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第七世代Wiki運用方針議論スレ
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第七世代Wikiの運用方針について
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あげておきます
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いろいろごたついたし、第6世代になった時より閲覧者も編集者も減ったね
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そうなん？
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今はポケモン名で検索に引っかからないからな
ただでさえ業者wikiの検索がうざいのにまた新たなurlだもの
せっかく6世代で検索に引っかかるようになっても新世代出る度にurl変更してたら人減るわ
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今後はサブディレクトリ形式にするそうだからこれからは大丈夫でしょう
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何も無いのは当然として、育成環境揃えるので精一杯な人の方が多いのだから人が少ないのは当たり前。
育成環境の整え方辺りも書いたほうが良いのかもね。夢特性やメタモン周りとかはバンク解禁後とかで変わるだろうけど。
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そもそも新ポケも従来のポケもまずは育成してから考察して編集ってことになるからなあ
まだ出て三日しか経ってないしこんなもんでしょ
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ネタ枠は結局ノートに書いてけばいいん？
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>>9
そのための隔離スペースだしそれで良いんじゃないかな。
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基本的にはノートを編集するようにして、そこから選ばれた型を本ページに昇格というのはどうだろうか
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なるほど
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>>11
いいね
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微妙なポケモンばっかりとはいえ、過去作からそのまま持ってくるのは感心しないな。
特にライチュウなんて別物なんだから初心者が騙されたらどうするとかは考えないのか。
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ノートの件賛成します
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今回はガラッと環境変わってるし第六世代からコピペしてる型は全部消した方が良いと思う
ドーブルにダークホール使わせようとしてるし
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告知なしにノートページに全移行するとまた荒らされてると勘違いされるような
リザードンとかにはもう書いたけど、六世代wikiと同じように第六世代の情報ですって書いときゃいいんじゃないかな
>>14
感心しないなって、ここのwikiになってから１ヶ月くらい猶予があったのに何もしないで今更文句言うのも感心しかねるが
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>>17
意味不明な反論はしないで貰いたい。
その当時に発売もされてない、どういう仕様変更があるかも分からないゲームに対して型を網羅していくなんて常識的に考えて出来るわけないんですが。
トップに形式上「鵜呑みにするな」とは書いているけど、本当に鵜呑みにしてはいけない物を書く言い訳にはならんぞ。
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前世代wikiから転載されたもののうち、種族値変更されたポケモンが数値いじられないまま放置されてるみたいなんだけど、これってどんどん改正していっちゃって構いませんか？
なんか理由があって敢えて手を付けないようにしてあるのか、それとも編集者の手が足りてないだけなのかわかんなかったので一応うかがってみます
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>>19
後者だからどんどん修正してっておｋ
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>>18
別に型を作れって言ってるわけじゃないんだが
今載ってる型が載っているべきものでないなら削除でもコメントアウトでも何でもすればいいじゃないの
それを何も意見しないでおいてあとから文句だけ言うのはなんだかなーと
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◯◯スキン系の倍率情報未確定
データ集/第六世代との変更点
から、ボーマンダ、カイロス、ニンフィアの倍率を1.2倍と書いたが、1.15倍の可能性あり
→チルタリスのページでは1.2倍から1.15倍に修正されている
→ゴローニャ(アローラのすがた)では1.2倍のまま
【未修正ページ(1.3倍のまま)】サーナイト、アマルルガ、オニゴーリ
Twitterで検索をかけたが、両方ともつぶやかれている
大手攻略サイトでも1.2倍として書かれているため、そのまま編集してしまった
上記のページ編集に関しては第三者に任せ、自分は関わらないこととする
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ここも6wikiもリンクがないんだけどどういうつもり？
なんとなく雨カスを思い出すんだが大丈夫か？
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>>23
別にリンクいらなくね？と思ったが公式へのリンクだけは許可して欲しいな
あとはいらんわ
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あと掲示板はリンクいらんよ
URL貼れるようにすると絶対出会い系とかの宣伝ボットが来るから
旧掲示板なんて半年近くほったらかしでひどかったんだから
しかもそれがしたらば運営に見つかったら強制閉鎖になるし
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リンクはともかくそれ以外は現状維持でいいからな？
頼むから余計なことはしないでくれよマジで
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リンクがないってどういうこと？
リンク化されてないってことなのかこことリンクしてないってことなのか
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リンクが貼れない
これは適応しているスパムフィルターの設定の問題
例えば前は個別ポケモンページの下に過去世代などへのリンクがあったが、
atwiki からpukiwikiに変更した時に全て消している
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過去世代へのリンクって別にいらんくね？
全く違う内容のページならともかく型は違うとはいえページ構成とかは基本一緒なんだし
ネタとかもノートでやるって話だから特に必要性は感じないな
貼る手間とか考えるとなおさら
公式へのリンクは欲しいけどね
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管理人が管理してるのは六世代スレみて理解したけど今度はちゃんと管理してね
荒れたのも管理人が全くでてこないから業者がどうのって話になったんだからだ
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>>30
そもそもポケモンが好きだしウェブ巡回も好きな方なので放置することはまずないと思いますよっと
ただ、過去作Wikiでは色々問題があったようなので、首突っ込みすぎるのもあんまり良くないかと思ったりorz
ちなみに過去作Wikiは第四世代の頃からお世話になってたけど、問題があると知ったのは六世代Wikiの一件から
もちろん自分も議論に参加することはあると多々思うけど、管理人として参加するのはどうかと思うので基本匿名で参加します
まっ、そういうわけで基本ロムってるんで、何か用があれば呼んでください
リンクの件はホワイトリスト形式にしてるので、とりあえず後で公式サイト関係は許可しておきます
あとは議論でー
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>>31
わかりました
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ジャラランガ
Zはらだいこ型
特性：
性格：いじっぱり/ようき
努力値：
持ち物：ノーマルZ
確定技：
ボディパージ/はらだいこ
選択技：火力と抜き性能を両立するための型。
Zはらだいこは、HPを全回復させてからはらだいこを行うというもの。相手の攻撃が確三ならボディパージ→はらだいこが追いつく。
特性はやはり好みで選ぶことになるが、この型のやりたいこととオーロラベールが噛み合っている。ぼうじんならオーロラベールの発動条件である霰のダメージを無効化できる。
一例で出したけどこんなに簡単というか大雑把というか
これくらいならまだ書かなくてもいいと思うんだけど
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まっ、あんまり堅苦しいのは苦手なんで、基本自由でー
毎日数時間置きにチェックしてるので、何かあったら呼んでください
とりあえずWikiにおいてはとりあえず以下のURLを許可しました
pokemon.co.jp
pokemon-gl.com
もちろんサブドメインも問題ないです
あと、掲示板の件ですけど、したらばってデフォでURL禁止になってた気が・・・
まあ、元々この掲示板は旧掲示板(したらばではない)が立ててすぐに宣伝業者に荒らされたために避難所として作ったものなので、
URLを許可すると遅かれ早かれ同じように荒れるかと思ったり
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この掲示板内でURLを直接クリックできる必要は自分には無いです
ポータルサイトとして常用するものではないので
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>>33
ぶっぱを含めた配分と技4つ確定を含めた全項目埋めるくらいを前提にしないとダメだと思うし同意かな。
1人でそこまで考えられないなら最初からネタに書けと思う。
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自分もURL必要ないです
2chブラウザでみてるんでブラウザ上で自動的にリンク貼られます
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頭文字ごとのページで、五十音順のとこと番号順のとこがあるけど統一しないの？
ってのはここで聞いていいの？
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やるなら番号順だなあ
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アとイしか見てないけど確かに統一されてないね
個人的には一番左の列(番号順)に統一がいいと思うけど、
五十音順のページが多いなら五十音でも良いと思う
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左メニューの「グループ別」ってのはデータ集あたりに引っ込めたほうがいいんじゃないでしょうか？
五十音順やタイプ別に比肩するほどの需要はない気が。カウンター見てもかなり少ないし。
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確かにあんまり見ないな
というか見たことがない
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データ集に移動でええと思う
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何から何まで思考停止みたいに6世代の情報ですと全部貼るのはいらない
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やたら技の影とかを消すことにこだわっている人がいるなあと
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頭文字別ページの表を番号順に手動修正した
左メニューの表記は頭文字'順'だが、タイプ別・世代別と合わせるなら頭文字'別'とするのが良いと思う
ていうかこの頭文字'順'の表記に従うと番号順でなく五十音順の方が正しい気もする
その他に気づいたこと
・頭文字別はタイプ1と2がくっ付いているが世代別は分離している。形式をどちらかに揃えるべきか？
・(↑にも関連)ミノマダム、ロトム、ヒヒダルマ、メロエッタなどのタイプの表記
・メロエッタの特殊記号(左右矢印が上下に並んでるやつ)
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おつ
個人的には世代別に合わせた方が見やすいかなあ。ソートもできるし。
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メニューバーすっきりしていい感じね
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検索しやすさのために現時点で「Z技」表記になっている箇所を全て「Zワザ」に改めようと思っているのですが、
その実行により予想される問題などがあったらおっしゃっていただきたいです
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公式表記だし特に問題もないと思う
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思ったよりサーバーの負担が大きいので安定運用のため広告を表示してみました
今後は必要に応じてサーバーを強化してこうかなと思っています
まあいつもロムってるので何かあれば呼んでください
遅くても半日〜一日以内には何かしら応答するかとー
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こんな言い方して悪いが、新wiki反対派だった連中は喜ぶだろうな
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>>46
分離しといた
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いいね
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旧テンプレと新テンプレが混在しているのが気になる
地道に直してくしかないんかなあ
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どこのこと？
ある程度は個性でいいとは思うけど
そもそもテンプレがなぜ新しくなったとは思わないでもない
因みに
|BGCOLOR(#FF4A41):ＨＰ|BGCOLOR(#6A6A6A):&color(#F6E673){攻撃};・・・
を
||BGCOLOR(#FF4A41):|BGCOLOR(#6A6A6A):&color(#F6E673):|・・・
|~ＨＰ|~攻撃|・・・
し直すのはなんか意味あるんかな
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>>56
上だとセンターにならない
下だと自動でセンター化される上に編集時の見た目も綺麗で色変えとかも楽
ついでにぽえもんが複数いた場合に自動でソードされるしな
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結局五十音順にするのね
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五十音順のリストをアイウエオ順に変更しました。
で、気づいたことですが、ソートするデータに長音符「ー」が含まれてると正しくソートされない問題があったようです。
例えば「フで始まるポケモン」は、なにもしなければ正しく五十音順になっていますが、見出しクリックで再ソートするとよくわからない順番になります。
そういう意味でもソート前の時点で五十音順にしてよかったんじゃないかと思いました。
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合計種族値を書いて欲しい
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ここスマホ用サイトってないの？
旧作wikiだとあったから重宝してたのに
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>>61
スマホに対応しようと思えばできますよっと
最近はスマホ対応じゃないと順位が上がらないらしいので、対応した方がいいんですかねえ
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画像無いから対応は楽な方だと思うよ
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スマホ対応は賛成だけど今までのデザインはそのままにして欲しい
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どうでもいいけどホント業者wikiってにわかなんやな
色んなとこで炎上しとる
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７世代になって編集初めてやる人いるよね今
それは別にいいんだけど
ＳＭ御三家の隠れ特性解禁されてないでしょう
利用規約も読まないで編集してる人間はどうなんだ全く
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まだ初期の段階だからしゃーないけど、「僕が最初に考案しました！」って感じの適当な型も多いな
どくまもコケコとか、トリルガラガラとか、これもたぶん編集ルール読んでない
編集ルール・規約のページををトップのもっと見えやすいところに置いてみたらどうだろう？
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Z技の取扱いはどうしましょうか 特に補助技は技ごとに追加効果が違うので技考察に含めるべき？それとも個別の型考察のほうで済ませるべきなのでしょうか
Z腹太鼓型とかZどくどく型なんかがぼちぼち出始めていて指針が欲しいなと個人的には。
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>>61
とりあえずスマフォ対応にしてみましたよっと
スマートフォンからのアクセスだと自動的にスマフォ用スキンで表示されます
今までと同じように使いたいって人もいるみたいなので、ページ上部にパソコン用スキンで表示されるミラーのリンクを貼っておきました
結構メインサーバーの負荷も大きくなってきてるんで、同じサイト上で切り替えるよりかはミラーに誘導して少しでも負荷を軽くした方がいいのかなと
ちなみに今後メインサーバもミラーサーバも段階的に強化していく予定です
自分は第四世代の頃から利用しているので、いつでもサクサク快適に繋がる環境を目指そうと思ってます
もし重くて繋がりにくいということであれば、遠慮なく言ってくださいー
>>67
確かに目立たないですね
トップページについてはちょくちょく修正中なんですが、もし改善案などあればトップページ/ノートに書いてくれれば差し替えますね
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何か逆な気もするけど、Zについてはテンプレ型ができてからそこで使ってるZを技考察に載せるって順序がいいと思う
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先日も同じようなことを書いたのですが、上の方の議論に合わせてZワザの表記の統一についても改めて論じていただけるとありがたいです
統一すべきかすべきでないか、するとすれば「Zワザ」か「Z技」か「ゼンリョクワザ」かどれに統一するか
個人的には検索のしやすさを考慮して統一すべきであり、統一するとすれば公式準拠の「Zワザ」にすべきだと思います
またZワザに関しては型考察に押し込めるべきだと思います
型とワザが強い相関関係を持つから、っていうのもありますが、技考察に含めるとしてどのように記述するかで合意ができなくてめんどくさそうだというのもあります
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机上論の考察はやめた方がいいと思うの
質低下に繋がる
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具体的な使用感が書いていない型は削除でいいと思う
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てかテストはノートでして欲しいね
それからページに昇格って話じゃなかったか？
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とりあえず明らかに編集ルール読まずに作成したであろうトリルガラガラは消した
どくまもコケコは他のどくまもとは違ったことができるから一応残しておくけど、これもそのうち消えるだろうな
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>>66はジュナイパーのことか
あれほぼ１人の編集だなあ察するに
上の説明もどうするかなあと思うところだが
かげぬいは問答無用に削除
同じ人が編集して一気に書いたのを見ると実践での使用も疑うのでとりあえずノートにしようかなあと思って編集しますわ
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>>57
見た目の綺麗さはよくわからんかった
どっちでもいい気もするよ
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まあまだ発売されてから間もないしPGLの使用率も出ていないから机上論に近くなるのは仕方ないよ
とりあえずはノートに入れれば良いと思うけど…
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もう発売から1週間経っててレートもプレイ可能な状況で机上論で仕方ないってのはおかしいと思う
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1週間程度だと忙しい人はレートどころか厳選の段階だろうしな。社会人とか。
第6世代仕様のまま更新されていないページも未だに多数あるし。
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最初はまだ試行錯誤だからってこともあるのでは？
データもないし
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regionで出る [+] が小さくて押しにくいのなんとかなりませんかね
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>>82
なんとかしてみました
また何かあれば言ってください
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めざ炎個体も王冠使えば最速とかに出来るようになったけど、考察も王冠込みの完全理想個体を前提として良いのか？
究極的には王冠未使用じゃ達成されない調整とか出てくるかも知れんので聞いておきたい
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>>84
ページの質を求めるべきなんだから最速前提でしょう
そもそもあくまでも対戦の考察であって育成の手間とかを考慮すべきwikiではないし
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手間考慮しちゃうと遺伝とか過去教えXD配布とか出てくるし
金冠で実現可能な以上は6V前提でいいと思う
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遺伝や過去作教えXDとかは選択肢の一つでいいからな
6v前提は選択肢の一つではないが考察するからには6v前提でいいと思う
そもそも炎6v想定する必要があるんだし
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データ集のタイプ相性表をソート可にしたいのですが、
ソートスクリプトの仕様か、1行目(ノーマル)が半角マイナスだとソートされないようです。
なので「効果あり」を表す記号を半角マイナスでない別の記号にしたいのですが、
全角ダッシュに変更かつソート可にしても良いでしょうか？
あとこれは自分が知らなかっただけかもしれませんが、
ソート後に別の列をshiftクリックで絞込み？ができる機能についての
説明を記載する必要がありますか？
(さすがに全ページの全ソート箇所というわけにはいきませんが)
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携帯からの編集を出来ないようにしてくれてありがとうございます。
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携帯？そもそもスマフォから編集できるもんなのか物理的に
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>>88
いいと思う
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なんか御三家専用Zワザの型を作成してる奴がいるけど、別にいらなくね？
持ち物の選択肢として追加するだけで充分だと思うんだが
ジュナイパーは同タイプの中では割と不遇だから差別要素としてありだとは思うし、アシレーヌは水のメインウェポンがドロポンorアリアで選択になるからアリアを選ぶならギリでありだとも思う(型の説明はクサイけど)
でもガオガエンのは絶対いらない
持ち物をガオガエンZに固定させただけで物理型のコピペだし
編集ルールに明記こそされてないけど、やってることはトリパ型やいばみが型の作成と同じなんじゃないのこれ？
まぁアローラ御三家は専用Zワザって個性があるからまだしも、もしこれが許されるんなら「Zクリスタルを持たせることによって火力を補強する型」みたいなのが乱立されると思うんだが
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Zワザはページ作ってまとめていくべきだと思うの
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>>88
SHIFTクリックの件は不要だと思う
どうせ書いても見ないだろうし
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トップページに貼ってある自前のページのリンク、
「ｈttp://poke-sun-moon.com/」
「ｈttp://mirror1.wiki-poke.net/」
「ｈttp://mirror2.wiki-poke.net/」
「ｈttp://mirror3.wiki-poke.net/」
「ｈttp://jbbs.shitaraba.net/game/59938/」
にすらジャンプページを噛ませるようになっています。
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>>95
修正しておきましたー
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>>96
まだメニューバーの「メニューバー」（編集ページに直接飛ぶ）が外部リンク扱いになってます
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>>97
ですね
今はアクセスが多いため下手にWiki本体を弄れないので、明日朝方に修正しますー
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それとは別に気になった点。
各ページの右上にある「ミラーサーバ○」のリンク先が、常にそのトップに飛ぶのが利便性低かった。
ページ－ノートみたいに同じポケモンで切り替えできないと使う気しない。
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>>99
それも明日朝に修正しますね
あと、負荷軽減のためにメニューの検索を、PukiWiki標準の検索からGoogle検索に変更しました
従来の検索は上部の「単語検索」から可能です
また何かあればー
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ようやく検索上位にヒットしてきて何より
後はポケモン名で引っかかると言うこと無しなんだがな
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