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第七世代Wiki運用方針議論スレ

1名無しさん:2016/11/12(土) 00:34:26 ID:VSzthEbw
第七世代Wikiの運用方針について

779名無しさん:2017/04/28(金) 23:13:35 ID:2sUU/o8I
>>772
一から作ってみるのもありですね
ただ、スキンを別にした方がいいんじゃないかって意見もあるのでまずはそっちをー

>>773-774
個人的にはここに載せきれないものを載せてくイメージなんですが現時点ではあんまり気にしなくていいかも?
要はうまく差別化できればいいわけで、考察と記録兼大辞典なら同じになることもないでしょうしね

>>777
デザインを別にするのも普通にありですね
が、あんまりデザイン系の才能がなくて、現在のWikiを色変えして作るかPukiWiki本家スキンにするかぐらいしかできないのがネックですが・・・

780名無しさん:2017/04/28(金) 23:45:34 ID:ONos8RRc
大辞典でもデザインは普通にそのままでいいと思うけどなあ
これが一番見やすいし

781名無しさん:2017/04/29(土) 18:00:11 ID:hzIN7VqA
大辞典で[[wiki:ページ名]]使うと対戦考察ではなくミラー4に飛ばされますね。

782名無しさん:2017/04/29(土) 20:18:15 ID:PdQQMESs
>>781
取り急ぎ修正しておきました

783名無しさん:2017/04/30(日) 15:55:48 ID:zAPW8Lrw
>>757
遅くなったけど、スマホの単語検索ありがとうございます

784名無しさん:2017/04/30(日) 21:35:16 ID:YDYa3k9c
>>783
また何かあればー

記録兼大辞典の件ですが少し調整してます
また近日中にミラーを設置する予定です
それらが全部終わったらまた来ますね

785名無しさん:2017/05/02(火) 01:35:42 ID:iJ8bJDXI
すごいどうでもいいんだけど「第7世代」じゃなくて「7世代」って書くの違和感ない?
後者でも正しいのは正しいんだけども

786名無しさん:2017/05/02(火) 21:29:33 ID:weT1BXSo
第3世代〜第7世代の5世代みたいな状況で第5世代のことを5世代って書いてなければ別にいいかな

787名無しさん:2017/05/04(木) 07:24:29 ID:PKx5mqaM
>>784についてです
考察Wikiのミラーサーバーと共存させるのが中々大変だったんですがとりあえず終わりましたー
ちなみに、考察Wikiのミラーとは若干同期時間が違います
スキンなんですけど、ノートとかミラーとかのタブを考えると今のままの方が分かりやすいと思うので特に意見なければこのままで

で、使い分けなんですけど、
対戦考察Wikiの方は今まで通り考察メインで特に変更なし、従来の方針をそのまま踏襲します
新設した大辞典(仮)の方は当面は対戦の記録をメインで、後は辞典っぽく好きにやっていく感じですかね
基本的に考察は考察Wikiへ、それ以外は大辞典(仮)へってことでもいいかもしれないですね

あと、対戦考察Wikiと大辞典(仮)はサーバーが別々なので避難所としても活用できます
長時間落ちるということはまず無いと思いますが念のため・・・
もし繋がらなかったり荒らされたりしたらここに書いてください
できるだけ早く対応します
また何かあればー

788名無しさん:2017/05/04(木) 07:49:43 ID:.9tcjhFE
そういや昔の型〜って話で思い出したけど、
またランダムバトルでLv49未満使えるようになったから、
削除されて久しい「Lv1頑丈型」復活させても問題ないよね?

789名無しさん:2017/05/04(木) 15:51:24 ID:h5Pz78V6
まあほぼ使われていないからノートに復活させればいいんでない?

790名無しさん:2017/05/04(木) 17:21:57 ID:lr4v1ddc
アローラダグトリオのページが編集できない…
更新すると
Runtime error
error message : Spam check failed.Plugin:secedit
Match:ngreg
って出ます
こっちの端末の問題なのかな?

791名無しさん:2017/05/04(木) 18:25:00 ID:PKx5mqaM
>>790
表の中にdescriptionという文字が入ってたのが原因でした
サーバー移転した時にセキュリティ強化のためにscriptという文字を使えなくしたので、descriptionが引っかかっちゃったんですね
確認不足で申し訳ない・・・
全てのページからdescriptionという文字を除去しておいたので、編集できるようになっています

792名無しさん:2017/05/04(木) 18:34:19 ID:lr4v1ddc
>>791
確認しました。
ありがとうございます。

793名無しさん:2017/05/05(金) 12:19:41 ID:zyed/O5s
繋がらないけど鯖落ちた?

794名無しさん:2017/05/05(金) 12:55:59 ID:3RTg/byY
>>793
対応中です。。。
しばしお待ちを

795名無しさん:2017/05/05(金) 13:04:58 ID:3RTg/byY
>>793
復旧しました

796名無しさん:2017/05/05(金) 13:34:20 ID:zyed/O5s
お疲れ様です

797名無しさん:2017/05/05(金) 14:44:16 ID:3RTg/byY
今回の件なんですけど、サーバー会社のネットワークサーバーの緊急メンテナンスが原因だそうです
ご不便をお掛けして申し訳ない。。。
ミラーサーバーは全て繋がる状態だったので、もし何かあればミラーサーバーをご利用ください
またこちらに書いて頂けると対応がしやすいので、何かあれば今回みたくご連絡頂けると嬉しいです

798名無しさん:2017/05/05(金) 23:45:38 ID:3Ll5DFrc
C100○○(ポケモン名)みたいなのって自分は努力値振りのつもりで書いてたけど、たまに実数値を表してるページあってこんがらがるね

799名無しさん:2017/05/05(金) 23:52:16 ID:3Ll5DFrc
というかもしかして実数値で書くのが正しい…?

800名無しさん:2017/05/05(金) 23:53:32 ID:zyed/O5s
普通は努力値だと思うよ
実数値の場合はあらかじめ「C実数値160」みたいに書く

801名無しさん:2017/05/06(土) 04:08:32 ID:/j3Ju.B2
文脈にもよるけどね無振りでも鉢巻ならA202相当と○○に匹敵する
みたいな文脈なら明らかに実数値を指してるし

書いてから気が付いたがこの書き方だと実数値をさしているのか種族値を
さしてうるのかわかりにくいな

802名無しさん:2017/05/06(土) 08:50:45 ID:YB/BRVzg
文脈でわかりづらい場合はちゃんと「A○○値202相当」みたいに付け加えるべきだ思う
でも実際は殆どの場合、>>801が言う通り全体の文脈・流れから察せると思う
個人的には今までそういう混乱をした事ないんだけど、
具体的にどのページか実例を見てみたい

803名無しさん:2017/05/06(土) 18:33:50 ID:tWfD3QdI
シュバルゴのページの「C177サザンドラ」とかだと努力値調整じゃないのがすぐわかるからいいけど、
B100とかだと実数値とも努力値とも取れるからそういうときは書いた方がいいよね

804名無しさん:2017/05/06(土) 18:48:52 ID:YB/BRVzg
努力値の話の場合は大抵の場合、「○○振り」って呼び方するから割とわかりやすい方だと思う

でも個人的な意見だけど、基本的に何も表記しない場合は
努力値の方がわかりやすいんじゃないかなーと思う
177サザンの例で言うと、おくびょうC252サザンドラって具合
その相手のポケモンをあまり使った事無い人からしたら、
実数値だけ出されてもいまひとつピンと来ない

805名無しさん:2017/05/06(土) 19:14:15 ID:1V.VtENw
それはもう感覚の違いだなぁ
自分は実数値のがわかりやすい
努力値は「無補正全振り」とか「極振り・特化」「n振り」みたいに用語があるけど
実数値はそうとしか書けない訳だから数値のみ出てたら実数値だと思うし
サザンドラの種族値がわからないと補正努力値書いてもやっぱりわからない
実数値なら「あのポケモンよりちょっと高いぐらいかな」みたいに把握しやすい

ただ、散々言われてるけど文脈が重要で、どの書き方が一番だとかってのはないと思う
場合によってベストは変わってくるし、
どうしても読みにくいと思ったらその都度その人が書き換えていけるのがwikiの強み

806名無しさん:2017/05/07(日) 02:05:22 ID:C8wWH2rM
火力や耐久の比較だと実数値が欲しいかな
でもそれ以外の場面では種族値の方が有名な気がする

807名無しさん:2017/05/07(日) 16:18:17 ID:olv2AYz2
話切って悪いけどトップに書いてあるノートに移すってまだ必要な感じ?

808名無しさん:2017/05/07(日) 21:32:14 ID:EL/0xYek
逆になんで不要?

809名無しさん:2017/05/07(日) 22:17:04 ID:FC3EBd56
横からだがノートより大辞典に降格とかにした方がいいような気がする
最近できてきてるみたいだし

810名無しさん:2017/05/08(月) 09:54:29 ID:WWbT2Jro
>>809
同じwiki内でないと不便になるからやめて欲しい

811名無しさん:2017/05/08(月) 10:01:46 ID:vNn5.V3k
管理人が同じってだけで別物のWikiなんだから、同列で語るべきじゃないと思う

812名無しさん:2017/05/08(月) 11:24:16 ID:HKL1TbKw
最新世代のうちはまだノートに置いとけばいいのでは

813名無しさん:2017/05/08(月) 11:52:45 ID:sk3nl3nw
第七世代にとって有益であるならノート、そうでないような化石型なら大辞典に降格でいいんじゃね

814名無しさん:2017/05/08(月) 15:09:33 ID:qEotc4bI
結局、過疎気味のポケ録にとどめを刺す形になりそうだね
大辞典とか言っておきながら

815名無しさん:2017/05/08(月) 23:05:34 ID:WWbT2Jro
自分が管理するwikiにユーザーを取り込めれば広告収入が増えるしね
まあ対戦の記録wikiの管理人さんが許可するならいいんでない?

816名無しさん:2017/05/08(月) 23:22:48 ID:DGG/xKAM
ここんとこずっと調べててわからなかったので質問なんですが
"&tag(ポケモン)"でページにタグを付けられますよね。最下部にあるように。
あれで出来るハイパーリンクをインライン要素として使う方法ってないんでしょうか。
せっかく各ページにタグが付いてるのに文中で一覧へのリンクが貼れないのは勿体無いと思うんです。
urlをコピーしてリンクで処理するだけでいいと思ってたんですが、
それだと外部サイト扱いになるのか別窓で確認が出るんですよね。

プラグインを見た感じこの部分は普通にアドレス生成してるだけみたいで。
エイリアスじゃなくて<a>タグとして出力してるからなんでしょうか。
管理人さん、もしよければこれを試してもらえないでしょうか。
多分これで十分だと思うんですが、phpやプラグインに詳しい方いれば訂正お願いします。
<?php
function plugin_taglink_inline()
{
if(func_num_args() != 1) {
return 'tag(): パラメータの数が不正です。';
}
$args = func_get_args();

return '<a href="' . get_script_uri() . '?cmd=taglist&tag=' . rawurlencode($args[0]) . '">' . htmlspecialchars($args[0]) . '</a>';
}
?>

817名無しさん:2017/05/09(火) 00:46:22 ID:mb8jExxc
>>815
取り込めるほど人いなくね?
ここでさえ編集者が全然いないのに

818名無しさん:2017/05/09(火) 06:45:39 ID:PwccIlO6
>>816
その方法だと存在しないタグリストへのリンクも貼られてしまいますね。。。
例えばタグのくさタイプへのリンクを貼ろうとして誤って&taglink(くさ);なんてことにすると『くさ』がリンク化してしまい混乱しかねないかと
本来ページがない場合は『ページ名?』となって判別できるようになってますからね

一番現実的なのはインターウィキですかね
インターウィキ経由であればクッションは挟まないので、[[くさタイプ>wiki:cmd=taglist&tag=%E3%81%8F%E3%81%95%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%97]]なんてことにすればリンクを貼れます
ただ、これはこれで全部メインサーバーへのリンクになっちゃうんですね
まあそれは良いにしても、インターウィキ自体別サイトへのリンクなので別窓は仕方ないかなとー

大辞典についてはとりあえず土台作ってから色々やっていきたいと思ってるので少し様子を見てくださいよっと
ま、何かあればー

819名無しさん:2017/05/09(火) 14:26:36 ID:KY16OkQ2
別のサイトにジャンプしようとしています。宜しければ上記のリンクをクリックしてください。
ってのが煩わしいんですがあれは設定でどうにかならないものなのでしょうか?

リンクをひそかに張り付けてあたかも同一サイトであるかのように別サイトに誘導して
個人情報を抜いたりする手口への防衛策の一環なのかもしれませんが
正直ポケモンWIKIに個人情報を書き込む人間がいるとも思えないのですが

まあ確かにこのページで○○を覚えたポケモンが配布されたとか嘘のリンク張って
リンク先で個人情報なりを入力させる(スパムをダウンロードさせる)手口とか考えられなくはありませんが
この場合は配布先が正規だったとしても別サイトなのは明白ですから
この警告は無意味ですし

820名無しさん:2017/05/09(火) 14:35:08 ID:ABK34Pf6
動作遅くなるからセキュリティソフト切りませんかって言ってるようなものじゃないかなそれ…

821名無しさん:2017/05/09(火) 17:06:05 ID:KY16OkQ2
そのセキュリティソフトがセキュリティーの向上に役に立っているならいいけど
役に立っている気がしないから切ったほうがいいのではって話よ

822名無しさん:2017/05/09(火) 18:34:02 ID:46LQuT9Y
>>818
返信ありがとうございます。
試しということで<a>タグ出力すれば解決するのかという確認だけのつもりだったのですが
つまり、解決するということでいいんですかね であればちゃんと書き直すんですが。
でもphpは今回初めて読んだ上にプラグインの動作確認方法が実際に使う以外思いつかないのでてこずるかも・・・。
記述の方は大変勉強になりました。一応自分のやりたかったことは実現できるんですね。
>>819
それだとリンクを誤ってクリックしてしまった場合にもそのまま移動してしまいますね。
閲覧するだけでウイルスの危険に晒される場合もあるので、外部への移動であれば必須の機能かと。

823名無しさん:2017/05/09(火) 19:29:01 ID:iqQg6oqw
クッションの件はまた後程・・・
現在、メインサーバーが繋がらない状態です。。。
サーバー会社に問い合わせたところ、すぐ復旧するのは難しそうなのでメインサーバーの参照先をミラーサーバーに切り替えました。
ただ、DNSはキャッシュしているため、ミラーサーバーに切り替わるまで数時間〜1日程度かかっちゃいます。
以前自分がサーバーを移転したばっかりに本当に申し訳ない。。。
というか、移転してすぐDNSメンテがあったりサーバーメンテがあったりと、ちょっとツイてなさすぎな件・・・

ミラーサーバーは現在でも全て繋がる状態です。
編集できる環境も早めに用意しますね。
大辞典はちょっと落ち着くまで放置プレイで
データはミラーとローカルでバックアップを取っているので大丈夫です。
で、サーバーは近いうちに新しいのを用意する予定です。

824名無しさん:2017/05/09(火) 20:37:22 ID:mb8jExxc
>>819,>>821
Wikiに書き込むのは人間だけじゃないんだぜ?
対策はしてあるだろうがスパムだって来ないとは限らない
そもそもWEBで公開している以上どんなサイトであれ狙われていると思った方がいい
ましてやリンクなんてもんは非常に危険な部類
世の中には見るだけでウィルス感染するようなサイトだってある
遠隔ウィルスの一件だって誤ってリンク踏んだ人が逮捕されたんだぜ?
>>822の言うように誤ってリンクを押してしまう可能性だってある
特にwikiは文字にリンクを自由に貼れるわけだから万一変なリンクを仕込まれたりしたら危険だろ
なってからでは遅い、なる前に対策するのがセキュリティ対策なんだから>>821の理屈はおかしい

825名無しさん:2017/05/09(火) 22:20:01 ID:yQTu3Ees
本当にジャンプページが有用な機能だとしたらどこのウェブサイトでもこぞって採用してると思うんですけど

826名無しさん:2017/05/09(火) 23:03:11 ID:mb8jExxc
wikiは誰でも編集可能だからな
wikiwikiも設定によっては可能だったはず
wikipediaはID制でID追えるから不要だしatwikiはザルなイメージしかないからどうでもいい
自由にURLを貼れる2chがジャンプページ採用してるが遠隔ウィルスの被害が出た
それでもジャンプページを推す理由は
注意文ありのジャンプページ経由で飛んだら利用者の責任だが
ジャンプページなしで騙しリンクに騙されて飛んだらサイトの責任になる
だから必須と考える

827名無しさん:2017/05/09(火) 23:10:56 ID:NjVipjaI
今でもジャンプページ採用しているウェブサイトはそこそこあるしね
確かに面倒だけどあってもいいとは思う

828名無しさん:2017/05/09(火) 23:34:34 ID:mb8jExxc
ウェブサイトって言っても管理人や権限持ってるような人しか書けないようなサイトなら別にジャンプページなんてなくたっていいんだよ
例えばブログとかニュースサイトとかレビューサイトとかさ
こういうのはログインしなきゃ記事書けないんだから本文のリンクを改ざんされる可能性は皆無じゃん
それこそサイトを乗っ取られない限り
でもここは誰でも編集できるwikiなのよ
個人情報書くやついないとか騙しリンク置くやつなんていないなんて考えはそもそも間違ってるでしょ
wikipediaみたいに編集者が大勢いて全てのログを簡単に追えるシステムであるならまだ分かるけどもね
ただでさえ編集者も減って全てのページを確認しにくくなってる状態なのにそこから利用者の自衛の手段まで奪って何がしたいの?
ジャンプページありならまだ自己責任で終わるけどジャンプページなくしたら意図しないクリックで別サイト飛んで自衛もクソもないんだけど?

829名無しさん:2017/05/10(水) 19:42:15 ID:eC.u2HIs
>>823の続報です
メインサーバーは昨日のうちに復旧しましたが、既報の通りメインドメインをミラーサーバーに向けています
当面は安定しているミラーサーバーにて運用を行う予定です
閲覧は可能ですが編集できるようにするには若干のプログラム変更が必要なのでもう少々お待ちください
終わったらまた来ます

830名無しさん:2017/05/10(水) 20:02:41 ID:SuMF9TVw
>>828
ジャンプページが機能するのはあくまでも内部ページに飛んだように見せて
外部ページに誘導するタイプの騙しに対してのみで
一見無害な外部サイト(例えばポケモン公式とか)に誘導する様にみせて
危険なサイトに誘導するタイプのものには無意味なわけ

だから例えば個人情報を記入させるようなサイト(通販サイトとか)ならばここから外に出たら別サイトですから
個人情報をかきこまないでくださいって意味でジャンプページは有意義
でもこのWIKIはそもそも個人情報を記入しちゃいけない場所なんだから無意義だと思う

一応てが滑ったとかで間違ってクリックするのを防ぐ意味はあるけどね

それならむしろ本家のWIKIよろしく編集履歴をおいやすくするとかの方がよっぽど意味があると思う

例えば私がハッカーでttp://bokemon-theory.net/ってサイトに誘導したいとする(pがbになってるよ!)
そんでトップページのミラー2 ttp://pokemon-theory.net/ ってかいてあるところを
ミラー2 ttp://bokemon-theory.net/にかきかえる、
これにたいしてジャンプページ機能はなんの防御にもならない
ジャンプページ機能が全く役に立たないとまでは言わないけど役に立つ状況が限定的すぎると思う

831名無しさん:2017/05/10(水) 20:59:44 ID:eC.u2HIs
>>829の件ですがとりあえず編集できるようになりました
ミラーの同期はこれからやってきますー

832名無しさん:2017/05/10(水) 22:43:24 ID:R4kS7kbQ
>>830
そもそも、クッションページが煩わしいということですが
現在アドレス直書きされてるページが10件程度しかなく、全てポケモン公式へのリンクです。
わざわざ機能そのものを排除するほどの手数がかかっているとは思えません。

危険性の認識についてもズレがあるように思います。
wiki構文では[ポケモン:http://...]とすると外見上は「ポケモン」というwiki内ページのまま外部へのリンクを貼ることができます。
アドレスを確認する余地すらなく外部サイトへ誘導されるのはあなたの提示した状況よりはるかに危険です。
それでもクッションページを排除したいのであれば、個人でブラウザを設定することをお奨めします。

>管理人さん
一応taglink.phpは書いてみたんですが今はタイミングが悪そうですね。書くだけ書いておいていいのだろうか。
というか、そもそもtaglink機能があったらいいなと思っているのは自分だけなんでしょうか。

833名無しさん:2017/05/11(木) 07:44:42 ID:m6F9DHcs
>>832
けっこうやることあるので、すぐに対応は難しいかも。。。
ただ、合間合間で対応できるので、書いて頂けたら嬉しいです。

834taglink.inc.php:2017/05/11(木) 23:10:13 ID:sU0G3s2w
<?php
require_once(dirname(__FILE__) . '/sonots/tag.class.php');

//
// taglinkプラグイン_inline
// 設定したタグの一覧ページへのリンクを設置する。
// 書式 :&taglink(tag){ alias };
// 引数 :tag(string) = この文字列をタグとして持つページの一覧を設置。
// :alias(string) = この文字列を<a>タグのinnerTextとして設定。省略した場合tagを使用する。
//
function plugin_taglink_inline()
{
$args = func_get_args();

// パラメータチェック&エイリアス設定
switch(func_num_args()) {
case 1:
if(empty($args[0])) return 'taglink(): パラメータが不正です。';
case 2:
$alias = $args[empty($args[1]) ? 0 : 1];
break;
default:
return 'taglink(): パラメータの数が不正です。';
}
// タグ設定
$tag = $args[empty($args[0]) ? 1 : 0];

$pkwk_tag = new PluginSonotsTag();
// タグリンク出力
if(empty($pkwk_tag->get_taggedpages($tag))) { // タグが存在しない場合<span>エイリアス<a>?</a></span>を返す。
return '<span class="noexists">' . htmlspecialchars($alias) . '<a title="このタグは存在しません。">?</a></span>';
} else {
return '<a href="' . $pkwk_tag->get_tag_uri($tag) . '">' . htmlspecialchars($alias) . '</a>';
}
}
?>

835名無しさん:2017/05/11(木) 23:38:52 ID:sU0G3s2w
問題点として指摘された「存在しないタグへのリンクを貼ろうとした場合」について
おそらくあってると思うんですがget_taggedpages()を使用して該当ページがあればリンク化、
なければ無効キーワードと同じ形式で出力し、編集画面に飛ばす意味はないと判断したのでツールチップのみ表示させました。
文法関連は念入りにチェックしました。ややこしい処理も特にありません。多分大丈夫。
でもはっきり言って素人の書いたものなのでもっと詳しい人に添削してもらいたいです。
それと合わせてのお願いなんですが、使いやすさ向上のために「タグ和集合機能」を追加して欲しいです。

ここまででtaglinkについての意見が全然出てないのは、自分の意図が何も伝わってないからだと思うのでちょっと解説します。
管理人さんと一対一で話して勝手に進めるのはよくないと思うので。
現在、各ページにはそれぞれタグが貼られていて、そこからタグ付きページ一覧に飛ぶことができるんですが
それだけで終わらせるには非常に惜しい機能だと思うのです。
特に文中でタグによるリンクを使用できないことが幅を狭めている原因だと思い、それを取り払いたいと考えました。
例:"テッカグヤなど !![[浮いた鋼]]!! などに強くなり" *鋼・飛(+浮遊鋼)の一覧リンクに
 :"!![[特性かたやぶりを持つ相手]]!! には無効" *かたやぶりの一覧リンクに
 :"!![[水物理アタッカー]]!!" *(物理アタッカー)タグを新設すればこのような一覧化も
こうしたいくつかの条件を複合した一覧の作成に非常に便利に使えるものだと思いますのでこうして提案致しました。
(あとなぜか特性別一覧がありませんよね。それはページとして作ってもいいのかもしれませんが。)
導入そのものにデメリットはない、と思うんですがそこらへんは管理人さんのが詳しいのかな。

という話も、プログラムがちゃんと走らなかったら無意味の赤っ恥で終わるんですが・・・

836名無しさん:2017/05/12(金) 20:58:11 ID:es/kDi3.
とりあえずミラーサーバーの同期設定が終わりましたよっと
これから色々調整していきます

タグリンクの件ありがとうございます
テストして問題なければ実装しますね

837名無しさん:2017/05/12(金) 21:41:28 ID:es/kDi3.
あと、和集合の件了解しました
合わせて日曜日あたりに実装します
よろです

838名無しさん:2017/05/12(金) 22:50:50 ID:XfHR3nPs
>>835
みんな実際にやってみないと分からんってところだろう
現時点では反対意見もないし実装されたらやってみればいいんでないかな

839名無しさん:2017/05/13(土) 03:33:40 ID:6HgTk852
頻繁に更新するものでもないけどページ最下部にあってタグ自体の存在が認知されてないと思う

840名無しさん:2017/05/13(土) 07:42:20 ID:8VBT6wX2
元々タグは基本設置するだけでタグリストとか提案されてるタグリンクとかで有効活用してくもんだからなあ

841名無しさん:2017/05/14(日) 00:09:42 ID:flRmpMp2
皆さんにご理解頂けていたようでよかったです。
「話を管理人に直接持ち込めばなんでも通る」みたいな悪例にならないかひやひやしてました。

で、後から考えて文面をちょっと直したい部分が。
無効タグの設定がされた場合、もし放置されても文意が損なわれないようエイリアスを出力するようにしたのですが
>"このタグは存在しません。"
その上でこれだとエイリアスをタグとして設定してしまったかのようにも読めると気づきまして
>"設定されたタグに該当するページがありません。"
のがいいかなーと。冪集合・差集合で候補無しになった場合にも対応できてますし。

管理人さんには色々お願いばかりになって申し訳ないやらありがたいやらで頭が上がりません。
今後もどうぞよろしくお願いいたします。

842名無しさん:2017/05/14(日) 10:50:47 ID:s8y6oB8g
>>841
タグリンクとタグの和集合を追加しましたー
文面もその通りになってます

また何かあればー

843名無しさん:2017/05/14(日) 12:20:12 ID:19SGujLc
>>842
お疲れ様です

844名無しさん:2017/05/14(日) 15:14:56 ID:GTuiLDdI
>>842
お疲れ様です。ありがとうございました。
ひとまずガブリアスのページでタグリンクの実践と、構文一覧にtaglinkを追加しておきました。
冪集合と和集合を組み合わせると上手く機能してないみたいなのでまた考えておきます。

845名無しさん:2017/05/14(日) 17:48:22 ID:GTuiLDdI
冪じゃなくて積だった。
順番に条件足していくだけだから"a^b+c^d=a^b^d+c^d"になるんですね。
気づいたのが"a^b+c^b"だったので"a+c^b"と書き換えて対応できましたけど、上記の条件の場合はリンクできなさそうですね。
そういう場合はリンクを別々に記述することの方が多そうだし問題ないかな・・・?

何か不具合・ご要望ありましたらご報告いただければ検討しますので(実現できるかはさておき)
よろしくお願いいたします。

846名無しさん:2017/05/14(日) 22:06:24 ID:.N/RT7hQ
>>844
了解です
また何かあればよろですー

サーバーの件ですがメインサーバーは移動できないのでミラー用サーバーを別途用意しました
明日以降順次ミラーサーバーを新サーバーに割り当てていきます
DNSの関係でミラーサーバーはしばらく繋がらない可能性がありますがメインサーバーは繋がるので今回はメインサーバーをご利用頂けたらなと
終わったらまた来ますね

847名無しさん:2017/05/15(月) 01:17:07 ID:JDU4WQKk
試しにタグリンクやってみたけど便利やな
特にふゆうやいかくもちとかをすぐに検索できるようになるのは大きい

848名無しさん:2017/05/25(木) 19:50:08 ID:FPiGbmFM
バルビートの遺伝経路欄が変な事になってるけど、元に戻していい?
すぐ上に「イルミーゼが親ならバルビートが生まれる」って既に説明されてるんだから、
ややこしい書き方する必要ないと思うんだけど

それに何故かトリック・ちきゅうなげが教え技かORASサーチ限定みたいな書き方してるし
(普通にイルミーゼ+バリヤード(トリック)・ワンリキー(ちきゅうなげ)等で遺伝できる)

849名無しさん:2017/05/25(木) 22:49:29 ID:4ku/FCUo
>>848
頼む

850名無しさん:2017/05/25(木) 23:37:40 ID:OtEWQW5s
耐久力ランキング(物理)のページで
メガハガネールのリンクが外されたり、未解禁メガボスゴドラのコメントアウトが外されたり
クレベースが削除されたりしてたから戻したつもりですが
これで合ってるんでしょうか
どなたか確認願えませんでしょうか

851名無しさん:2017/05/26(金) 00:08:12 ID:55rcrxLM
>>850
問題ない

852名無しさん:2017/05/26(金) 11:05:14 ID:dZbvLiBQ
>>851
よかった、ありがとう

853名無しさん:2017/05/30(火) 13:01:10 ID:Q4CD2VdQ
各ポケモンのページの技考察とかで「4倍ピンポイント」などの表現がありますが
これをタグリンクなどで対象ポケモンを一覧にできないものでしょうか

>>845を見てると単純に(草×氷)+(草×虫)+・・・とやるのは難しそうだし、そもそも冗長だし
もし簡単にできるならあると便利だなと思いまして

854名無しさん:2017/05/30(火) 19:26:54 ID:m.IbTzNo
炎4倍みたいなタグを新設するとか?技考察だし

855名無しさん:2017/05/30(火) 19:50:57 ID:QTuaRMPs
>>854
それがいいと思うわ

856名無しさん:2017/05/30(火) 23:49:41 ID:aTKwbQuI
>>853
仰るとおり、現在のtagプラグインでは被りのない複数条件を指定することができません。
その使い道を拡張しただけのtaglinkも然り。
プログラム的な解決案として思い浮かぶのは、
1. tagおよびtaglinkプラグインを拡張
2. tagを拡張した上で新しいプラグインtypelink(仮称)を作成

1については方法が二つあり、
「&taglink(草^氷,虫^鋼);」という「,」を使って複数のタグを指定できるようにする方法。
これは実装も使い方も簡単、しかし記述が冗長になる問題が残る。
もう一つがオプション機能の追加。「&taglink(option=weak4,ほのおタイプ);」
これは実装がちょっと面倒かもっていうのと、
taglinkの使い方でtagを持つページの一覧化とtagを参照して一覧化とで意味的な統一がとれなくなる。
2についてはそれを解消するもので、手間的には同じで
完全に別のプラグインとして用意することで役割を分離する。
ただ、タイプ以外のオプションを追加するときまた新しく作るのかという問題が。

要するにtaglinkの使い道を増やすか、プラグインの種類を増やすかの違いですね。
中身は一緒ですし確かにあったら便利だと思うので暇を見て作りたいとは思いますが
すぐに対応というのならタグ新設が一番ですかね。
もしくは有能プログラマーが一晩で書き上げてくれるとか。

857名無しさん:2017/05/31(水) 06:51:20 ID:NdGTpJog
今は浮遊&飛行でやるところを地面無効ってできれば
実際にリストにしたい人間の意志をより反映してる気がするから
オプション機能の方が理想的だと思う

地面無効とか炎4倍を付けていくと多分炎2倍以上とか半減とかが欲しくなって
タグがめっちゃ多くなる心配がある

858853:2017/05/31(水) 08:42:09 ID:xf2y9BYk
特性のことを失念していました
対戦初心者でして、4倍を2倍以下に抑える特性はすぐには思いつきませんが
今なかったとしても今後できるかもしれません

すると>>856さんの1のカンマ区切りは恐らく不可能で、他の方法もphpの記述が難しい気がします
(できるだろうけどコードが複雑になり理解しづらい)

>>854さんのタグ追加がわかりやすいと思いますが
>>857さん指摘の通りタグが多くなり、ポケモン全ページへの対応が必要で大変だと思います

炎4倍、地面無効などのページを追加するのが現実的な気がしてきました

859名無しさん:2017/05/31(水) 12:06:06 ID:NdGTpJog
フィルター(特性)とかまで考えてたらキリがないから
もしタグ追加とか新ページ追加の場合は範囲を限定的にしないと作業できんと思う
各タイプ4倍と無効だけにしても、ノーマル無効とゴースト無効はどうするか、とか

860名無しさん:2017/05/31(水) 22:26:14 ID:21fOnmtM
話しを切ってごめんなさい
「データ集/特性の効果」のスキン系特性とメイカー系特性を、天候系特性のように1番上にまとめるべきかと思うんですがどうでしょう
対応するタイプ・フィールドは違いますが、特性そのものの挙動は同じなので

861名無しさん:2017/05/31(水) 23:05:22 ID:NdGTpJog
スキンは普通に作っていいと思う
メイカーは天候と合わせて場に出た時点で発動する(バレる)みたいな纏め方も考えられる
ただこの場合ついでに威嚇とかお見通しとかも含まれるのと、
ポケモンによっては場に出た時点で発動するかどうかで特性がバレるみたいなのもあっていろいろ面倒
書いといてなんだけどやっぱりメイカー系だけで纏めちゃうのが良いと思う

862名無しさん:2017/06/01(木) 22:25:23 ID:kMPdO9k6
スキンのとこ作ろうかと思ってちょっと些細なことひっかかったんですけど、
エレキスキンの「いばる」ってひらいしんに吸われます?
これまでは特性に吸われるタイプのスキンが無かったからどうでもよかったし、まあ多分吸われるでしょうけど、どなたか確認できる方お願いできますか?

863853:2017/06/02(金) 01:06:02 ID:kDIiEuAY
>>858
4倍、無効の件ですが一旦保留とさせてください
簡単にできればいいと思っていたのですが
タグにしろプラグイン対応にしろ作業量が多くなりそうなので

いろいろなご意見いただきありがとうございました

864名無しさん:2017/06/06(火) 12:55:45 ID:hIHcOcZs
ボルトロスのページ見て思ったんだけど、はたきおとすが「メガストーン・Zクリスタルには無効」ってのはちょっと語弊がないか?

その前の「追加効果が優秀」の文章から繋がってるのかなとは思うけど、
これじゃ技そのものが無効っぽく見える気がする

865名無しさん:2017/06/06(火) 16:56:18 ID:ZCnzEtJA
>>864
どうしたらいいと思うんだ?

866名無しさん:2017/06/06(火) 20:31:48 ID:hIHcOcZs
>>865
普通に「追加効果無効」とかでいいと思う

前にもカラマネロのページを同じように編集しなおしたんだけど、
今回もただ編集するだけじゃまた同じパターンの繰り返しで面倒だなって思ってここで意見を聞きたくて

「無効のままでいいじゃん」という意見が多いならそれでいいし
「追加効果無効の方がいいんじゃない?」という意見が多いなら今回の編集者の人になにかしらメッセージを送りたい

867名無しさん:2017/06/06(火) 21:58:18 ID:HdJlf6kA
「追加効果が優秀"だが、"メガストーン・Zクリスタルには無効。」
で一文にすれば誤解はなくなりそうかな。

それ以外にも、技候補が全体的に簡素化されてるみたいだね。履歴だけでは同じ人か判断つかないけど。
書き込みが多いのを雑然と見るか満載と見るかは個人の判断になってきちゃうのか。
しかしこのページに関しては少し味気なさ過ぎると思うな。
具体的な仮想敵や用途があったものまで削って単なる技の説明になってしまっている。
そのポケモンが何故その技を使う必要があるのかを記述するべき項目なのでは。

868名無しさん:2017/06/20(火) 14:40:14 ID:8t6DstbA
既に出来上がってる概要欄の文章全削除して自分の文章にしてる奴ちょっとは公共性を考えて欲しい
しかもスマホから見てんのか変なとこで改行してるし

869名無しさん:2017/06/20(火) 15:16:39 ID:BxhrIklc
>>868
最近多いな
せめて前の文章をノートなり辞典の方なりに移動してくれるといいんだが

870853:2017/06/20(火) 19:47:04 ID:6veRz/rw
直近だとコジョンドのページかな?
内容が変わっているように見えるが、よく見ると前の文章もそれなりに含まれてるから
内容自体には問題は感じないな

ただ改行に問題があるっていう点については同意
個人的には「。」以外の改行はいらないと思う
表については適当に改行しないと見づらくなるから編集者の裁量で改行すべきと思う

871名無しさん:2017/06/20(火) 19:48:03 ID:6veRz/rw
>>870
前に4倍弱点云々書いたときの名前が残ってしまいました
気にしないでください

872名無しさん:2017/06/21(水) 16:28:09 ID:n4ttxuOo
改行する人はまだ残ってるのか…
編集画面で大々的に出さないとダメなのかもね

873名無しさん:2017/06/21(水) 16:57:26 ID:uqtPJX/E
とりあえず様子見でいいんじゃ?>改行

874名無しさん:2017/06/24(土) 20:52:04 ID:PUuSxU2.
小さい画面の環境1つでだけ閲覧して編集してるとうっかり改行入れちゃってても気づけないと思う

875名無しさん:2017/06/27(火) 13:55:38 ID:iQQqNK/s
ギギギアルの概要のアシストギア関連の記述について

「新規に習得したほぼ専用技」で「それの採用価値がない」ということを記述しておくことに意味があるという気もするし、
「採用価値ないし記述自体いらないでしょ」と言われたらそうな気もする

みなさんどうよ?

876名無しさん:2017/06/27(火) 14:23:09 ID:q0uzxBCQ
「新規に習得したほぼ専用技」という特徴的な事に関しては
良いにしろ悪いにしろ、概要欄に記述すべきだと思う
(技一覧に載せるべきかどうかは別問題として)

877名無しさん:2017/06/28(水) 15:00:39 ID:4gHODPWk
カプ・ブルル/ノートにある耐久型を本家に移しても問題ないと思うんですがどうでしょうか

シングルでやどまもみが+残飯がどれもトップ10入りしてるし、
ウッドホーンとハンマーの採用率も開いてきているので

878名無しさん:2017/06/28(水) 17:33:12 ID:KpGS.cDY
>>877
いいと思う




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