ヴァルキリー攻略スレ　Part1

343：名無しさん：2017/03/08(水) 13:13:00 ID:XeQrbQYg: 最速でやれば確定の時みたいに
前ステモーションなく吸い付いて掴むし
カスタムマッチのBOTlv3でも抜けてこない
最近実戦ではヴァルキリー使ってないから
対人でも本当に抜けられないかは未検証
344：名無しさん：2017/03/08(水) 13:23:27 ID:K3SnIedk: >>343
前ステ入れるときはパリィ中先行入力できる？
345：名無しさん：2017/03/08(水) 14:22:39 ID:ROPSpQlI: 逆に先行入力必須、前ステモーションになったらダメ
前ステと崩しは同時押しでもOKなのでパリィ成功したらすぐ盲目的に前と崩しと回避同時入力で大丈夫です
346：名無しさん：2017/03/08(水) 14:25:07 ID:iOGDSmAo: 足払い確定する時あるな。弱2段目食らったら確定か？
347：名無しさん：2017/03/08(水) 14:28:17 ID:iOGDSmAo: >>346
今確認したら確定じゃないっぽいな。ただステップでもロック切りロリでも逃げられない時ある。条件がわからん
348：名無しさん：2017/03/08(水) 14:32:42 ID:wYLoEYKQ: バルキリーでウォーロードに勝つ方法がわからん。
指南求む
349：名無しさん：2017/03/08(水) 14:44:37 ID:K3SnIedk: >>345
ありがとう。
練習してみるよ。
350：名無しさん：2017/03/08(水) 15:08:08 ID:O4gbJ3Wc: >>347
アサシン系には確定とれんな
くそpkは余裕で二段目食らっても回避連打で抜けれる
351：名無しさん：2017/03/08(水) 15:38:09 ID:gxVGYtE2: 弱2段目から足払い確定なんてあったら弱2当たるだけで43だぞさすがにあり得ん
352：名無しさん：2017/03/08(水) 15:42:04 ID:T/KICMDs: 崩し成功で42飛ばせるPKがいるんだからそれくらい欲しいわ
353：名無しさん：2017/03/08(水) 16:11:12 ID:XeQrbQYg: PKのスタブは36だぞ
バグは修正したがβよりは威力下げてるし
354：名無しさん：2017/03/08(水) 16:30:26 ID:P2ZVkV0k: >>353
「出血ダメージ」は36だよ
355：名無しさん：2017/03/08(水) 16:33:55 ID:CJ2jriNc: 各スタブに2ダメージ乗るんだよなぁ…
356：名無しさん：2017/03/08(水) 17:15:56 ID:zKXZQrCI: スイープがマジで当てられないんだけど、投げとの択を見せつけてからスイープ、みたいな布石が前提の技って事でいいんだよね？
ほぼ確定で入れれるパターンとかあればご教授ください
357：名無しさん：2017/03/08(水) 17:17:42 ID:9E0.CUg2: 掴みからは確定で入る
掴みから強確定だけど
358：名無しさん：2017/03/08(水) 17:22:42 ID:XeQrbQYg: まぁ掴みからスウィープは落とす時用だな
スウィープしても投げ距離短すぎるけど
359：名無しさん：2017/03/08(水) 17:26:19 ID:fQMG6/Rk: >>351
連打でもステップモーションすら出ずに抜けれないのが何回もあったから多分条件によっては確定で入るぞ。
ここら辺ノーロックとかで詰めると弱2段目から人為的に確定させる方法見つかったりするんじゃないか
360：名無しさん：2017/03/08(水) 17:39:48 ID:JBmq/MLQ: 弱3段目ってガードされたら投げ確？
361：名無しさん：2017/03/08(水) 18:50:12 ID:TsAZ8aZQ: ヴァルはだいぶバケモンになった感じするんだけど苦手な相手とかいる？
362：名無しさん：2017/03/08(水) 18:53:28 ID:hWLSe33s: この修正でバケモンなら少なくとも勝率36%にはならないんだよなぁ
363：名無しさん：2017/03/08(水) 19:39:24 ID:cA3kdW4k: ヴァルキリー好きだったんだけどなんだかなあ……
364：名無しさん：2017/03/08(水) 19:54:18 ID:HS8qDGP6: >>359
弱の硬直減少でかわしにくくなったのかね？自分もヴァルキリー相手にしててめちゃくちゃ喰らったわ。
365：名無しさん：2017/03/08(水) 20:09:35 ID:0hN3E..w: >>361
この程度の強化でバケモンって…
使用率低かったキャラが強化されました
でイナゴが使いはじめて最初のわからん殺しで強いと勘違いしてるやつが騒いでるだけ

使い手からしたらちょっとマシになった程度
366：名無しさん：2017/03/08(水) 21:12:43 ID:c37b6YPA: ぶっちゃけ強化されたから使おうとか思ってる人はあまりにも火力と体力のなさにすぐつかうのやめると思う
367：名無しさん：2017/03/08(水) 21:46:42 ID:XeQrbQYg: 他に使ってるキャラがコンカラーやロウブリだからかもしれんが
ヴァルキリーは4：4で致命戦技も解放すりゃ火力は低いとは思わないな
体力は低くてワンミスが痛いとは思うけど
368：名無しさん：2017/03/08(水) 21:49:00 ID:c37b6YPA: >>367
武具ステータス反映されるモードならそんな気にならんけど
されないモードやると結構低いなと思うわ
369：名無しさん：2017/03/08(水) 22:29:29 ID:kzwqZAJs: >>365
案の定ステ弱連打マン増えたよね。
370：名無しさん：2017/03/08(水) 22:42:58 ID:XeQrbQYg: 今までどっちかっていうとヘヴィ的な戦いを求められてたけど
今はアサシンとして弱連打してたほうが速く倒せるな
371：名無しさん：2017/03/08(水) 23:06:45 ID:flvMnFIg: というかヴァルキリー慣れする前にぶん投げると思うの
試しに使うようなキャラじゃないし
そもそも複数戦ルールだと武器差ありすぎてまとまな勝負にならんはず
372：名無しさん：2017/03/08(水) 23:09:13 ID:flvMnFIg: >>370
対野武士とか戦略180°変わったと思う
相手の弱ガードしてジリジリ攻めるほうが楽だったけど、今は真逆で弱刺していったほうが断然楽
弱連も場合によっては選択肢になるわ
373：名無しさん：2017/03/09(木) 00:55:13 ID:3mmO52c.: 個人的には野武士、ロウブリ、守護鬼が相当楽になった。2段目通りやすくなっただけでこんなに違うもんかと。
374：名無しさん：2017/03/09(木) 02:34:35 ID:rxcx3UZM: 大分使いやすくなったね弱の使い道が増えた
375：名無しさん：2017/03/09(木) 09:50:59 ID:arKrVWWs: 間合い外から強→弱→何かで攻めるのいいわ。弱が踏み込むから強の空振り狙う人に刺さる。スラストと強キャンクラッシュ混ぜたり図々しい前ステ崩しも通りやすくなる。
376：名無しさん：2017/03/09(木) 18:29:19 ID:fWKbJK2U: タックルからのスイープと崩しって両方ウォーデン弱上でつぶされる？
377：名無しさん：2017/03/09(木) 20:58:45 ID:Xk3NsolM: スイープが勝つ
ディレイかけるとスイープでも負ける
378：名無しさん：2017/03/09(木) 21:43:41 ID:WpEc7qR.: 結局弱2段目からのスイープってアサシンじゃないと回避不可なの？
379：名無しさん：2017/03/09(木) 23:10:33 ID:Gp/3JsMk: >>378
避けれる時と本当に文字通り無理な時があってよくわかってない状態
380：名無しさん：2017/03/09(木) 23:24:17 ID:C5i0x47I: スタミナ切れ相手に
横投げ→上強（横強は安定しない）→二段目弱→スイープ
が繋がるのあまり知られてない？スタミナ切れててもヘッドバットする人が多い気がする
381：名無しさん：2017/03/09(木) 23:25:31 ID:/rNOttVI: カウンターヒットみたいなのがあって仰け反り硬直に重なってる感じはある。
スイープに絞って回避されるといとも容易く避けられちゃうね
382：名無しさん：2017/03/10(金) 02:04:14 ID:Zj3DoK7M: 軽く触ってみたレベルだけど、戦技が意外に強力なの揃っててビックリした
ドミニオンで味方側拠点守る留守番役に一番向いてるんじゃないか？
後ろステで逃げ腰のアサシンを追えるし、自軍拠点ならHPの低さもある程度誤魔化せるし
383：名無しさん：2017/03/10(金) 05:29:02 ID:tOTyaaWI: >>382
敵陣抑えるマンしてるけど強いよ。
即殺性能もあるし罠張れるし偵察はどこにいても届くし。
相手3人以上ならフルブロックで粘っていざとなったら突進発動してガン逃げよ。
384：名無しさん：2017/03/10(金) 05:43:28 ID:tOTyaaWI: フルブロックといえば守護鬼スレに貼られてたやつだけど
http://8ppa.com/2017/03/08/forhonor-weekly-livestream-%E6%83%85%E5%A0%B1/
フルブロック移行が遅くなるみたい。
385：名無しさん：2017/03/10(金) 09:29:22 ID:ZPCAQLbY: デュエルやってて>>360が本当なんじゃないかと思い始めてる。
386：名無しさん：2017/03/10(金) 10:38:55 ID:5.srugsk: 戦技4のマーカーつける奴ってあれは居場所分かるだけじゃなくて何か追加ダメージとか乗ってるの？
387：名無しさん：2017/03/10(金) 11:05:17 ID:40I2RRBU: 偵察はレイダーの死の標的が敵全員に付く効果
攻撃力と守備力下げる
388：名無しさん：2017/03/10(金) 12:10:46 ID:x2J0OlfQ: >>387
いまいち理解せず使ってて何か火力上がってんなと思ってたけど相手が柔らかくなってたのね、フレンドと連携して使えるなら戦技4の中でもずば抜けてエグいな
389：名無しさん：2017/03/10(金) 12:16:34 ID:7uGMWhBk: ヴァル戦技とおでん戦技組み合わてサドンデス必勝の構え
尚現実は相撲になるかクソババーで全員吹き飛ぶ
390：名無しさん：2017/03/10(金) 12:24:19 ID:zNi4HVck: >>386
攻撃力と防御弱体
結構下がるから、なかなか強力
391：名無しさん：2017/03/10(金) 15:17:38 ID:IKEZpZHU: >>390
そんな効果あったのか。
トラバサミと言い偵察といい戦技有能だよね。
392：名無しさん：2017/03/10(金) 15:44:33 ID:zNi4HVck: >>391
レベル1には致命的あるし、レベル3は泣く子も黙る鋭利な刃先があるからね
戦技は凄いツヨイ
393：名無しさん：2017/03/10(金) 16:00:17 ID:I209o8H.: 強化された後で速攻で弱体化とかふざけてんなぁ～。これ下がりながらガードもう出来ないか？
394：名無しさん：2017/03/10(金) 19:35:39 ID:v9N1cxNI: ドッジカウンターってパリィと同じタイミングで入れればいいのかな？
Bot相手に練習してもタイミングが上手くつかめないんだが……
395：名無しさん：2017/03/10(金) 20:49:33 ID:xBf0zmxU: >>348
タックルがいいと思う。あとは相手のスタミナを消費させることは重要かも。フルブロするとスタミナ減るから、相手のフルブロしたいとこは待つ。弱1段目あたったあととか、強フェイントでフルブロを釣るとか。相手もスタミナ回復したいときは使わなくなるからそこで攻める。
396：名無しさん：2017/03/10(金) 21:06:25 ID:Q7nuGKyY: >>394
パリィのタイミングだとちょっと早いね
結構引きつけないと普通に回避してしまう
397：名無しさん：2017/03/10(金) 21:20:37 ID:v9N1cxNI: >>396
マジかパリィのタイミングじゃ早いのか！
もっと引き付けなきゃダメかぁ……
研究する必要がありそうだなこれは
398：名無しさん：2017/03/10(金) 23:56:22 ID:nRbeCS4g: ショルダーピンが確定じゃないという事がただただ悲しい
399：名無しさん：2017/03/11(土) 03:38:48 ID:/GL1orPU: 修正前にヴァルキリー信望3にしといて、アプデ来たらもっとプレイしまくるつもりだったが
イマイチ装備が世紀末すぎてモチベが持てない
モーションとかカッコイイんだがなぁ
ルナの羽根飾りもまだ実装されないし・・・傷だらけの二の腕を隠した装備もほしい
400：名無しさん：2017/03/11(土) 07:59:24 ID:GgaqyD6c: >>399
同じく。ヴァルはなんかカスタマイズの楽しみが少なくてな…。
俺は固有ヒロイックの頭見た瞬間やる気ダウンしたよ。
401：名無しさん：2017/03/11(土) 20:11:39 ID:X/czuZvc: みんな守護鬼戦どう対策してる？
基本はアーマー剥がして攻めてるんだけど体力の多さでいつも差し切れず負ける。
402：名無しさん：2017/03/11(土) 22:43:25 ID:Osa1XUUY: 強化されて逆にヴァルキリーを使わなくなったのは俺だけじゃないはず
今更タックルハメだの足払い避けれんだのいわれてうざすぎ
403：名無しさん：2017/03/11(土) 23:09:45 ID:/GL1orPU: >>401
アーマー剥がしたら後は弱でサクサクいってスウィープの連携で一気に
持っていけるだろう
投げ抜けしっかりして
弱も構え方向見ていれば１８Fでそんな速いわけでもないし
防御出来るはず
404：名無しさん：2017/03/11(土) 23:47:21 ID:m/Auuv5I: 守護鬼はとりあえずスタミナ切れにさせればどうとでもなる
405：名無しさん：2017/03/12(日) 01:06:19 ID:HCkIddig: 守護鬼は初手のアーマー剥がし焦り過ぎると相討ち負けするな。弱振らせて回避なりパリィなりして1発入れたら択かけまくって一気に削る。
406：名無しさん：2017/03/12(日) 04:54:30 ID:Uix9YQJ2: PKとウォロのうざいところを足して薄めたような女になってしまった
昔はあんなに気が弱かったのに
今じゃとても手が早くて
そこら中で経験浅い男をハメまくってる
407：名無しさん：2017/03/12(日) 04:59:52 ID:71oAHRzA: 最近明らかにピック率上がって量産型脳死スイープ野郎が増えて悲しいわ
408：名無しさん：2017/03/12(日) 05:42:46 ID:NxNjCzfM: お前もその一人に見られてんだから安心しろよ
仲間が増えてよかったな
409：名無しさん：2017/03/12(日) 09:35:51 ID:ncAcq61s: 強化っていうのは使用率を上げるためのものだからしょうがない
410：名無しさん：2017/03/12(日) 19:36:21 ID:MXFB5cUE: >>407
スイープすらしない奴もいたぞ
411：名無しさん：2017/03/12(日) 20:03:52 ID:D853VZEA: 多いし相手してて一番つまらないな
412：名無しさん：2017/03/12(日) 21:01:44 ID:9zBJ0mKc: ヴァルキリー初段の弱はガードされたら崩し確定らしいけど
2段目はガードされても確定じゃないぽい感じか
BOT相手に試した感想だが
413：名無しさん：2017/03/12(日) 22:04:43 ID:uRSeUCXk: >>412
まじか。
初段スカしから二段当てのが安定しそうだね。
二段目何気に伸びるしアサシン以外はスイープ結構入るし。
414：名無しさん：2017/03/12(日) 22:09:27 ID:QhzRDvY.: 初段の弱じゃなくて前ダッシュ弱が崩し確定じゃないの？
415：名無しさん：2017/03/12(日) 22:22:21 ID:SGjeDngs: 前も横もステップ弱はガードされたらか崩し確定じゃなかったかな
それと弱チェインの三段目
416：名無しさん：2017/03/12(日) 23:37:43 ID:VGPBFMSI: どれだけスイープを強気に振って行けるかって大事だよね
崩しの方が安全だけどさ
417：名無しさん：2017/03/13(月) 00:05:21 ID:OwqboEMw: >>402
まさにそれだわ。ずっとヴァルだけ使って信望3まで上げたけど明らかに今のこいつはOP
パリィすらできなかった俺がデュエルで7,8連勝できたんだぜ？
弱→弱→タックル→足払いからの強こればっか使ってたわ
418：名無しさん：2017/03/13(月) 09:15:58 ID:15nr0UOo: タックルから足払いが入るデュエルってあるの？
俺は異世界に住んでるんだろうか

弱二発目が速くなっただけでここまで戦えるようになったのはびっくりだが今までが遅すぎたな
419：名無しさん：2017/03/13(月) 12:35:42 ID:FtgpfRCM: スティールで買うエモートでいいのある？
声が出るエモートが欲しいんだが。
420：名無しさん：2017/03/13(月) 12:50:42 ID:h7MvvsFs: >>417
このキャラほど対策が必要な他キャラはいない気がする
究極の所見殺しキャラだし択も多いから対策を考えるのも大変だろうな
421：名無しさん：2017/03/13(月) 13:09:29 ID:OwqboEMw: >>418
崩ししてから横投げて足払い。ここまで書いたらわかるか？
実際強化されなくても戦えてたよな？された途端このイナゴ勢の多さよ
422：名無しさん：2017/03/13(月) 13:54:54 ID:lKD9ax7c: 横からだがよくわからないな
弱＞弱＞タックルってことは強キャンセルタックルのことだろうけどそれなら
弱＞弱＞スウィープのがよっぽど当たりやすいし
投げからのスウィープという落とす時にしか使わないコンボが何故かいきなり出てきたし
423：名無しさん：2017/03/13(月) 14:50:33 ID:WAqfRJqE: 弱＞弱から崩し決まったなら普通に直で大でいいのではなかろうか
両者のスタミナ、位置が書いてないからアレだけど、
崩し>大攻撃からタックルの方が崩し>横投げ>スイーブ>大攻撃よりもいい思う
424：名無しさん：2017/03/13(月) 15:08:42 ID:rL8P0h.M: ヴァルは崩しからは基本必ず強だよ
壁あてしても意味ないし
落とすときは各方向投げ
パリィ後だけはヘッドだけど
425：名無しさん：2017/03/13(月) 15:14:21 ID:jSpK4MOQ: パリィ後はヘッドバット入る？
普通に崩しから強やってたけど、ヘッドバット入るなら単調にならないでいいね
426：名無しさん：2017/03/13(月) 16:35:22 ID:pw/q1IO6: ここヴァルキリースレだよ？
ヘッドバッド入るかどうかっていう質問はおかしい
ヘッドバッドは主に相手のスタミナ3割以下の時に使用する
427：名無しさん：2017/03/13(月) 16:59:40 ID:jSpK4MOQ: >>426
お、おう…

確認したけどパリィ後は崩し行った方がいいかな。
バクステで溜めてたら繋がらなかった。
428：名無しさん：2017/03/13(月) 17:44:48 ID:mMrrvrag: >>427
ヴァルキリーのムーブセット10000000回読んで来い
429：名無しさん：2017/03/13(月) 18:05:03 ID:lKD9ax7c: >>423
なんで急に弱＞弱＞崩しなんて出てきたんだ
わけがわからないよ
430：名無しさん：2017/03/13(月) 19:08:17 ID:0zb94Z66: >>427
強パリイ崩しヘッドバットで大体転倒だから、前ステ弱弱スイープ強まで入るよ。

スタミナ強化装備とかリーチ長い敵だと難しいかも。スレ読み直してくるといいよ
431：名無しさん：2017/03/13(月) 19:18:49 ID:daSVm1zU: >>429
弱>弱(で攻撃を止めて、または弱弱強の最後をフェイントして)から崩し
って意味だったんだ、すまない
432：名無しさん：2017/03/13(月) 21:28:24 ID:zM0byGks: >>421
強化される前からたしかに勝ててたけど、差し返し弱や確定の強からの弱二発目が100%パリィされる相手とやってるとダメージ源が弱1段目とタックルからの博打と要所でのパリィとピンになってきてこのキャラちょっと足りないなとは思いはじめてたわ
433：名無しさん：2017/03/14(火) 03:41:57 ID:S3izqaa.: アプデ後のヴァル使ってないからよくわからんのだけど
スイープ→強からのタックルってステップで避けられるようになってないか？
前はタックル後の択だったけど、強からも崩しorタックル択が必要になったのか
434：名無しさん：2017/03/14(火) 04:00:49 ID:Tx0OjMC6: >>433
エアプか？
そんなもん前から回避できるわ
こかしてからの攻撃はアーマー状態で受けてるし復帰も早い仕様
そこでもタックル確定なら完全な壊れだろ
これだからイナゴは困るわ
435：名無しさん：2017/03/14(火) 05:28:35 ID:S3izqaa.: >>434
アプデ前は回避されなかったから崩しかスイープの択のループできてたけど違ったのか、サンキュー
436：名無しさん：2017/03/14(火) 09:29:54 ID:kDZPj1Gw: ほんとイナゴ迷惑だわ
元々見て避けられてリスク高い足払いを今更
完全二択扱いで担ぎ上げてんだからな
437：名無しさん：2017/03/14(火) 10:29:44 ID:l3PLDnKU: スイープきめてから強→弱で弱がパリィされるんだが、弱→弱でもパリィされるんだろうか？
438：名無しさん：2017/03/14(火) 11:08:53 ID:1AxTnrho: スイープから弱は届かなくないか？
439：名無しさん：2017/03/14(火) 12:06:44 ID:Okj4j8Xw: >>435
いやアプデ前からできたし
そういう仕様だっていってんだが
440：名無しさん：2017/03/14(火) 12:15:15 ID:i3My6SWo: >>438
スイープ>強>弱のことでしょ
所だ弱パリィする人もたまにいるよね
441：名無しさん：2017/03/14(火) 12:45:24 ID:QoJ9HZE2: 437の者なんだが
スイープ→前ステ弱→弱です
442：名無しさん：2017/03/14(火) 18:10:23 ID:i9/V5ILw: 倒しちゃうから処刑できない事多いと思うけど、
スイープ後に一拍待って強入れればギリ処刑できる
443：名無しさん：2017/03/14(火) 18:16:40 ID:i9/V5ILw: >>401
延々と弱スイープしてれば勝てる
ヘビーはローリングしない限り弱スイープから逃れられない
特に守護鬼はガード切り替え遅いから２撃目弱がガード間に合わない
444：名無しさん：2017/03/14(火) 18:42:13 ID:4nwRW14A: パリィしたあと掴みして強攻撃しようとしたら頭突きしちゃうのなんとかなりませんか？
445：名無しさん：2017/03/14(火) 19:11:21 ID:i3My6SWo: >>444
連打してんじゃない？
446：名無しさん：2017/03/14(火) 20:08:52 ID:HoIeY5rc: >>444
ずっと押しっぱなしでも出ちゃうよ。
447：名無しさん：2017/03/14(火) 23:56:00 ID:Tx0OjMC6: >>444
先行入力きいちゃうから
二回押したらダメだよ
448：名無しさん：2017/03/15(水) 04:39:30 ID:ZIpaqsRw: >>436
お前もイナゴ一人だろ何いってんだ
回りからもそう見られてるが
449：名無しさん：2017/03/15(水) 12:46:39 ID:evRZnSOA: みなさん強攻撃って空キャンタックルとコンボ以外で使ってる？これまで全然振ってこなかったからどんなふうにふってるのか知りたい。
450：名無しさん：2017/03/15(水) 13:07:50 ID:PXF3tdP6: 振る必要ないんじゃね
451：名無しさん：2017/03/15(水) 13:17:03 ID:qCCZwIdg: 前ステ弱ガードされた後に相手の投げが届かないことがあるんだけど始動距離によって変わる？
452：名無しさん：2017/03/16(木) 01:53:18 ID:5L0hYOu.: 今のヴァルおばさんはいかに弱2スイープを当てるかって事でいいんだよな
パッチ前は亀梨君！亀梨君！言いながら必死に盾ドンして投げスイープ択してたけど
今は各派生から弱2発目を擦りまくってる
453：名無しさん：2017/03/16(木) 02:06:15 ID:PMoqSzS2: スウィープ来るのわかってるのに
ステップ連打してるのに
ステップのモーション出てるのに引っかかる感じで食らうの
切れっそうになる
454：名無しさん：2017/03/16(木) 02:32:58 ID:JgwYz/JQ: いやスイープはどっちバージョンでもバクステでよけれるけど
455：名無しさん：2017/03/16(木) 10:14:38 ID:PMoqSzS2: >>454
ローリングまでしないとただのバクステだとひっかかるだろう
アサシンクラスはやってないから知らないけどな
ローリングまですると確反入れれないし
456：名無しさん：2017/03/16(木) 10:46:49 ID:aHVaiMFU: 基本は避けられるはず
でも弱連打や崩しやバッシュやらに織り交ぜられるとかなり避けづらいよね

高信望ヴァル使い相手に、こっちもヴァルにかえて
あの手この手で攻めながらスィープ連打してやると
大抵ほとんど避けてこない
長いことヴァル使ってて技を熟知してるはずの人でもそれだから
まあうざいキャラ
457：名無しさん：2017/03/16(木) 11:42:59 ID:dJ8FwELE: ヴァル使っててヴァルの技を知っていて
対処法は分かっていても実際にやられて目で見て喰らって覚えないと自分は無理だった
頭の中ではわかっていてもその状況下におかれて慣れないと厳しいと思った
ロウブリ相手だとジョブが来たら崩しかロングポスト？に勝手に意識が行くのと同じ
458：名無しさん：2017/03/16(木) 12:13:09 ID:PMoqSzS2: BOTヴァルにわざと弱2段目まで食らって
ひたすらスウィープ出たかも確認せずにステップしまくるってことをずっとやってても
すんなり回避出来るときもあれば食らうこともあるのよね
何かの条件で2段目弱食らうとスウィープ確定するんじゃないかって思わざるを得ないくらい
それともそれくらい猶予がシビアなのか
459：名無しさん：2017/03/16(木) 18:19:02 ID:f3pDZtZc: 最近のマイブームは頭突き転倒後弱上→弱右か左→上強。上強モーションかっこいいんじゃ
460：名無しさん：2017/03/16(木) 20:37:48 ID:F7zqYaUs: スイープ確定状況は絶対あるよな。間違いない。レイダーの壁投げ強攻撃だっけか？入ったり入んなかったりするの。それに近い物を感じる。
461：名無しさん：2017/03/16(木) 21:25:31 ID:rWTCwrx6: バッシュが亀梨君！と聞こえるのが俺だけじゃなくて安心した

スイープって発生方向と回避方向に関係があるんじゃなかったっけ？俺自身が検証してないから実際知らんけども。
もしくは崩しみたいに特定の状態の相手にヒットストップ長くなるようなカウンター判定みたいのが存在するんかな
462：名無しさん：2017/03/16(木) 22:18:39 ID:5MTFjXtA: >>461
混同する人多いけど回避方向で避けられない場合もあるし、そもそも回避行動そのものが出なくて避けられない時もある。
硬直時間の違いなのかなんなのか…狙って再現出来る人多分まだ居ないんじゃないかな
463：名無しさん：2017/03/17(金) 00:35:40 ID:6mwxu3Rc: 弱二段目が当たる距離が近いと硬直が早く解けてステップ避けが出来るとか？
464：名無しさん：2017/03/17(金) 18:35:41 ID:o9QoopSQ: 弱とフェイントタックル混ぜるとアホみたいに通るんだけど、これ相手が何してきたら潰されるの？
465：名無しさん：2017/03/17(金) 20:31:46 ID:C0L9VaHo: >>464
横ステで割と簡単に避けられる。
あと弱振りPKにはほとんど潰される。
466：名無しさん：2017/03/18(土) 22:22:28 ID:M9Ji1WW.: 俺の中ではダイアステンとスタートレックだわ
467：名無しさん：2017/03/19(日) 00:14:31 ID:i/hjm18c: 弱弱スイープは二段目がガード切り替え間に合わなくて食らった場合はステップで避けられない
切り替える前の構え方向にすぐ戻しておけばヘビーでも余裕でステップ回避できるってのを知ったわ

弱弱食らう>食らいモーション後に構え切り替えステップってなって時間ロスになるから食らうんだな
468：名無しさん：2017/03/19(日) 04:36:04 ID:qSAsdo7A: それマジだったとしたら
一瞬でそれ判断するの厳しいな
あえて2段めは食らってスウィープに備えるほうがマシもありえるか
469：名無しさん：2017/03/19(日) 05:56:21 ID:B9t/ATpg: だとしたら構え切り替え早いキャラはそう言う現象は起きないのかな？
470：名無しさん：2017/03/19(日) 12:35:36 ID:y8cRdE6s: まあ二段目は最初右に構えてたら右左右とか右上右とがでええんでないかな
471：名無しさん：2017/03/19(日) 12:37:33 ID:y8cRdE6s: >>470
ガードするがわのガード入力ね
とりあえずこれで二段目食らってスイープ来ても余裕で避けられる
472：名無しさん：2017/03/19(日) 13:51:41 ID:l84OSvcI: 弱で撃てるカウンターってパリーのタイミングで弱押せばいいですか？
473：名無しさん：2017/03/19(日) 16:09:03 ID:Jyf2DfTo: 厨キャラ扱いが嫌でしばらく守護鬼使ったがいかにヴァルが強いかが分かったわ
474：名無しさん：2017/03/19(日) 19:11:17 ID:O92jSRD2: それ、守護鬼が…
475：名無しさん：2017/03/19(日) 21:15:49 ID:Ao8l0/QE: ステップにガード切り換えで遅延なんてあんの？
ヴァルや剣聖使ってりゃわかると思うけど
ステップとガードは別処理でしょ
476：名無しさん：2017/03/19(日) 23:29:17 ID:i/hjm18c: ヴァルの弱一発目食らっても二発目までにステップでかわせるのか
基本弱一段止めのヴァルあんまみないからステ攻撃持ってるキャラは二段目みてからいけるな
477：名無しさん：2017/03/20(月) 01:25:30 ID:Kcb59BKY: 魔が差して二万スティールもガチャってしまった。。
固有は柄しか出なかった。。
478：名無しさん：2017/03/20(月) 02:33:09 ID:awZGELzM: 信望高くなってくれば報酬でヒロイックバンバン出るし
スカベンジもヒロイックだらけになるというのに・・・
魔が差しちゃったかー
479：名無しさん：2017/03/20(月) 03:38:27 ID:cD3dnpTY: >>477
わかーるわかるよ君の気持ち～♪
480：名無しさん：2017/03/20(月) 23:12:50 ID:nEkmp/qk: 稀にこかした後の強で処刑になる時あるけど、あれはタイミングが遅れてて敵がガードしなかっただけなのかな。
481：名無しさん：2017/03/21(火) 08:05:21 ID:p/X.VjUw: へーそんなことあるのか
何度も転倒→強で倒してきたけど見たことなかった
起き上がり中に倒すと変なポーズで死ぬから面白いよね
482：名無しさん：2017/03/21(火) 19:59:16 ID:mw/7TOHM: ストーリーのルナの頭装備の装飾？って入手できるんだっけ
483：名無しさん：2017/03/21(火) 20:06:31 ID:cLI/3ohM: 現状無理だけどいずれ実装されるだろうからスティール貯めとこう
484：名無しさん：2017/03/21(火) 20:18:58 ID:mw/7TOHM: 実装待ちなんだ・・・大人しく待ってるわ
485：名無しさん：2017/03/21(火) 20:26:35 ID:q2jed3sI: デュエルの勝率80%超えたけど分からん殺しが多すぎて何かなあって感じだね
分かってる人とやると負けても楽しい
486：名無しさん：2017/03/22(水) 08:54:28 ID:ZeJxqhNI: 外人の配信見てたら、ロック外しで弱の二段目を空振りして足払いに繋げてたけど使えそうだな、俺が知らないだけで皆使ってたらすまん
487：名無しさん：2017/03/22(水) 09:28:55 ID:0PxdoEcM: ロック外し空振りは最近いろんなキャラがやってくる気がする
488：名無しさん：2017/03/22(水) 12:54:51 ID:4pLuoa3I: 空振りしようがヒットしようが
2段目弱まで出してきたら次はローリングで全拒否するって思ってる人いると思う
489：名無しさん：2017/03/22(水) 20:10:43 ID:jo/w3aEA: スイープと投げと弱の3択どれも当たると不利なんでとりあえず仕切り直す
というか真面目に付き合ってとれん
490：名無しさん：2017/03/22(水) 22:45:43 ID:JCZtcYRY: このバフ見る限り死ぬまでまともなバランスにはならんな
やっぱ格ゲーのノウハウが必要なのかな
491：名無しさん：2017/03/22(水) 22:53:28 ID:ZeJxqhNI: 最近デュエルでヴァル見た瞬間切断される事が増えてきた。
お前らも見えない範囲とかロック外しとかやりたい放題してるんちゃうんかと。。
492：名無しさん：2017/03/22(水) 23:07:00 ID:m10LFeKI: 対応できない相手に与えるストレスはPKウォロ並だからしゃーない
まあそこがヴァルの良い所でもあるけど
493：名無しさん：2017/03/23(木) 03:08:06 ID:tMdt9ZQ2: PKよりはまだやれる感あるからマシだと思う
1：2でタックルされまくったら
まーじきーーっれそってなるけど
アサシンよりの弱性能持ってるくせにガー不打撃豊富なのは正直せこいと思う
他のハイブリッドみたいな器用貧乏というより良いとこ取り感ある
弱強化するならスウィープ遅くしても良かったよ
494：名無しさん：2017/03/23(木) 12:42:59 ID:nvHuBK7.: まぁスウィープ避けられるとドヤ顔に相手の強攻撃が降ってくるから、崩しの2択で使われるのも使うのも、そんなに嫌じゃないんだ
嫌なのはスティック倒すのが間に合わなくて弱攻撃2発目の防御が間に合わなくて弱攻撃食らう方だ
ちなみにps勢です
495：名無しさん：2017/03/23(木) 18:55:17 ID:dmf8Ctv2: >>494
それ、入力が間に合ってないだけじゃなくて、入力浅くてガードになってない可能性あるね
ちゃんとスティックを深く倒しこまないと、ガードの判定が遅れるだか切り替わらないだかの仕様みたいよ
実際私もチョン触りから深く入力する癖付けたら、ヴァル二段目間に合う事増えたし
496：名無しさん：2017/03/24(金) 10:58:09 ID:A1mwj1ZM: タイマンの話題ばかりだけど今のスカミだとほんと厨性能
戦技回復短縮つけてサドンデスもいれたらフラスコ7回、ジャベリン10回近く投げられる近接戦闘は瀕死な敵除いて極力ガン拒否して罠やスピードアップもうまく使いつつ逃げ回り死なずにキルストリークを重ねてれば運良ければ一回のフラスコ、ジャベリンだけで合わせて270とかポイント稼げたり…
497：名無しさん：2017/03/24(金) 12:55:47 ID:I.Vni35g: >>496
戦技はどれも強いねー
フラスコよりは偵察派かな？私は
居場所分かるの便利だし、味方の殲滅速度早くなるし
タイマン捨てないなら鋭利な刃先がヤバイレベルで強いし、レベル1も腐りにくい致命的もオススメ
罠も確実に先制ワンコンボ入れられるから言わずもがなだし、スカミもドミニオンでも輝く良い使い勝手してるしなー
戦技まで含めたら、PKウォロヴァルの三強まであると思うわ
498：名無しさん：2017/03/25(土) 08:51:45 ID:IVwamN2c: ヴァルはもう弱体化というか元に戻してくれていいわ、元々強かったし。
今は数が増えすぎたおかげでPKウォロに並ぶ嫌われキャラと化してしまった。
499：名無しさん：2017/03/25(土) 09:31:59 ID:mtDtkLfc: >>498
別にウォロもヴァルも、一部の声デカい人が騒いでるだけな気もする
どちらも強キャラだとは思うが、キャラ性能で勝てない！ってほどでも無いと思うんだよなー
明らかに自分より腕前上の人でも、読み勝ちすればワンチャン以上で勝てるし
ただPKテメーは駄目だ
500：名無しさん：2017/03/25(土) 11:37:21 ID:fJ.eTbIw: >>499
ウォロは大会でも常連だしクソ上手い奴らもウォロだけは弱体しろと言うくらいOPだぞ
501：名無しさん：2017/03/25(土) 15:26:49 ID:mtDtkLfc: >>500
まあ、そのクソ上手い人やら大会とやらは知らないけど、貴方はどう感じますか？
誰かが言っていたではなくて、実感として強過ぎに感じます？
ただ、私自身、そう腕前ある訳じゃなく、マッチングが機能しているとして、対戦相手もまあ大体同じくらいの腕前として、そう強過ぎる！打つ手無い！勝ち目が無いとは感じないんですよね
強いし安定してるし、実に厄介な相手だとは思いますが
502：名無しさん：2017/03/25(土) 15:30:33 ID:mtDtkLfc: やっとヴァルキリーを信望3まで上げましたが、ヴァルの攻めの選択肢として、強からのバッシュからの弱、崩し、スイープが便利ですねー
他にも択取れる行動ってありますかね？
503：名無しさん：2017/03/25(土) 15:30:39 ID:pwlcL87w: なぜ急に敬語に
504：名無しさん：2017/03/25(土) 16:38:08 ID:hDUC4wAg: ウォロは実際どうしようもないだろ。
各キャラの良い所寄せ集めた性能してる。
足りないのはステップ距離ぐらいだがそれも別にアサシン程無いだけで至って並。
505：名無しさん：2017/03/25(土) 16:49:29 ID:gJtEzk5U: >>501
まずこのゲームは一部を除いて待ち有利
その一部であるウォロの頭突きは見てからだとどうにもならんし他の攻めが可能な技よりも発生早いからから対抗するには基本的に頭突き前に攻撃を置く(暴れる)のがメインになる
んで待ち側になったウォロにはカウンター要素が盛り沢山
506：名無しさん：2017/03/25(土) 19:15:43 ID:KreY8QkE: 厨キャラ認定されたら嫌だよな
それが嫌で最近あんまり触ってあげてないな

ステップで避けられるの知っててもバクステ溜めバッシュが案外避けられないな
507：名無しさん：2017/03/26(日) 09:50:31 ID:4hs3uzmQ: いや、ウォロが強キャラだってのには異存は無いんですよ
ただ、どうしようもない程強いかな？と思うんですよね
ヴァルだと相手にしやすい部類だとも思うんですよ
ヘッドバッド脅威ですけど、ヴァルだと間合いの外から弱刺せますし
508：名無しさん：2017/03/26(日) 12:00:41 ID:EbDzBv0k: 弱が刺さるウォロとか下手くそ過ぎて話にならんわ
509：名無しさん：2017/03/26(日) 17:57:37 ID:LCRMJNwE: ヴァルキリー楽しすぎバカみたいに敵殺せるわ
510：名無しさん：2017/03/26(日) 18:17:15 ID:4hs3uzmQ: >>509
やっと信望3まで上げたところだけど、ヤバイね
スタミナ効率も結構良いし、戦技も優秀なの揃ってるし、なにより極端に苦手な相手が居ないってのが大きい気がする
Bに絡むのは向かないってのはあるけど、拠点周りで戦うに死角無いのが素敵
511：名無しさん：2017/03/27(月) 19:09:38 ID:xV8H2iNE: ちょっと気になったんですが、弱に付いてるブロックでカウンター取ると、スイープが確定してませんか？
さっき、PK相手に色々試していたんですが、普通の弱弱スイープは回避攻撃で確実に抜けてくる人が、前ステ強を弱カウンターからの弱スイープと、弱で回避攻撃誘ってディレイ弱カウンターからスイープ、両方とも入ったんですよ
相手の予想を外したから反応間に合わなかっただけかもしれませんが
512：名無しさん：2017/03/29(水) 05:02:53 ID:lIkryxlk: ステ攻撃とスイープが通じない相手には打つ手がありません。
513：名無しさん：2017/03/29(水) 07:47:25 ID:hul2aMEg: >>512
ヴァルの攻めの起点はバッシュと弱チェーンだよ
ステ攻撃はガード反確だし、スイープもワンパターンだと確実に抜けられるし、意表突いて出さなきゃリスキー
514：名無しさん：2017/03/29(水) 10:21:10 ID:SpEAJg/2: 弱が通らなくなってからが本番やで
515：名無しさん：2017/03/29(水) 12:29:17 ID:GddhcGpA: バクステタックル弱くなってますなー
まあ今の強さで丁度いいが
516：名無しさん：2017/03/29(水) 14:51:01 ID:rCKPEy02: 調整入ってないのにいつ弱くなったんだ
517：名無しさん：2017/03/29(水) 15:07:45 ID:SpEAJg/2: フルブロ弱体化のことでしょ
518：名無しさん：2017/03/30(木) 02:32:52 ID:zFzUCJjY: いやあれは事実上関係ないレベルですけど
519：名無しさん：2017/03/30(木) 03:24:20 ID:SwqYi3ZI: 以前はフルブロックでチェーンに割り込めたからちゃんと弱体されてる
520：名無しさん：2017/03/30(木) 19:09:31 ID:cX7xKCJM: フルブロの発動が遅くなって使い勝手悪くなってるやん
事実上関係ないレベルとか知ったかぶりすんなや
521：名無しさん：2017/03/30(木) 21:39:02 ID:MVgUBBSs: 前はバクステの始動で即座にフルブロ発動してた
1.03の強化からフルブロ修正までほんの数日しかなかったからイナゴが知らんのも無理ないわな
522：名無しさん：2017/04/01(土) 20:52:19 ID:Nd2YGlTw: フルブロできると思ったら弱体化のせいか食らって大会負けたわ、、、
ところで強ガードさせてからのタックルってステできたんだね、確定のつもりで撃ってた。連携の途中でステされるのところが多いのはリターン負けに繋がって辛い、、、
523：名無しさん：2017/04/01(土) 23:30:26 ID:XInLCVa2: 強ガードさせてからのタックルをBOTがステ回避することがないから知らなかった
524：名無しさん：2017/04/03(月) 19:30:02 ID:fFym971Q: 初心者です
スイープ？が出ないのですが何かコツはあるのでしょうか？
525：名無しさん：2017/04/03(月) 21:54:47 ID:eV3ut9YA: >>524
私も初め出なかった
しっかり後ろ入力する事と、連打じゃ出ないからタイミング覚える事かな
バッシュからの方が出やすい気がするから、BOT相手にまずは強ーバッシュースイープを狙って100%出せる様になるまで練習すれば良いと思う
526：名無しさん：2017/04/04(火) 01:38:28 ID:u76jKTnI: >>525
ありがとうございます、BOTで練習してみます！
527：名無しさん：2017/04/04(火) 02:35:45 ID:BMyhKkiM: スタミナ消費がエグいけど一気に持っていけるから中々強い
正直強化いらんかったレベル
528：名無しさん：2017/04/05(水) 18:47:03 ID:id1XEPzQ: クラッシュ＞威力高い15F弱＞スウィープか
クラッシュ＞スウィープの択されるだけでかなり辛いわ
チェーン2段目速くするならスウィープ遅くしてくれよまじで
529：名無しさん：2017/04/06(木) 15:02:25 ID:5VQ1a4tw: ヴァルキリーのフルブロでガー不攻撃は防げますか？
530：名無しさん：2017/04/06(木) 15:24:41 ID:0OrFnzPs: >>529
防げない
531：名無しさん：2017/04/06(木) 20:59:46 ID:BzQSOlT2: >>529
防げたらやばいわ
532：名無しさん：2017/04/06(木) 21:23:58 ID:Y3o0sUR2: 防げないんですね、ありがとうございます。
533：名無しさん：2017/04/07(金) 06:54:28 ID:4Fx897fQ: 上手い人にはスイープと投げの２択をほぼ避けられるのですが見てから対応できるのでしょうか？
投げを出したときには投げ抜けされ、スイープを出したときにはステップで避けられます。
534：名無しさん：2017/04/07(金) 07:01:15 ID:qIy0GXIY: スイープと掴みの択しかやって来ないなら見てからいける。ただしディレイ掛けたスイープは見てから無理。
それに合わせて弱も混ぜてくると3択になって対処が難しくなる。
全く通らないなら最速スイープと掴みの2択しかやってないんだと思うぞ
535：名無しさん：2017/04/07(金) 10:42:36 ID:EPSB2t1g: せめてフルブロタックルは攻撃判定でる瞬間はフルブロ効果消えろよ

反撃中のコンカラーのバッシュ強ループはバッシュ部分抜けられるけど
ヴァルのはなんか抜けられなくない？
やられる側としては反撃溜まったらフェイントで出させて即逃げること多いから中々機会無くて確かめられないが
536：名無しさん：2017/04/07(金) 20:31:07 ID:8Q5kJNBY: 反撃ハメはノーロックローリングで避けられるときいた
逆に言えば完璧に重なるとロックしてると絶対避けられない糞技
537：名無しさん：2017/04/07(金) 21:35:52 ID:jf4Fu/Wg: タックルからの弱を止められるとキツイ
そういうときタックルからどう攻めてる？
538：名無しさん：2017/04/07(金) 22:02:21 ID:EPSB2t1g: >>536
サンクス試してみる

>>537
タックルから弱や崩しならいけるが
そこからタックルから直でスウィープされる択増やされると反応出来ないわ
539：名無しさん：2017/04/07(金) 22:06:54 ID:jf4Fu/Wg: >>538
直スイープ見せて意識散らせるのか。やってみる
540：名無しさん：2017/04/08(土) 04:43:27 ID:e77g9aTg: きのせいか低信望のヴァルが増えた気がする。投げ抜け出来てなかったし、新規が増えたって感じかな？
541：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
542：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
543：名無しさん：2017/04/26(水) 19:00:10 ID:jPLFUiDE: >>540
前から多人数モードで会うヴァルはステップ攻撃始動ばっかりなイメージだなあ
544：名無しさん：2017/04/26(水) 19:57:11 ID:oAwItO7w: デュエル専門家と多人数プレイヤーはレベル差激しいね
プレイ人数の差かも知れないけど、
スタミナ切れたらバクステして逃げようとする自殺志願者もいるし
545：名無しさん：2017/06/19(月) 22:05:31 ID:W3Akykm2: 忍って二段ステでスイープ簡単に避けられるよな？
546：名無しさん：2017/06/27(火) 12:21:37 ID:dq3ASAnE: ステップの間で無敵なかった気がするけど
そもそも避けやすい気はします
547：名無しさん：2017/07/23(日) 10:44:40 ID:R.HlJ4F.: ヴァルスレ生き返れ生き返れ…
548：名無しさん：2017/08/14(月) 20:15:25 ID:GL01q3/U: オデンの海猿ループ弱で潰せなくなったけどどうしてる？
ノーロック回避しかないのか？
549：名無しさん：2017/08/22(火) 02:28:03 ID:CpW0CHe.: ヴァルの上位互換っぽいのでたから全然見ないな
550：名無しさん：2017/08/27(日) 12:00:33 ID:AMBr5T9E: 上位互換ってほどでもないけど食われてる感はあるな
せめて防具がかっこよければ・・・
551：名無しさん：2018/02/19(月) 12:37:21 ID:m5vB3mMk: ヴァルのスイープが来るであろうタイミングで回避擦ってもこかされちゃう…確定する時があるのか入力が遅いのか、はたまたラグか
552：名無しさん：2018/02/23(金) 16:28:51 ID:YFdaNSNk: スイープはディレイがかけられる
ディレイスイープは最速横ステにひっかかるからそれだろうな
553：名無しさん：2018/02/26(月) 00:24:14 ID:IlxkN1IM: 構え変えて二段目弱くらったらスゥイープ確定だったかも
554：名無しさん：2018/08/28(火) 11:03:20 ID:zRLItcQc: 今のスイープって確定する場面あるの？
555：名無しさん：2018/09/08(土) 12:26:52 ID:/c7rhQtE: たぶん無い553のやつは構え切り替えの硬直で確定してたやつだけど少し前に修正されたからね

ヴァルキリー攻略スレ Part1