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第七世代Wiki運用方針議論スレ
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第七世代Wikiの運用方針について
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実用性が低すぎる型は不要
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少なくともこの型を出した時点では型作成の規約に反した「誰でもできる型」の域でしかないんだよなぁ
それ以前に発案者が何の考察もせずに人任せにしてるし、肝心の実用性だって証明されてないからまだダメ
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実用性が見出せそうなら出した方がいいよな
マッシブーンのきあいパンチ型ももうちょいしても使われているなら出さないと
特殊ジャラランガとかカプブルルのビルドホーン型とかレートで少し見るけどノートにも書かれていない型もある
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なんか最近意味なく改行する奴がいるんだが何なんだ?
以前にもいた文末をキッチリ揃える奴とは違ったベクトルのこだわりでもあんのか?
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あ、あとカプ・ブルルの比較対象にエルフーンはさすがにないと思うから消した
そんで、ブルルと同じような攻撃範囲のブリガロンとメブキジカあたりを比較に入れようと思うんだけど、どう思う?
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>>162
ふさわしい比較対象がいないなら無理に追加する必要はなくない?
ブルルの火力についてこれる草物理なんてまずいないし
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改行する人は昔からいるけど端末によっては見難いこともあるしな…
特に最近はPCだけでなく画面の小さな携帯から見る人も増えたし。
カプブルルの比較対象は確かに出しにくい気がする。強いて言うとしてもブリガロンだけだろうね。
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マッシブーンに関しては全体的に書き直しが必要かな?
カクトウZもたせてポリ2あたりをぶち殺すきあいパンチとみがわり入ってるアタッカー型が多いし
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書き直しというかノートの内容をページにregionで括って出して、きあいパンチ搭載型を基本AT型の下に書けばいいのでは?
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体重表にSM新ポケ追加してみました
抜けがあるかもしれませんので、見つけ次第追記修正お願いします(特にヘビボンボディパージヒートスタンプ)
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管理人さん、トップページの記述に第6世代のままの記述があり、利用者では編集できません。
以下の記述の編集をお願いします。
◆トリプルとローテーションが廃止されたので、以下の部分からトリプルとローテーションを削除してください。
「ご案内」
シングルにかぎらずダブル、トリプル、ローテーションバトルの考察も可能とします。
「必読!!重要なおしらせ」
ダブル/トリプル/ローテ用の型について。
ダブル/トリプル/ローテの型を作成する際は型名の頭に【(ルール名)】とつけてください
例:【ダブル】サポート型、【トリプル】アタッカー型、【ローテ】積み型 など
考察ページの容量がいっぱいになった場合、「(ポケモン名)/ダブル考察」「(ポケモン名)/トリプル考察」「(ポケモン名)/ローテーション考察」に分割しましょう。
「コンテンツ」
トリプル : トリプル基礎知識 / トリプルPT考察
ローテ : ローテ基礎知識 / ローテPT考察
◆「コンテンツ」内の「カロス地方のポケモン」へのリンクを削除。
◆解禁されていない隠れ特性(夢特性)についての記載は禁止。解禁された夢特性ポケ一覧?参照。
→参照先を「データ集/未解禁要素#w1b3ada5」に変更してください。
◆議論内でのダメージ計算式には常に理想個体値を用いて計算し、めざめるパワーの威力は60を前提とすること。
めざパの威力は既に2世代にわたり60で固定されているので、めざパについては削除してよいかと思います。
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なんつーか、キッズ的な編集する奴をなんとか抑制できる方法はないだろうか?
もう修正したけど、トゲデマルのページにあった「恒例のピカチュウポジションのポケモンだが、」とか、対戦考察ナメてんのかとしか思えない
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>>168
修正しておきましたー
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>>170
ありがとうございます
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>>169
そんなに文字数食ってるわけじゃなし基本無視、気になるなら修正すれば良いと思う
抑制したいというけど告知だけだと見ない人も多いしIP規制でもお願いするのか?
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容易な規制は編集者を減らしかねないから賛同はしかねるな
そこまで編集が多いわけでもないし適宜修正していけばよかろう
続くようならCOでこういう言い回しはやめた方がいいとか書いておけばいい
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>>172の2行目は皮肉です
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中には必要な情報を消してまでそういう編集する輩もいるんだよ
無視したら無視したで、調子に乗って他のページで同じような事するのは、現wikiだけで見ても改行ニキが既に証明してるし
そういう編集に関しては容赦なく修正するけど、あまり独裁的な編集もやりたくない、だから規制までとは言わんがあらかじめ抑制する方法はないのかなって思うんだけどなぁ
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それくらいで目くじら立てんなよという気持ちしかわかないが
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第六世代wikiでそういうのを大目に見た結果、必要な情報を削除しまくって句読点や略称を駆使してまで無意味に文末をキッチリ揃えるオナニー編集奴が爆誕したんだが
こんな無意味な編集をボルトロスとかのページでもやってた時にはさすがにお咎めが入ったが、自分で直すと言っておいて結局放置
文末を揃えるくらい大したことなさそうにも思われるかもしれんが、バルジーナのページとかにまだ痕跡が残ってるから、どれだけ気持ち悪いか一回見に行ってみるといい
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>>177
そういうのは第六世代wikiに関わらずどこのwikiにもいる
例えば遊戯王カードwikiとかひどいもんだぞ
まああそこはカードだけで1万ページぐらいあるからせいぜい700〜800ページしかないここは直しやすかろう
どこのwikiでも抑制することは不可能だから、気づいたら直していけばいいよ
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改行や言い回しはどこのwikiでも問題になるなあ
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それを言うなら不要な情報を消すとか言いながら
(自分は不要だと思ってたであろう)必要な情報を消しまくってた奴もいたし
今回の件と例の糞編集を一緒にするのは乱暴だろう
全体に直接的な悪影響を及ぼしてるんじゃなければ
一々目くじら立てるようなことじゃないと思う
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キュワワーのページにある唯一の一致フェアリー先制という記述は
ニンフィアのスキン電光石火を考慮していますか?
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目に入ることを期待して書いといた
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アローラビギニングでやどまもウドホブルル使われていたけど、誰か型を書いてくれないかな?
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ミミッキュにあったトリル特化型みたいな、サポート型に集約されそうなのってやっぱ消される運命なのか
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実績あるなら残す、無ければ削除orノート行きで解決。
キッズ編集は多少なら削除対応でいいけど、よっぽど目に余るようなら規制の方面でいい気がする。あれも存在そのものが悪影響とは言えなくもない。
トップページにデカデカと年齢制限書くのも悪かないけど。
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>>185
年齢制限なんて書いたら逆にキッズは反発してキッズ編集しまくると思うぞ
奴ら言われたことの逆のことをやりたがるからな
基本サイレント修正でいいよ
しつこいなら規制もやむないが
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これから冬休みやし春休みにはバンク解禁して情報も揃ってるしキッズ増えそうやなあ
まあキッズは基本スマホからの編集やろうしスマホから編集できないようにすればええんちゃう?
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バクガメスの基本型はノートにあるけど整理すれば普通のページに載せれそう
からやぶ型ばかりでもないし
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整理っつーか言い回しがアレすぎるだけだな
バクガメス相手に居座る物理アタッカーのことを考慮してなければ、ナットレイやハッサムが居座り続けるに決まってるという思慮の浅さ
こういうキッズ的な言い回しの一切を消せば普通のページに載せてもいいだろう
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デンジムシの単体ページあるけど必要なのか?
必要だとしてもクワガノンのページで十分だと思うけど
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クワガノンの本ページにデンヂムシ置く→文量の多さでクワガノン考察が見づらくなる
クワガノンのノートにデンヂムシ置く→クワガノンのノートとして機能しなくなる
デンヂムシ単体ページにする→クワガノンの邪魔にならずみんなハッピー
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文量の多さって中身すっかすかじゃん それにノートに置いたところで機能しなくなるってことはないと思うが
旧世代からでもページとして独立しているのは進化後よりも使用率の高いポリゴン2や、進化後のページに書く余裕の
無いストライクやハクリューとかだし、現状誰も考察書いていないデンヂムシはノート行きで良いと思うが
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ダブル前提にはなるけど、実際のところ輝石デンヂムシのダブル適正はめちゃくちゃ高い
【ダブル】輝石デンヂムシサポート型
みたいに、クワガノン考察の下部に1つくらい置いてても問題ないと思う
デンヂムシのページを独立させたままにしておくと、そのうちキッズが「クワガノンより高い攻撃を活かした物理アタッカー型」とか作ってきそうだし
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>>192
「文章の多さ」ってのはデンヂムシの文の多さのこと。デンヂムシの文量>クワガノンの文量になるとクワガノンが読みにくくなるよねって話。
今見たらデンヂムシの行数は155あった。こいつをノートに置いても「機能しなくなるってことはない」とはいっても、おそらく邪魔になるだけ。
それなら今みたいにデンヂムシという隔離ページに保管しておけばいいんじゃないの、という意見。
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155って言ってもほとんどはテンプレートのコメントアウトの部分や進化後と
共有できる部分(レベルアップで覚える技とか)だぞ
ノートに載せるのであれば種族値と技候補、型紹介(今は無いけど)くらいで良い
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型として有用であれば >>193の意見と同じでクワガノンのページの下部に書くので十分
必要であればプクリンのページのようにページ上部に補足なりすればいいし
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たまにZ技の表が載ってるけどドラゴンの背景色が濃すぎて字が読めない
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俺も見にくいかなあ
テンプレを作ったり弄ったりするときはここで提案あってもいいよなと今更思った
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適当に「アルティメット〜」の文字色を変えてみた
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キッズというが
7世代wikiできてから一番編集しているのはその2、3人のキッズな感じがする
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キテルグマ以外ありえないwww
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未解禁ポケ一覧の方があって逆に現状使えるポケモン一覧っての無いのかな?
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まーた編集ルールも読まないで変な型作った奴が出てきた
ワルビアルの「バトン受けつけあがる型」とかいうご都合主義の机上型
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まずはノートに投稿しろってのを徹底した方がいいような気がする
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極端だけど、ノート以外は特定の人以外編集不可とかどうよ
ノートかスレで合意が得られた型を依頼スレ経由で反映していく
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>>205
勝手に投稿していくキッズがそんなことを守るわけがない
ノート以外を編集不可にする方法もない
気づいたらノートに移動していくしかないと思うよ
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いっそのことキッズ編集に対しては無言削除するよりも、直接ビシッと言ってやったほうがいいんじゃないかな。
話に持ち込めば規制の理由を作るのも容易だろうし、聞き分けのいい子ならやめてくれるかもしれない。
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>>202
アローラ図鑑ポケモン+島スキャンポケモンですかね
名前タイプ種族値特性程度の簡単なのでよければ自分作りますよ
タイトル何がいいでしょうか
アローラ地方のポケモン?
それともストレートに「現状使用可能なポケモン」の方がわかりやすくていいですかね?
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>>208
202です。いいんですか?有難うございます!それはもうシンプルに現時点でレートで使用可能なポケモンみたいな感じなら分かりやすいです。島スキャンは...どうしますかね
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>>209
じゃあタイトルは「現時点でレートで使用可能なポケモン」で
島スキャンポケモンも使用可能には違いないので下の方に別の表でくっつけときます
島スキャン限定なことと夢特性入手不可なことを記載して
ちょっと予定あるんでアレですけど、今日中か、せめて明日にはできるかと思います
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>>208
追加です。例えばタイプ別で調べたときにマタドガス育てるぞ!→現時点で入手できません
と言う状況を防げるような感じならなんでも構わないとは思います。島スキャンのポケモンは島スキャンでは無いポケモンの後ろに回してなんらかの区別をすればと意見をさせていただきます
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バトン受けワルビアル書いた者だけどルール違反になるの?
バトン受けは特筆点が無ければ駄目だってのは知ってるけど
アシパエーフィがありならありくらいの感覚で書いたんだが
それとは関係ないけど編集者が足りてないのにあれがダメこれがダメと編集者を縛る議論に力を入れてどうするのよって思う
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ルールは必要だが潔癖すぎると編集しにくくなるからなあ
難しいところ
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>型の作成について
>型の作成をするときは、予め提案をして議論をした上で作成するか、十分な実践の上で完成度を高めてから作成して下さい。
そのためのノート
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別に縛るつもりはないけれど明らかな汎用型を除いて基本ノートでいいんじゃないかと思う
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実際いちいち型の作成に議論なんてしてないし全部議論の上で書くなんてのは現実的じゃないでしょ
まあつけあがるバトンがどうしても書かないといけない汎用型だとは思わないし記載しない方針というのはそれはそれでいいと思うけど
そのへんのルールはもう少しちゃんとした方がいいんじゃないの
はっきりしないルールで問答無用ノート行きとかやってたら編集者もそりゃ増えないでしょ
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自分の思慮の浅さを棚上げして責任転嫁するのはやめんさい
エボルバトンを前提にしてる時点でそれはワルビアルのページじゃなくてイーブイのページに書くべきこと
例えば、「バトン先候補としては○○や□□、一致つけあがるを持つワルビアル等…」みたいな感じで
加速バトンだろうが剣舞バトンだろうが、それらは「バトンする側」のページに書くのであって、「バトンされる側」のページには基本書かない
それに「アシパエーフィがありならありくらいの感覚で…」とか言ってる時点でまともに考察しようとしてないでしょ
まぁ今回のこの件でエーフィにまさかそんなフザけた型があったことは盲点だったけど
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まあつけあがるワルビアルの記載の是非は割とどうでもいいけど
アシパエーフィもつけあがるワルビアルも駄目ならもう「バトン受けあ特筆性のあるもの以外禁止」じゃなくて「バトン受けは禁止」じゃないの?
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関係ないけど編集者が増えないのはルール如何じゃなくてwikiがどういうものか知らない人が大多数だからだと思うよ
実際wikiを編集できる人って相当限られてるし
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>型の基準について
>注意事項としては、
>2、(略) トリル・バトン・おいかぜのような他者のサポートを前提とした型、(略) そのポケモンにとって非常に有用な戦術である場合を除いて独立不可
バトン受けしか活きる道が無ければバトン受けは有りだと思う
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それバトン受けしか活きる道が無いポケモンならありって意味なの
単純に実戦でよくバトン受けするポケモンはそれ以外の戦術の方が一般的なポケモンしかいないというか
バトン受け以外がバトン受けほど役に立たないけどバトン受けしたら他のポケモンを差し置いて採用する価値があるなんてポケモンいるわけないだろ
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第六世代WIKIからのリンクは負担軽減の意味でメインじゃなくて
ミラーに貼るべきでは?
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>>222
結局ほとんどの人がメインに飛んできますからねえ
みんなミラーは嫌いなのです・・・
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枯れ木も山の賑わいと言うとかなり語弊はあるけど
というかもうトリル受けもバトン受けも別にいいんじゃないの
前世代からのコピペが9割なんて状態の方がよっぽどどうかと思うんだが
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レーティングリーガルなポケモン一覧が欲しい
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旧ポケにはスリーパーのまひるみ型とかブニャットのじたばた型とか
正直ゴミじゃねって型いっぱい残ってるし
型作成のルール縛り上げたいならそういうの全部ノート送りにしとかないと
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バクガメスのノート、覚えられないとんぼ返りがいつまでも候補に残ってたから消した。
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現時点でレートで使用可能なポケモンのページできました
トップページあたりにちょこっとリンク作って頂ければ幸いです
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>>228
早速ですがトップページに入れておきましたー
いつもいるんで何かあれば呼んでください
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>>228
ありがたい
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>>228-229
ありがてぇ by225
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>>228
202です。助かります、ありがとうございました
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>>226
それもうマイナーポケは全部ノート行きになりますよね
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>>233
なんでアンノーンにすら個別ページがあるのかという理由を考えたらそんな発言出てこないハズだし、ただ言いがかりつけたいだけだな
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現状はどっちかっていうと閲覧増やして検索上位にあげて
人集めたいからミラーの必要性は低めかもね
どのくらい負担が来てるのかわからんけども
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ミラーは本家に何かあった場合の避難所としても使えるからなあ
検索はアクセス数というよりかはそのドメインの価値によるものが大きいからサブドメイン形式でやってくのが一番の近道だと思う
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結構検索に引っかかるようになってるように思うけど
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>>234
マイナーの型がどうこうとは関係なく、アンノーンに限っては個別ページ無くすくらいでいいと思うけどな。
存在自体が融通の利かなさの象徴のように見える。
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それやり始めるとキリがないから最終進化は載せることにしてるんでしょ
>>234までの流れとは関係ないけど
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頻繁に考察されてる上位陣はともかくマイナー共を縛り付けると
それこそ何がしたいかわからん基本型とかしか残らないぞ
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これページトップの比較対象ってどういう基準で選ばれているの?
主観によるところも大きいと思うけど
比較対象としてそれは役割が違うだろうって思うことが多々ある
勝手に変えるのもアレだしそういうときってノートかここにでも書けばいいの?
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似たような考察ができるポケモンかな
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あるいは同じタイプだけど、この種族値が違うから差別化されているという場合かな
マリルリやアシレーヌやカプレヒレは同じみずフェアリーだけど役割が微妙に違うし
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そういえばチョッキカプテテフとかカプブルルの耐久型ってノートにあるけどネタなのかね?
タイプヌルのページのニトチャ型はどうかと思うけど…
あとコケコのどくまも型やエンニュートの起点作り型は実際に使用した人が全体を書き直してページに移すのはダメかな?
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>>241
書き換えるときに明確な理由をコメントアウトで書いておけばみんな納得しやすくて揉めにくくなると思う
「これ」ってものが思いつかないポケモンは暫定的に同タイプを書いてあるって感じかなぁ
タイプそのものがパーティでの役割・採用理由になることもあるわけだし、これ自体は間違いじゃないんだけど、
より役割に近い比較対象がいるなら直しても問題ないと思うし、むしろ個人的にはどんどん直して欲しいです
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・技範囲考察とかメニューにあってトップページのコンテンツ一覧にない項目が複数ある
・編集用URLからは編集できずミラーURLからは編集アイコンが表示される
この2つは仕様ですか?
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同タイプの種族値比較は役割が違うからこそ載せておくべきな気がしないでもない
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>>247
一点目については希望があれば修正しますね
二点目についてはキャッシュが残っていたためだったので破棄した上で再構築を行いました
多分これで大丈夫かとー
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ミス
>>248は>>247あて
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確認しました。
お早い対応ありがとうございます
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>>244
それらの型は実践してみたものではなく、
「この様な事も出来そうだけどどうかな?」という言わば叩き台みたいなものだと思う
なので使用した人が勝手に編集してページに載せれば良さそう
まあこれからは最初はノートに書いてほしいけど
汎用性はあるけど原案者が考察を放棄したという理由でノート入りしている型は他にも多数ある
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>>239
それをキリがないなんて言ってしまうのがもう本当に融通利かないよね。
何も考えなくても除外安定なんて分かりきっているものですら残してしまう辺りが。
何でもかんでも無理やり定義に当てはめないと何も出来ないなんて間違っているよ。
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アンノーンやポワルンは削除
ラブカス/バタフリー/レディアン/ドクケイルも他のポケモンのほぼ完全劣化だから削除相当だろう
ヤドキングはわるだくみ、ラフレシアはムーンフォースがあるから残して良さそう
エネコロロは完全劣化ではないしSMからのノーマルスキンの火力UPもあるがどう見るか
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別に削除はしなくていいやろ
むしろ削除する意味がない
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だからもうレートwikiでも作ってそこで高尚なwikiを作ってくれよ…
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自分は基本自由でいいと思いますけど、希望であればレートwikiみたいなもの作りますよっと
サブディレクトリ形式であれば混乱することもないでしょうし、それで安定するならそれに越したことはないですからね
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あー、書いた後思いましたが、サブディレクトリなしのURLをレート専用にしてもいいかもしれませんね
どっちにしてもサブディレクトリなしのURLを使用しなければサブディレクトリにした意味がありませんからねえ
なので、
各種サブドメインありのURL(6thや7thなど)を世代別の対戦考察Wikiに
サブディレクトリなしのURLを最新世代専用の対戦考察Wikiに
という形でどうでしょう?
これなら世代が変わってもすんなり移行できそうな気がしますし、ドメイン自体は同じなので混乱もしにくいのかなあと
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