namelessさん：2017/07/20(木) 16:17:40 ID:JduUIZJA0: >>96
>>97
詳しくありがとうございました。
アーケード出てから始めたのですが、過去動画を参考にしてやってたのですが古いバージョンだったのが原因みたいですね。
101：Namelessさん：2017/07/24(月) 00:57:30 ID:d71L3S1U0: 抉じ開けるのヒット時の硬直か相手の状態何とかして欲しいな
ヒットしても相手の発動コンボ確定て悲しすぎるw
ガードブレイクは素晴らしいけど
発生前に投げ、打撃食らうスキあるのに
ヒットしてまで確反…
102：Namelessさん：2017/08/17(木) 23:47:11 ID:OopBz2cU0: ロバートどうすりゃいいんだ。
やっと超人まできたけど、この辺りのロバートから別格レベルで勝てねえ。立ち回りで何振ればいいのかさえ分からん
103：Namelessさん：2017/08/18(金) 02:18:29 ID:6WD2pqsE0: ロバートきつめだけどやれない組合せでも無いよ。どういう試合の流れで負ける事が多いか書いてくれるとアドバイスしやすいかな。
小技牽制で近付けない感じ？それとも波動昇龍で完封されるとか？
104：102：2017/08/18(金) 19:02:36 ID:KigYHmMM0: 小技牽制ですかね。困ってるのは2B飛燕で押してきて、ガード時に後転or昇竜or2Bの読み合いと
相手の2D先端辺りの間合いで5B振られるとこっちの動き全部止められて、この距離から少しでも離れると小or中ジャンプ飛んで来るんですけど技相性のせいかロバートのJDが遠Cはたまにスカって2Cは早出しでない限り潰されます。

自分の甘えた行動もいくつか原因ではありますが、明確にどうすりゃいいんだと思えるのはこのぐらいです。

長文になってしまいましたがアドバイスお願いします
105：Namelessさん：2017/08/18(金) 22:06:28 ID:6WD2pqsE0: 2b飛燕後はどうしても択を迫られてしまうけど、一応2a>6a>2b(又は中段の8b>4b)まで入れ込むのが安定かつ攻め継続可能な連係になる。(飛燕連発の空中ヒット後も2bが重なる)
近距離での攻防は小技の回転率とリーチの差でまず有利に動けないので、なるべく距離を離して飛びを通す事だけ考えるべきかと。ロバート側もジャンプ起動が高めなネルソンの飛びを落とすのは簡単ではないので何回か落とされても体力差を活かして強気に飛びを使っていく事が重要。
ロバートの小中ジャンプ攻撃は遠cや遠dの先端をぶつければ相討ち以上にできるので、J攻撃を咎めたい場合はこの方法で。
106：Namelessさん：2017/09/12(火) 09:25:44 ID:zn.9VZcM0: このキャラもしかして2B対空できない？もしくは他キャラよりしづらい？
殆どが空中くらいになるんだけど、当然少し遅らせるとガードされる
107：Namelessさん：2017/09/12(火) 12:24:41 ID:y2YgrtiQ0: 小足対空普通にできるよ、しづらいってこともそこまでないと思うけど位置とか相手キャラのジャンプ攻撃なんかによるんかな？
ただ地面まで判定あるすり足系じゃなく小足としては若干打点高めパンチ系で発生も５Ｆだから
他の小足対空に比べるとそうなりやすいのかもしれない
108：Namelessさん：2017/09/12(火) 20:04:08 ID:zn.9VZcM0: >>107
ありがとうごさいます。出来ないわけではないんですね。
みえみえの早出しJDからの着地コマ投げに2B合わせようとして何回も投げられて困ってました。
とりあえず練習してみます
109：Namelessさん：2017/09/21(木) 12:00:15 ID:QuUVBHAM0: 眠れはもう少し弱くしていいぞ
110：Namelessさん：2017/10/09(月) 10:52:24 ID:DJndPcVg0: コマ投げがもうちょっと面白い性能だったらなぁとか思うねこのキャラ。
レンジは狭くて最大火力も無いで地味もう一工夫があったら良いんだけど...とか思ってしまうわ。
ヴァネッサの軽くてくどいスタイルよりは良いけど
111：Namelessさん：2017/10/11(水) 12:57:03 ID:HvX7K61M0: 結局コスパで戦果上げて味方にパスするのが第一で後は状況次第で細かい判断が重要ってキャラね。
個人的にはjdをフックにして捲れるようにして欲しいが。
112：Namelessさん：2017/10/11(水) 21:28:52 ID:Qh6PdD9.0: JBに関してはF式修正で多段の意味をほぼ消失してっからなぁ・・・
2段目をしゃがみに当たる判定にするのもセットでやってくれないと

派生4Cガクラからの飛び込み始動で
JCよりちょっと易しくなるけど
JCもそんな難しいわけじゃないからなぁ・・・
113：Namelessさん：2017/10/11(水) 21:31:20 ID:Qh6PdD9.0: ってJBじゃなくてJDだったか

まぁ空対空においてもJCがわりと万能に強いし
JAかJCDの使い分けで十分だもんな・・・
114：Namelessさん：2017/10/11(水) 21:57:40 ID:TAAa2MEE0: そうなのよ、なんか調整がモヤッとするし
えっ？これ？って感じが拭えないんだわ。
でもそれやるとヴァネッサとかアンヘル辺りとの住み分けってことで現状これなのかね？
115：Namelessさん：2017/10/12(木) 20:07:41 ID:avplIWw60: ネルソン使いの人でスタンコンボのコツ教えてもらえませんか？

全然安定しないんだけどwww
116：Namelessさん：2017/10/13(金) 06:24:55 ID:y6JhnI8w0: 相手毎に違ってくるだろw
117：Namelessさん：2017/10/13(金) 14:08:34 ID:7yAlhjXc0: >>116
どゆこと？一応トレモでは同キャラで練習してっけど未だに全く成功しないわ
118：Namelessさん：2017/10/13(金) 18:48:45 ID:gCg3O1F60: 主にどこでミスるか教えて
踏み込みが見えない拳に化けるとか？
119：Namelessさん：2017/10/16(月) 12:41:51 ID:Tm5BEJbM0: >>118
発動→EX見えるかいの2回目が必ず空中くらい判定になって失敗するんですよね
120：Namelessさん：2017/10/16(月) 18:33:27 ID:ZyeFSGdU0: >>119
そこで失敗するのであれば、単純に最速入力出来ていないか、もしくは画面位置が悪い(端に近い)んだと思う。
端が近いとCDがヒットして壁バウンドするまでの時間が短くなるので、その後の小技が空中喰らいになってしまうよ。
121：Namelessさん：2017/10/17(火) 17:49:27 ID:6aLeSp8E0: >>120

端ってのは1P側からして画面右側の位置って事？
122：Namelessさん：2017/10/17(火) 21:39:15 ID:JCf0NYuc0: >>121
何を言うちょるwある程度動くまで細かい分
面倒なキャラなんだからしゃーなし
123：Namelessさん：2017/10/18(水) 03:18:49 ID:/o3HFJo.0: >>122
いやガチで言っている意味が分からないすけど？？
124：Namelessさん：2017/10/18(水) 16:49:36 ID:z7YZdyRU0: >>121
そういうこと。
自分が端を背負った状態でスタートするのが一番安定するよ
125：Namelessさん：2017/10/19(木) 10:45:59 ID:gpCCqOVo0: >>124
自分画面端背負いからでも全くスタンコンボができませんwww

EX見えるかい2回ですら難しいのに立ちAとかほぼ入らないわ
126：Namelessさん：2017/10/19(木) 13:12:25 ID:soLkpeyY0: >>125
さすがにそうなると操作力の問題なので難しいかな～
一応ex見えるかいのコツを伝えておくと、コマンドを入れてからBDを押す際に押しっぱにすることで最速入力を安定させることができるよ
127：Namelessさん：2017/10/19(木) 20:42:19 ID:ux5DOxjY0: やっぱりリズムが身に付いて無いんじゃないかw
なれれば出来るようにはなるだろうから、それまで精進せい
128：Namelessさん：2017/10/21(土) 16:33:12 ID:5knlqeX20: >>126
1回目のEX見えるかいを押しっぱにするってこと？
129：Namelessさん：2017/10/21(土) 18:16:47 ID:ztP7lSXA0: 自分で気付いたことを一個一個調べてくのが一番いいぞ？
上からであんまり気分的に面白くないだろうが、
そうやって強くなるのが一番の近道だよ。
そういう細かいことは伝えづらいしな
130：Namelessさん：2017/10/22(日) 12:06:52 ID:Evu7o8320: 出来てる動画見るのが一番なんだよなあ
格ゲーのコンボなんて高難度の音ゲーと一緒で正解記憶するしかない
131：Namelessさん：2017/10/25(水) 19:09:42 ID:GlBNHGxY0: >>128
二回目の見えるかいのコマンドを入れた後、レバーニュートラル＆ボタン押しっぱで出す。これで超必の暴発を防ぎつつ最速で出せる。
ラグ無し環境なら練習すれば9割方安定できるコンボだと思うのでがんばってくれー！
132：Namelessさん：2017/10/28(土) 09:18:52 HOST:144.217.151.153.ap.dti.ne.jp: ただまぁ、ぶっちゃけスタン完走コンボは
ゲージダメージ効率悪すぎて趣味コンでしかないけどな

使うならスタン直前で派生6Cか追撃着地〆にして
その後の崩し初段でスタンさせるんがベストであって
そうやってスタン値計算できないと意味無い
133：Namelessさん：2017/12/21(木) 10:45:21 HOST:159.101.111.219.dy.bbexcite.jp: 踏み込みからD派生出る様にして欲しい
134：Namelessさん：2018/01/27(土) 09:19:24 HOST:KD182251253008.au-net.ne.jp: JD を捲れるフックにすればおk
135：Namelessさん：2018/01/27(土) 18:09:47 HOST:87.207.151.153.ap.dti.ne.jp: 4Aの発生を3F短縮して発生6F
6Aの発生を1F短縮して発生14F

これで結構変わるんだけどなぁ
あとしゃがみに当たらないJBの2段目
これのおかげで2段技である意味が全く無い
136：Namelessさん：2018/01/31(水) 01:14:25 HOST:KD182251253018.au-net.ne.jp: >>135
JBはどうなんだろ？オズワルドの追加で
ヴァネッサ、アンへル、他との競合が加速するよね~
137：Namelessさん：2018/02/14(水) 18:23:58 HOST:KD182251253018.au-net.ne.jp: ネルソンどうなるかね？
もうちょっとボクシングして欲しいわ
138：Namelessさん：2018/02/15(木) 16:56:38 HOST:163.247.218.133.dy.bbexcite.jp: とりあえず気軽に振れる技が欲しい
139：Namelessさん：2018/03/02(金) 07:21:47 HOST:27.101.236.133.dy.bbexcite.jp: 踏み込みからの派生をもう少し早いタイミングから出来る様にして
D派生も出来る様に
踏み込みでゲージ貯まって欲しい
140：Namelessさん：2018/03/18(日) 17:18:57 HOST:27.101.236.133.dy.bbexcite.jp: 投げ技のコマンドを逆ヨガor昇竜にして欲しい
もしくは投げた後に追撃しやすく
141：Namelessさん：2018/04/12(木) 22:03:37 HOST:KD106129205241.au-net.ne.jp: 小技が刻み易くなったり、全体的に良くなった！
変な気を使わずに動けるね。
142：Namelessさん：2018/04/12(木) 22:11:42 HOST:178.199.151.153.ap.dti.ne.jp: アレ？コマ投げって元々ダメージいくつだっけ？
120ってコレ増えてんのか？

まぁ低姿勢系がわりとお仕置きされて
JCの持続伸びたから露骨な相性差にやられにくくはなった
長い牽制の硬直が伸びたりして
B踏み込み4Aの発生が牽制系の全体Fより遅いとかマジ？
っていうのが大分なくなったので追い風かね

クラマの無敵とか露骨に弾が抜けられるくらいだけど
突進距離も倍にしてくれても誰も文句は無かったと思うんだが？
143：Namelessさん：2018/04/14(土) 09:25:07 HOST:178.199.151.153.ap.dti.ne.jp: 調整の特殊派生のキャンセル猶予が増えた
ってのが、なんの意味があるんだ？
ヒット確認がしやすくなった？
それなら4B入れ込んでヒット確認で4Dor6Dなんて
そう難しいもんではなかったしなぁ、とか思ってたけど

8Bとか2C8Cの崩しに派生した時と
6Bとか6Cの繋がる派生で
受ける側は連ガか否かで発生早い技擦ってりゃ
崩しの時は勝手に割れる、いわゆるファジー対応でokだったのが
ディレイで4B、6B、6Cを連ガにしないようにして
脳死暴れ擦りを潰すってのが出来るようになったんだな
144：Namelessさん：2018/04/19(木) 01:46:39 HOST:KD106129202070.au-net.ne.jp: ゲーセン来るまでにもう一調整あるかな？
145：Namelessさん：2018/04/20(金) 16:24:02 HOST:st0251.nas811.p-iwate.nttpc.ne.jp: ゲーセンにあるかどうか・・・
146：Namelessさん：2018/04/20(金) 19:23:25 HOST:KD106129202240.au-net.ne.jp: >>145
左様か･･
淋しいな･･･
147：Namelessさん：2018/04/21(土) 11:16:49 HOST:178.199.151.153.ap.dti.ne.jp: つかせめて4Aの発生を3F詰めて6Fにしてくりゃ
大攻撃系>EX踏み込み4Aが繋がるから
地上のけぞり限定だけど4Aを威力60のEX技として
発動コンに挟めるんだけどなぁ

これやっても発動コンの低火力が並低めくらいにしかならんけど
一応先鋒か大将かで火力の変化もあるようになるんだけどな
付随効果として牽制への割り込みがちょっと強化されるとかもあるが
148：Namelessさん：2018/04/21(土) 13:32:42 HOST:KD106129219110.au-net.ne.jp: 競合相手を考えてからだねそこは。
ネルソン、アンヘル、ヴァネッサ、オズワルド
はどれをどうするか面倒だからね。
149：Namelessさん：2018/04/21(土) 14:51:26 HOST:178.199.151.153.ap.dti.ne.jp: 渾身もなにもこんなデカい不利Fにするこたぁねーだろうに
発生遅い代わりに出し得な硬直にしてたんじゃねーの？っていう
硬直増やすなら、まともな発生にしろよなぁ？
リーチもないんだからさぁ
これじゃただの低性能リバサ技でしかないだろうに

見えない拳なんか、いっそ発生4Fとかでいいんじゃねーの？
150：Namelessさん：2018/04/21(土) 16:46:03 HOST:dcm2-119-241-53-18.tky.mesh.ad.jp: 京や庵への忖度調整ばっかじゃん
151：Namelessさん：2018/04/21(土) 20:55:31 HOST:i58-89-166-30.s05.a015.ap.plala.or.jp: 渾身は硬直でかくしたならせめて無敵時間または攻撃判定強化しても良かったような・・・
152：Namelessさん：2018/04/26(木) 21:08:02 HOST:KD106129202146.au-net.ne.jp: 良くなったと思ったらアレ？ってなる。
新参だからってもうちょっと何とかして欲しくなるよね。
153：Namelessさん：2018/04/27(金) 09:04:01 HOST:dcm2-110-233-244-22.tky.mesh.ad.jp: このゲーム中距離のヒットですら-8以上の不利つくと大怪我する確反技増えるのに何も考えてないな
154：Namelessさん：2018/04/29(日) 18:31:59 HOST:178.199.151.153.ap.dti.ne.jp: 勝てないとは言わんが
やっぱりここまでの渾身お仕置きは要らなかったと思うんだが・・・
155：Namelessさん：2018/04/30(月) 23:06:10 HOST:KD106129208231.au-net.ne.jp: >>154見えない方が強化あればねぇ･･･
あとは拓の間合い広げてくれてたら
それが駄目ならjdはフックにして捲れれば

まあ、将来性残してるのかね？
156：Namelessさん：2018/05/01(火) 18:10:13 HOST:sp49-98-64-128.mse.spmode.ne.jp: 最終的に義手外して中の仕込み銃で「ゲドォーガァー」出来るようになるからサイッキョ間違いなし
157：Namelessさん：2018/05/16(水) 22:19:45 HOST:KD106129210015.au-net.ne.jp: 直ぐに完成して終わりだからなぁネルソン･･･
もうちょいやりがいのあるキャラだったら････
158：Namelessさん：2018/05/17(木) 20:39:39 HOST:131.187.151.153.ap.dti.ne.jp: いや、相手がネルソン対策でも練ってくるなら
それの対抗策を考えたりもしてあるんだが
やってこないからな・・・

連係のキャンセル受付増加なんかは
連ガが切れる＝中段なので擦ってればokだったから
ディレイかけて暴れ潰しが出来るようになったんだが
そもそもそうやって中段を100%割られるとか
されてこなかったからな・・・
159：Namelessさん：2018/05/18(金) 12:02:07 HOST:dcm2-122-130-227-84.tky.mesh.ad.jp: キャラ対するより強キャラ選んで傍若無人におっつけるのが正解なゲームだからな…
160：Namelessさん：2018/05/19(土) 14:27:43 HOST:KD106129215218.au-net.ne.jp: このキャラの売りが高めの体力と低いコストでの火力だけなのがね。
もっと楽しく動かせるキャラになれる所はあるけど、余り調整をせずにキャラ増やしてく方針だからこうなっちゃうね。
161：Namelessさん：2018/05/19(土) 14:55:33 HOST:27.101.236.133.dy.bbexcite.jp: ex踏み込みからのC派生に
2C 下段ダウン追い討判定
4C 壁ダウン
6C 何でも判定
8C 中段地上やられへ
とかにならないかなぁ
162：Namelessさん：2018/05/26(土) 19:03:11 HOST:131.187.151.153.ap.dti.ne.jp: C系のダメージ期待値が安すぎる上に確反なのがなぁ
後隙デカくするならB系から連ガになる発生にするか
割り込まれるけど後隙に確反無しとかじゃないと
80ってちんけな単価じゃ使うわけがないんだよ

これは渾身にも言えることだが・・・
発生と硬直はトレードオフで総Fはそのままじゃないとさぁ
後隙無しの渾身ありきで大した強さじゃなかったわけで
163：Namelessさん：2018/05/28(月) 20:07:03 HOST:i114-190-160-105.s41.a003.ap.plala.or.jp: 上位とか常連キャラにはそういうのないのにな
差別的な調整方針には失望させられっぱなしだ
164：Namelessさん：2018/11/25(日) 18:51:37 HOST:KD106180039050.au-net.ne.jp: イマイチ弾けきれないキャラよな。
それに比べて、なんや今の三強は舐めとんのか？レベル
165：Namelessさん：2018/11/26(月) 16:12:52 HOST:136.50.236.133.dy.bbexcite.jp: 渾身は元に戻してもらわんとなぁ
166：Namelessさん：2018/11/26(月) 21:27:23 HOST:sp1-75-211-55.msb.spmode.ne.jp: 隙ありでいいから発生とダメージはさすがに改善して欲しいな
167：Namelessさん：2018/12/25(火) 13:47:54 HOST:54.50.218.133.dy.bbexcite.jp: 仲間二人色々調整されたのにネルソン開発に嫌われすぎだろ
168：Namelessさん：2018/12/27(木) 16:38:48 HOST:KD106180035016.au-net.ne.jp: ちゃんと作る気無しか
169：Namelessさん：2018/12/27(木) 17:54:56 HOST:dw49-106-193-199.m-zone.jp: 仕込みやセットプレイ完備のネルソンはしっかり勝ててるんだし、十分な性能持ってるんじゃないかな？
初中級者帯で勝ちきれないのは分かるけどね
170：Namelessさん：2018/12/27(木) 23:13:39 HOST:135.240.151.153.ap.dti.ne.jp: 渾身の性能ありきの強気な択を押し付けられる
ってのが前回のアプデで消えたのが一番デカかったなぁ

リーチ無い、判定小さい、発生遅いが隙は無い
コレが隙までデカいとかホント笑えない
171：Namelessさん：2018/12/28(金) 09:25:26 HOST:54.50.218.133.dy.bbexcite.jp: >>169
そういう話ではない
チームメイトの二人が戦い方変わるくらい調整されてるのに
他と比べて放置気味で変化ないのが残念
172：Namelessさん：2018/12/28(金) 13:03:27 HOST:KD106180038024.au-net.ne.jp: >>169
線が細すぎない？
跳びがもっと変化を付けてやれたり、コンビネーションの組み立てがもうちょい自由度高いかのどちらかがあれば渾身は我慢出来たけど・・
ちょっとだけ粘れるだけのキャラでしかないのがね
競合相手も多いんだし。同時にアンヘルも弱くなってるのがなんとも
今はオズとヴァネッサ推しなんだねとしか
173：Namelessさん：2018/12/28(金) 17:34:07 HOST:o159022.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp: >>172
全体的にヘイトを減らす調整みたいだからコンビネーションはいじらなかったんだろうね
超性能のバクステを生かした機動力がこのキャラの肝で、個人的には使い続けるのに十分な魅力だと思うんだけど、足りないと思ってる人が多いって事なのかな？
174：Namelessさん：2018/12/30(日) 00:19:26 HOST:KD106180033183.au-net.ne.jp: >>173
それで満足出来るなら余程このキャラが好きか戦術的価値を極めたいとかでないとモチベーション保てないでしょ。
175：Namelessさん：2018/12/30(日) 00:38:14 HOST:i121-116-218-200.s41.a012.ap.plala.or.jp: >>174
俺はそれでモチベ保ってるからこのキャラ好きなんだろうな
極端な少数派の意見で話してても意味は薄そうだからこの辺にしておくよ
176：Namelessさん：2018/12/30(日) 06:44:47 HOST:KD106180032090.au-net.ne.jp: >>175
そんな気遣いは無用だが、このちょっとずつコスパを上げて次に繋げるだけみたいな部分から発展性が欲しいだけだよ。
これがこのキャラを使って感じるキャラとしての価値基準だろ。
177：Namelessさん：2018/12/30(日) 07:32:01 HOST:54.50.218.133.dy.bbexcite.jp: 別に戦えないとかじゃなくて
少し遊びが欲しいだけ
前へ後ろへがボタンホールドでアリステップでも踏んで派生待機状態とかならんかなぁ
178：Namelessさん：2018/12/30(日) 10:45:15 HOST:135.240.151.153.ap.dti.ne.jp: てか相手にネルソンのコレがキツい
ってくらいには固有ネタが強くないとさ

昔の調整でいえば
渾身ぶっぱが恐くて択に付き合わされるとかね

ネルソン Part1