要望・感想など - 1478186233 - したらば掲示板

1：名無しさん：2016/11/04(金) 00:17:13: こちらへ！
出来れば途中で投げ出した方も書き込んで頂けると嬉しいです。
2：七士参：2016/11/04(金) 14:53:37: こんにちは。CoCって何のゲームだろうと思って検索してみたら、クラッシュオブクランかCall of Cthulhuのことなんですね。
3：名無しさん：2016/11/05(土) 00:40:03: レベルが１４まで上がってしまったので聞いてみる
森の三姉妹と○○を重ねよって、関係ありますか？
卵を盗らなかったり、よくわからないまま茨にアイテムを使ってしまったら、
重ねよイベントは進展しなくなるのでしょうか？
卵の連続イベント？はまだ見つけていません

×次のステップへと薦める
○次のステップへと進める
4：名無しさん：2016/11/05(土) 09:53:00: 関係ありません
そもそもうろ穴のイベントはある程度先のマップに進まないとこなせなかったりします
強引に進めると消失するor見つけるのが困難になるイベントは基本的に名前付きのNPC関連のみです
しかしまた随分とレベル上がりましたね・・・wizプレイヤー恐るべし
5：名無しさん：2016/11/05(土) 13:19:36: 迷いの森という意味ありげなマップのイベントなので、
三姉妹の２人の話を合わせるという意味かと思ってしまいました。
回答ありがとうございます。

＞随分とレベル上がりましたね
森の入り口より先に、モグラ穴を少しのレベル上げと
アイテムの準備をして落ちてみたのですが、強敵から逃げ損なってパーティ半壊で遭難。
第１パーティで頼みを断ったので、戦闘になる可能性を考慮し、
捜索第２パーティはゴーレムを燃やさずに狩れるようにレベル上げしました。
森でもちょっと戦いすぎたかもしれないです。
6：名無しさん：2016/11/05(土) 13:26:29: >3 の誤字報告は Apprentice のものであることを書き落としていました
失礼しました
7：名無しさん：2016/11/05(土) 19:09:50: BGM入りのフォルダはそのままコピーでいいのかな？
MUSICフォルダに中身あるものしかなかったので
ヘヴィクロスボウをマーチャントに装備させたら
3人目に配置させているのに攻撃項目がでてきませんでした
MP同時回復キノコもMPどれかが1だけ回復？増えてない気も…
哀れJeska；；
8：名無しさん：2016/11/05(土) 19:28:44: ボウガン系は弓と同じく投射武器なので後衛(4人目以降)でないと攻撃出来ません
キノコに関しては昨日教えていただいたので修正済みです
BGMフォルダについてはそのまま上書きで！

2chだとなかなかレス付けづらいのでこっちに書き込んでくれて本当に助かります
エディタの作者さんに確認中の不具合があるので今日明日でもう一度パッチ更新するかもしれません
9：名無しさん：2016/11/05(土) 20:59:46: やはりパッチ適応済みですけど
全領域1回復ではないのは確かです。KniでもWiz変動してないようです。
Energy Ringの説明でSPを開放すると所持者のMPが回復するとありますが
装備してもSP開放出てこないです。
6層以下未実装です…凄い罠だった！
10：名無しさん：2016/11/05(土) 21:31:58: 城下町跡の1000GPでEXPくれるイベントですが
メッセージと得てるEXPがめちゃくちゃです
2000だけ2000のまま、300で1000だったり5000は500だったり
11：名無しさん：2016/11/05(土) 21:32:20: おお、引っかかりませんでしたか！
最後のエレベーターまではかなりの難所ですが頑張ってください

茸についてですがBlight Mashroomの効果になっていたようです
こちらの確認不足でした、お二方ともありがとうございます
日付が変わるあたりにでも更新しますね
12：名無しさん：2016/11/05(土) 21:36:41: これはひどい・・・次から次へと
こちらも24:00にまとめて更新します、ありがとうございます
13：名無しさん：2016/11/06(日) 00:31:18: 結構楽しんでプレイさせてもらってます。2点質問が

deepmineの十字の玄室のドルアーガっぽい謎かけって正解とかあるんです？
どっかにヒント置いてあったりするのかな

説明文に「ランダムで敵1体に火炎攻撃」と書かれてるflamethrowerが
　・ランダム敵1グループ対象で
　・ターン終了時の燃焼dotもあるっぽく
　・ランダムの対象先に味方も含まれていて、その場合は全体HP回復＋impはダメージ(耐性だか特性だかの関係？)
なのは仕様通りなんですかね？なんかくそつえーんですが
14：名無しさん：2016/11/06(日) 00:41:19: 正解はあります、ただし>>13さんのように元ネタを知っている人にしか解けません
一応メインダンジョンの最下層にかなり分かりづらいヒントは出しました

くそつえーのと燃焼dotまでは仕様通りです、他の炎呪文にも大体dotがついてます
回復効果は自己犠牲の杖の効果が混ざっちゃってましたので次回修正します、ありがとうございます
15：名無しさん：2016/11/06(日) 05:44:35: IDでねーもんだから名前欄に書くなりキャップつけるなりしてもらわんと
作者からの回答なのか第三者のなりすましなのかさっぱりわからんな
16：Vos：2016/11/06(日) 08:35:50: 流石にこんなところで成りすましするような人は居ないかなと思いまして
万が一出ても削除するのでおきになさらず
17：名無しさん：2016/11/06(日) 09:01:00: >>14
なるほど使用者へのダメージを考え過ぎで勘違いしてただけだったんすね恥ずかしい
victimizer後で拾って気付きました
18：名無しさん：2016/11/07(月) 04:10:38: Victmizer店売り0GPで売れないから捨てるしかないのかな
19：名無しさん：2016/11/07(月) 04:11:54: 連投すみませんTrue-Blight Staffも0GPでした
20：Vos：2016/11/07(月) 18:13:09: こちらも修正しておきました、ありがとうございます。
杖はドワーフの職人兄弟イベント実装後で仕様が変わると思います。
21：名無しさん：2016/11/07(月) 22:09:12: 「全てそのまま上書きして下さい」って、説明ならファイル構成を
本体と揃えた方が良いと思います。

廃城1F
×私めはついぞ始めて
○私めはついぞ初めて

廃城のB2F とB3F をつなぐ北東エリアの階段の位置が地図上では、ずれている？

レンジャーを１９まであげてみたけど、何も覚えないのは
あと少しなのか、なにかの特性値が足りないんでしょうか？
22：名無しさん：2016/11/07(月) 22:31:39: いくらでも誤字出てきますね！ありがとうございます。
階段やシュートの位置ズレは申し訳ないんですがコズミック仕様ということでなんとか・・・。

レンジャーについては20Lvが最初の呪文習得ラインになっています。
現バージョンだと呪文を覚えきるまで育てるのは難しいかもしれません。
23：名無しさん：2016/11/07(月) 22:53:17: ええっレンジャーそんな渋いのか
ゲーム中の職説明文にもある名誉挽回は無理っぽいですねｗ
24：名無しさん：2016/11/07(月) 23:28:01: ＞コズミック仕様ということでなんとか
コズミックなjavardry ですか。
つまりこの先の地下は、よりコズミックなクイズも・・・

Sword かと思ったけど間違いで、ぐぐって答えを出しましたが、
現代なら検索という手段が取れることは、良い救済要素になっていますよね。

習得は極めて遅くというのと、マスターレベルが２５を予定しているらしいので、
adv 魔法が５レベルまであるなら、たぶんそのあたりかなとは思っていました。
298600exp までバンディットをつれて、経験値つぼをあわせて頑張ってます。
回答ありがとうございます。
25：名無しさん：2016/11/07(月) 23:30:09: 同系統覚えるアドベンチャーがレンジャーなれないのはどうなんだろうと思うこの頃
キャンプで騎士のLV2系統タックルチャージが使えるのは何故なのだろう…
26：Vos：2016/11/07(月) 23:43:36: 実は当初そういう仕様だったんですがあまりにも総合性能が高くなってしまったのでやむなく・・・
Tuckle Chargeは不具合です、ありがとうございます。
27：Vos：2016/11/07(月) 23:51:32: >>Tuckle Chargeについて
Shield BashやMud Bombと使いどころが被っていませんでしょうか？
テキストもごちゃごちゃして汚いし別呪文にした方がいいかなぁと考えています。
答えてくれる方だけで結構です、こちらから質問してしまってすみません。
28：名無しさん：2016/11/08(火) 00:30:17: インプとドワーフの所持数増減を他の特性に置き換えて、所持数は一律で12になって欲しいな。
ドワーフが好きではなくてもゲームの快適性の為に何人か入れざるを得ないのが厳しい。
29：Vos：2016/11/08(火) 01:01:32: 実は種族特性の他に鑑定技能の立ち位置との兼ね合いもあってわざと溢れるようにした経緯があります
・商人が居ないなら消耗品は未鑑定のまま捨てたり使ったり
・探索が進んで成長するにつれて持ち込み物資が減って戦利品枠が空く
・方眼紙プレイする人へのささやかなアドバンテージ

ってのを妄想してたんですが反応はおおむね芳しくないですね・・・
どうも1探索辺りの戦闘回数を見誤ってたみたいです
30：Vos：2016/11/08(火) 01:03:21: いくつか前のパッチでB6F以降の外れアイテムと消耗品のドロップ率を半分にしてみたので様子見中です
ゲーム後半になっても不便という声が大きいようなら所持数増加も検討しようと思っています
31：名無しさん：2016/11/09(水) 00:47:20: impボウケンシャーの鑑定魔法装備フルだと1枠しかなくて凄く使い辛い…せめてもう1枠か
全員の持ち物とは行かずとも誰か対象にできませぬでしょうか…覚えるのも結構後半だし
まあ、覚えてしまうと商人要らずになるからダメだろうとは思うけど
上位開放辺りから既に商人鑑定率も結構悪いから酒場待機送りに＞＜
レンジャーも少しずつ魔法覚えてきたから最終的には…
どちらも序盤の使い捨てになってしまう気がします
32：名無しさん：2016/11/09(水) 13:39:46: イベント分かりづらい
導線というものをもっとちゃんと意識すべき
33：Vos：2016/11/09(水) 18:00:30: わざとです！
イベント見たくてWizardryやる人は少ないかなぁと思って故意に見つけづらくしました
極めて重要なもの以外はせせってもらわないと出てこないようになっています
説明書にも書いたんですがサブイベントについては王城でヒントが見れたり見れなかったり
34：名無しさん：2016/11/09(水) 18:02:09: 鑑定呪文は全体効果にしようと思います、ありがとうございます
商人はPTに入れてる人と入れてない人で正反対の要望出ちゃうのでなかなか調整に難航してます・・・
鑑定技能の取り扱いがこんなに難しいなんて
35：名無しさん：2016/11/09(水) 22:11:55: 商人いれてれば敵の識別がしやすくなるとか…
ドロップのお金にボーナスが付くとかぁ…レア率アップは土台仕様上無理そうだし
商人がパーティにいれば全体の荷物が+2ならと思うけどこれも↑に同じく
できそうな店買取価格がお安く売り価格がお高くなるだけだと倉庫待機組み確定ですしなぁ…
ヒューマン商人で荷物フル状態でSPアサシン化やったらちょこっとフリーズしたかのように
仕様上落ちるかと思ったけどダガー残って下の新品ではない地図が消えてましたｗ
36：名無しさん：2016/11/10(木) 00:20:02: ランダムエンチャント希望
37：Vos：2016/11/11(金) 01:59:26: 未鑑定の消費アイテムに有用なものを増やす方向でいってみたいと思います
所持数も11まで増やすことになりそうです
38：名無しさん：2016/11/11(金) 23:01:33: はしごの移動先は直ってました。
ドア前イベントは、今回のバージョンではなぜか正常みたいですね

勝ち誇るイベントがわからないので、いろいろ試すために逃がしてしまったら、
城下町に帰還しても復活しないみたいですが、別のイベントが進んだりしますか？
駄目だったら、クリア後に試そうと思います。

本体側の仕様でナイトはウォーリアに戻れてしまうみたいですが、
マーチャントがレベル１４以上で転職制限される？　のは仕様でしょうか？
39：Vos：2016/11/11(金) 23:32:41: 復活しません、が、ノーヒントなので大した褒章があるわけでもありません

マーチャントについてはレベルではなくて所持アイテムが11を超えているせいだと思われます
ナイトがウォーリアに戻れてしまう現象は確認していませんでした、ありがとうございます
どうしたもんかなこりゃ
40：名無しさん：2016/11/12(土) 00:40:31: そんな理由でも転職制限できるシステムがあったとは知りませんでした。
レベル１マーチャントでも転職制限にひっかかることができました。
ItemNum というのは、現在の手持ち数で変動する値だったんですね。

＞ノーヒントなので
まだ入力し足りない気持ちなのと、なんか悔しいので
セーブ残してその辺りまで駆け抜けようと思います。
41：名無しさん：2016/11/12(土) 21:22:46: 「ブヒッ。」
やっと勝った　駆け抜けるより答えを当てるのに疲れた
1.5 倍くらいあるともう少しうれしいと思います。

答えがわからず、
トンカツ！　とおどかしたり、
Pork Bitz　と笑ったりしましたが、勝ち誇られるとくやしいですね。

感想とは別の報告で、勝ち誇るイベントの褒章の対象が間違っています。

山脈の行商で武器を買うとき、アイテムの空きがないと
お金を払って買ったものは手に入らず、次の商品に変わってしまいます。
注意書きがあるといいと思います。
42：Vos：2016/11/12(土) 21:40:28: (実は30個近く答え用意してたりします)
行商は手持ちがいっぱいだと取引できないようにしたいと思います
進行不能バグについてもなんとか特定出来たので0:00頃を目処にバージョンアップしますね
ご協力ありがとうございます
43：名無しさん：2016/11/13(日) 00:54:35: ブヒブヒいってたらいつの間にか勝ってたな
最後はブヒッ！だったか
44：名無しさん：2016/11/13(日) 02:37:01: 山脈の行商で買い物ができなくなっているのと
イベントの褒章が説明文どおりに直っていました。

>>43
あら言っちゃった
そうですね。単語を「数撃ちゃ」すればいいとわかっていれば
すぐだったと思います。
設問の受け取り方の違いで、私は答えを出して返そうとしていましたが、
作者想定では、とにかくブヒブヒ言うのを試すプレイヤーを対象にしていると思います。
45：名無しさん：2016/11/13(日) 13:27:47: 強さを見るで同時攻撃数を表示させるのは仕様上無理なんでしょうか？
鞭の2体同時攻撃とか最初知らなくて即売りしてたの軽く後悔してる
46：名無しさん：2016/11/13(日) 15:44:16: 作者じゃないし横から失礼だけど表記に反映させるのはjavardryじゃ無理だった気がする
説明文やメッセンジャーに持たせる情報で補足するしか無いかな
そして豚の答えをはからずも知ってしまった…やったぜ
47：Vos：2016/11/13(日) 16:36:18: 単純に武器のテキストに書いちゃえば済む話ですもんね
拾って試せ、使って試せが好きなもんでつい・・・
48：名無しさん：2016/11/13(日) 23:03:27: 種族と職業、敵のバランスが良くて結構楽しませてもらってます

気になる点は拠点の絵が凝ってるにダンジョン内がアレなのと（壁が黄緑がちょっと）
「おそと」という表現は変えた方が良いのでは
49：Vos：2016/11/14(月) 00:01:27: 「おそと」表記についてはあんまり拘りのある部分ではないので完成版を出す時にでも変更したいと思います(dataフォルダ内defaultmessageを弄ればプレイヤー側でも変更出来ます)
迷宮内のテクスチャはあんまり高画質なものにしてもやっぱり浮いちゃってアレなんですが、
素材の数が揃うようであればこちらも完成版をアップロードする際にまとめて更新する予定です

でも出来上がるのは相当後になりそうです
今のところ進展度0.2%ぐらいだったり
50：>>48：2016/11/14(月) 00:35:58: 早速のお返事ありがとうございます
迷宮内については「色」だけが違和感あったくらいで「質」については
さほど問題ないと思います

気長に待っていますので頑張ってください
51：名無しさん：2016/11/19(土) 01:39:16: >>Vos
まだ途中までしか行ってませんが、続きの更新を楽しみにしてます。

向こうの48
テスト版だから確認のために、デバッグする人はいますよね。
埋められていない部分も、まだいけてないです。
52：名無しさん：2016/11/19(土) 22:42:09: >>51さん
向こうの48です。
サブイベントは気づいた人だけやれば良いんじゃない？って感じる作品なので
気になった部分を試そうとしただけなんですけど確かに少しデバッグみたいな作業でしたね。
CleMag両呪文を全部覚えたWizを焼いてみたりといろいろやってみてますが特別成果は無いです。
今は強敵が倒せずに四苦八苦していますがまだ解けてない謎もあるのでもう少し楽しめそうです。
53：名無しさん：2016/11/20(日) 03:13:20: 現状のWizは器用貧乏なせいで使う価値は中盤ぐらいだけど開放遅いのもあって
実際育ち遅いからお蔵入りになったなぁ…せめてディスペルか鑑定技能あればいいんだけど
CleとMar専用だから。そのコロになると鑑定はAdv辺りが鑑定魔法覚えるからなんとかなるけど
Cle外せずじまいMag代わりにはなるはなるけどそのままMagの方が実際良い状態
LorとValもディスペルできないみたいだし使った事すらないや
54：Vos：2016/11/20(日) 06:24:35: 低Lvの呪文も終盤まで使えるようにしたらMPが余り気味になったのはかなりの誤算でした
他の職業との兼ね合いもあるのでMP上限は6まで減らしてみようかなぁと思っています

因みに僧侶&戦士系の上位職は総合的な性能が頭一つ抜けています
B11F～廃城ボスまでは大体25Lv程度での攻略を想定して調整したのですが、
Lordx3 Valx1 Magx1のパーティーだと17～18Lvもあれば攻略出来てしまうんですよね・・・
MADIを削除した程度では全然足りていなかったようです
55：名無しさん：2016/11/22(火) 23:34:41: 先制率の上がる暗剣の効果が感じられなかったのは、
もともとの先制率が低いからなんでしょうか？

×Extensive Knowredge
○Extensive Knowledge

この呪文は仕様どおりに動作してますか？
術者、被術者の特性値とは無関係に、持っている不確定アイテムを
鑑定されないキャラと鑑定されるキャラに分かれるように思います。
56：Vos：2016/11/23(水) 19:58:22: まず不意打ち確率という値があって、その判定に成功するとプレイヤーないしモンスターの先制攻撃が起こる仕様です
ですから忍者系など不意打ち確率の高いモンスターと戦う際にはある程度効果を実感出来ると思います
ただご指摘の通り体感できる機会が限定的すぎるため、後で公式に要望を出そうかと思っています

Extensive knowledgeについては以前も報告頂いたのですがまだ原因が特定できていません
スペルはスラング遊びのつもりでした　が、知り合いにも同じ指摘をされたので直しておきます・・・
57：名無しさん：2016/11/23(水) 21:48:39: ＞スペルはスラング遊びのつもりでしたが
スラングはよくわかりませんが、
呪文説明か元ネタ？となにかの関係があるみたいな感じですかね。

＞まず不意打ち確率という値があって
失礼しました。
B4F の不意打ちイベントで確認しています。
一本しか持たせていませんが、２０回を２回ずつで、どちらでも1/20 か2/20 だったので、
保障値のようなものがあって、もともとのパーティの先制確率が低すぎて、
または、装備で大きく上がることがない様になっていて、
あまり意味が無く感じられるのだろうかという意図の質問でした。

ゲームバランスの質問ではなかったので、効果が小さくても問題ありません。
もしよければ、何％ぐらいと教えてもらえたら・・・
本体側の仕様については、私は特に改善の要求をするつもりはありません。

回答ありがとうございました。
58：名無しさん：2016/11/24(木) 21:12:06: 忍者系が出るとほぼ強制食らって
運悪ければ首飛ぶからリセット

まあリセット前提調整みたいだからいいのかな
59：名無しさん：2016/11/24(木) 21:24:51: 探索系呪文一つでも覚えてしまうとarcherからrangerにクラスチェンジできなくなるのは仕様ですか？
advからarc経由してranという育成計画がおじゃんになっちまった！／(＾o＾)＼
これranもkni同様一度就いてしまうと転職不可になる、てのと同然な気が(lvupして探索系呪文覚えたあとarcに一度戻すとranに戻れなくなる)
60：名無しさん：2016/11/24(木) 21:53:17: ところでこれWarゴミ過ぎない？
ただのKniとBerの下積みでしかないというか引き継ぐのは特性値だけだから
HPの伸びが良好というウリも転職でHPリセットで全く意味ない
イメージだけで初期PTに入れて後悔したわくっそ役立たずすぎる
61：名無しさん：2016/11/25(金) 00:25:59: >>58
説明書通りAdvとMarは上級職に就けないという前提があるから
Advはsp開放でAssしかないなと思ってAssにした
でもAdv→Ranを出来たとして早い段階でやってしまうと
最終魔法覚えるのはAdvは20だか25に対してRanはレベル40以上だから
素直にArcに金EXPで多少鍛えた新人をRanにする事で回避した

狐火HP多すぎるからディスペルできないPTだとしんどすぎる…
ボッチ斧＋マントｘ４全員毎ターン連射でやっとDoT倒しはできたが…
あれを後続に配置されてるせいで面倒だからあの敵郡は逃げてしまう方が多いですな…
62：Vos：2016/11/25(金) 01:30:06: Warは3系統の呪文を乗せる前提で調整してるので未転職だとかなり弱いかもしれませぬ
呪文コンプしたい人とレベリングが嫌でばーっとクリアしたい人向けって所でしょうか

>>59
(不具合です、直しておきます)

>>58
先制ブレスを削った埋め合わせなのでそこのとこはなんとか・・・
完成版ではもうちょっとクリティカル防止の装備を増やす予定です
63：名無しさん：2016/11/26(土) 01:39:55: 不具合だったのか！
レンジャイになれなかった彼はグレてアサシンになっちゃって今は首狩りまくってますがなんだか幸せそうなのでまあよかったかな…

うちはアンデッド2枚置いてるからかわかんないけど敵忍者の不意打ちで崩れること殆ど無いですね
職バランスは、下級職はthiがちょっと魅力にかけるかなって印象はあるけど概ね悪くないかなーと。arc以外
arcはなんつーか
盗賊技能も持たない、後列に届く強い単体物理持ってるけど装甲はmagみたいな感じでとんがりすぎてて
ran対応の下級職という以上の存在意義が見出せない。上級職割と早いうちに使えるようになっちゃうし
64：Vos：2016/11/26(土) 01:55:07: 下級職は呪文マスター出来る前提で調整してるとはいったものの、
ThiはいまひとつAdvとの差別化が弱いかなぁと感じてます

でもどの編成が一番強いかと聞かれたらダントツで呪文マスターした下級職5人組なんですよね・・・
どうやって弄ったものか
65：名無しさん：2016/12/04(日) 01:01:57: 楽しませてもらっています

やはり難関のB8Fエリアで詰まっています。9Ｆの階段や、エドワードの忠鎧までは入手できたんですが、そのあとの謎が解けません。

このままＢ9に行ってもいいのかなあ。

あとB6Fの金の粉のイベントも解らないままだし。

余談ですが、B7Fはドンキーコングやロードランナーぽくて面白かったです。

しかしB6Fの小便イベントはＰＴが全員女性の場合は・・・

それでは制作頑張ってください！
66：名無しさん：2016/12/04(日) 12:03:07: ありがとうございます
現verでその後まで解いちゃうとかえって難易度が低くなりすぎてしまうかもしれません
あまりにしょうもないイベントについては完成版でいくらかカットする予定です
67：名無しさん：2016/12/04(日) 15:29:51: 返信ありがとうございます

現在9Ｆ10Ｆの攻略中ですが、リセットの連発で悲鳴を上げています。

明りの呪文がないのはわざとなんでしょうが厳しいなあ。

何とかトークンを泉に投入するまでは来たんですが、エレベーターが作動しませぬ。

何かヒントはありませんか？

まだクリアーしていないのですが、一番印象に残ったのはさらわれた孤児院の女の子のその後です。

うーんこうなると年末進行との兼ね合いで完成版を待った方がいいのかなあ
68：名無しさん：2016/12/04(日) 15:46:28: (トークンはいっぱいあります)
とにかく隠し扉を探すフロアになってるので頑張ってみてください
光源ですがAdventurerが照明呪文を習得する他、イベントでちょっと良い物がもらえたりします
心当たりがなければお店でランタンを買い込んでいくしかありません

途中まで遊んでもらえただけでもありがたいこってす
69：名無しさん：2016/12/04(日) 16:29:34: もう少し頑張ってみます

ランタンは品切れになるのが辛いです

それではまた！
70：名無しさん：2016/12/04(日) 16:44:31: だとするとあとはTorchを貰いにいくしかないですね・・・
ランタンの在庫は増やしてみたいと思います、ありがとうございます
71：名無しさん：2016/12/05(月) 01:33:31: いよいよ大詰めまで来ました。グレーターデーモンも何とか倒し、少女の魂も同行してるはずなんですが、マジックシールドの位置が解りません

かたっぱしから隠し扉を探してるんですが、まだ探したりないのかなあ。

最後のヒントを頂けると嬉しいです
72：名無しさん：2016/12/05(月) 05:48:27: 盾であれば別段特殊な場所にはありません
やはり隠し扉の先にあります
B10Fですな
73：名無しさん：2016/12/05(月) 22:18:08: ありがとうございます

しかしまだ11Ｆがあるとは・・・・こりゃ絶対１２時間じゃクリアーできませんよ。
もう３０時間以上やってます
74：名無しさん：2016/12/05(月) 22:53:47: 作った人間で3～4時間程度だったんですが甘く見積もり過ぎたかもしれません
あんまり長ったらしいシナリオにはしたくないので何か考えないとなぁ・・・
現状で30時間かかるなら追加分合わせたら50時間級になってしまう
75：名無しさん：2016/12/06(火) 00:27:50: 多分推奨ルートや、サブシナリオをクリアーして重要アイテムを入手していないと難易度が跳ね上がるような気がします。

また転職に失敗したらやり直したほうが早いのかも（そのままやってますが）

今までの感想としてはJavardry屈指の難シナリオだと思います。

ところで11Ｆの謎かけは11Ｆにヒントがあるのでしょうか？それとも全体のシナリオから推察する類なんでしょうか。

それともやっぱりググるのでしょうか。
76：名無しさん：2016/12/06(火) 00:58:06: 自分のＰＴの具体的な状態を申し上げますと、魔法剣士イベントで氷の剣、Jeska関連のイベントで王家の指輪を入手しましたが、８Ｆの赤のルートは攻略できませんでした。

職業はBandit　Valkyrie Valkyrie Merchant　Mage　で　平均27Ｌぐらいですが、11Ｆではリセット率が８割を超えています。

11Ｆでもう８時間ぐらいプレイしています。いまだにサムライやスナッチャーあたりとしかまともに戦えない状態です。

明日でちょうど２週間目に突入です。今までのJavardryシナリオは大体１週間ぐらいで解いてました
77：Vos：2016/12/06(火) 05:35:32: うーむ、そこまで行くと難シナリオというより単に理不尽なだけですな・・・
反省材料にしたいと思います、ありがとうございます

B11FはWiz#5のなぞかけをうんと簡単にした代わりにヒントを削ったような感じです
鉱山のコウモリと同じで特に材料無しで解けるかと思います（たぶん）
一番重要なものについてはストーリーに関わるものなので後でヒントというか答えそのものを配置するかもしれません

テストプレイはいずれも未転職のWarrior Thief Priest Mageの4人PTで行っています
B11Fの攻略推奨は大体20Lv～程度でしょうか(完全にノーリセットで立ち回るには25Lv必要です)
14ページとB8Fまでのドロップだけでも何とかなるように作ってあるので頑張ってみてください
78：Vos：2016/12/06(火) 05:47:10: 因みに攻略指針としてはやはり呪文の運用です
低レベル帯の呪文も最後の最後まで要求されます
79：名無しさん：2016/12/06(火) 18:59:06: 14ページ入手してますので頑張ってみます。元ネタはグレイルクエストですかね？ゲームブックファンとしては嬉しいところです。

もうちょっとモンスターカタログに攻略ヒントがあると嬉しいかも。

Wiz#5のなぞかけも全部攻略本見て解いた口だから不安です。

とりあえずプレイ再開です
80：名無しさん：2016/12/06(火) 19:11:51: うわあうっかりしてたら0.67でプレイしてました。今パッチ当てましたが、特にバランスの変更はないみたいなので大丈夫ですよね？
81：名無しさん：2016/12/06(火) 19:40:00: B8Fの赤の道の最後、灰になって終わり？
山脈の砂風呂みたいに確率で何か起こったりするんだろうか
82：名無しさん：2016/12/06(火) 20:05:07: しつこく連投申し訳ありません。0.68版はアイテムやモンスターが英語表記になってますが、日本語版は完成版までないんですよね？

今まで日本語表記だったので日本語パッチが使えるならそうしたいです
83：名無しさん：2016/12/06(火) 21:29:21: 現在Ｂ11Ｆ攻略中です。やはり謎かけで詰まってます。

現在３つの謎かけに挑戦してるんですが、城へ帰還するイベントは何とか回答したんですが、残り２つがさっぱり解りません。

戦争やら金やら酒場やら家族やら色々試してみたんですが・・・やっぱり謎かけは苦手です。

あと、近くにＮＰＣの盗賊の石像がありましたが、所見の時所持品がいっぱいでそう警告が出たんですが、２回目の時は反応がありませんでした。重要なアイテムを取り忘れてるか不安です。
84：名無しさん：2016/12/07(水) 00:08:57: 今日の冒険はここまでのようです、晩飯以外ずっと遊んでました。無駄にレベルだけ上がってます（笑）

王子の書置きも発見したので11Ｆの捜索も８割ぐらいまで来ました。

やっぱりあとは２つの謎解きですね、シナリオに関連する答えならどこら辺からヒントを探せばよいでしょうか？
85：Vos：2016/12/07(水) 05:02:02: 石像は直したつもりで直ってませんでした・・・
実際にはドロップ率低めの装備品が獲得出来るイベントです

謎解きですが一番重要なものに関しては研究のテーマが答えになっています
自分で読み返してみてもちょっとぼかし過ぎたきらいがあるので今のところは語彙クイズ状態です
難しい単語ではありません

>>81
（道具袋にこっそりアイテムが追加されています）
86：名無しさん：2016/12/08(木) 00:03:34: 　やはり謎解きで詰まっています

Ｂ１１の南のエリアの二つの謎解きは、回答しなくても先に進めますか？

ココがフラグで進展するのならヒントを頂けると嬉しいです。Ｂ10やＢ9のメッセージを読み直して何度もトライしたんでしたがダメでした。

研究のテーマというのは巨人の増殖や禁断の魔術のことではないのでしょうか？ちょっと答えのイメージ湧きません。

城へのワープは比較的簡単に解けたんですが

またＢ11　東１２　北12でチャイム音が鳴りますが、何かのフラグでしょうか？

今日は残念ながら収穫なしです、トホホ。よろしくお願いします
87：名無しさん：2016/12/08(木) 20:01:57: 謎解きは全部で五つあって回答する必要があるのは二つだけです（内一つは城への帰り道）
チャイムは何かのフラグです、ギミックとしてはB9～B10Fにあったものの応用になります
88：名無しさん：2016/12/09(金) 00:21:21: いつもヒントありがとございます。何とか聖杯を入手して城に帰還しましたが、これってバットエンドですよね。他に別のエンディングがあるのでしょうか。

また謎かけは別のスレの方にヒントを頂いたのですが（ワードを類似語でググる）ちょっと自分の想像と完全に違っていました。昔からアドベンチャーゲームは苦手だったんですが、ここに来てた祟るとは。

あすまたプレイしなおしてみます。
89：名無しさん：2016/12/09(金) 00:28:08: 取りあえずはそこまでです
後は完成版でネタばらしですね
最後までプレイして頂いてありがとうございます
90：名無しさん：2016/12/10(土) 13:39:54: プレイ合計５６時間にてようやく任務達成できました。色々とアドバイスありがとうございました。

しかし辛かった。自分にプレイセンスがないのが一番の原因でしょうが・・・

一応Javardry系シナリオは全部プレイしたんですが、CoCが正直一番きつかったです。

謎かけは黎明期のテキストアドヴェンチャーゲームを彷彿とさせました。

そういった意味ではプレイヤーによって難易度の受け止め方は様々だとは思いますが、丁寧かつ繊細に作られた力作シナリオという感想です。

最後に個人的な要望をいくつか書かせてください。

罠のリストをテキスト化してほしい。

ＣｏＣの罠は名称と効果が一致しないものが多いので。迷宮内にヒントがありましたが、マニュアルに付属していただけると嬉しいです。

Merchantの鑑定能力を上げてほしい。

25Ｌを過ぎた終盤戦でもあまり鑑定能力が高くないので、結局商店頼みになってしまいます。Merchantは上位職に就けないうえ魔法を習得できないのでＨＰが下がってしまう下位転職もほとんど意味がないので余計にそう感じました。

城下町のさらわれた女の子のの救出シナリオを追加してほしい

　完全に個人的な要望ですが、自分の意思決定と思慮の浅さで悲劇を迎えたJeskaと違ってかわいそうすぎる気がします。
ＴＴＲＰＧならJ僕ならばeskaはほっといて、こちらを優先すると思います。

それでは完成版制作頑張ってください。
91：Vos：2016/12/10(土) 15:24:36: や、ありがとうございます
想定よりも難易度が高かったみたいなので敵の攻撃力とHPを少し下方修正することにしてみます
あとは他の作者さんみたいに攻略サイトも一緒に作った方いいかなぁなんて

要望についてなのですが―――

初めての罠に引っかかった時のショックを大事にしたいのでリスト化は出来ません
代わりに作動時のテキストを何が起こったか分かるように強化してみたいと思います

女の子はどう考えても手遅れなので・・・
救出イベントは難しいですが後でなんとかしてみたいと思います
92：Vos：2016/12/10(土) 15:34:15: Merchantですが、鑑定技能は商店>Merchantにしないとお金の価値がおかしくなってしまうんですよね・・・
居ると居ないとで金銭事情に差がつきすぎてしまってプレイヤー全員にMerchantを作ることを強制させかねません（いわゆる待機司教）

当初は外れアイテムでインベントリを圧迫することで現地鑑定の意義を作っていたのですが、不評だったために修正してしまいました
完成版では巻物などの未鑑定消費アイテムを追加する事で鑑定技能の立ち位置を向上させるつもりです
ちなみに、実はver0.67からこっそり最低レベルの盗賊技能を獲得していたりします
93：名無しさん：2017/01/05(木) 13:04:00: できればJaskaちゃんの豚嫁回避措置もつけてほしいですね…
94：名無しさん：2017/01/05(木) 20:23:31: お話の展開上どうしても人間をやめてもらう必要があったもので（震え声）
95：名無しさん：2017/01/14(土) 19:52:56: COCクリアしました。正月の時間を注ぎ込んで大体1週間ぐらいでした。
パーティはWar,War,Adv,Mage,Mage　→　Ber,Ban,Ass,Wiz,Renでした

･MAP、イベント
どのマップもアイデアが盛り込んであって面白かったです。
レトロゲーチックなB7やノンリフトエレベーターには度肝を抜かれました。

イベント中の画像表示を使ってるのはCOCが初めてだと思いますが、雰囲気を補強するのに一躍買ってると思います。

･モンスター
初見ではどのモンスターもかなり手ごわかった覚えがあります。
モンスターの弱点が分かるとだいぶ楽になるので、2週目やるとなるとだいぶ楽に進めると思います。
ただ、リセット無しでクリア出来るかと思うとかなり厳しい印象です。

･キャラクター
大体MPに苦労しなくなるころ(B9辺り)になるとCle魔法無しでは戦っていけないんじゃないでしょうか。
魔法無効化率の高い敵や魔法2連発でも到底倒れないような敵ばっかりになってくるので必然的に殴り合いの長期戦になるわけですが、そうなるとCleのEx-regeやEnchant Weapon,Blessing,Angel Mercy辺りが無いとやっていけません。
自分はWizを作ってやっと深層の連中に立ち向かえるようになりました。
ちょっとMage魔法とCle魔法の間で性能の差が開きすぎていると思います。

･総評
大満足なシナリオでした。完成をお待ちしています。

･追伸
灼熱洞に帰還ポイントが無いと誤って進入した場合脱出できないと思います。
街道の女騎士イベントの発生場所とB11の右上4*4への侵入方法のヒントをいただけませんか？
96：名無しさん：2017/01/14(土) 22:19:07: やぁ、丁寧に助かります
ご指摘の不満は自分も感じる所でしたので、完成版ではかなりHPとACを弱体化(というよりブレを大きく)してみます
ちなみにMag呪文の向上アイテムは現在5種類ほどあります(内2種類はイベント産)
Mag呪文が弱く感じるのはその内2つめが比較的取得しにくいせいかもしれません

灼熱洞への道は解いてしまう人が居るとは思ってなかったので油断してました
次回更新時にでもまるごと実装しちゃいたいと思います

ノンリフトはとり夫さんのシナリオから、B7FはWiz4のジグラットからの頂き物だったりします

・攻略事項について
女騎士イベントは臨時詰所でフラグを立てた後に(4,7)で発生します
見つけられないのは間違いなくシュートのせいなのであそこはピットに変えましょうか・・・
モグラの穴に落ちたら街道の先に進むのはあまりに異次元空間すぎる気がします

B11Fの北東部分については*チャイムを5回*鳴らしてください
Javardry独自の仕様を用いているので若干思いつきづらいかもしれません
前の階にあった通路、もしくはイベントの応用になります
97：名無しさん：2017/01/15(日) 12:07:46: 街道3Fで料理について話すNPCがいるけど
街道2Fで拾った料理ナイフ持ってれば食料でハズレ引く確率減るとかそんな隠し効果ある？
98：名無しさん：2017/01/15(日) 13:19:17: 料理ナイフは料理ナイフで別の使用効果を持ってますな
99：名無しさん：2017/01/20(金) 22:55:51: ｢灼熱洞から出られへん！｣
｢そうだ、こんな時こそカーペットを救助隊に持たせて･･･｣
｢よし､ＳＰ使って･･･使い･･･つ･･･使えない･･･！？｣

たしけて
100：名無しさん：2017/01/21(土) 07:25:40: カーペット使えないならﾎﾞｳｹﾝｼｬｰ鍛えるしかなくね？