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第七世代Wiki運用方針議論スレ Part2

1名無しさん:2017/08/24(木) 21:14:05 ID:Fnqav9jM
ポケモン対戦考察まとめWikiの運用方針について議論するスレです
運用・編集に関して不明点・改善案がある場合はこちらでご相談ください

前スレ:第七世代Wiki運用方針議論スレ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/59938/1478878466/

201名無しさん:2017/10/24(火) 06:11:46 ID:ehtcMK6.

これを機にもっと編集ルールを徹底させてきたいな
その場かぎりの編集者もいそうだし

202名無しさん:2017/10/24(火) 10:44:57 ID:SN.ONlOE
トップのコンテンツが長たらしくなってたから戻しといた
いくらリンク置いてもどうせトップページなんてみんな見ないよ

それに編集された内容も頭文字とかタイプ別とかメニューバーの内容と被りまくってたし
上でメニューバーを消すって話してんのにわざわざトップページのコンテンツにメニューバーのリンク置いてどうしたいのさ

トップページはコンパクトでいい
なんでもかんでもトップページに置くのはどうかと思う

203名無しさん:2017/10/24(火) 20:25:41 ID:Y8.T2aqA
編集ルール・規約を更新しました
なぜかNGワードに引っかかると思ったら指定アンカーにscriptの文字が入っていたせいでした
ちょこちょこ更新する形になったのはそれを特定するためです
ご迷惑おかけしました

204名無しさん:2017/10/24(火) 21:44:02 ID:xNh4l57M
Lv1ココドラ、コイル等用に「Lv1」のようなタグを提案するんだがどうだ?

205名無しさん:2017/10/24(火) 22:49:13 ID:Yu0s2wzc
>>203
ざっと見た感じだけどよくまとめられていると思う
今までのルールも踏襲する感じだし今後議論する場合のベースでいいと思う

206名無しさん:2017/10/25(水) 01:01:57 ID:xJyJhMho
Lv1を追加するならしんかのきせきも追加して欲しい

207名無しさん:2017/10/25(水) 05:18:34 ID:CUJAm0AA
きせきは進化前を完全に分けないと無理だから現時点では無理だろう

208名無しさん:2017/10/25(水) 08:31:06 ID:rHO1b2kc
進化前単独のページには「進化前」タグがついてるのでそれで代用できるだろう
進化後と進化前が同じページのポケモンにはついてないと思うがそこは議論が必要じゃないかな

「Lv1」タグだけど実際Lv1(というか低レベル)運用されているポケモンってどれくらいいるんですか?
その数によってはあった方がいいと思うので可能なら列挙してほしい
他にはコラッタ位しか知らない

209名無しさん:2017/10/25(水) 11:11:55 ID:iAE.iG2w
>>208
モンメン・ココドラ・コイル・ダイノーズ・ドーブルとか?
この程度の数なら進化前でまとめて良いと思うわ

一応こいつら以外もいる(今言ったコラッタとか)けど、タスキで耐えてがむしゃら+先制技のコンボを狙える奴らはみんな同じ動き
特定の技覚えればできる戦法は独自性がなく型として独立させる意義がないから、このWIKIでは考察作られてないはずだし数に入れてなくていい

210名無しさん:2017/10/29(日) 01:00:39 ID:PPPqgxcw
重要なお知らせの文章を読んでて気になったんだけど
『「只今の議論」ページにリンクを載せると多くの人に議論に参加してもらえるかもしれません。』
ってあったんだが、この「只今の議論」ページって機能してるの?どこかにあるんかね

211名無しさん:2017/10/29(日) 02:06:33 ID:QfIhbAM6
>>210
機能していないので削除しておきました

212名無しさん:2017/10/29(日) 02:11:09 ID:QfIhbAM6
言葉足らずですみません・・・
正しくは「機能していないようなので、その文言を削除しておきました」です

トップのお知らせも落ち着いたら整理したいですねー
が、Wiki周りの整備がまだちょっとかかりそう・・・

213名無しさん:2017/10/29(日) 09:44:23 ID:YTV6iWak
>209
スバメはきもったまと両立可能。だから何だと言われればそれまでだが。

214名無しさん:2017/11/01(水) 19:52:11 ID:6BB.1Vks
ttp://6th.pokewiki.net/

このリンクから6世代考察に繋がらない
URLが変更になったか、Wiki自体が削除されたか
それともたまたま接続が悪いだけなのか

215名無しさん:2017/11/01(水) 22:30:34 ID:mwh5YqTk
>>214
申し訳ない・・・
今、ミラーサーバーの移転を行ってる関係で、一時的に繋がらなくなってるみたいです
で、ちょっとサブドメインの管理が面倒なので、昨日URLを変更して用意しておきました
じきそのURLから自動転送されるようになるはずなので、もう少々お待ちください・・・

216名無しさん:2017/11/03(金) 20:15:48 ID:C.UVXcss
お、繋がった

217名無しさん:2017/11/03(金) 20:37:46 ID:C.UVXcss
過去世代wikiのポケモンページにある雑記wikiへのリンクが
battle:ポケモン名
となっているページを確認した
バルジーナ、ラティアスとか
他にもあるんだろうか

218名無しさん:2017/11/04(土) 00:10:30 ID:/AZV19Tw
>>217
すみません・・修正しておきました

219名無しさん:2017/11/04(土) 19:01:42 ID:yEll/6Jo
差別化困難タグ要るか?

220名無しさん:2017/11/04(土) 19:32:18 ID:2Yv8WwzY
いらないと思う
タイプや特性と違って環境によって変わる可能性がある
(USUMで有用な教え技追加とか)
ものについてはタグにすべきではないと思うんだけど

そもそも差別化困難タグなんか誰もクリックしないと思うが

221名無しさん:2017/11/05(日) 09:58:44 ID:9sIOMl3A
いるかどうかわからんが
付ける前にここで相談してほしかった
差別化困難ポケモンについては相談なしにいろいろ勝手に変更されてるから荒れやすいんだよね
ポケモンを貶めるような文章にしたり、ポケモン一覧から削除されたり、
ページ自体なくせっていう話をそのポケモンのページにコメントに書き出したり

222<削除>:<削除>
<削除>

223名無しさん:2017/11/06(月) 03:07:10 ID:EVLZB9gA
>>222
議論用掲示板でぽけりん掲示板の宣伝すんなやカス

224名無しさん:2017/11/06(月) 09:44:46 ID:egXx/BYQ
最近良く見かける改行一切せずに長々と記述を付け足す人はなんなんだろう
他の編集者が後から修正なり推敲はできるとはいえ、読みやすさとかはもう少し考えてほしいんだが…

225名無しさん:2017/11/06(月) 15:59:19 ID:0RgWeyAs
>>224
例えばどこのページ?

226名無しさん:2017/11/06(月) 18:37:10 ID:egXx/BYQ
>>225
ツンベアーページの文章とかかな、今直しちゃったけど
「他の雨パ物理アタッカーとの違いは唯一のすいすい氷である点。水を半減する草やドラゴンに一致抜群を取れ、雨パに一貫しやすいフリーズドライを半減でき、炎・鋼・岩の選出を水により抑制できるなど、攻防両面で補完に優れる。」
この文章とか他の行の倍以上文字数があってページ端まで届いてたからね
他の行がだいたい同じ長さでまとまってるのに、一行だけ端から端まで区切らずに文章が続いてたりするのはさすがに読みにくいと思う

227名無しさん:2017/11/06(月) 20:29:15 ID:Nd4QDAFo
改行しないのはPC以外のデバイスを考えるとベターな書式ではある。

適当に「br 禁止」で検索して見つけた記事がこれ

[HTML] BRタグは使うな! 私が「改行」を一切使わなくなった1つの理由 | ヨッセンス
ttps://yossense.com/br-do-not-use/


これ以外にもあちこちで「改行は非推奨」って記述が見つかる。ニコニコ大百科でも改行は非推奨だし

改行とは (カイギョウとは) [単語記事] - ニコニコ大百科
ttp://dic.nicovideo.jp/a/%E6%94%B9%E8%A1%8C

228名無しさん:2017/11/06(月) 22:54:22 ID:egXx/BYQ
>>227
自分は基本PCでしかここ見ないんだけど句読点で区切って改行するのもまずいってこと?
ここの運営方針的にはどうなんかね、PC視聴前提なのか広いデバイスでの視聴を考慮してるのか

そもそもここをスマホとかで見てる人ってどれだけいるんだろう、自分が思い込んでるだけでPC勢が少数派だったりするのかな

229名無しさん:2017/11/06(月) 23:05:16 ID:8aEUtIvM
俺はスマフォでもPCでも見るが、改行は気にしたことないな

230名無しさん:2017/11/06(月) 23:17:41 ID:yI4wXiAk
自分は改行は見易さというか、半ば読点のような使い方だと思っていたので
そんな風潮があると知ってとても驚きました。
スマホからのサンプルを見ても結局段落が変わる部分では数文字で改行になりあまり変わらないのでは、とも。
普通の文章と違って対戦wikiの文章はデータ(の列挙)を含むため長文になりやすいので
適宜な改行は必要だと思います。

しかしもしスマホから見づらいということであれば、CSSで対応できると思いますので
管理人さんに対応をお願いすればよいのではないかと。
「レスポンシブウェブデザイン brタグの無効化・非表示」などで調べればいろいろ出てきます。

231名無しさん:2017/11/07(火) 02:07:59 ID:.1tshcFg
>>219だけどとりあえず消してきたね

つけた人がここ見てるかは知らんが、こういうのはつける前にここで提案&議論してほしかったな
みんなが納得する理由があればつけても全く問題ないわけだし

232名無しさん:2017/11/07(火) 06:28:54 ID:iX5Y95kU
>>230
なるほど、色々あるんですね
が、私事で申し訳ないんですが、先日行った虫垂炎手術の腰椎麻酔の合併症のせい(大体10%程度の確率で発症するようで・・・)で今座るのも辛いので、数日から一週間ぐらいはサイトの変更は難しいかも・・
ちなみに、ミラー関係の調整は手術前までに全て終えておきました
あと、最近国内サーバーへのddos攻撃が特に多いようで・・・
サーバー単位で見たらそう障害などが頻発することはないと思うんですが、万一メインサーバーが見れなくなった場合でもいずれかのミラーサーバーは閲覧できるかと思いますー

それと、第六世代のWikiについては、メインサーバーと分けたかったので別サーバー(別ドメイン)に飛ばしています
体調が戻ったらそっちの整備をしていきたいかなと
あと、この掲示板も新調したいとも思ったり・・・
どうしてもレンタルだとバックアップも面倒で拡張に限界がありますし、最悪前みたくログインできなくなる可能性もありますし・・・
ま、第六世代のWikiと同一のドメインでまとめると分かりやすそうですね
したらばと同じ形式でよければ似たような感じで作りますね
あ、昨日か一昨日の荒らしは規制しときました
何かあればー

233名無しさん:2017/11/08(水) 21:05:05 ID:.NJz2UGI
ラッキーのリンク編集これで全部かな?
なかなか数が多くて大変だった
まあ進化前の中ではかなりメジャーだし仕方ないが

234名無しさん:2017/11/11(土) 18:16:01 ID:S/cEVUtk
デンジムシのところで
イノムーのページが独立しているからデンジムシも独立するべきか
という提案があるが、
確か結構前に独立させたけどクワガノンと統合という事になった
独立はどうしようか?

そうなるとイノムーを統合するべきか、という話になりそう
ヨノワールのノートでもサマヨールを独立させるべきかという話があるし
(ちなみにイノムーの独立とサマヨールの提案は自分がやった)

235名無しさん:2017/11/11(土) 18:23:00 ID:b/89AczQ
ガノンはページに余裕があるから、分ける必要ないと思う

236名無しさん:2017/11/11(土) 23:55:03 ID:etsaqjd2
よく槍玉に挙がる「容量に余裕があるorない」ってことに質問なんだけど、容量があるorないって具体的に何バイト?
アットウィキだと「1ページあたりの容量制限はUTF-8で200000バイト」って具体的な数値が見つかったけど、
このwikiでは具体的に何バイトに設定されているの?

237名無しさん:2017/11/12(日) 00:09:23 ID:MVr4vSNw
ちなみに今調べたところ、アから始まるアーケオス〜アズマオウの10ページの合計がだいたい20万バイト。
容量的には1ページに10匹分の考察をねじ込むってことも不可能ではないが、見づらさや編集しやすさを考えると1ページに10匹ねじ込むとかありえない。
そんなわけで、1ページの余裕を理由に分割する/しないを判断するのは妥当ではなく、純粋にページを分割することのメリットデメリットを天秤にかけた上で分割する/しないを判断するのが妥当だと思う。

238名無しさん:2017/11/12(日) 18:27:47 ID:TY5ZOZXc
スレチかもしれないけど少し前に導入したプラグインのfoldってregionと違って中の文章の改行はできないのかね?

239名無しさん:2017/11/12(日) 18:34:34 ID:shcGFILo
>>238
&br;でいけない?

240名無しさん:2017/11/12(日) 19:07:47 ID:TY5ZOZXc
>>239
あれ?出来たわ
ちゃんと&br;も試したはずなんだけど、自分の編集自体がどこか間違ってたのか
なにはともあれありがとう

241名無しさん:2017/11/12(日) 19:44:23 ID:PeSUXbxk
1個ずれて:になってた可能性
見た目も似てるから気付かずにやっちゃう時ある

242名無しさん:2017/11/12(日) 22:49:13 ID:zvdKZLos
>>236
このWikiでは特に容量制限はありませんよっと

で、とりあえず体も元に戻ったので、>>232で書いたとおりに掲示板を作ってみました
ttp://bbs.pokemonpedia.net/operate/

引き続き議論専用ですー
新掲示板は何か問題があればプログラムを改造すれば済む話なので、URLは貼れるようにしておきますね
第六世代のWikiもこのドメインを使って整理していこうかなと思っています
多分その方が分かりやすそうなので・・・
ちなみにこの掲示板は従来のWiki(メインやミラー)とは別のサーバーでの運用です

予定なんですが、とりあえずしばらくは新掲示板でテストを続けていきます(何かあったらとりあえずあっちのテストスレに書いてください)
Wikiと同じで改造は運用しながらでもできるので、問題なさそうなら16日か17日に新掲示板に移行したいかなと思いますー
あと、ここ(したらば)は特に消す予定はないですが、二つ書き込む場所があると迷う可能性があるので、新掲示板に移行した後は書き込めないようにしておきます
何かあればー

243名無しさん:2017/11/14(火) 20:04:20 ID:h7GPkB.U
>>242
乙です

向こうに新スレを立てることになると思うので、改めてテンプレ案を作りました
訂正などいただけるとありがたいです
スレタイはPart1からでいいですかね

(>>1予定)
ポケモン対戦考察まとめWikiの運用方針について議論するスレです
運用・編集に関して不明点・改善案がある場合はこちらでご相談ください

現在の議題は>>2を確認してください

 前スレ:第七世代Wiki運用方針議論スレ Part2(旧掲示板)
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/59938/1503576845/
前々スレ:第七世代Wiki運用方針議論スレ(旧掲示板)
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/59938/1478878466/


(>>2予定)
1. 「編集ルール・規約」の改訂
 古い文章が残っており、現状にそぐわないものや読みづらいものが放置されている。
 おなじく「トップページ/お知らせ」についても要検討。
2. 「トップページ/メインコンテンツ」の扱い
 現状用途が定まっておらず保留中。
3. 進化前のポケモンの扱い
 現状、ポケモンによって扱いが異なり、公正かつ統一的なルールが存在しない。
3-a. 進化後と別にページを設けるか。
3-b. 考察枠を設ける場合、どのような基準で作成を認めるか。
・「実用性(強さ)」「実績」については環境や主観によって左右され「考察の作成/削除」について意見が割れることがある。
・「実数値」「進化後と異なる運用」については統一性は確保できるが、作成が妥当でないポケモンまで含まれる。

244名無しさん:2017/11/14(火) 22:21:29 ID:Hxagysi6
スレ番はPart3を考えてましたが、特に問題なければPart1でもいいと思いますー
あと、スレタイの件ですけど、世代は入れない方がいいんじゃないかとー
というのも、設立当初はサブディレクトリ形式で第七世代専用でしたが今はそういうわけでもなく雑記Wikiや過去世代Wikiの話題も出てますし、
スレタイに〇世代と入れてしまうと新世代時にスレを利用できなくなりますしね・・・
ただ、単に運用方針議論だと何を運用するのって話になるので、Wiki全体の運営方針と意味で「運営方針議論スレ Part〇」というのはどうでしょう?

245名無しさん:2017/11/14(火) 23:25:29 ID:1dozK.fI
>>243
テンプレはそれでいいと思うけどできれば直接飛べるように各wikiのURL入れて欲しいな

246名無しさん:2017/11/15(水) 19:57:39 ID:TAfAyckA
コロトックのノートの議論だけど、荒れている内容多いし消してもいいかな?
てか別の所で議論してたと書かれていたがどこでされていたんだろうか

247名無しさん:2017/11/15(水) 23:26:48 ID:OdNzr3Ww
>>246
賛成する
コロトックは
・現時点で差別化は困難
・最終進化系としてページは残す
という結論になっている
ノートの内容は上記に即してないしただの罵詈雑言に見える

248名無しさん:2017/11/16(木) 00:50:36 ID:pqDvNq6s
>テンプレ
今向こうで投稿テストしてきたんですが、
省略表示になる行数が15→12になってるんですね
>>1ぐらいは省略なしのが見やすいかと思って15行にまとめてみたんですが
テストしといてよかった
スレタイは「運営方針議論スレ Part1」でよさそうですが
テンプレの方はリンクを削るか設定を変更してもらうかでしょうか
行間1つと過去スレpart1を削れば入るっちゃ入りますね

249名無しさん:2017/11/16(木) 00:54:12 ID:pqDvNq6s
連投失礼、スレタイ間違えてました
「運営方針議論スレ Part3」ですね あぶない

250名無しさん:2017/11/16(木) 10:13:23 ID:pqDvNq6s
対応ありがとうございます
15行で省略されなくなったので以下のテンプレでいけそうです
夜まで訂正入らなければこれで立てます

>>1予定(リンクは直リンに差し替え)
ポケモン対戦考察まとめWikiの運用方針について議論するスレです
運用・編集に関して不明点・改善案がある場合はこちらでご相談ください
現在の議題は>>2を参照してください

最新世代(ウルトラサン・ウルトラムーン&サン・ムーン)
ttp://pokemon-wiki.net/
雑記(ネタ・マイナー&記録)
ttp://pokemon-media.net/
過去世代(第四世代〜第六世代)
ttp://pokemon-pedia.net/

 前スレ:第七世代Wiki運用方針議論スレ Part2(旧掲示板)
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/59938/1503576845/
前々スレ:第七世代Wiki運用方針議論スレ(旧掲示板)
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/59938/1478878466/

251名無しさん:2017/11/16(木) 20:51:39 ID:l8qPdQYU
USUMフラゲ勢が既に新ポケモンの項目立ててますけど
一旦削除した方が良いんじゃないでしょうか

252名無しさん:2017/11/16(木) 21:08:41 ID:St6V4RfE
>>251
俺もどうかとは思ったけど、あと三時間後だしもういいんでない?

253名無しさん:2017/11/16(木) 22:02:49 ID:pqDvNq6s
運営方針議論スレ Part3
ttp://bbs.pokemonpedia.net/test/read.cgi/operate/1510837197/

立てました

254名無しさん:2017/11/16(木) 22:06:57 ID:aWj4JqSs
>>253

とりあえず移動でいいんかな?

255名無しさん:2017/11/16(木) 23:08:49 ID:AN26hiZg
Wikiだとどうしても更新履歴に載っちゃいますからねえ・・・
この辺のルールも決めとかなきゃ・ですね・・

>>254
スレ立てありがとうですー
とりあえず反対意見などもなく新掲示板自体も特に問題無さそうなのでこちらは〆ます(以降書き込みができなくなります)
中途半端ですがこのスレは過去スレ扱いとなるので、引き継ぐ議題についてはお手数ですが新スレに投稿をお願いします

新掲示板の内容を専ブラで読み書きしたい場合は、お手数ですが新掲示板のURLを直に打ち込んでください。
http://bbs.pokemonpedia.net/test/read.cgi/operate/1510837197/

では、新掲示板でー

256名無しさん:2017/11/16(木) 23:51:28 ID:AN26hiZg
一応、上記URLに飛ぶと専ブラで読み込めないのですが、設定で専ブラでURLを再指定すると読めるようになると思います

■JaneStyle(PC版)
板覧→新規板登録で新掲示板のURLを登録

■2chmate
右上の設定からURLを指定して開く

でいけるかと。ただ、読み込めない専ブラもあるかもしれないです。
もし質問などあったら新掲示板でお願いします。

257<削除>:<削除>
<削除>

259名無しさん:2017/11/17(金) 17:52:57 ID:2tesU/nM
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