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キャラランク Part170

1 管理人★ :2020/07/05(日) 22:40:17 ID:???0
キャラランクについて語るスレッドです。
過度な煽り・自虐は控え、楽しく議論をしましょう。

前スレ)キャラランク Part169
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/59223/1592314514/

>>950以降を踏んだ方は「運営・管理」スレッドにてスレ立て依頼(age推奨)をお願いします。

2 名無しさん :2020/07/05(日) 22:44:10 ID:Nv0Ey3yU0
ユリアンセス超絶弱体しろ
コーリンの性能四肢切断しろ

3 名無しさん :2020/07/05(日) 23:06:37 ID:A.QmZHqc0
CPT2020
欧州大会1位 かりん(Phenom)
北米大会1位 かりん(DR Mandrake)
東南アジア大会1位 かりん(SKZ)
南米大会1位 かりん(pikkoro)

4 名無しさん :2020/07/05(日) 23:08:54 ID:vsJvhoi.0
前スレの最後のほうで言われてたけど
端まで行ったご褒美だとしてもダルシムの端投げ後に
中スラでガード+3まで取れて投げ埋まるの結構意味わからんよな
固めの低空ブラストガード後も投げ届いて強いし

5 名無しさん :2020/07/05(日) 23:34:11 ID:WH6d2FJ60
弱キャラとされるダルシムのみで圧倒的な優勝って
どういうことなん?

6 名無しさん :2020/07/05(日) 23:40:38 ID:N9v02IZA0
つまりダルシムが圧倒的強キャラってこった

7 名無しさん :2020/07/05(日) 23:44:29 ID:ScvU3fcs0
実際戦ってみると分かるけど
遠距離攻撃のくせに回転率がはんぱねぇもん
あれはおかしい

8 名無しさん :2020/07/05(日) 23:54:50 ID:/n1y5XKk0
まあ土曜のはゴウキ3、セス3、ユリアン3もいたからなw
ダルシム3のプレイヤーが強かったのは間違いない

9 名無しさん :2020/07/05(日) 23:57:05 ID:mUrFdzrI0
ガイル「許された……」

10 名無しさん :2020/07/05(日) 23:57:41 ID:pMjCDcOM0
圧倒的なキャラ差を覆したダルシム3に賛美を送ろう

11 名無しさん :2020/07/05(日) 23:58:30 ID:F/nX14TU0
仙人三人衆が強いのもあるけどプロにポコポコ勝つ辺りダルシムはAぐらいあってよさそう
多くのプロに対策詰められたらBまで落ちるかもしれんが

12 名無しさん :2020/07/06(月) 00:35:28 ID:WFiNO4r20
>>9
こんなクソキャラ許されるわけねーだろ!ヴァイエ!

13 名無しさん :2020/07/06(月) 00:55:40 ID:Hv.XtSSI0
発売して何年経つと思ってんだ? 対策の集大成がダルシムなんだよ プロで今頃対策するアホがどこにいる

14 名無しさん :2020/07/06(月) 01:26:14 ID:iIMIK.iQ0
プロはcptにいないキャラどうでもいいと思ってるんでね
今回、下が底上げされてるから去年までのようにはいかないはずだけど

15 名無しさん :2020/07/06(月) 02:37:00 ID:LIbBMtFE0
少なくともダルシムに関しちゃCPTにいないから適当って事は無いだろう
ハイタニがダルシムに負けまくってた頃に勝ちたがりでダルシム攻略してる時期とかあったしな

16 名無しさん :2020/07/06(月) 02:44:14 ID:iKSAmN0E0
CPTにいないから対策してなくて負けますってコレ以上無いほどのダサさだな

17 名無しさん :2020/07/06(月) 02:46:40 ID:0kCkEwaQ0
いやダルシムが強いと認めようよ…

18 名無しさん :2020/07/06(月) 02:46:40 ID:0kCkEwaQ0
いやダルシムが強いと認めようよ…

19 名無しさん :2020/07/06(月) 02:52:39 ID:mUMSnZMs0
プロにがっかりした笑

20 名無しさん :2020/07/06(月) 03:29:11 ID:VaKvBYOk0
ラシードに当たったら自動的に負けのキャラとか
ラシードだらけのCPTじゃ対策するだけ無駄

21 名無しさん :2020/07/06(月) 04:27:45 ID:fIy1GyYE0
ダルシムより下らないキャラが多すぎるのが問題
ダルシムぐらいならOK感あるくらい下らないキャラ多すぎ

22 名無しさん :2020/07/06(月) 04:42:44 ID:yHL8dxG20
ダルシムのくだらなさを認められないしたらば民くんさぁ。。
弱キャラですけどみたいなポジションで大会ポンポン勝つしランクマ最高ランクも多いのに

23 名無しさん :2020/07/06(月) 04:49:05 ID:yZ4jF.pc0
ダルシム使い「ダルシムぐらいならOK感ある」

24 名無しさん :2020/07/06(月) 07:01:11 ID:cAKzYR3k0
ダルシムやメナト使いはいかに自キャラが対戦しててくだらないと思われてるか気付いてない節がある

25 名無しさん :2020/07/06(月) 07:42:37 ID:n9aGfUEo0
ダルシムやバルログはキャラコンセプトに対して強く調整しすぎてるとこあるよな

26 名無しさん :2020/07/06(月) 08:24:13 ID:pLkj46Mw0
ダルシムに目立つ調整あったっけ

27 名無しさん :2020/07/06(月) 08:52:20 ID:x4377HbE0
スト5 のダルシムのコンセプトが「攻めれるダルシム」なんでしょ
だからファイアの軌道があんなんになった代わりに近距離で強い選択肢がある

28 名無しさん :2020/07/06(月) 11:24:55 ID:3kdhfPLM0
ダルシムは元々中堅以下は苛めれるキャラだったけど
前の上位のラシードゴウキいぶきあたりがキツかったんじゃね?
まあゴウキにもまだ結局キツそうだけど
ダル強化以上に相対的に強くなったからかと

29 名無しさん :2020/07/06(月) 11:27:20 ID:vERa2kac0
ダルシムって熱帯ではベガユリアンに並ぶ3強だけど
オフじゃ弱キャラ組に属するって極端なキャラなのかもな

30 名無しさん :2020/07/06(月) 11:34:38 ID:iKSAmN0E0
>>24
無敵技で荒らしまくってそう

31 名無しさん :2020/07/06(月) 12:17:20 ID:ZXvpan1Y0
強キャラはジャンプ以外の方法で一回で近距離にいく方法あるからな
中距離持続、ゲイル連打、ドリルのわけわからん有利、牽制出してるのにこぱん対空、手足のやられ判定少ない
中堅辺りから白ダメ延々稼がれて詰んでるぞ

32 名無しさん :2020/07/06(月) 12:26:08 ID:YPVC2wOI0
ももち曰く豪鬼はダルシムに行けるが、相当練度が求められるらしい

33 名無しさん :2020/07/06(月) 12:27:51 ID:ONds3rK60
>>24
立ち回り有利キャラ嫌いなんやね
レミー、ガイル、12とか相手すると発狂しそう

34 名無しさん :2020/07/06(月) 12:42:54 ID:3kdhfPLM0
スト5はダルシムザンギみたいな極端に尖ったキャラの弱点無くしてまんべんなく戦えるようにする傾向あるけど
そうなると技は揃ってるけどどれも丸い性能のキャラ達が割りを食うんだよな
極端な性能のキャラは強くしたらダメなんだって

35 名無しさん :2020/07/06(月) 12:52:55 ID:3owZ6Xj20
>>34
豪鬼「技が揃っててどれも強ければ割を食わないのでは?」

36 名無しさん :2020/07/06(月) 13:12:48 ID:ZXvpan1Y0
ユリアンは近づく方法あるし
手足届かないとこからすることがある
ガイルもそう
ラシードもある
中堅辺りのキャラは手足の判定にお願いパンチしながら白ダメ稼がれるくらいしかない

37 名無しさん :2020/07/06(月) 13:40:20 ID:s0sMwBNk0
接近戦つよいダルシム出すくらいなら相手をコンボでピヨらせてなんぼのネクロ出せよ

38 名無しさん :2020/07/06(月) 17:31:17 ID:wJG7sGS20
>>37
電刃リュウ
夜行��オロ

俺達も参戦させろ

39 名無しさん :2020/07/06(月) 20:36:46 ID:reYEeKc20
EXナイトロとかいう出すだけでどうにでもなる技

40 名無しさん :2020/07/06(月) 21:13:45 ID:pLkj46Mw0
流石にEXナイトロは対策しなよ
最悪駆け引きにはなるけどリスクは上げれるはずだよ

41 名無しさん :2020/07/06(月) 21:27:55 ID:8vin/N6o0
熱帯だとあれまじで反応できん
バーディーも然り

42 名無しさん :2020/07/06(月) 21:43:28 ID:yMba952M0
ナイトロってきちんと運ゲーさせるために作ってるでしょ
リスクあろうがしょうもないってなるのはしょうがない

43 名無しさん :2020/07/06(月) 22:10:48 ID:wo2RiF8.0
真面目にナイトロ、EXナイトロの対策知りたい
P派生
K派生
投げ派生
全てに対して有効な行動ってある?自分は引きつけ前ジャンプでめり込みP派生との二択だと思ってた

44 名無しさん :2020/07/06(月) 22:17:08 ID:LIbBMtFE0
K派生にもジャンプ引っかかったりするしな
まあちょっと離れてりゃダルシムのテレポとかは完全対応に近いんだろうけど

45 名無しさん :2020/07/06(月) 22:48:03 ID:qOB6NbuE0
投げ派生直前までガード後垂直でいいんでねーの
早だしK派生とかも含めたら完璧に勝てる行動はないかもしれないけど
中距離以降ならある程度は見てから行動できるし読み勝った時のリターンもでかい
俺は脳死で垂直してるわ

46 名無しさん :2020/07/06(月) 23:24:49 ID:ONds3rK60
ダルシムのテレポってさ
Xのは入力した瞬間無敵に
なってたっけ?

配信見てたけど
何でテレポで回避せんのやろ
ってとこが何度もあったので

47 名無しさん :2020/07/06(月) 23:27:57 ID:ZFxvq0P20
投げられ判定は残るから

48 名無しさん :2020/07/06(月) 23:34:39 ID:YPVC2wOI0
普通に考えて弾と通常技と通常対空が最強のガイルが無敵持ってるの意味不明だよな
全サマソの対空無敵と打撃無敵は削除すべき

49 名無しさん :2020/07/06(月) 23:38:29 ID:ONds3rK60
カバの活躍が見たい

50 名無しさん :2020/07/06(月) 23:39:37 ID:ONds3rK60
>>47
てことは投げと打撃に自動的になる技重ねられてたら無理ってことか

使えねー

51 名無しさん :2020/07/07(火) 00:17:31 ID:0.Gdemb20
弱点を補うってのは本当に最悪の調整だな
ベガは通常技が最強格の代わりに足が遅いってのがミソなのに投げ間合いがガチのマジで最強だから意味を成してない

52 名無しさん :2020/07/07(火) 00:34:33 ID:XFxOV/5s0
テレポは攻め特化になったから

53 名無しさん :2020/07/07(火) 02:07:05 ID:nyf6xPRI0
最近名前上がるジュリダルシムとかそんな文句つけるほどのキャラかって思っちゃうな
剣しかやってこないセスとかのほうが明らかに下らないし
それが強いから馬鹿馬鹿しい

54 名無しさん :2020/07/07(火) 02:22:55 ID:nImswfmg0
セスが下らないのなんてみんな知ってるから今更言ってないだけだよ
ダルシムは少し前まで強キャラじゃないとかほざいてたからな
どう考えてもキャラ強いでしょって今言われてる感じだよ

55 名無しさん :2020/07/07(火) 04:00:41 ID:wqe.BAp20
投げと打撃に自動的になる技とは

56 名無しさん :2020/07/07(火) 05:53:26 ID:khBkGx960
>>46
テレポは1f打撃飛び道具無敵だが隙が物凄くでかい
コパなんか避けた日にゃ見てからステップして追撃できる
そんな守りで多用するもんじゃない、むしろ攻め技

57 名無しさん :2020/07/07(火) 07:39:15 ID:Ah93nj5s0
ヒットストップ使ってテレポの時だけ空振り前ステになるタイミングで
打撃重ねにステップと打撃仕込めば良い

58 名無しさん :2020/07/07(火) 08:56:20 ID:tQMepyIE0
ふぁん使いのウォーロードってどうなの?
なんか可哀想だよね

59 名無しさん :2020/07/07(火) 09:12:13 ID:MzQe7sK20
強キャラが強すぎる
中堅を瞬殺できるくらいにはファンは強い

60 名無しさん :2020/07/07(火) 10:05:01 ID:9atYpH7E0
>>56
なるほどじゃあ大技空振るの見越しての時しか守りに使えないんだ


>>55
いやXの時代の投げだよ
投げスカリポーズというのがなく
レバー前に入れて中パンで投げ
だったから
中の打撃と投げがファジーになってたというか

バーチャのエルボーと投げがファジーに
なってたようなもの
シャガパンスプラッシュマウンテンみたいなもん

61 名無しさん :2020/07/07(火) 10:07:18 ID:1uFVP/xM0
今回強キャラのユリアン春にはファンいけるのでファンもそこそこ強いでしょ
立ち回り強いキャラは更に強い立ち回りのキャラに捕食される運命だから
ダルシムメナトあたりにはファンもキツそうだけど
そう考えるとダルシムやメナトみたいなキャラはバランスブレイカーなんだよな

62 名無しさん :2020/07/07(火) 10:11:33 ID:tQMepyIE0
やっぱファン強いよな
フレーム的には穴だらけだけど
割り込むにはぶっぱか相討ちしかないし、
固められたらかなりキツいわ
ランクマのファンは使用率の低さもあいまって
すげーぼったくって来て、しかもそれで勝ってるからな
本気でつえーファン使いみたことないわ
ウォーロード含めて

63 名無しさん :2020/07/07(火) 10:22:00 ID:9lF6SWd20
ファンが強いというか、最上位の5人くらい以外どっかに穴があってキャラランク以前に相性が出る
弱いと言われてるキャラでも十分勝てるバランスのいいverだと思う

64 名無しさん :2020/07/07(火) 10:44:49 ID:Ozhe4FJs0
殆どのプロが似たようなキャラランク出すのにいいバランスかね

65 名無しさん :2020/07/07(火) 10:58:04 ID:tQMepyIE0
ダイヤグラムで3対7の組み合わせとか、2対8の組み合わせってあるのかな?
ほとんどが5対5か、4対6の組み合わせで収まるなら全体のキャラバランスは悪くないと思う
キャラによって、
6対4の組み合わせが多いキャラとかはいるだろうけど、3対7つけられてなければ
大会でもランクマでもワンちゃんある気がする

カワノさんとかのキャラランクって
根拠がよく分からんのよね
昔は全キャラの対戦ダイヤグラムとか真面目に考察したものだけど
単なる雰囲気でランク付けしてるだけで
あの辺が発表してるランクは無意味だと思うよ

66 名無しさん :2020/07/07(火) 12:08:43 ID:O5g6Yqwo0
つーか普通に今でもザンギなんかよりアビゲイルの方が強いしザンギザンギって騒いでる意味がわからんわ

67 名無しさん :2020/07/07(火) 13:02:11 ID:mf5dGtWY0
やっぱファン強いよな
本気でつえーファン使いみたことないわw

68 名無しさん :2020/07/07(火) 13:03:19 ID:DW.AqyD60
キャラバランスいいならもっとたくさんキャラ見るはずなのに
去年とそんな変わってないじゃん

69 名無しさん :2020/07/07(火) 13:04:10 ID:kiJOztbk0
ザンギは本質を見抜くMOVさんが神セブンの上だと認めたキャラだぞ

70 名無しさん :2020/07/07(火) 13:38:59 ID:1uFVP/xM0
ファンとバルログに関しては去年の終盤辺りで
欧州のプレイヤーがトップ16に何回か入ってたので今年cptあったら普通にベスト8入りしてたろうね

71 名無しさん :2020/07/07(火) 14:18:27 ID:tQMepyIE0
>>68
圧倒的有利、不利の組み合わせがないだけで
不利キャラが少ないキャラ(6:4、5:5)がいたらそれを使いたくもなる
キャラ全体のバランスは良いと思うけど、
どうしてもムラがでちゃうよね

はっきり言って、ガイル、ユリアン、春麗、セスに明確に有利つくキャラそれぞれおるか?
いないなら全キャラに6:4か5:5なんだから
普通の知能してたら使うっしょ
楽して勝てるし…

72 名無しさん :2020/07/07(火) 14:22:58 ID:Dcq/gC5k0
MOVのキャラランクおもしろかったなぁ
クソミニゲームやりてえのかストファイやりてーのかって話なんだよな
そういう視点で見ればザンギ戦は全てクソゲのミニゲームだろ
mekibosセスもダイヤのザンギに荒らされて一戦抜けされてたし、スト5ザンギは格ゲーじゃないんだよな

73 名無しさん :2020/07/07(火) 14:26:29 ID:nyf6xPRI0
>>66
いやどう考えてもザンギだろ

74 名無しさん :2020/07/07(火) 14:45:34 ID:maxg0fKI0
強いのはアビゲイル、おみくじはザンギ
強いのは豪鬼、面倒くさいのはリュウ

75 名無しさん :2020/07/07(火) 15:02:40 ID:1QrQzJZ.0
面倒くさいのも豪鬼だぞ

76 名無しさん :2020/07/07(火) 15:30:44 ID:Ozhe4FJs0
おみくじも豪鬼な

77 名無しさん :2020/07/07(火) 16:00:07 ID:oWyNNer.0
>>72
mekibosって世界最強クラスの謎のセス使いか

78 名無しさん :2020/07/07(火) 17:02:35 ID:r7KUjiFo0
ザンギ使いは自分さえ楽しければいいんよって声に出して言っちゃう人種だからな

79 名無しさん :2020/07/07(火) 17:50:21 ID:1rgPwdZU0
>>66
キャラランクでザンギをアビより上に置いてる人は少ないよ
戦いたくないキャラなら上位だけどな

80 名無しさん :2020/07/07(火) 17:51:20 ID:nyf6xPRI0
ザンギはキャラコンセプトがマジで終わってる
せめて対空がアレク並に弱いならまだ許せる
実際は対空最強クラスのダブラリ
ご丁寧にめくりまで落とすときもあるからな
クッソ

81 名無しさん :2020/07/07(火) 18:38:12 ID:wEJQXcJI0
ダルシムのワープとかいう技は消せよ。くだらないしウザさ倍増やわ。

82 名無しさん :2020/07/07(火) 20:54:18 ID:NW6wKJas0
知ってて敢えて言ってるのか知らんがmekibosはももちやろ

83 名無しさん :2020/07/07(火) 21:26:02 ID:Zw/V0vjs0
まあそんなMOVさんの使ってた3rdのチュンリなんて
クソミニゲームなんて生易しいもんじゃなかったがw
あんなクソキャラは見たことないレベル

84 名無しさん :2020/07/07(火) 22:23:04 ID:Y8JuQopA0
当時はキャラ差なんて言葉を知らずにリュウで真昇竜当てることに全てを懸けたりまことで唐草ばっかりしてたな
あれはあれで楽しかった

85 名無しさん :2020/07/07(火) 23:48:06 ID:wJF73M0k0
ザンギのVスキルは1f発生で投げ無敵との択になるようなならんような
本田のex頭突きはなんであんなくそなの
4fくそ短いし

86 名無しさん :2020/07/08(水) 00:48:55 ID:NiZscpO20
mekibosはまちゃぼーだよ
ももちはあそこまで昇竜は出ない

87 名無しさん :2020/07/08(水) 00:54:42 ID:mxElA.620
すごい雨降ってきたヴァイエ!!

88 名無しさん :2020/07/08(水) 00:57:51 ID:XsQusIyg0
あそこまで昇竜出るつっても
セス同キャラだと飛びガードしてばっか
マジ糞キャラ

89 名無しさん :2020/07/08(水) 00:57:58 ID:h7Gvw5ig0
ももちじゃないのはすぐ分かるよ笑
ももち差し合い(笑)ばっかで対空は素人だからね

90 名無しさん :2020/07/08(水) 01:01:02 ID:NiZscpO20
まちゃはアケでもノーネームで色んなキャラで触ってたし
ももちが使わないカジュアルもmekibosは使ってるからね

91 名無しさん :2020/07/08(水) 01:11:14 ID:h7Gvw5ig0
まちゃぼーフェイロンとか驚異の対空性能だったからね
ユンで落とされまくったわ
ギルティのカイ使ってたときも中堅キャラにも関わらず勝ちまくってたし
人間性能はネモさん並だと思う
強キャラでしか勝てない一部のプロに到達できないレヴェル

92 名無しさん :2020/07/08(水) 01:30:00 ID:Wvsf2O7s0
豪鬼に乗り替える説もあったがセス仕上げてCPT乗り込んできたら面白いな
ネカリじゃイマイチ勝ちきれなかったがセスなら

93 名無しさん :2020/07/08(水) 01:39:11 ID:mDmX.naQ0
mekibosって金デヴさんだと思ってたわ
あんな強い人いるんだねぇ

94 名無しさん :2020/07/08(水) 02:43:50 ID:MXMsvMzk0
ベガユリアン豪鬼セスと戦ってても何も感じないし強キャラだなーって思うけど
ガイルダルシムはストのルール越えてるからダメ

95 名無しさん :2020/07/08(水) 05:04:08 ID:G.P/fZ2o0
>>61
ファンユリアンは立ち回りはファン有利だけど火力差が酷すぎて勝負になってなかったりする
伏せがヘッドすかすからヘッドぶっぱ頼りだとファンをきつく感じるってくらいかな

春麗は3Fあるから割り方さえわかってりゃ固め食らう事もなしだし
春麗は弾持ってるから普通に連打してるとファン苦しむよ

どっちもファン対策出来てないとファン強く感じるけどちゃんとお互い対策した上で対戦すると
明確にファン不利な組合せだったりする

96 名無しさん :2020/07/08(水) 05:45:56 ID:xB.UpHFM0
>>95
結局押しつけ技かリーチなきゃ難しいゲームなんだよな。
CPT観てても、いかにリスク少ない攻撃出来るかで競ってる。オンラインってのもあるだろうけど。
そうなると当たり前だけど3F、ノーマル無敵を持ってないキャラの方が優遇されてる。
でもセスは全て揃ってるからおかしいんじゃないかと思う。

97 名無しさん :2020/07/08(水) 05:47:42 ID:xB.UpHFM0
>>95に対してのリプではありません。
すみません

98 名無しさん :2020/07/08(水) 07:15:54 ID:Cg6jGIoM0
勝ちたがりのキャラランクの平均化楽しみだな
上級者のキャラランクがどうなってるか気になる

99 名無しさん :2020/07/08(水) 07:22:39 ID:xB.UpHFM0
ボタン押してるだけのバイソンとベガに負ける。
コマ投げキャラなら永遠とくらってくれるド下手もいるけど、上手い奴が使うと手がつけられない。

100 名無しさん :2020/07/08(水) 07:23:40 ID:3kOZfd2o0
平均化してくれるんだ
SとかAだったけどうなるんだろ

101 名無しさん :2020/07/08(水) 08:54:21 ID:mDmX.naQ0
ランクマ番長はバイソンあるだろ
バイソン対策完璧な奴なんて稀だし、一生中下段の択食らってくれるやつばっかりだろうしな。中下の押し付けとか鉄拳かよ。

102 名無しさん :2020/07/08(水) 08:58:55 ID:m3xibxcY0
ポイズン、ベガを思い出すレベルで技が強い感が凄いな
中足波動のノリで打つ大Pハートレイドが180ダメージとか明らかにおかしい
て言うかハートレイドのダメージとスタン値が高すぎる

103 名無しさん :2020/07/08(水) 09:09:40 ID:.IjFQUH.0
バイソンはVS2が強いな
多段だし垂直しようとすると喰らうし
弾は抜けてくるし
ベガと同じくぶっぱキャラに特化した

104 名無しさん :2020/07/08(水) 09:51:13 ID:8DPB50nw0
mekibos、金デブ、sakoの三人でエントリーしてたのにmekibosはももちじゃないってどういうことなの
中身が入れ替わってたの?

105 名無しさん :2020/07/08(水) 10:07:32 ID:mHUm6Q9s0
ポイズンはゲージ効率やハートレイドや起き攻めもそうだけど
鞭振り回すキャラの割に対空でリターン取れるのが良いわ
どの状況でも強くて楽なのは屈中PVS2だけど
J中PTC前ステ前ステでかなり運んで起き攻めも出来てゲージがあればCAも繋がる
VゲージがあればEXゲージ毎に火力伸ばせるから
飛び抑止に有効な対空でリーサルって場面を作れる

106 名無しさん :2020/07/08(水) 10:27:09 ID:XsQusIyg0
まず近距離キャラより火力高い遠距離キャラとかいう時点でアホみたいに強い

107 名無しさん :2020/07/08(水) 10:34:53 ID:1kMUjnvE0
これもうアビゲイル使われが完全にザンギザンギって喚いてヘイトをザンギに向けてるだけだろw

108 名無しさん :2020/07/08(水) 10:46:20 ID:Gpv4clEY0
PC版なら実戦レベルになりそうだけど
スクリュー後のセットプレイで
前ステ>スクリューの最後の入力を垂直にして受け身確認で
受け身にはボタン押せばスクリュー重ね
受け身なしにボタン押さずに垂直ジャンプ打撃空振りができれば
受け身なしにも+2で起き攻めできるの良く出来てると思う

109 名無しさん :2020/07/08(水) 12:17:01 ID:U1g5M.ls0
ふーども言ってるけど
強みはあっても無敵がないからポイズンは5強に入る強さじゃないんだよね
触られた時に完全二択になるかならないかで守りの強さが雲泥の差
このゲームは無敵ゲーです

110 名無しさん :2020/07/08(水) 12:27:41 ID:WACiqpxQ0
それまじ
本当に無敵ゲー
昇竜がどんだけ強いかって話

111 名無しさん :2020/07/08(水) 12:49:04 ID:o12RsOaU0
そりゃプロの試合じゃ無敵は重要かもしれんけど
ランクマではウォーロードとかまでベガバイソンとかが強いから
そんなに無敵は重要じゃないでしょ

112 名無しさん :2020/07/08(水) 12:56:45 ID:XBDlC/pw0
>>109
それだとG、コーリン、ベガ、アビあたりも
5強候補から外れるけど正しいんやろか・・・

113 名無しさん :2020/07/08(水) 13:04:17 ID:xLBuVYOM0
そりゃね。
つか、いぶきがいつの間にか5強から外れてるのに違和感ある
vs2強いし無敵技もあるだろ

114 名無しさん :2020/07/08(水) 13:04:36 ID:mDmX.naQ0
無敵ゲーなら3F無敵持ちのタカシさんも最強ってことでエエか?

115 名無しさん :2020/07/08(水) 13:12:18 ID:h7Gvw5ig0
ぶっぱ無敵は強いけど
ガードされたら試合が決まるくらいフルコン食らうからその基準はなんかなぁ
そもそも穴がない連携なら割り込まれないし
起き攻めなら読みあいっしょ

ふーど君とかぽいずんを弱いことにしたいだけだと思うよ

116 名無しさん :2020/07/08(水) 13:13:32 ID:J3alA5AE0
スト4と比べたら無敵持ちの格差なんて無いに等しいから気にならない

117 名無しさん :2020/07/08(水) 13:15:05 ID:Gpv4clEY0
バージョンを経るごとに守りのクソ要素がマイルドにされてきたから
リスクは上がったけどノーゲージで打てたS1をのぞいて今が一番無敵の価値が高いかもしれないな
無敵があることで小技、投げ、下段暴れの価値も上がるし
1ゲージ無敵ないと単価の高い択や詰みを受け入れなきゃ行けない状況もあるから無敵の有無で全然違う
個人的にはキャラ選びの優先順位としては高くないけど
このゲーム性で無敵がないキャラを使いたくない人は結構居ると思う

118 名無しさん :2020/07/08(水) 13:21:31 ID:EX4a9BgY0
>>114
ルシアもリュウも3F、無敵持ち。
だから持ってないキャラの方が優遇されてるんだよ。
プロはギリギリのところ考えてるから違うけど。

119 名無しさん :2020/07/08(水) 13:24:09 ID:XBDlC/pw0
>>118
3F、無敵持ちで優遇されてる豪鬼さんを忘れるな

120 名無しさん :2020/07/08(水) 13:31:43 ID:EX4a9BgY0
>>117
で、ランクマでは道着が強いのか?
タックルして確定貰わなかったり、長いリーチでボタン押してるキャラが強いよね?
本田、ユリアン、ベガ、バルログ、バイソン、ブランカ。
本田以外はCPTでも活躍してるね。
そしてセスは全て持ってるから、練度低くても強い

121 名無しさん :2020/07/08(水) 13:43:22 ID:EX4a9BgY0
>>120
あと糞自虐が無敵持ってないから弱いとか言ってるけど、総合力の勝負だから間違えないように。
立ち回り簡単最強がランクマでは勝つ。
簡単ってのは押し付けと長いリーチが主力で、昇竜拳よりワンボタン対空。

122 名無しさん :2020/07/08(水) 13:54:56 ID:eAaTje760
リュウ、ルシアは上位互換いるからなぁ

123 名無しさん :2020/07/08(水) 14:09:00 ID:g1mphAr60
アレックスが優遇されてるって言った?

124 名無しさん :2020/07/08(水) 14:22:43 ID:EX4a9BgY0
>>123
アレクは微妙だな。ダイヤで失速する人多い。
でもストンプ、ヘッド、アッパー、コマ投げとか適当にやってるだけでそこまで行けるなら感謝するべき。
あんなワンパターンで良く勝てるよな

125 名無しさん :2020/07/08(水) 14:28:55 ID:g1mphAr60
低LP帯ランクマの話か

126 名無しさん :2020/07/08(水) 14:34:53 ID:LOqoGyXg0
結局持ってる技によりますね

127 名無しさん :2020/07/08(水) 14:42:48 ID:fOfMGrWw0
本田とかアレクは露骨にはめれないようになってる

128 名無しさん :2020/07/08(水) 14:49:25 ID:wS8yeq1I0
無敵ないほうが丁寧になるよ
オレは無敵ガードされてよく死ぬ
甘えにもなるから難しいとこ

129 名無しさん :2020/07/08(水) 15:05:48 ID:/jaY.g2Y0
丁寧どうこうじゃなくて無敵はあるだけで牽制になるからな
結果的に全くブッパしてこない相手であっても試合中は起き攻めを躊躇してた場面も多いし

130 名無しさん :2020/07/08(水) 15:08:42 ID:NIvHzhCs0
>>118
サガットは?

131 名無しさん :2020/07/08(水) 15:22:23 ID:FacEbvTM0
極論かもしれんが無敵は白ダメで良いわ
トドメ刺せるのがくだらんしマイナ2ぶっぱ野郎も相当くだらん
空中喰らいだと実ダメとかにして対空とかには機能するようにすれば良い

132 名無しさん :2020/07/08(水) 15:32:01 ID:MXMsvMzk0
Vリバも白だし白でええわな
もしくはリスクの部分をコーディーのVS1みたいに一定にするかだな
現状の0か1かってのはくだらん

133 名無しさん :2020/07/08(水) 15:39:27 ID:uxvF5S4o0
無敵技はヒットしても距離離れてフレーム五分くらいで丁度良さそうではある

134 名無しさん :2020/07/08(水) 16:49:58 ID:h7Gvw5ig0
無敵技が怖いなら格ゲーやめなよ笑

135 名無しさん :2020/07/08(水) 16:56:18 ID:3kOZfd2o0
無敵持ってるのが強いんじゃなくて無敵なくても強いキャラが無敵持ってるからおかしいんだよ
セス、豪鬼、ユリアン、ガイルとかな
起き攻めいけるケンもおかしいけど

136 名無しさん :2020/07/08(水) 16:59:54 ID:h7Gvw5ig0
はいはい、無敵怖いから
みんな無敵なくして安全に起き攻めしたいんでちゅぅってことね

137 名無しさん :2020/07/08(水) 17:08:00 ID:QeaPrQWs0
低体力キャラの無敵に文句言ってる奴って雑魚の自己紹介にしか見えないんだが
ガードされてるのにいつまでも波動拳締めしてくるリュウとかよくいるけど、ずっとやられてたら見てから無敵出すの余裕だからな
なんかブッパされたと思ってキレたのか、パナシ返ししてきて自滅するアホがよくいるけど

ブッパ豪鬼なんか精々最初の1セット取られるだけでカモだろ

138 名無しさん :2020/07/08(水) 17:09:06 ID:fOs2lz/o0
無敵をガーキャンと同列に考えてる時点でどうかしてるだろ

139 名無しさん :2020/07/08(水) 17:12:14 ID:h7Gvw5ig0
まぁぶっぱ嫌いな人も
ある意味コンボ以下すべての行動がぶっぱでしょ
おりゃそう思うよ

140 名無しさん :2020/07/08(水) 17:28:26 ID:g1mphAr60
リターンのが高くなる豪鬼のブッパに答えなんて無いよ

141 名無しさん :2020/07/08(水) 17:43:47 ID:.0jOfHqA0
今回のSランクキャラはゴウキ、ユリアン、セス、春麗までは確定だろ?
全員持ってる技が尖ってて無敵もあって守りも強い
無敵ないとそこからは強みがあっても一枚落ちるんだよ
前バージョンのSランクキャラも同じ傾向、ゴウキカリンいぶきラシードだろ
全員無敵持ち

バージョンごとに、ジャングラ削除、受け身は見易く、クラカンの補正がきつくなって無敵の価値が高くなってる。

142 名無しさん :2020/07/08(水) 18:25:04 ID:gySZWmB20
>>141
でも実際のランクマとかはベガ ダルシム
さらに抜けてユリアンが無双してるから
無敵の有無なんてプロクラスじゃないと差が出ないでしょ

143 名無しさん :2020/07/08(水) 18:28:48 ID:oDMOanLg0
未だに無敵うぜぇって勢力消えないんだな。
スト5なんて無敵ガードすればそれこそ格ゲーの中でもトップクラスの確反あるのにね。
そんなに無敵嫌いなら格ゲー辞めたほうが精神衛生上いいんじゃないかな?

144 名無しさん :2020/07/08(水) 18:30:43 ID:h7Gvw5ig0
無敵ぶっぱからロマキャンとか、セビキャンしてたワシら老人から見たら
スト5って無敵技あったの?!えっ?!私の口くさい!ってレベル

145 名無しさん :2020/07/08(水) 18:33:27 ID:.0jOfHqA0
>>142
いや、キャラランクて理論値語るとこだろ
熱帯ランクなら公式ダイヤで完結する。ラシードゴウキは強キャラですらなくなる

146 名無しさん :2020/07/08(水) 18:35:17 ID:OwRva/UA0
ランクマだけでなく大会でもダルが優勝しまくり、最近のCPTでもベガ優勝
プロクラスでも無敵の有無なんか何も関係無い

147 名無しさん :2020/07/08(水) 18:50:30 ID:gySZWmB20
>>145
せやな、俺が間違ってたわ

148 名無しさん :2020/07/08(水) 19:05:22 ID:mxElA.620
豪鬼はどうやったら公式ダイヤグラムあんな低くなるんだよ・・・

キャラランクも公式ダイヤグラムも高いユリアンを見習うべき

149 名無しさん :2020/07/08(水) 19:09:39 ID:fkDsFbc20
無敵技のダメージとスタン値を軒並み落とせばいいかもね
無敵はそのままでも良いから、ゲームシステム的に強い行動であることに少し調整入っても良いかもしれない

150 名無しさん :2020/07/08(水) 19:14:52 ID:Y1OMH2Qg0
ケン見たいに無敵技をコンボに使う奴が損する未来が見える

151 名無しさん :2020/07/08(水) 19:18:26 ID:mDmX.naQ0
無敵否定してる人は読み合い否定してるわけだから格ゲー向いてないよ
ザンギ使いの知り合いで無敵にキレてる奴いたけど、おまえのコマ投げもブッパだよね?って思ったよ
本人曰く読み合いらしいがw

152 名無しさん :2020/07/08(水) 19:30:17 ID:dhWgbBbw0
春麗Sはないな
今まで対策しなくても勝ててたキャラだったのが
強化されて対策が必要なっただけだよ

153 名無しさん :2020/07/08(水) 19:35:17 ID:NiZscpO20
ずっと論点ズレてる奴いるけど
無敵持ちが強いという話をしてるのであって
無敵技がクソという話をしてるわけじゃないからな

154 名無しさん :2020/07/08(水) 19:51:20 ID:NIo6dpWc0
>>148
キャラパワーで総合力が高くても低体力だから攻守ともにワンパターンだと読まれて終わる
全ての状況で正解を出せる技が揃ってると言われるけどプロでさえ対策漏れがあるのに
一般プレイヤーがそんなこと出来るわけないので公式ダイヤは低い

そういう訳で俺は選択肢は豪鬼ほど多くないのに大体の状況で正解を持ってるガイル最強だと思ってる

155 名無しさん :2020/07/08(水) 19:51:59 ID:.4siBNdg0
無敵技持ってることによるリスクもあること無視されてるよな

156 名無しさん :2020/07/08(水) 19:53:56 ID:v4gir93g0
>>153
隆が強いってのか?
むしろスト5なんか無敵持ってるキャラ他の格ゲーに比べて多いだろ。

157 名無しさん :2020/07/08(水) 19:54:11 ID:0JLCzlbA0
EX無敵技持ち
リュウ、ケン、豪鬼、影、サガット、キャミィ、セス、ネカリ、ルシア、ジュリ、さくら、是空、いぶき
春麗、ブランカ、ガイル
かりん、ラシード
ユリアン、エド、ファルケ

EXアーマー持ち
バーディー、ミカ、アレックス、ララ、バイソン、アビゲイル、本田、ザンギ

特殊
コーリン、ギル、バルログ 、ダルシム、ファン、コーディー、豪鬼、影、ザンギ

CA以外打撃無敵、アーマーなし
ナッシュ、ベガ、メナト、G、ポイズン

158 名無しさん :2020/07/08(水) 19:57:07 ID:8KhOx95.0
無敵技に文句言うんだったら昇竜系無敵無しで発生1Fでいいんじゃね?
極論言うとそういうことだよね?
発生1Fにした方が圧倒的にクソゲーにしかならなそうだが。

159 名無しさん :2020/07/08(水) 20:00:32 ID:GkIIkbAk0
ケン豪鬼ユリアン辺りがパナしから無茶苦茶やってくるのが悪いだけで、無敵自体は悪くないでしょ
ラシードも粛清されたし

160 名無しさん :2020/07/08(水) 20:05:12 ID:mHUm6Q9s0
無敵を持ってるから成立する逆択や対処できる行動もあるので要素として無敵は強い
キャラパワーは他の要素も合わせた評価なので無敵持ち=強キャラという話じゃない

161 名無しさん :2020/07/08(水) 20:06:13 ID:8KhOx95.0
>>159
どの辺が無茶苦茶してるん?
特にユリアンに関してはあんなに発生遅くて詐欺れるのに悪さしてないだろ。

コンボに繋がるとか起き攻めつくとかそこ含めてモロモロ読み合いだろ?
ケン豪鬼のEXなんか空中カスヒットでもフルコンだし、ガードされたらクラカンコンボ以上のダメージ貰うし、VTキャンセルで-5Fあるんだぞ?

批判するなら豪鬼キャミィのVT中ノーゲージ無敵つく事だろ。
流石にコレは全キャラ見てもルール違反だから納得できるが。

162 名無しさん :2020/07/08(水) 20:06:31 ID:.4siBNdg0
無敵技持ってなくてもバルログとか十分うざいもんな

163 名無しさん :2020/07/08(水) 20:18:30 ID:mHUm6Q9s0
ガード発動で-6と−7じゃね?
仮に−5だったら発動時には体力少ないと言っても期待値勝ちできるキャラそこそこ出てきそう

164 名無しさん :2020/07/08(水) 20:20:17 ID:8KhOx95.0
>>163
ありゃそうだったけ?
何か勘違いしてたっぽい。
でも-6や-7あって強すぎるは流石に無いと思う。

165 名無しさん :2020/07/08(水) 20:24:02 ID:mHUm6Q9s0
無敵は別に良いけど
正直発動に関してはカウンターで全キャラの中大なり大中なり食らっとけよと思うわw

166 名無しさん :2020/07/08(水) 20:57:07 ID:m3xibxcY0
無敵発動は無くせ
特に豪鬼は位置入れ替えまで出来るのマジで意味わかんねぇ

167 名無しさん :2020/07/08(水) 20:58:51 ID:cq.8Yyzk0
無敵はトリガー状態含め追撃出来て火力が高かったり、そこから択になったりするのが悪い
無敵技当たったら撃ったほうはその反動で画面端まで吹っ飛ばされるべき

168 名無しさん :2020/07/08(水) 21:05:41 ID:NLHS25O.0
パナしのダメージを低くすりゃいい、あくまでキツい攻めへの切り替えし手段であってダメージは30くらいで十分
150も160も減るのが良くないんじゃねーの

169 名無しさん :2020/07/08(水) 21:06:00 ID:uhRYyuh60
無敵と突進技と飛び道具からキャンセル発動出来なくしてくれれば性能自体には文句は無いよ

170 名無しさん :2020/07/08(水) 21:06:15 ID:F41dmEK.0
たまーに無敵キャラ使うと相手がビビってるのよーくわかる
相手が自ら攻めの選択肢消してくれるんだからそら強いよ

171 名無しさん :2020/07/08(水) 21:11:27 ID:llktWjQs0
まあ今の数値だと3回パナして3回当たりゃCAより減るからなw
ランクマとかだと相手の頭のネジの具合もわからんし、ビビりながら攻撃するのが基本にもなる

172 名無しさん :2020/07/08(水) 22:03:08 ID:hGBi5hkE0
今日プラチナ帯で100連勝くらいしてるlv20のダルシム見たわw
誰のサブ垢かしらんがダルシムが強いとバレた直後に露骨だなw

173 名無しさん :2020/07/08(水) 22:19:19 ID:/IBnSVlI0
>>167
体力リードしてたら願ってもない仕様だな
サガットとかめちゃ喜びそう

174 名無しさん :2020/07/08(水) 23:53:50 ID:EX4a9BgY0
>>170
コマ投げがそれだろ?
コマ投げなきゃ下手くそな奴のコンボ喰らわないわ

175 名無しさん :2020/07/08(水) 23:55:53 ID:EX4a9BgY0
>>151
コマ投げはミドルリスクハイリターンのブッパ。
無敵に負けるの以外は性能高い。
コマ投げのタイミングでブッパ出来ること少ないけどね

176 名無しさん :2020/07/09(木) 00:18:20 ID:2pw4oQdk0
垂直で最大だし普通にハイリスクじゃね

177 名無しさん :2020/07/09(木) 00:19:07 ID:Vfq9cJa.0
>>175
相手がバクステか飛んでたらコマ投げ以上に減らされるのにミドルリスクとな?
コマ投げはハイリスクハイリターンのじゃんけんだよ

178 名無しさん :2020/07/09(木) 00:25:59 ID:ZS4iANP20
>>177
コマ投げってバックジャンプ避けられること多くない?
バクステで回避されたら確実に確定くらってる?
だから無敵より簡単に出せるんだよ。コンボで無敵締めなんてヒット確認無しでやらないけどね。
そんなリスクあったらただのスーパージャンケンキャラだろwwwwwww

179 名無しさん :2020/07/09(木) 00:32:11 ID:Vfq9cJa.0
>>178
かなり前からだがコマ投げの隙が激増してバクステだと普通に返せるようになったぞ
バックジャンプで避けるのは対ザンギだとハイリスクローリターンだからやらないな

180 名無しさん :2020/07/09(木) 00:37:28 ID:jIe3aAmQ0
昇竜だってガードされたらハイリスクじゃん

181 名無しさん :2020/07/09(木) 00:38:54 ID:ZS4iANP20
>>179
昇竜ってのは確実に確定くらう。
コマ投げは確定くらわないこともあるから使いまくる。
こてが全て

182 名無しさん :2020/07/09(木) 00:42:00 ID:dno1Uw/s0
SS 豪鬼 ユリアン
S セス ガイル
A 強キャラ
B 中堅キャラ
C タカシ、アレックソ

183 名無しさん :2020/07/09(木) 00:44:44 ID:ZS4iANP20
>>182
ジャンケンキャラはプロレベルでは安定しないキャラってことだよ。

184 名無しさん :2020/07/09(木) 00:53:02 ID:2pw4oQdk0
キャミィのEXスパイクとかコマ投げより全体F短いけどね

185 名無しさん :2020/07/09(木) 01:10:50 ID:sN0v3PbM0
カゲってリーチ長えくせにそこから火力出すぎだししかも通常の判定強いしでなんなの

186 名無しさん :2020/07/09(木) 04:48:20 ID:VWka6U.Q0
カゲがリーチ長いとか言ってたらこのゲームやっていけないぞ

187 名無しさん :2020/07/09(木) 07:21:51 ID:jIe3aAmQ0
それバルログの間違いじゃね?

188 名無しさん :2020/07/09(木) 07:24:01 ID:A/.7RdeY0
前強パンぶんぶん醜い

189 名無しさん :2020/07/09(木) 07:35:35 ID:s3EXcUno0
コマ投げ持ちにバクステする時には次に前飛びか前ステするの意識したほうがいいよ

キャミィのアロー、コーリンのVT2ダッシュとかバックジャンプから確定取れる技もいくつかある

190 名無しさん :2020/07/09(木) 09:28:25 ID:BiqTBXL60
一生コマ投げクソクソ言ってる奴は鉄拳やればいいのに・・・

191 名無しさん :2020/07/09(木) 09:31:38 ID:X9ndhLVg0
クソな無敵で言えば恐らくS4までのラシードがトップだな
ガード-2の突進技持ってるキャラにあんなのつけてるとかホント知的障害者が作ったようなキャラだわ
ケンが常にVT竜巻うってくるようなもんじゃん、あれよりはちょい弱いけど

192 名無しさん :2020/07/09(木) 09:54:33 ID:gD8zLxzE0
無敵技
3F小技
コンボ後起き攻め状況のよさ
下がれない当て投げ
(状況により確定のない)突進技
コマ投げ

使う側として強さを感じるのはこのへんかな

193 名無しさん :2020/07/09(木) 09:55:09 ID:KX7gnPsc0
つーかガードで有利取れるCAってなんだよガイル
まじでこれいる?

194 名無しさん :2020/07/09(木) 10:06:03 ID:X9ndhLVg0
コマ投げ以外全てを持ってるキャラおったやん

195 名無しさん :2020/07/09(木) 10:09:26 ID:KX7gnPsc0
>>157
ベガは無敵あるだろ…

196 名無しさん :2020/07/09(木) 10:15:24 ID:35Ha43QA0
ゴウキの百鬼投げ、瞬獄もコマ投げとすると凄いキャラよな

197 名無しさん :2020/07/09(木) 10:15:48 ID:DmAYcchU0
リバスピがガード−2って頭おかしいよな
投げとの択になるだけで破格なのにあたればコンボいく通常技がガードで−2
こんな技持ってたらそら使いまくるわ

198 名無しさん :2020/07/09(木) 10:18:40 ID:35Ha43QA0
>>197
赤星に比べたらまだマシよな
リターン高いわリスク少ないわ
牽制の距離から出しても強いわ
小技暴れも結構なタイミングでスカるわでリバスピにすら8:2つけてる技性能

199 名無しさん :2020/07/09(木) 10:41:32 ID:8g4Qx51Q0
赤星はなー
通常ヒットで膝入るのありえねーわ

200 名無しさん :2020/07/09(木) 10:42:01 ID:SyeZSF360
ガイルなんて投げのあとゴミ何だから
そこまで接近されたり対空出ないんだったら
投げは捨ててガードでよいと思うよ

201 名無しさん :2020/07/09(木) 12:07:42 ID:pA8UvJF60
今どきガイルがクソ強いゲームとか…90年代だったらいいよ?

202 名無しさん :2020/07/09(木) 12:10:05 ID:A/.7RdeY0
ガイルの近距離対空終わってるとかまじでいってるのか?

203 名無しさん :2020/07/09(木) 12:17:23 ID:35Ha43QA0
まあ赤星というかゴウキの壊れ技コレクションとパンピーの技を比較したら何も論じれなくなるから置いといて
攻めのナッシュ、守りのガイルが開発当初のコンセプトだったなら
先端ガードで+1取れるニーバズとリバスピはナッシュに付けてやったほうが良かったな

204 名無しさん :2020/07/09(木) 12:21:42 ID:5w4Fo.gA0
ガイル使いの自虐みっともなさすぎて草
つーかコマ投げがクソつえーのは周知の事実だろ。コマ投げ無しでプロのガード崩すのは至難の技だが、コマ投げあるだけでプロ相手でもジャンケン起き攻め。これ弱いってギャグにしても笑えないね。

205 名無しさん :2020/07/09(木) 12:26:19 ID:2QdJC6AA0
スト5はコンセプトとかないよ全部強いとかが上位では当たり前
ガイルは全距離強くて火力出せて防御強くてなぜか足が高速
このゲーム850とか低体力キャラはいないし 上位のステータスが高すぎてやばい

206 名無しさん :2020/07/09(木) 12:31:47 ID:3mCNSajU0
文字が読めない原人おるな

207 名無しさん :2020/07/09(木) 12:37:44 ID:Mjb0yB160
ガイルさんはとりあえずボタン押してれば良いようなキャラに対して強いからカッコいい。
押し付けで飯食ってる奴らをぶっ飛ばせ。

208 名無しさん :2020/07/09(木) 12:39:43 ID:6im5ZX5I0
ガイルの無敵サマソ可愛い
ガイルを追い詰めるとうんこ座りから黄ばみながら飛んでく(*´∇`*)
ガイル、ダルシム、メナトは追い詰めると途端にプレイヤーがパニックになって弱くなるから可愛い

209 名無しさん :2020/07/09(木) 12:42:00 ID:A/.7RdeY0
ガイルは追い詰められてもそこまで苦しんでないだろ

210 名無しさん :2020/07/09(木) 12:48:48 ID:ieeAWPJQ0
ガイルは通常技が強すぎる

211 名無しさん :2020/07/09(木) 12:50:49 ID:/nnixxGg0
マッチング画面で相手キャラが表示された瞬間に心に生じる負の感情を数値化出来たとして、個々のそれら全てを足し合わせてランク付けしたらきっとMOVランクに近くなる

212 名無しさん :2020/07/09(木) 13:02:16 ID:w30xK2GM0
MOVのランクはプロが一般人に負ける可能性があるキャラランクって感じ
プロ対プロ、一般人対一般人だと全然違う結果になる

213 名無しさん :2020/07/09(木) 13:03:37 ID:5w4Fo.gA0
>>211
これ。答え出たな。

214 名無しさん :2020/07/09(木) 14:58:59 ID:iui8PUV60
なんか一般人がプロがなんたるかを語るって
すごい滑稽だわ

215 名無しさん :2020/07/09(木) 15:24:32 ID:Mjb0yB160
>>214
このゲームは運任せなキャラが活躍するし、キャラジャンケンもあるので、プロとアマの差は7先くらいやらないとそんなに出ないと思うよ(グラマス以上は)
もちろんプロが攻略を出したりしてるお陰もあるけど。

216 名無しさん :2020/07/09(木) 16:18:55 ID:E.jfwrIA0
>>214
アマの書き込みとも限らないのに
そんなこと言うとかそれこそ滑稽だわ

217 名無しさん :2020/07/09(木) 18:20:59 ID:V6nQ/cQg0
>>214
匿名掲示板なんてそんなもんよ
糞雑魚がトッププロに説教とかしてるよw

218 名無しさん :2020/07/09(木) 18:41:34 ID:xBOjFIzk0
ここってMOVのお遊びランクに異様に固執してるやつおるよなw
他のプロの出すランクはよほど都合が悪いと見えるw

219 名無しさん :2020/07/09(木) 19:36:31 ID:dno1Uw/s0
ガイルに無敵技持たせてるのガイジやろ

220 名無しさん :2020/07/09(木) 19:37:06 ID:BtKMVPbQ0
>>217
すかさず自分自身の意見を援護射撃するとか
どんだけ心弱いん?

221 名無しさん :2020/07/09(木) 19:43:45 ID:Mjb0yB160
>>218
プロの出すランクは大会で勝ち上がっていけるかって基準でしょ?
ランクマ基準だと1先の可能性もあるし、全てのキャラに被せ無しで戦うことになる。
あとラグも視野に入れると、全然変わってくる。
あと中ランク帯までではシャドルーのデータが1番信用出来る。
他はデータ取って無い主観だからな。

222 名無しさん :2020/07/09(木) 19:44:57 ID:tYzaSZMI0
>>220
掩護射撃?俺今日初めて書き込んだんだが
何を勘違いしてるんだか
意味わからん

223 名無しさん :2020/07/09(木) 19:48:24 ID:uEKhKrU60
プロゲーマーだろうとキャラランクなんてそんな厳密に決めてないのが大半でしょ

224 名無しさん :2020/07/09(木) 20:43:17 ID:5w4Fo.gA0
もんじゃ って真面目にキャラランク語るほどのゲームか?

225 名無しさん :2020/07/09(木) 20:47:21 ID:ZS4iANP20
>>224
面白いじゃん

226 名無しさん :2020/07/09(木) 20:55:23 ID:QEnlBBnk0
>>224
格ゲー経験少なすぎでしょ
ここまでバランス均等なゲームも珍しいよ
もちろん差はあるけど
他の格ゲーだと、もっと露骨にキャラ差あるから、完全に強キャラ認定で議論も起きず、弱キャラは完全に産廃でやり込むのも無駄
そんなゲーム沢山ある
だからキャラランクスレも話すことがなくて盛り上がらないし議論も荒れない。

キャラランクスレが活発なゲームは、それだけバランスが絶妙ってこと。
議論する余地があるから

227 名無しさん :2020/07/09(木) 21:04:52 ID:Iw0lgKDs0
>>224
何この糞ゲーつまんねーって奴はとっくの昔に止めたから

228 名無しさん :2020/07/09(木) 21:41:44 ID:Mjb0yB160
バランスは絶妙だと思う。均等では無いけど、弱キャラも使い続ければイケるかも?と思わせてくれる。
まぁ駄目でイラつくこと多いけどね。
はよ調整来い。ユリアン、セス震えて待ってろ

229 名無しさん :2020/07/09(木) 22:54:03 ID:A/.7RdeY0
弱キャラというか後半の追加キャラはこれしたら向こうのターンが終わるって全キャラできる明確な対策があるけど
これでバランスいいってのはどうかとおもうわ
大会で見るキャラ代わり映えしないのが証拠じゃん

230 名無しさん :2020/07/09(木) 22:58:42 ID:./FCTofc0
いや今年は代り映えしまくってるだろ
EVOJは優勝さくらで、その後オフラインは無くなったけど大会自体はセスやらバルログやらブランカやらが暴れて日本じゃ一番猛威を振るってんのがダルシムだぞ

231 名無しさん :2020/07/09(木) 23:00:35 ID:9t/tnlnk0
豪鬼とリュウの性能差以上に、スト5とスト2じゃバランスの悪さに開きがあるって話し

232 名無しさん :2020/07/09(木) 23:23:32 ID:2pw4oQdk0
全シーズン常に最強ランクと最弱のランクのキャラが居るのがチキン調整過ぎるな

233 名無しさん :2020/07/09(木) 23:54:37 ID:u7CerYDk0
まぁ面白さとキャラバランスはあんまり関係ないからな
スマブラなんてアレックスがマシに思えるくらいのゴミキャラが大量にいるが
元々キャラ数がクソ多いおかげで大会ではバラけてる
ゴミキャラ使って勝てば盛り上がるし大会で使う人も稀にいる

234 名無しさん :2020/07/09(木) 23:59:36 ID:RUrMRGjs0
ここ数年は発生のフレームとかいじらない微妙な調整だな
最初の頃はけっこういじられてた
まあベガに3F与えた暴挙もあるけど・・・

235 名無しさん :2020/07/10(金) 00:18:36 ID:e8BOG3660
産まれた瞬間に強キャラにはなれないように作られてる奴もいるし

236 名無しさん :2020/07/10(金) 00:24:27 ID:miI1UnF60
熱帯、プロランク、共に最弱なのはリュウだしリュウ最弱決定でいいだろ
分からん殺しも出来んからリュウ使いは当身とゴキステで荒らすことばかり選んでる

237 名無しさん :2020/07/10(金) 00:27:44 ID:T0i6mbxY0
>>231
詰みな組み合わせメチャあるしな

どこをどう考えても5のほうがバランスいい

238 名無しさん :2020/07/10(金) 00:28:18 ID:F8dGS3yw0
>>236
心眼とダイゴスのお陰で勝率は最下位では無いはず。ダントツでは無い、かな?
上に行く程キツいだろうけど。

239 名無しさん :2020/07/10(金) 00:29:27 ID:TgT4W28g0
ダルシムレベルのキャラで大会で活躍できるんだから
全キャラにチャンスはある
格ゲー史上最高のバランスでしょ

240 名無しさん :2020/07/10(金) 00:30:57 ID:T0i6mbxY0
4も大会では色んなキャラが出てる時点で
かなりバランスいいって言われてたしな

そもそもなにをどんなにのたまおうとも
バランスわるいと出てくるキャラは
もっともっと少ないのよ
サードとかゼロとかXとか見てみ?

腰抜かすでよ

241 名無しさん :2020/07/10(金) 00:32:24 ID:wsMn6pRI0
ダルシムは相性差大きいだけで基本的に強いキャラでは

242 名無しさん :2020/07/10(金) 00:37:12 ID:F8dGS3yw0
>>241
現Verのダルシムは糞調整。
多分微妙な調整は入るはず。でもダルシム使いも上手いよ。
セスと違って、ずっとダルシム使って来た練度高い人達ばっかりだし。

243 名無しさん :2020/07/10(金) 00:49:30 ID:S6gMNoFk0

今回のダルシム明確に不利付くキャラいるか?
突進キャラでも微不利で収まってる聞くぞ

244 名無しさん :2020/07/10(金) 00:56:37 ID:Vv9zAShw0
誰に聞いたか教えて

245 名無しさん :2020/07/10(金) 00:59:04 ID:DJ.2bnX20
ラシードが一番きついとは言われてるな。どれくらいきついか知らんが

246 名無しさん :2020/07/10(金) 01:00:01 ID:miI1UnF60
ラシードなんてみんなキツイだろいい加減にしろ

247 名無しさん :2020/07/10(金) 01:02:54 ID:/yjHuDXA0
餅さんが有利不利だしてんだからそれでいいだろ
ここのガイジの妄言になんの意味があるのか

248 名無しさん :2020/07/10(金) 02:44:06 ID:0rsh903Q0
>>242
ダルシムガイジ

249 名無しさん :2020/07/10(金) 03:41:15 ID:2xM62SWk0
リュウ使いはジュリをサブキャラにしてる奴多いな
プレイングも似てるし簡単だし
害悪だからドブ底で寝ていてくれい!w

250 名無しさん :2020/07/10(金) 08:02:16 ID:APAHl2No0
今回のシーズンの調整は85店くらいだよね
かなり高得点だけど100点ではない
まぁ100点のバランスゲーなんて波風立たなさすぎて盛り上がらないだろうけどw
みなが言わんとしている、最上位キャラを少し抑えて
まだ厳しい下のキャラを救済すれば100点に近づきそう

251 名無しさん :2020/07/10(金) 08:25:48 ID:BNqSzhCc0
>>239
ダルシムレベルてw
普通に強い部類のキャラだと思うけどな

252 名無しさん :2020/07/10(金) 09:15:30 ID:j2q9C1PY0
このゲーム基本弱点がないぐらいじゃないと上位にいかん
つまり火力も出せる 防御も強い 立ち回りも強いぐらいじゃないとお話にならない

豪鬼セスは全部あるだろうし ユリアンは体力も1025
春も攻めの継続ついて火力アップして上にいったし
ガイルは全距離強くて火力出せて防御強くて歩き高速ジャンプ問題なしのパーフェクト型

勝ちたいならそういうキャラを使えってコト
スト5で弱点があるキャラは上にはいけんよ
全部強いが基本でさらに巨力なクソを押し付ける技があればSみたいなゲーム

253 名無しさん :2020/07/10(金) 09:40:02 ID:jDUf6hF.0
ダルシムみたいな弱点だらけのキャラでも勝てるのに何言ってるのか

254 名無しさん :2020/07/10(金) 09:53:34 ID:.JjoRipM0
ダルシムは弱点あってもルール破ってる行動できるからな
そりゃかてるわ

255 名無しさん :2020/07/10(金) 10:07:47 ID:F8dGS3yw0
>>252
なんて言えば良いのかな?
強キャラって技の隙が少なくてリーチ長い。
軽いノリでボタン押せるし、入れ込みでガンガン使える技持ってる。
豪鬼は低ランク帯だと百鬼斬空赤星がそうなるから嫌われる。でもそんな勝ってないと思うけど。

256 名無しさん :2020/07/10(金) 10:09:15 ID:ESe/fkYc0
ネモ「調整でユリアン終わらせてくれてもいいけどそれなら豪鬼も終わらせてほしい。カリンやラシードみたいな大会で十分結果出しただろみたいなキャラもしっかり終わらせてほしい」

ダルシムも終わらせてもらっていいすか?

257 名無しさん :2020/07/10(金) 10:13:22 ID:j2q9C1PY0
いや全部強いキャラ使うゲームだから
できればクソトリガーまで持ってて爆さつできる方がなおよし
豪鬼とかユリアンとか一瞬で昇天するやん セスもやばそうだし

勝ちたいのならダルシムとかナッシュつかうのではなくて素直にガイル使えって話 全部強くて足までメチャ速いんやから
防御なんて格段にガイルが上 素直にガイルで決まり

258 名無しさん :2020/07/10(金) 10:13:42 ID:e8BOG3660
密着有利にいける状況多すぎるんだよな強キャラどもは
何回Vリバはけばいいんだよ

259 名無しさん :2020/07/10(金) 10:18:15 ID:F8dGS3yw0
>>257
なんか最近不自然な並びにダルシムぶっこんでくる人多いな。
ナッシュと束にしたの初めて見たわw
政治はもっと自然にやれよ

260 名無しさん :2020/07/10(金) 10:22:45 ID:pzQxF4nQ0
カリンは一時期あほみたいに多かったのが減ったからヘイト薄れてるだけだろ

261 名無しさん :2020/07/10(金) 10:50:18 ID:0rsh903Q0
セスの剣はさっさと弱体化してほしいわ
出し得のくせに強すぎる
しょうりゅう無いキャラは詰んでるだろ

262 名無しさん :2020/07/10(金) 11:06:02 ID:F8dGS3yw0
>>261
昇竜あっても反応出来るかな?

263 名無しさん :2020/07/10(金) 11:34:04 ID:S6gMNoFk0
ふーどの言葉を借りると
昇竜があればまだ抗う場面があるが
無いとその場面すら生まれない
って言ってたな

264 名無しさん :2020/07/10(金) 11:36:46 ID:u2MFyR8.0
下位でも戦えるってのは大体運ゲーしてグチャらせる奴だからな(代表格がコーディー)
そういう運ゲーの期待値でバランス取ってる奴はくだらないってしか思われてない

265 名無しさん :2020/07/10(金) 11:44:20 ID:pgo42OLA0
セスの剣は画面端に追い詰められてなければ
着地硬直を刈ったり出始めを空対空で潰せる
画面端に追い詰められててもVリバあるやん
ふーどとかいう人甘えんなよ…

266 名無しさん :2020/07/10(金) 11:53:23 ID:/Cn2owzQ0
剣は甘え

267 名無しさん :2020/07/10(金) 12:20:18 ID:e8BOG3660
剣すかされたらクラカンからのフルコンだけどな
反応できるなら強ラフィアンみたいな技が一番かもしれない
反応できたらだけど

268 名無しさん :2020/07/10(金) 12:33:46 ID:rC95uaYA0
>>265
ふーどのプレイ動画見たことあんのか?
プロの中でも細かいところもサボらないし、反応もトップクラスに早い。
人間性能最高クラスPUNKでもセスの剣に困ってるだろ。
まあ、確実に調整入るから震えて待ってろ。

269 名無しさん :2020/07/10(金) 12:42:54 ID:e8BOG3660
ふーどってワンボタンインチキ対空持ちしか使ってるイメージないわ

270 名無しさん :2020/07/10(金) 12:47:25 ID:oQzmzu960
>>262
サマソで反応できてるよ

271 名無しさん :2020/07/10(金) 12:53:35 ID:miI1UnF60
ふーどって意識高いなという印象はあるけど
人間性能高いってのとはちょっと違う気がする
ふーどバーディーとかすげーしっかりしてるなと思うけど

272 名無しさん :2020/07/10(金) 13:00:00 ID:0rsh903Q0
スカされるっつうけど通常飛びの存在もあるんだぞ
対応不可能だわ

273 名無しさん :2020/07/10(金) 13:59:26 ID:jnkhoJxQ0
立ちガで有利取れ
通常は落とせ

274 名無しさん :2020/07/10(金) 14:02:33 ID:pgo42OLA0
スト4時代だけどふーどリュウはももち、梅原に及ばず
ふーどフェイロンはまちゃぼー、マゴに及ばずって感じだったなー
ミカは国内の層が薄すぎてどうしようもないけど
ポイズンはカワノのが上手いと思う

275 名無しさん :2020/07/10(金) 14:24:50 ID:Z/wMqqCM0
???「セスで一番キツい相手は・・・ セス・・ セスがキツいです」

276 名無しさん :2020/07/10(金) 14:38:26 ID:S6gMNoFk0
>>274
evoチャンプになったふーどフェイロンがマゴまちゃ以下はない

277 名無しさん :2020/07/10(金) 15:11:23 ID:Boo5qFlg0
>>271
バーチャ5時代から見てた俺からしたら
ウメちゃんらは絶対に追い抜かれるなと
最初から思ってたよ

278 名無しさん :2020/07/10(金) 17:12:23 ID:DioIQtvQ0
ふーどは凄いけど何故か優勝できんからな

279 名無しさん :2020/07/10(金) 18:46:10 ID:8ytI6B5k0
>>264
でも運ゲーなかったら反射神経ゲーにならない?
刹那の見切りでもやっとけば?

280 名無しさん :2020/07/10(金) 18:50:28 ID:brkZqY8g0
eスポーツなら反射ゲーであるべきだろ。
ウメハラも次作には運要素無くしてほしいって言ってるし。
パーティゲーであるなら運要素満載で構わん

281 名無しさん :2020/07/10(金) 18:52:34 ID:pgo42OLA0
運要素なくすと無職ヒキニート(プロ様笑)が勝つだけの浅いゲームになるよ

282 名無しさん :2020/07/10(金) 18:57:06 ID:brkZqY8g0
やり込んだ奴が勝つゲームは浅くなくね?w

283 名無しさん :2020/07/10(金) 19:00:59 ID:ziEgqSfY0
自分より強い奴がいる間は運ゲーって言い訳は使えないことを覚えておけ

284 名無しさん :2020/07/10(金) 19:11:27 ID:9UX3sOFA0
まず運要素って何よって話で
近距離の攻防とかの見てから反応できない部分は全部運要素か?

285 名無しさん :2020/07/10(金) 19:12:59 ID:BNqSzhCc0
運要素を全て無くすのもあれなんだけど、トリガーで一瞬でひっくり返るみたいなのはやめて欲しいな。いわゆる簡単な逆転要素は次回は無くして欲しい。なんで勝ってる方がパワハラされないといけないのよ。

286 名無しさん :2020/07/10(金) 19:16:23 ID:T0i6mbxY0
意識配分という読みの部分があるやろ

287 名無しさん :2020/07/10(金) 19:22:35 ID:nu63eKoA0
意識分配も運ゲーだろ?
読み合いという名の運ゲーに過ぎない
ただ運ゲーが悪いとは思わん
運ゲーがないと強い人やキャラが100%勝つだけの糞ゲーになる
スポーツだって強い人が毎回勝つ訳じゃないから面白いんだよ

288 名無しさん :2020/07/10(金) 19:31:19 ID:RcW1d9A60
コマ投げ柔道と打撃とか見えにくい表裏とか
Vリバない状態のGの突進発動からの択とか豪鬼のV昇竜フレーム消費後の瞬獄とV昇竜CAとかの択は運ゲーじゃない?

289 名無しさん :2020/07/10(金) 19:38:11 ID:T0i6mbxY0
>>287
意識配分というのは厳密に言うと運のみではない
相手のルーチンを見切っての統計的動きだよ

290 名無しさん :2020/07/10(金) 19:48:18 ID:nu63eKoA0
>>289
たくさん考えても結果は運ゲーでしょ
さっきパナしにお仕置きしたから次はパナさないだろうと思って逆にパナしてくるかもしれないゲームだし
運ゲーのリスクリターン考えながら運ゲーするゲーム

291 名無しさん :2020/07/10(金) 19:55:39 ID:pgo42OLA0
前歩き、後ろ歩き、前歩きから前ジャンプって繰り返しやってたら
ただ前後に移動しただけなのに相手が昇龍お漏らしするようになった
かわよい

292 名無しさん :2020/07/10(金) 20:05:16 ID:jnkhoJxQ0
飛びや前ステを通されたら起き攻めが付くのは分かる
無敵や人間が反応不可能な突進技から起き攻め付くのは糞

293 名無しさん :2020/07/10(金) 21:12:49 ID:u2MFyR8.0
運ゲーはあるでしょ
ただ運2実力8みたいな対戦なら繰り返したら実力に収束するってだけで
つかリアルスポーツに目を移すと例えば野球だってかなり運要素あるよ
でもそれは納得してやってることだよね

294 名無しさん :2020/07/10(金) 21:30:18 ID:wsMn6pRI0
お互いの選択の結果、っていうものは別に運じゃないんだ

295 名無しさん :2020/07/10(金) 21:51:41 ID:52TUBh3A0
頑なに運要素否定してる奴いるけど別に運要素があるから悪!なんて言ってないんで
そこは勘違いしないしないでほしいわ

296 名無しさん :2020/07/10(金) 21:55:14 ID:jnkhoJxQ0
各運ゲーの期待値とか調べてほしいわ

297 名無しさん :2020/07/10(金) 21:55:39 ID:wsMn6pRI0
運要素でないものを運だと言うのはそれはそれで勘違いでしょう

相手の意志がどう変わるかが運とか言っちゃったら将棋ですら運ゲーになるね

298 名無しさん :2020/07/10(金) 21:58:53 ID:AJuxksrk0
運要素ないのに荒らせるゲームって何?
エイジス崩しが腕だとでも言うのか?

299 名無しさん :2020/07/10(金) 22:05:52 ID:wsMn6pRI0
>>298
食らってる側は表裏や中下段の運ゲーをやってる気分になってるけど
同じ状況で同じ操作を行うと常に結果も同じなら作為の結果であって運じゃない
これが同じ操作してるのに出る結果が違うとかだったらこれは運だけどもな

300 名無しさん :2020/07/10(金) 22:08:27 ID:AJuxksrk0
>>299
はあ‥
それは運ではなく紛れの話ですが‥

301 名無しさん :2020/07/10(金) 22:12:07 ID:wsMn6pRI0
>>300
じゃあそっちの言う運とはエイジス崩しの何を指してるのかね
具体的にどこが運になってると言ってるの?
ゲームなんだからプログラムに乱数入ってたりバグってない限り
入力に対して得られる出力は再現性あるのでは

302 名無しさん :2020/07/10(金) 22:32:58 ID:iV2TleMQ0
>>297
将棋は見てから反応できないくらい高速で指すのか?
相手の意思があろうとなかろうと見てから反応できないのは運ゲーの範疇だよ

303 名無しさん :2020/07/10(金) 22:41:28 ID:wsMn6pRI0
>>302
相手の意思はどんなに遅くやったって見えないし
そこで表裏を選ぶのは運じゃなくて相手の作為でしょ

304 名無しさん :2020/07/10(金) 22:43:48 ID:AJuxksrk0
>>303
だからその作為は見えないもので読むしかないから運なんだっつーの

305 名無しさん :2020/07/10(金) 22:48:38 ID:Z/wMqqCM0
ある程度自分で表裏を選択できるなら状況による作為は働くだろうけど、相手ドットとか表裏どっちでも良い状況で自分すらわからん表裏は完全に運やな
マジでセスはよ弱体化しろ

306 名無しさん :2020/07/10(金) 22:50:04 ID:wsMn6pRI0
>>304
だから「作為は見えないもので読むしかない」という定義で運ゲーだと主張すると
将棋だって相手と読み合いになるんだけども将棋は運ゲーなのかね?

307 名無しさん :2020/07/10(金) 22:52:17 ID:9UX3sOFA0
ジャンケンが完全に運ゲーなのはグーチョキパーのどの手を出してもリターンが同じだからで
格ゲーの場合は咄嗟の期待値計算でどの択なら食らってもいいかを考えたり
ファジージャンプやファジーガードなどの防御テクでリスクリターンが変わってくるので
やっぱり上手い人と下手な人の差は出る

308 名無しさん :2020/07/10(金) 22:52:46 ID:AJuxksrk0
>>306
将棋に有利フレとかあるのか?アホ!

309 名無しさん :2020/07/10(金) 22:59:15 ID:2rR.apeo0
無敵から起き攻めついてくるのと
コマ投げがループするのは運ゲー感強いわ
キャラの個性をそこに持たせるなよと言いたい

310 名無しさん :2020/07/10(金) 22:59:50 ID:T9CBfaK.0
自分が勝てない理由を運のせいってことにしたいんだろ
確率でコパが500ダメになるなら運ゲーでもいいよ?

311 名無しさん :2020/07/10(金) 23:01:20 ID:2rR.apeo0
でたでたコパ振るのも運ゲーとか極端な話し出す奴

312 名無しさん :2020/07/10(金) 23:01:24 ID:T0i6mbxY0
だから意識配分も含めて
麻雀でいう期待値の上に相手の手癖を上乗せ修正したものを高速で読み通すゲームだよ

運四割実力六割

半分以上実力が必要
だからこそ強いのがちゃんと統計的に勝ってる

まるきにりの運だと何も面白くないだろ

もう一度いう、期待値(セオリー)に
相手の手癖を上乗せして修正したものを
取り入れていくゲームだ

313 名無しさん :2020/07/10(金) 23:04:01 ID:2rR.apeo0
ウメやその他古いプレイヤーこそ小技仕込み嫌う傾向にあるよな
リスク無さすぎるのもダメという

314 名無しさん :2020/07/10(金) 23:05:56 ID:wsMn6pRI0
>>308
フレーム上の有利不利の有無は相手の作為や運ゲー云々とは関係ない要素だよ

ジョークや割り切りで読み合いを運ゲーと言ってる分にはそりゃまあそういう考え方もあるねってなるけど、
実際問題としては運でもなんでもないって話をしてるだけなんでな

>>313
あの人ら、自分で勝つためにはその辺きっちりやってから
強いの弱いの言ってるだけで嫌ってるともまた違うような

315 名無しさん :2020/07/10(金) 23:06:50 ID:aJZHD1GY0
期待値は麻雀用語ではありません

316 名無しさん :2020/07/10(金) 23:09:03 ID:AJuxksrk0
>>312
そうそう
運ゲー=運100%ではないんだよな
少し配分多めかな?くらいのニュアンスなのに変に噛みつく奴がいてな

317 名無しさん :2020/07/10(金) 23:20:40 ID:8ytI6B5k0
>>314
運の解釈が違いそう
その理屈だとお互い考えて出してるからじゃんけんは運ゲーじゃなくなる

318 名無しさん :2020/07/10(金) 23:21:43 ID:wsMn6pRI0
>>312
運4割もないでしょ

基本的にお互いの作為のない部分が運になるだけで
他は全部自己責任なりキャラ差や仕様なんかの問題

319 名無しさん :2020/07/10(金) 23:27:29 ID:wsMn6pRI0
>>317
何も考えずにやるならともかく本気の読み合いをするのであれば運ゲーじゃないよ
お互いによく考えないで思い浮かんだ手を出すとほぼ運だけど

320 名無しさん :2020/07/10(金) 23:28:28 ID:aJZHD1GY0
そういやエイジスって投げからコンボできるから、普段の「これなら食らってもいい」がなくなるんだよな
だから純粋な運ゲーになる
投げから繋がらないメナトが3本にされたのに、Vリバ要らないユリアンが2本で投げコンボできるのはズルくせー

321 名無しさん :2020/07/10(金) 23:45:36 ID:./DkkiUg0
何回も簡単に運ゲーに持っていけるキャラはやっぱつええよな

322 名無しさん :2020/07/10(金) 23:51:11 ID:jnkhoJxQ0
1回のジャンケンは運ゲーだけど10回のジャンケンは運ゲーじゃないって事?

323 名無しさん :2020/07/11(土) 00:02:40 ID:Gca5jgpU0
このゲームは置きが強すぎるんだよな。小技仕込みとかもそうだし、長い中足強技ブンブン空間に振ってる。格ゲーオジからすれば当てに行くリターン低すぎて違和感アリアリよ。

324 名無しさん :2020/07/11(土) 00:07:04 ID:WPw2fHLk0
ガイルの悪口はそこまでだ

325 名無しさん :2020/07/11(土) 00:18:48 ID:mzQ.VKWA0
>>322
麻雀も試合回数が多ければ多いほど実力かわかると言われている

四人打ちで1000戦
三人打ちで700戦
三人打ちは紛れが一つ少ない分
短い戦闘でわかる

短くはないがw

326 名無しさん :2020/07/11(土) 00:19:17 ID:82iX6r/s0
キチパがコマ投げ殆ど通してときどに勝ってたのは実力差って事だな

327 名無しさん :2020/07/11(土) 00:54:32 ID:oVL5NtWs0
表裏も画面位置の関係でその後の攻めの期待値やコンボダメージに差が出るものもあるし
コマ投げ柔道と打撃択もダメージ差があったり打撃択の後は両受け身に起き攻め行けない状況もあったりするけど
トリガー関連絡めた表裏や端のコマ投げ柔道と打撃に関しては状況次第では無敵以外両方返す手段がなくて
火力とスタン値が高すぎてどっちでも死ぬ状況になったりするからくだらないなって思うことはあるわ
期待値計算して低い方を捨てて一手生き延びたところで攻め継続でリーチが続いたり
そういう状況を作ったのが悪いし今更感もあるけど
一部のそれまでの時間を無にする択は調整して欲しくはある
それでもS3以前よりマシだけどね

328 名無しさん :2020/07/11(土) 01:20:11 ID:7jWdH4060
投げられても倍満、打撃埋められても倍満

329 名無しさん :2020/07/11(土) 01:26:41 ID:2al8BVoI0
>>323
ネモも置きに仕込むってのくだらな過ぎるけどこのゲームでは強い行動だから仕方なくやってる…って言ってて
ホントその通りだと思ったわ

330 名無しさん :2020/07/11(土) 02:17:05 ID:EVVmYbLk0
そもそも仕方なくやるとかそういうのは言わんでいいよな
じゃあそういうのないゲームやりゃいいじゃんてしか思わんから
そもそもスト5はネモに合ってないとずっと思ってるけど(正確に言うとネモの良さが出ない)

331 名無しさん :2020/07/11(土) 02:36:19 ID:e1Qif.rg0
自分ができるジャンルの一番人が多いゲームをやらざるをえんからな

332 名無しさん :2020/07/11(土) 03:18:38 ID:DK8B8xAk0
>>322
じゃんけんに関するクッソ長い論文とかあるよ
数学的に考えたら勝敗引分は33%に割れるけど
実際は心理的要素が加わって偏りが必ず生まれるとかなんとか
そもそもグーチョキパーを延々と33%に収束させるなんて人間にはまず不可能

333 名無しさん :2020/07/11(土) 03:29:33 ID:MCUgw5xs0
ネモのコンボ精度と的確な判断力、無限に処理する力が全くいかされないよね
ランクマでもそこらの雑魚に負けるときあるし

334 名無しさん :2020/07/11(土) 05:15:23 ID:4GSUoktc0
置き技として豪鬼さんの膝は絶妙に使いやすい

335 名無しさん :2020/07/11(土) 05:37:59 ID:vaeEB6l20
>>320
確かにな、いやユリアンもエイジスは3本だけども
通常投げからコンボになるだけでもヤバイし打撃択も痛すぎるし何よりメナトと違って体感でやる部分無くて簡単に出来るから実践値ありすぎて安定感も違う

336 名無しさん :2020/07/11(土) 06:37:17 ID:9a9os1GM0
エイジス発動の始動次第では後ろ下がり投げからのコンボで2枚目使って表裏して
持続当てコンボで起き攻めついてキャラによっちゃスタンリーチ
端背負いでなにか食らったら発動コンボから位置入れ替えて起き攻めで2枚目使って投げから表裏
始動は限定されるけどEXヘッドタックル後の起き攻めの重ねから後ろ下がり投げのやつ食らうと
スタンしてコンボで終わるか端でもう一回表裏されて終わる
投げもグラ潰しも痛い状況作れるの強い

337 名無しさん :2020/07/11(土) 06:38:37 ID:9a9os1GM0
別に表裏に行かなくてもCAあれば火力も充分って言うね

338 名無しさん :2020/07/11(土) 07:42:11 ID:Gca5jgpU0
今日は豪鬼最強決定戦か。昨日シノビズムの配信で1先豪鬼同キャラ模擬トーナメントやってたけど、豪鬼の天敵は豪鬼だなって思ったわ。マージでクソゲだった。

339 名無しさん :2020/07/11(土) 08:13:20 ID:QeelQMH20
ゴウキでもゴウキの攻めがキツイんだよな

340 名無しさん :2020/07/11(土) 08:59:56 ID:t8EKan9Q0
こんゲーム、ぶっちゃけ対戦向きじゃないと思うわ
KOF2000や2001と一緒

341 名無しさん :2020/07/11(土) 09:35:50 ID:JFmqvM/M0
プロも仕方なくやってるだけってのは周知の事実
バランス以前に欠陥が多すぎる

342 名無しさん :2020/07/11(土) 10:10:16 ID:IIUf8edM0
欠陥ってなんだよ
単純にバランスが悪いだけだろ

343 名無しさん :2020/07/11(土) 10:15:43 ID:EnQmpMYg0
1番疑問に思うのは
なんでギルガイルユリアンファルケみたいな弾打ちで待ちキャラみたいなキャラに限ってクソ長いコンボを搭載しているのか

344 名無しさん :2020/07/11(土) 10:53:46 ID:nIeJcC4s0
バランスは良いほう
単純に作業感ありすぎのこのゲームコンセプトがつまらん

345 名無しさん :2020/07/11(土) 11:41:00 ID:9Mau7WdU0
このゲームの駄目なところは、やっぱりコマ投げ持ち増やしすぎたことと、近距離特化キャラなのにリーチ長くて発生早くしたり、遠距離キャラなのに近距離技強くするという謎ムーブだろうな。
コンセプトがブレブレで、困ったからコマ投げつけましょうって発想が貧困すぎる。

346 名無しさん :2020/07/11(土) 12:10:21 ID:3bMzy2Jw0
>>335
3本だったのか
相手しててすぐ貯まる気がしてたから勘違いしてたわ
ユリアンすまんな

347 名無しさん :2020/07/11(土) 12:48:16 ID:MCUgw5xs0
コマ投げ持ってない方が珍しいレベルだよな
くだらない

348 名無しさん :2020/07/11(土) 12:59:40 ID:Sj/cZSuU0
コマ投げはいいんだけど
コマ投げ後に数f歩くとまたコマ投げが入ったりするのやめろ
通常投げもそう

349 名無しさん :2020/07/11(土) 13:01:50 ID:NVS.DYeY0
コマ投げなんでカウンター属性つかないんだと毎回思ってる。

350 名無しさん :2020/07/11(土) 13:25:20 ID:Gca5jgpU0
コマ投げにバクステして大Kでクラカンしてほしいよね。わかる。

351 名無しさん :2020/07/11(土) 13:35:37 ID:DKXUS.hU0
もう少しフランクに遊ばせて欲しいってのはあるな
しゃがグラが無いから投げと埋め打撃が完全ジャンケンになるし、丁寧に作られすぎてる

352 名無しさん :2020/07/11(土) 14:11:54 ID:WPw2fHLk0
ヴァイエ!

353 名無しさん :2020/07/11(土) 14:41:27 ID:LE67B.Zc0
このゲームがバランス良く見えるのって全キャラ性能が低いから差が小さく見えるだけでしょ

354 名無しさん :2020/07/11(土) 16:40:21 ID:N6Qd5UGc0
いやバランスはうまく作られてるでしょ
ただ昔ほどのピーキーさはなく丸いゲームにしてあるから自然とそうなるよねと言えなくもない

355 名無しさん :2020/07/11(土) 16:40:55 ID:N6Qd5UGc0
すまん、多分言ってること同じだなw

356 名無しさん :2020/07/11(土) 17:51:17 ID:HmfJbBwA0
ある程度のレベルまでは実力差が出にくいってのが売れるゲームに必要な要素だと思う
運ゲーやぶっぱ、出し得技一発逆転要素etcは見てる時ややられる時は糞ゲー感強いけど必須
格ゲーじゃないけど対戦ゲームで流行ってるのにはそういう要素が結構ある

357 名無しさん :2020/07/11(土) 18:13:37 ID:StHkhc.A0
シュウト豪鬼見てなかったけどそんなに強かったのか
みんな豪鬼でよくね

358 名無しさん :2020/07/11(土) 18:44:17 ID:ve41u8n60
gはあのぶっ壊れたVリバ持ってるくせに守り弱いとか自虐すんなって思うわ

359 名無しさん :2020/07/11(土) 20:03:19 ID:OWneVr.M0
ウル4みたいにコパグラとかがあればガイルのリバスパみたいな技もここまで強くはならないからなー
でもそうなると今度はキャラごとの崩しの格差がめちゃくちゃでかくなっちゃうんだよね

360 名無しさん :2020/07/11(土) 21:24:54 ID:t8EKan9Q0
このゲームのバランスのとり方って
クソ技にクソ技だからな

361 名無しさん :2020/07/11(土) 21:43:14 ID:OWneVr.M0
それしか語彙がないんか

362 名無しさん :2020/07/11(土) 23:10:24 ID:4GSUoktc0
ジュリいい感じに強いわ〜
中堅以上は全然あるよね
これを弱いって言って自虐してる人は下手くそなんだろうな

363 名無しさん :2020/07/11(土) 23:39:07 ID:82iX6r/s0
コイツが毎回ジュリが〜自虐が〜の話にするんだな

364 名無しさん :2020/07/11(土) 23:52:33 ID:NeIiRDC.0
さすがにあからさますぎて笑う。

365 名無しさん :2020/07/12(日) 00:14:18 ID:jIjZf.sg0
基本的にBランク帯に合わせた調整にするのが無難っぽい。
Aランク以上はクソムーブ多すぎて大雑把ゲーになるし、下に合わせるとやる事なさ過ぎてつまらなくなりそう。

366 名無しさん :2020/07/12(日) 01:07:43 ID:Sb/s8mGQ0
本田バイソンブランカあたりのBランクキャラが最上位になるように調整するんか

367 名無しさん :2020/07/12(日) 01:13:12 ID:a6HD/dFA0
>>366
そこじゃねぇよ!!
上と下をBランク帯に合わせるだろ。
Bを上に上げてどうするんだよ。余計ヘイトためちゃうだけしゃねぇか。

368 名無しさん :2020/07/12(日) 01:28:41 ID:sfjoNbsE0
今回はガイル、コーリンあたりが基準の調整だったと思うけど(調整項目が少ないから)
それでいいと思うけどな
そのくらいアッパーの方が面白いじゃん
ガイル以下を上げよう

369 名無しさん :2020/07/12(日) 02:07:19 ID:Y2ilP7c.0
いや豪鬼ユリアンを弱体化しろよ
弱体化しないならハゲデブにして選びたくないような見た目にしろ

370 名無しさん :2020/07/12(日) 02:37:54 ID:tXGjQMWY0
下位キャラのできることを増やしたキャラが強キャラだから弱くするって難しいと思う

371 名無しさん :2020/07/12(日) 02:42:01 ID:ra3rHwhs0
ファンってどこをいじれば上位にいけるんかな

372 名無しさん :2020/07/12(日) 03:12:23 ID:uqTKMc9I0
全キャラ中攻撃当たったら画面端入れ替えてトリガー解放したらca見てから飛べない投げとトリガー中は空中から球2発飛ばせるようにかつボタン押すだけで球抜けトリガーゲージもたまる中足からもヒット確認すれば起き攻め出来るキャラにすればいいんじゃね?

373 名無しさん :2020/07/12(日) 04:16:52 ID:ERJ/t9as0
全キャラSラン目指すかの如く全員に独自の糞ムーヴ付けた結果、全キャラ不快と言われるまでになったゲームあってな
まあそれでも壊れ具合を競った強弱は発生したんだけども

374 名無しさん :2020/07/12(日) 05:11:03 ID:KKDKmsL60
ユリアンは体力から何から何まで前の調整そのままで10強入るぐらいの調度いい強さだったのにな

375 名無しさん :2020/07/12(日) 05:26:31 ID:G0aCzfYc0
S4の調整のままで良かったよな
春とかも
何で強化しちゃったんだろ
あみだくじでユリアンと春を引いたんかな

376 名無しさん :2020/07/12(日) 08:00:04 ID:Q5zXa.0A0
ファンが上位になったらマジでクソゲーだろ。今のガード+1技を+2にして3Fキャラもイジメ抜きたいのか?
スキル2の当身で3F暴れの相打ちに対してリターン取れるようにもなってるし、このくらいでいいでしょ。なによりランカーのファンが弱いとは思えないしな。

377 名無しさん :2020/07/12(日) 08:53:54 ID:3IHm2kfo0
動き速い打撃キャラにコマ投げまでつける意味が全くわからん

378 名無しさん :2020/07/12(日) 08:58:33 ID:3IHm2kfo0
ファイナルシーズンはザンギとアビゲイル弱体化させろ
不快でしかない

379 名無しさん :2020/07/12(日) 09:25:28 ID:ra3rHwhs0
オンラインだとコマ投げは実質ガー不
無敵技ないキャラだとジャンプ以外逃げ道なし

380 名無しさん :2020/07/12(日) 09:33:00 ID:OFHqOtMk0
実質も何もガー不だよ

381 名無しさん :2020/07/12(日) 09:39:17 ID:dZA6nyH20
ジャンプ移行フレームが全キャラ遅すぎるからコマ投げが強いんだよね
投げの気配読んで飛んでももう食らってる

382 名無しさん :2020/07/12(日) 09:45:05 ID:y0bs2WVA0
>>381
ジャンプ移行までは数Fあるけど投げ無敵は1Fからでなかったか?

383 名無しさん :2020/07/12(日) 09:48:24 ID:3IHm2kfo0
ザンギって端っこで強いのは仕方ないとして、
空中で相手捕獲する投げや、クソラリアットの対空性能のせいで
より逃げ出すのが困難になってる
なんでこんなクソ仕様にしたんだろうね

384 名無しさん :2020/07/12(日) 09:55:06 ID:Q5zXa.0A0
ザンギからすりゃ垂直やバックジャンプ入れっぱしてくれる相手はイイカモだからな
コパスクなんてリスクおかさなくても打撃埋めてりゃ勝手に喰らうし、コパ押して一拍あげればダメ200の起き攻め+2状況のボルシチ確定だからな
バクステは大Kパッカーンでまたボルシチ
ボルシチが良くないと思うわ

385 名無しさん :2020/07/12(日) 10:27:01 ID:G0aCzfYc0
個人的に俺、ザンギの択関連のクソさはもう許してるわ
許せねえのは立ち回りでのアイツ
リュウVSザンギとか本来リュウが有利な組み合わせなのに何でリュウ不利なんだよ

386 名無しさん :2020/07/12(日) 10:35:47 ID:eZhlonk60
打撃二発ガードさせてもコマ投げの間合いなのほんまくそ

387 名無しさん :2020/07/12(日) 10:38:47 ID:pe/1woM20
ガード、投げ、打撃の三すくみを壊す技は
壊れ

打撃と投げ両方潰す無敵技
投げ、ガード、両方潰すコマ投げ

388 名無しさん :2020/07/12(日) 10:49:53 ID:PUqn6GKU0
前までザンギの中央後ろ投げで柔道できたって今考えると凄いなw

389 名無しさん :2020/07/12(日) 11:33:50 ID:ra3rHwhs0
無差別帯をここ1週間で300戦したけどザンギランクマで見ない

390 名無しさん :2020/07/12(日) 11:37:01 ID:KKDKmsL60
ザンギは有利不利以前に対戦しててつまんねえんだよな
ワンボタン上半身無敵のお陰で飛びを通す楽しさも無し
各種玉消し技のせいで玉打つ楽しさも無し
1F激低リスクVスキル1のお陰で突進技出す楽しさも無し
起き攻め行ってもEXスク暴れとVスキル1暴れのせいでリスクリターンが釣り合ってない
ずっとやりたいことが出来ない状態をタイムアップ付近までやらされる
これ完全に罰ゲームだからな

391 名無しさん :2020/07/12(日) 12:06:39 ID:WcVt2by.0
豪鬼同キャラ最強決定戦で藤村が優勝って
プロが1ヶ月程度練習すればときど以外の豪鬼使い全員より強くなれるってことか
プロやばいな

392 名無しさん :2020/07/12(日) 12:09:07 ID:QI8ugVmg0
藤村春から豪鬼にしたん?

393 名無しさん :2020/07/12(日) 12:12:17 ID:fhlzrzlA0
>>392
いや、サブでお遊びで出たら優勝した

394 名無しさん :2020/07/12(日) 12:15:30 ID:ZCvoIzbQ0
>>390
ガイルザンギみたいなこっちが常に対応迫られるキャラは相手しててつまらんわな
積極的に動いたら負けるし

395 名無しさん :2020/07/12(日) 12:25:59 ID:ra3rHwhs0
その大会ってときども出たの?
同キャラ戦は使い手不利というのは本当だったのか

396 名無しさん :2020/07/12(日) 12:26:27 ID:SXkAj5hs0
藤村の謎の赤星は審議したいけどまあ結局豪鬼でいいってことだよね
ときどが前日に対戦してたサンドバッグもやたら強くなってた

397 名無しさん :2020/07/12(日) 12:33:46 ID:SXkAj5hs0
つうか藤村は結構前から豪鬼練習してるからぽっと出の豪鬼みたいな印象操作やめろ
詳しくは本人かももちにでも聞け

398 名無しさん :2020/07/12(日) 12:45:11 ID:KKDKmsL60
最強決定戦、ときどもトナメ側で参加してたら沈んでたと思うね
豪鬼の攻めが出すだけで強すぎて1回ターン取られると豪鬼もどうしようもない状態になるから
2先程度じゃまるで安定しないだろ

399 名無しさん :2020/07/12(日) 13:57:55 ID:m1mrjcnA0
>>387
それだと投げと打撃両方不利フレームから攻められても返せる無敵技のほうが壊れ技ということになるけど?

400 名無しさん :2020/07/12(日) 13:58:27 ID:m1mrjcnA0
>>387
ゴメンよく読んでなかった

401 名無しさん :2020/07/12(日) 14:14:42 ID:eZhlonk60
ジャンプ攻撃の強度っておかしくないか?
弱攻撃の発生>強の持続なのくっそださい絵面ばっか

402 名無しさん :2020/07/12(日) 14:46:28 ID:OFHqOtMk0
藤村豪鬼が常に片手間だったのは間違いない

403 名無しさん :2020/07/12(日) 15:20:48 ID:ra3rHwhs0
プロの片手間
対戦数1000オーバー

404 名無しさん :2020/07/12(日) 15:47:29 ID:Y2ilP7c.0
ゴウキチはいい加減認めろよw

405 名無しさん :2020/07/12(日) 16:01:44 ID:uqTKMc9I0
正直ときど負けてもそうだろうなとしか思わないし応援出来なかったわ

まずあのイベント他の豪鬼使い蔑ろにし過ぎ

豪鬼最強決定戦ってトーナメントやってるのにそのトーナメント裏でやって配信はときど組手やってるからね

若手に豪鬼使わせてボコるのも寒いしあれでイメージアップ狙ったのかって思うとときどが嫌いになってくるわ

組手中は雑談しながらプレイして別にそれはいいけど強い人とやった時は喋れませんってそれ失礼じゃないかって思ってたし

喋りながらプレイ出来るのすげーって感じになってたのも何で?って感じ

誰とやっても真剣にプレイしてる方がカッケーわ

406 名無しさん :2020/07/12(日) 16:27:01 ID:hTIOdNBM0
藤村はRAGEの時に豪鬼を使ってたしな
その前の個人配信で春麗が8割、豪鬼が7割ぐらい完成って言ってた
まあ胴着だしスト5力高い奴が勝つのは普通じゃねえかな

407 名無しさん :2020/07/12(日) 16:52:19 ID:BQAY4FXs0
>>405
気持ち悪っ

408 名無しさん :2020/07/12(日) 17:27:25 ID:0GD5wexM0
まあゆうて同キャラ戦上手いだけだからな
これで測れるのって

409 名無しさん :2020/07/12(日) 17:35:19 ID:OFHqOtMk0
無名のプレイヤーが優勝するよりはましだったろ
プロもほぼ上位に残ってるし豪鬼も強い人が使えば安定して勝てるって事だよ

410 名無しさん :2020/07/12(日) 19:31:07 ID:Y9Hupu3I0
>>390
これでザンギがもっとガン攻めできる性能ならいいんだが
実際はガン待ちして相手がミスるの待つキャラだからなぁ
そのせいで毎回のように時間切れ寸前まで戦う事になる
1セットしかやってないのに2セットやったと勘違いする事が多々あるわ

411 名無しさん :2020/07/12(日) 19:48:32 ID:bKG08Ljc0
ザンギに限らないけどジリジリした試合だとあるあるw

412 名無しさん :2020/07/12(日) 20:32:51 ID:OyFX/UVU0
>>410
そりゃ下手なだけやろ。
前に歩きながら中P振り回してれば相手画面端に詰めれるからあとはしゃがんでコパしてりゃ前ステも通らん。飛んできたらお手軽対空で落として後はアーマーやらコマ投げで相手死ぬじゃん。

413 名無しさん :2020/07/12(日) 20:44:43 ID:aiBRNSFE0
ワンパで勝てるデカキャラやコマ投げ使いは絶対豪鬼使えないでしょ?
ストVは確認も難しいコンボも出来なくても強いキャラが多過ぎるんだよ。
簡単キャラ使ってて豪鬼の文句言うなよ

414 名無しさん :2020/07/12(日) 20:44:54 ID:SXkAj5hs0
>>405
難癖でワロタ
ちなみにときどは前日サンドバッグにボコられてて番組内でもその事に触れたし、過去大会でも豪鬼に負けることがよくあり
安定して勝てるカードなんて考え無いやろ

415 名無しさん :2020/07/12(日) 20:46:24 ID:bKG08Ljc0
ゴウキはゴウキ使いでさえ使えてないぐらいだからな

416 名無しさん :2020/07/12(日) 20:49:04 ID:a1aMtzAI0
豪鬼使われの謎のマウント取りほんま笑えるw
これだからお手軽キャラはw

417 名無しさん :2020/07/12(日) 20:49:44 ID:Q5zXa.0A0
>>413
それなw
どの口が言うてんねんと

418 名無しさん :2020/07/12(日) 21:21:51 ID:xad2cCCQ0
豪鬼使いを馬鹿にしすぎだろ
ときど以外の豪鬼使いは何の価値もないみたいな印象を受ける
あいつらも必死こいて練習してんだぞ

419 名無しさん :2020/07/12(日) 23:57:44 ID:3XSaMEow0
>>413
Gは脳死部分が強みだけど豪鬼と似たようなもんだし、サガットはほぼ胴着だし、アビはコマ投げだよな
コマ投げじゃないワンパターンデカキャラって誰のことだよ
ベガってデカかったっけ

420 名無しさん :2020/07/13(月) 00:47:55 ID:Ia0uFwU60
ベガは背が少し高い組だな
ガイル、アレックス、コーディー、セスとかの高さと一緒

ここらへんの背の大きさのキャラの法則とか色々あったんだけどベガは例外が多かった
セス追加で法則が乱れまくってるけどな

421 名無しさん :2020/07/13(月) 01:50:37 ID:wdbjODWQ0
このゲーム昇竜は弱くしようと色々調整してたけど、なんで毎回突進技はお咎めなしなんだよ。
ヤベェ技大半突進技な気がするぞ。
ユリアンのタックルとか持続なら大丈夫、EXなら-2だからリスクあるという認識は馬鹿だろ。

422 名無しさん :2020/07/13(月) 02:24:42 ID:hlOYKCAU0
エドとかユリアンは突っ込んでからの無敵ブッパマン多い気がする

423 名無しさん :2020/07/13(月) 02:27:41 ID:65e4f.OY0
バルログの突進も地味にやばい
判定強すぎて対空になったりする

424 名無しさん :2020/07/13(月) 02:38:08 ID:iy95h91g0
エドの突進は発生糞遅いからユリアンと同列にしてあげるなよ

425 名無しさん :2020/07/13(月) 02:41:45 ID:uWEbenbI0
>>422
それラシードが一番ある
起き攻め消えたのにガンガンぱなしてくるからな

426 名無しさん :2020/07/13(月) 05:10:13 ID:U.JG8llc0
ユリアンのEXタックル無敵逆択は2ゲージ使ってるからまあ許してる
そっからのトリガー発動は許せないけど

俺はかりんの大蛇のクソさを思えばほとんどのキャラの突進はまあ許せる

427 名無しさん :2020/07/13(月) 06:15:46 ID:JrP.AtpI0
強いダルシムは攻め上手いなー
今更だが端の前投げから中スラ持続で柔道できるのに後ろ投げスタン後のコンボ減り過ぎじゃね?

428 名無しさん :2020/07/13(月) 07:17:55 ID:4QjpzFdA0
>>426
ユリアンは他にも確定無い強い技あるでしょ?
持ちすぎなんだよ。
単発で見れば大蛇やばいけどね。
でもダルシムのゲイルが1番頭おかしいと思う。ガード有利は当たり前だけど、ヒットプラス8

429 名無しさん :2020/07/13(月) 07:19:34 ID:4QjpzFdA0
>>428続き
とかあって何なの?
せめて投げ繋がらなくしろよ
マジで糞調整

430 名無しさん :2020/07/13(月) 07:19:43 ID:aHFLaQvk0
EXファイア強化の影響か知らんけど
EXファイア>テレポJ大P>屈大P>テレポJ大P>アンビル>大フレイム>立ち大Kまで入るの凄い
後ろ投げ以外に打撃からも狙える距離とか確立されてんのかな?

431 名無しさん :2020/07/13(月) 07:50:50 ID:Pe2f9G960
豪鬼は使い手に恵まれてただけで
キャラ自体はSっていうほどでは実際ないのかもな

432 名無しさん :2020/07/13(月) 07:57:02 ID:34vVS3KU0
それはない
ゴリゴリのSキャラ

433 名無しさん :2020/07/13(月) 08:04:47 ID:Wv3vAn9g0
ダルは体力+25なのも大きいわ
体力1000のキャラが25上がるのと根性値の関係上、恩恵が低体力キャラのが大きい

434 名無しさん :2020/07/13(月) 08:20:21 ID:jnNzkosI0
豪鬼はキャラ自体は本来Aランクだけど、プレイヤーの技量が総じて高いからSに見えるだけ

435 名無しさん :2020/07/13(月) 08:29:43 ID:BaPXEkds0
>>423
その突進は弱いからどうでもいい。

436 名無しさん :2020/07/13(月) 08:32:47 ID:34vVS3KU0
豪鬼がAキャラとか本当にスト5プレイしてる??

437 名無しさん :2020/07/13(月) 08:38:53 ID:aHFLaQvk0
https://twitter.com/broskiFGC/status/1239326241712472066

状況は限定されるけど3F潰し連携で組まれててこれも中々えぐい

438 名無しさん :2020/07/13(月) 08:39:38 ID:msBhzznw0
ダブニー、ダッストやら置き技に相打ちにすらならない
突進技に対して何も意見が出ないのが凄い

439 名無しさん :2020/07/13(月) 08:46:05 ID:4QjpzFdA0
>>438
こいつらコマ投げ野郎が豪鬼ディスってるんだよな。
お手軽キャラを倒してくれ豪鬼さん!
そしてガイルさん
格ゲーを正常化してくれ!

440 名無しさん :2020/07/13(月) 09:26:48 ID:U.JG8llc0
ジュリ結構強いね
Bくらいはありそう

441 名無しさん :2020/07/13(月) 09:31:11 ID:nXtPzp4Q0
>>438
上位キャラの突進はキャラパワーも相まって強いけど弱キャラの突進はそれないと最底辺まで行くしそんなもんだろう

442 名無しさん :2020/07/13(月) 09:32:00 ID:iy95h91g0
豪鬼使って自虐とか…

443 名無しさん :2020/07/13(月) 09:38:34 ID:x/joXF.60
豪鬼はむしろもっと攻撃強くして体力50〜100減らしてくれた方がキャラコンセプトなんだなと納得する。
ユリアンはもしかしたらストリートファイター以外の格ゲーから入ってきた人が勝ちやすくするための運営の意図したハメキャラなのかなと思う
kofとかアークゲーから来たキャラみたいなフレームと連携してる

444 名無しさん :2020/07/13(月) 09:38:48 ID:r0xI9PXs0
豪鬼はとりあえずCAのダメージを100減らすかゲージ溜まり量を3分の2くらいにしよか

445 名無しさん :2020/07/13(月) 10:02:12 ID:hO7kO7XY0
>>434
逆でしょ
本来Sなのに性能に甘えているプレイヤーが多いだけだよ

446 名無しさん :2020/07/13(月) 10:11:46 ID:RQycAL2I0
豪鬼が難しいっていうのは、やれることが多いから完全に使いこなすのが難しいってことでしょ。
豪鬼使って勝つのが難しいかと言われると疑問。他の胴着使って勝つほうが難しく思うけどな。

447 名無しさん :2020/07/13(月) 10:48:03 ID:34vVS3KU0
豪鬼が難しいってプロレベルの話だから、ランクマで勝つだけならSSSの最強キャラでしょ

448 名無しさん :2020/07/13(月) 10:49:27 ID:w0RHOWRA0
当たり前だけど全対応しようとすると意識配分がめちゃくちゃムズい豪鬼はやれることが多過ぎ
技は揃ってるけど使い分けなきゃいけないし毎回ベストの判断が無理なのは認めよう

だが豪鬼は押し付ける側だから適当に散らしてるだけで対応を強いられる側がキツいんだぞ

449 名無しさん :2020/07/13(月) 10:51:51 ID:VlpterOU0
ときど「豪鬼はランクマだとあっさり負ける。ランクマだと圧倒的にユリアン。」

450 名無しさん :2020/07/13(月) 10:59:00 ID:JxcNNzLE0
>>448
ホントそれ。
ゴウキは押し付ける側だから
難しいのは対応する側なんだよな

ゴウキも対応に回ったら、昇竜、天破、羅漢、逃げタツ、EX残空を使い分けなければいけない?
他のキャラそんな便利な対空も回避手段無いからね

451 名無しさん :2020/07/13(月) 12:07:08 ID:86quUnI.0
このゲームの突進技はゲーム性と相性良すぎるのが悪いね。強い突進でとりあえず触ってマイナス背負ってもワンガードから上見ながら後ろに入れて距離をあける。そして相手の様子見ながらまた突進。突進に注意払ってるようならたまに前ステ。このゲーム性にするなら横溜めじゃなく斜めとかにして距離調整しにくくしないと

452 名無しさん :2020/07/13(月) 12:11:27 ID:G50zfoS20
突進系は-2Fでお茶濁しが多いから、思いっきり不利つけてもいいと思う。(具体的に5Fぐらい?)
とりあえず打っとけってという状態はやっぱり良くねぇよ。

453 名無しさん :2020/07/13(月) 12:13:20 ID:sKXMowPw0
>>439
コマ投げ嫌いつつ豪鬼マンセーする意味が分からん
俺はしゅんごくさつしたくて豪鬼始めたぞ
しかもこのゲームではほぼ投げキャラしか持ってないアーマーも持ってるしな

つーかこいつ意外も何故か豪鬼がテクキャラみたいに言ってる奴多いけど、明らかにリュウのほうが大変だろ
豊富なコンボガーとかよく言ってるけど、コンボ前半は同じだから出しながら何で締めるか考えれば良いだけだし
他キャラだと初めの技から変えないといけないのも多いんだが
豪鬼しか使ったことないのかね

454 名無しさん :2020/07/13(月) 12:14:42 ID:hmhhPgBY0
昔の作品はガードで確定だったから結果的に立ち回りじゃ打てずにコンボ専用技になって突進の意味ねーじゃん!ってなってた。
先端なら確定無いとかしゃがんでたら当たらないとかの技は使う方も受ける方も考えながらやり取り産まれるからとても良い技だと我輩は思う

455 名無しさん :2020/07/13(月) 12:16:56 ID:U.JG8llc0
弾抜けとしてもコンボ技としても何とも言えない隆の竜巻

456 名無しさん :2020/07/13(月) 12:17:39 ID:hmhhPgBY0
速くてしかも有利取れるEXダブニーとか弾抜ける可能性も有るのにどっから打っても確定無い鉄山とか、他にも-3F以上有るけど離れて弱攻撃も届かない突進は腹立たしい!

457 名無しさん :2020/07/13(月) 12:18:25 ID:G50zfoS20
>>454
ダウト!!
ユリアンに関してはぶっぱタックルからのエイジス保険すげぇ強かっただろうが!!
スト4のブランカとか確定取るのキツい奴もいたぞ。

458 名無しさん :2020/07/13(月) 12:34:38 ID:EhkgKUqA0
チンシンザンの突進ですらガードしたギースは立ち大パンチ確定だったというのに

459 名無しさん :2020/07/13(月) 12:37:58 ID:EhkgKUqA0
>>454
スト2のブランカ、ホンダ
ベガのダブルニー、サイコ(位置による

ガードさせても何も確定無かったぞ
それどころか遅い技出そうものなら
さらにダブルニーとか食らう始末

ガードされて少しの不利フレはあるのに
何を甘い事抜かしてんだ最近のプレイヤーは

460 名無しさん :2020/07/13(月) 12:52:04 ID:jnNzkosI0
全キャラで一番体力が低い豪鬼が強く見えるのはプレイヤーが上手いからだよ
ガイルユリアンベガみたいな性能に甘えてる奴らと一緒にされたら困る

461 名無しさん :2020/07/13(月) 12:56:27 ID:Acyro1uE0
ガイルも体力低いだろうが・・・
全キャラ比較しても全部揃ってる奴に言われたくねぇよ。
むしろここまで揃ってるなら体力800台まで落としていいレベル。

462 名無しさん :2020/07/13(月) 13:04:48 ID:EUf9awR20
藤村が配信でゴウキ練習してるときは
ひたすらゴウキの技がとにかく強いって言いながらやってたな
藤村はゴウキに思い入れや政治が無い分1番ニュートラルな意見

463 名無しさん :2020/07/13(月) 13:20:10 ID:uWEbenbI0
豪鬼は体力低いピーキーなキャラだから許す

464 名無しさん :2020/07/13(月) 13:26:20 ID:3a9j0j760
ランクマで勝つなら本田ダルシムだろ

465 名無しさん :2020/07/13(月) 13:28:10 ID:aHFLaQvk0
瞬獄とVSに手を入れて欲しいな
無理なら体力かゲージ効率

466 名無しさん :2020/07/13(月) 13:32:55 ID:VlpterOU0
ところで豪鬼最強決定戦以外で豪鬼が結果残した大会教えてよ

467 名無しさん :2020/07/13(月) 13:37:01 ID:34vVS3KU0
>>466
ときどの活躍も知らずにコメントしてんのか?

468 名無しさん :2020/07/13(月) 13:38:30 ID:A40AhyGU0
>>466
まだ今バージョンでのデカイ大会ねぇから実績云々で語れないだろ。
俺らが感じていること書いてるんだから、今のところ強いという共通認識なんじゃねぇのか?
コロナと全く同じでエビデンスねぇんだから必死になるなよ豪鬼使いさん。

469 名無しさん :2020/07/13(月) 13:43:10 ID:BqTrbqQc0
リーチのかりん
フレームと判定の豪鬼

470 名無しさん :2020/07/13(月) 13:46:15 ID:U.JG8llc0
欧州大会でtakamura辺りが優勝してくんないかな
ゴウキチ憤死してほしい

471 名無しさん :2020/07/13(月) 13:47:02 ID:JrP.AtpI0
cptじゃまだ目立ってないけどトパンガではときどが勝ってるし
FAVCUPminiとiXACUPで結果出してるよ

472 名無しさん :2020/07/13(月) 13:59:18 ID:VlpterOU0
>>467
>>468
>>470
で、君たちは何使ってるのかな?w

473 名無しさん :2020/07/13(月) 14:02:37 ID:A40AhyGU0
>>472
ケンだけど何か文句あるか?
ゴウキチさんよ。

474 名無しさん :2020/07/13(月) 14:04:35 ID:VlpterOU0
>>473
ケンとかいう荒らしキャラ使ってる時点で甘えだよね?
知能の問題

475 名無しさん :2020/07/13(月) 14:04:52 ID:r0xI9PXs0
結果とかいったらユリアンとかガイルは許されるの?

476 名無しさん :2020/07/13(月) 14:08:24 ID:A40AhyGU0
>>474
豪鬼に言われたかねぇよ。
完全上位互換キャラに勝つ方法なんか限られてるだろうが。
荒しと言っている時点でお里がしれてるぞ。強さに甘えてるのどっちだよ。

477 名無しさん :2020/07/13(月) 14:08:51 ID:QvOfsRAU0
多くのプロがSランク認定されながらここであまり話題にあがらない春は許されたな

478 名無しさん :2020/07/13(月) 14:12:33 ID:34vVS3KU0
>>477
豪鬼から話そらそうたってそうはいかないよゴウキチさん

479 名無しさん :2020/07/13(月) 14:22:27 ID:VlpterOU0
お春も豪鬼もCPT2020のベスト8に一切入っていない
これが現実
ジャップロの政治に流された頭の緩い方々が騒いでるだけなんだよね

480 名無しさん :2020/07/13(月) 14:26:38 ID:9FNjPPXA0
海外キャラランクスレだとGやララが高くて豪鬼は中の上ぐらいって聞いたことある。
日本勢の評価とどのぐらい違うのか見てみたい。

481 名無しさん :2020/07/13(月) 14:28:35 ID:U.JG8llc0
海外プロのランク見ても必ず豪鬼はトップにいるような

482 名無しさん :2020/07/13(月) 14:30:09 ID:KStXiYms0
春も豪鬼もオンラインで強さを生かせるキャラじゃねぇしなぁ

483 名無しさん :2020/07/13(月) 14:33:32 ID:RuHtLnI20
違いは是空・いぶき・G・ララ・ネカリあたりが高くてメナト・キャミィが低いぐらいじゃね
こう書くとネカリ以外は外人ウケしそうなキャラが上に行ってて萌えキャラが下に行ってだけだなw

484 名無しさん :2020/07/13(月) 14:35:25 ID:4QjpzFdA0
道着使いって豪鬼も練習して駄目だったくせに、豪鬼強すぎって文句言うよな。
あと普通に考えて初期から豪鬼使ってるグラマスとかが、格ゲー歴一年経たない本田とか押しつけキャラに負けたりするのおかしいだろ。
どんだけビギナーに優しいゲームだよ。
新キャラも終わってんだろうな

485 名無しさん :2020/07/13(月) 14:43:19 ID:hmhhPgBY0
>>475
許されるね、特定の技や状況が目立ってるだけで総合評価するとその他多くの強キャラに埋もれる存在

486 名無しさん :2020/07/13(月) 14:48:03 ID:4QjpzFdA0
>>485
どう考えてもユリアンはおかしいだろ。
本田とブランカのエイジスあるVerだろ。

487 名無しさん :2020/07/13(月) 14:49:13 ID:LdE0V.hU0
>>484
それは暴論すぎるぞ。
強ければみんなが使う訳じゃない。
そのキャラが好きだったり、性能が好きで使ってる人もいる。
練習したからメインになるのはプロだけでいいだろ。
あくまでゲームでキャラまで強制させてやらせるんだったら、キャラ数減らして強キャラだけでゲームを作ればいい。

今の現状を考えるのだったら、強すぎるキャラを丸くして、弱いキャラを上にあげないとただでさえ人口減ってるのに更に減ることになるぞ。

488 名無しさん :2020/07/13(月) 14:51:01 ID:hmhhPgBY0
>>486
エイジスは良いだろ、体力とスキル2に比べたら

489 名無しさん :2020/07/13(月) 14:52:56 ID:RQycAL2I0
胴着系キャラが好きで、リュウケン豪鬼サガット 使ってみたけど、リュウは波動昇竜強いけど、弾の出掛かり潰されたり、遠目の飛び落とすのがしんどいからそれだけで闘うのはかなりしんどい。どっかで飛び前ステして奇襲していかないとジリ貧になる。一番弱い。ケンも波動昇竜で戦えなくないけど、波動の性能が弱いので厳しい。リュウと比べて荒らし性能が高くて昇竜のリターンが高いのでガン攻め逆択したい人にはいいかもしれない。自分には向いてないと思った。豪鬼はとにかく色々強い。トリガーもやばい。色々やろうとすると頭こんがらがって難しい。サガット はとにかく弾が強い対空も強い。一部どうしようもないキャラがいるが一番シンプルに波動昇竜だけでゲームメイクしやすい。対空精度と弾撃ちのうまさで闘う感じで一番面白かったから、サガット 使ってる。

490 名無しさん :2020/07/13(月) 14:54:27 ID:4QjpzFdA0
>>487
強い弱いだけで考えるのがおかしい。
簡単な技はリスクが無いといけない。
グラブルだってワンボタン技は連発出来ない。
そういうの考えずに、例えば豪鬼と本田が同じ強さになるように設定するなら、「昇竜を無敵無し」ってレベルだと思う。
それだけ豪鬼のほうが強い。

491 名無しさん :2020/07/13(月) 14:56:08 ID:LdE0V.hU0
>>488
エイジスは難しいところかなぁ・・・
単品の性能で見たら確かに弱くなってるし、3ゲージだから許される逆転性だからなぁ。
ただ発動した後にゲージ半分以上消費はアリだと思う。
一応二回使えるけど、使えるタイミングが少なくなりました程度の弱体化はいいかもしれない。

492 名無しさん :2020/07/13(月) 14:56:10 ID:iy95h91g0
灼熱発動が一番簡単でリターンのある行動だったな

493 名無しさん :2020/07/13(月) 14:59:06 ID:RQycAL2I0
キャラパワー的には豪鬼ケンサガット リュウの順かなと思った。ケンとサガット は同じくらい強さだけど、ケンのほうがサガット よりキツい組み合わせが少ないのでケンのほうを上にしてみた。

494 名無しさん :2020/07/13(月) 15:06:31 ID:LdE0V.hU0
>>493
この順であってると思うよ。
サガットは行ける組み合わせと行けない組み合わせの差がかなりでるから、それならケンの方が全体的に行けると思う。(楽とは言ってない)

495 名無しさん :2020/07/13(月) 15:12:55 ID:RQycAL2I0
>>494
ですね。1キャラで闘うと想定したらこの順番になると思いました。サガット はサブで使うならかなり強いと思う。
色々やりたい人は豪鬼。自分から攻めたい人はケン。波動昇竜したい人はサガット 。キャラ愛勢はリュウ。
そんな感じですね。リュウもいける組み合わせはあるからサブで使うのはありだと思うけど、だったらサガット 使ったほうがいいかな。

496 名無しさん :2020/07/13(月) 15:16:59 ID:RQycAL2I0
リュウの他の胴着にない強みとしてはつまらないけどトリガー2で運ゲーできるところ。
トリガー1選びたいけど、残念ながらトリガー2選んだほうが期待値高いですね。

497 名無しさん :2020/07/13(月) 15:20:51 ID:LdE0V.hU0
確かにVT1選んでも崩し手無いんじゃガード安定になっちゃうからなぁ。
それだったら時間が長めでリターンも大きいVT2を選ぶのはアリだと思う。
ただリードされた状態や弾キャラにはほぼ無力なのは結局変わらない・・・

498 名無しさん :2020/07/13(月) 15:57:40 ID:ZXiMdAic0
しかし、リュウでVT2使う人あんまり見たことないなあ・・・。
まあリュウに限ったことじゃないけど、当身系は少ない気がする。
実際ほぼ食らうことないから、当身選ぶ人と当たったらちょっとラッキーと思うし。

499 名無しさん :2020/07/13(月) 16:33:42 ID:4QjpzFdA0
>>488
ブランカがエイジス持ってたらやばいだろ?
極端だけどあの性能でエイジスは余計。
VT2で丁度良いんじゃ無い?

500 名無しさん :2020/07/13(月) 17:03:53 ID:JrP.AtpI0
体力スタン値とVS2が弱体化すればエイジスも弱くなるけど
エイジスはどうやってもクソ技だと思うわ

501 名無しさん :2020/07/13(月) 17:44:24 ID:hmhhPgBY0
>>499
ブランカはエイジス持つより反撃確定のはずのロリやバチカをフォロー出来る今のトリガーの方が強いんじゃないかな、ユリアンの肘も無いし

502 名無しさん :2020/07/13(月) 17:47:46 ID:6JCZPhxc0
ユリアンは肘の判定ギル並みに、タメ大攻撃のタメ時間長く、しゃがみ小パンカウンターで三発入るの修正位でも良さそう。
それか現在性能据え置きでダメージ減らして体力も減らす調整にするか。

503 名無しさん :2020/07/13(月) 17:48:55 ID:4QjpzFdA0
>>501
ミラクルなコンボが生まれる可能性があるw

504 名無しさん :2020/07/13(月) 18:00:58 ID:pQlW4Sjo0
ブランカもトリガーはかなり強いから
ピンとこないんだよね
例えが下手

505 名無しさん :2020/07/13(月) 18:19:27 ID:hmhhPgBY0
>>503
ピンボールみたいなコンボ産まれるかもなw

506 名無しさん :2020/07/13(月) 18:36:50 ID:34vVS3KU0
シノビズム大谷 リュウ→豪鬼
IXAじゃじい  ケン→豪鬼
この事実だけで豪鬼の強さは説明いらんだろ

507 名無しさん :2020/07/13(月) 18:41:39 ID:4QjpzFdA0
>>506
詰めていったら豪鬼最強。
体力スタン以外弱点が無い。
でもアマチュア界では1週間練習しただけのセスに負けてしまうことがあるのだ。

508 名無しさん :2020/07/13(月) 18:48:14 ID:Lxdp1J/20
セスはとにかく簡単すぎるからな
豪鬼も簡単にある程度のレベルまで動かせるようにはなるけど、浅チャプでもどうにでもなる度で言えばセスはダントツ

509 名無しさん :2020/07/13(月) 18:52:48 ID:hlOYKCAU0
豪鬼との対戦アホらしすぎる
豪鬼同士でしかマッチングしないように隔離しとけ

510 名無しさん :2020/07/13(月) 18:53:11 ID:cQBOvJAE0
適当に剣打ってるだけで対象出来ない奴は死んでいくからな

511 名無しさん :2020/07/13(月) 19:04:20 ID:QvOfsRAU0
起き攻め負けたら死ぬぅ!もうCA擦るやで!よっしゃ豪鬼技重ねとる!勝った!!!

瞬 獄 殺

512 名無しさん :2020/07/13(月) 19:31:33 ID:AZyLnkjw0


513 名無しさん :2020/07/13(月) 19:54:20 ID:81TAxjwI0
え、もしかしてパワーゲイザーってシュンゴクサツに負けるの?

514 名無しさん :2020/07/13(月) 20:12:35 ID:JrP.AtpI0
無敵も持続も長めだし空キャン後光りで
大抵のCAには勝てるんじゃね?

515 名無しさん :2020/07/13(月) 21:55:48 ID:BaPXEkds0
豪鬼ユリアンが強いのはもちろんなんだけどセスが一番くだらない。

516 名無しさん :2020/07/13(月) 22:11:02 ID:U.JG8llc0
豪鬼ユリアンはもう慣れた感あるからな
セスはさっさと弱体化してほしいわ
知的障害者のカプコン君はCCの結果見てから調整しだすんだろうけど

そりゃ過疎るわな

517 名無しさん :2020/07/13(月) 22:14:29 ID:4QjpzFdA0
>>516
CCの前に最低限のことやれよとは思う。

518 名無しさん :2020/07/13(月) 22:18:57 ID:4IdYsncI0
ブランカってなんでこんな評価低いのかわかんない
使ってる人少ないってだけだろダルシムと同じで

519 名無しさん :2020/07/13(月) 22:19:53 ID:U0jw23vw0
本当に勝てるならプロが使うよw

520 名無しさん :2020/07/13(月) 22:23:51 ID:4QjpzFdA0
>>519
CCで使ってたね。
プロ同士だと分が悪そうだけど、素人目線ではかなり強い。
ちゃんと対策して反応出来る人じゃないと辛い。

521 名無しさん :2020/07/13(月) 22:33:49 ID:U0jw23vw0
安定して勝つ強さと1引く強さは別だからね
あと熱帯だとベガ本田ブランカバルログあたりは補正かかるでしょ

まぁ全てを兼ね備えたセスが最強なんだけど

522 名無しさん :2020/07/13(月) 22:38:17 ID:4QjpzFdA0
>>521
ユリアンもな。

523 名無しさん :2020/07/13(月) 23:25:07 ID:KSIObCAw0
セスユリアンまーじでやばい

524 名無しさん :2020/07/13(月) 23:28:56 ID:wB1.1nxI0
何年も使い込んだ数々の豪鬼が数か月のトッププレイヤーの豪鬼に駆逐される
ゴウキチが難しいから使われない活躍できないってさんざん言って
本物が使うときっちり活躍するの面白すぎでしょ
いい加減自分の力で勝ってるって勘違いはやめてくれんかね

525 名無しさん :2020/07/13(月) 23:31:30 ID:U.JG8llc0
ゴウキチの怨念が大谷に向かってる
まちゃぼーも豪鬼にするんかな

526 名無しさん :2020/07/13(月) 23:41:36 ID:4QjpzFdA0
>>524
プロとアマで比べて言ってる訳じゃないよな?
因みに藤村は豪鬼より春麗いぶきの方が強いぞ。知らなかったか?

527 名無しさん :2020/07/13(月) 23:46:37 ID:y6qW.u0o0
みんなときどに遠慮して豪鬼は敬遠してたけど
藤村が風穴開けてくれたね
熱帯でもまた増えてきた気がするしやっぱお手軽だね

528 名無しさん :2020/07/13(月) 23:49:59 ID:wB1.1nxI0
>>526
どっちが強いってどうやって比べられるねんそれ
いぶきなんか弱くなったからほぼやめた状態やぞ

529 名無しさん :2020/07/13(月) 23:51:14 ID:wB1.1nxI0
いぶき弱くなったは藤村にとってだけど

530 名無しさん :2020/07/13(月) 23:56:46 ID:1tvtCMfg0
豪鬼の真上に伸びてるチョンマゲ何なん、サブカル糞女かよ

531 名無しさん :2020/07/13(月) 23:57:44 ID:VnyphPds0
豪鬼セス使って弱い奴はマジで嫌われるからなぁ
お前そのキャラ使ってそれ?弱い者イジメしか出来ないの?って陰口言われる程度には

532 名無しさん :2020/07/14(火) 00:00:00 ID:Me/7wZTo0
プロならサブでも豪鬼は持っておいたほうがいいからな
こいつはこの先も5強だろうし下手したら次の調整で強化なんてことも

533 名無しさん :2020/07/14(火) 00:12:46 ID:EluFg8xU0
藤村の豪鬼より春麗いぶきの方が強いってどうやってわかんの?

534 名無しさん :2020/07/14(火) 00:17:11 ID:oUnGkdAU0
今回は違ったけど弱体化と見せかけて他の強化点で強くなる可能性あるからなw
もし気合の空中コンボカウントとゲージ増加量を前に戻して
踏みつけのダメージスタン値を少し戻して
リーチと強化灼熱の判定少し前に拡大してくれたらvt2vs2の表裏多めプランで遊ぶわ
強さはどうせvt1vs1だろうけど

535 名無しさん :2020/07/14(火) 12:21:59 ID:nFlZPcg60
5のゴウキってどのくらい強いの?
サードや4でも強い位置だったはずで
ゼロ2が中堅より少し強い程度

誰かシリーズごとの強さ順で教えて

X≫セカンドインパクト≫5≫サード≫4≫ゼロ3≫ゼロ2
こんな感じ?

536 名無しさん :2020/07/14(火) 12:31:40 ID:iA.CGN7c0
>>535
中堅上位かな
低体力だから防御技術がいるし、技が豊富な分どれを出すか瞬時に判断しないといけないからプレイヤースキルがいるキャラだね

537 名無しさん :2020/07/14(火) 12:34:14 ID:nFlZPcg60
>>536
やっぱそうだよな?
他シリーズゴウキの位置から比べたら
とてもいいポジションじゃん
テクニカルで

538 名無しさん :2020/07/14(火) 12:47:36 ID:IC3uBHa60
良いなぁ、迷えるだけの選択肢があるって
それでいて選択肢が少ない、選択肢そのものがないキャラより弱い言えるの凄いわ

539 名無しさん :2020/07/14(火) 12:54:08 ID:oi1tPPgU0
現行作の他キャラに比較出来るパワー持ってるのがいないから過去作の自キャラの立ち位置と比較してなんかいいキャラぶってるのは草生える

540 名無しさん :2020/07/14(火) 13:01:56 ID:/UmO1CtU0
豪鬼の防御技術って逆択とコパあばれでしょw

541 名無しさん :2020/07/14(火) 13:03:28 ID:1hx7qt8o0
ゴウキは防御技術いるって?w
3Fと無敵と逃げタツとEXザンクウと阿修羅、EX百鬼
用意されてて体力900でも多いぐらいだろw

542 名無しさん :2020/07/14(火) 13:06:44 ID:W/F3E8ns0
防御技術は草
無敵持ってる時点で最上位だっつうの

543 名無しさん :2020/07/14(火) 13:24:29 ID:4z7bqK7o0
4Fキャラからみれば3F持ってる時点で羨ましいが、豪鬼のコパンは3Fの中でも特に優秀だからな

544 名無しさん :2020/07/14(火) 13:46:32 ID:HEAGV8mg0
>>541
Vスキル1の羅漢も優秀

545 名無しさん :2020/07/14(火) 13:57:04 ID:e.1n.l5g0
>>535
5は最強クラスだよ、散々弱体化食らっても最強から全然落ちない
今の豪鬼は最強は最強だけど同レベルが複数いる最強クラスの一人って感じ
VT1は実装当初程じゃないにしても鬼畜性能だから本当に強い
修正入るごとにプレイヤーの腕が必要になっているのは間違いない

でもまかり間違っても中堅とかってことは一切ない

546 名無しさん :2020/07/14(火) 13:59:00 ID:EluFg8xU0
>>537
いや豪鬼はトップだよ

547 名無しさん :2020/07/14(火) 14:06:20 ID:oUnGkdAU0
その場当て投げはできないけど
3Fの中ではリーチが長くてカウンターで中中入るし
VT1と2ともにVキャンでヒット+6、ガード4
立ち弱P>歩き投げとVスキル同時押しでヒットガードは歩き投げVリバはVスキルってできるからな
同時押し遅れても投げで狩れるし

コーリンも優秀だけど

548 名無しさん :2020/07/14(火) 14:07:13 ID:1hx7qt8o0
>>544
スキル1忘れてた
ウメ対ときど戦で
ダイブソニックは昇竜も難しいみたいだしどうするの?って見てたら
スキル1対空してて感動したね
どんだけ補助輪持ってんだってね

549 名無しさん :2020/07/14(火) 14:09:55 ID:ChkEAq9I0
Xと2ndは隠しキャラで、その分過剰に盛られてたし強すぎて使用禁止台もあった
5豪鬼は通常プレイアブルキャラとしてはゼロ3豪鬼と並んで最強クラスだね
そのちょっと下に4豪鬼が来る
まあこちらも強いんだが

550 名無しさん :2020/07/14(火) 14:11:07 ID:1hx7qt8o0
ゴウキの立ちコパはカウンターで膝まで繋がり端入れ替えコンになるから
状況のリターンも考慮すると重ねる側は消極的になる
それも守りの強さになってるんだよな
ゴウキ使われは自分のガードが上手いと思ってるらしいけどw

551 名無しさん :2020/07/14(火) 14:56:39 ID:iA.CGN7c0
>>535
アンチがいるけど騙されちゃダメ
豪鬼は中堅上位クラスだよ
体力もJKより低いよ

552 名無しさん :2020/07/14(火) 15:06:52 ID:aZbL.vIE0
>>545
せめてプレイヤーの腕がないと本領発揮出来ないという点で
過去作のゴウキと比べて評価したいわ
ニュータイプじゃないと本当のチカラヲ出せないキュベレイみたいな

セカンドインパクトのゴウキなんか天魔だけで終わらされてるし
天魔だしときゃいいくらい 発生、持続、有利フレが半端なかった

553 名無しさん :2020/07/14(火) 15:08:46 ID:e.1n.l5g0
>>552
プレイヤーの腕云々で言うと3rd豪鬼でしょ
5の豪鬼はそれと比較したら全然腕要らないレベルには強いよ

554 名無しさん :2020/07/14(火) 15:16:43 ID:p2qkOUaQ0
天魔w
動画勢はキャラランク語らないで
邪魔だからさ

555 名無しさん :2020/07/14(火) 15:25:54 ID:Oxzuy/Vg0
みなさん豪鬼の勝率そんな低いの?
普通に勝てない?
強い人は手がつけられないけど

556 名無しさん :2020/07/14(火) 15:36:31 ID:2Xb8KgXM0
Ver4豪鬼まではダイヤにすら1引かれる可能性が常にあったけど
今の豪鬼はようやくただの最強キャラくらいにはなったよ

557 名無しさん :2020/07/14(火) 15:46:31 ID:r.6sytUM0
灼熱発動とかいう理不尽がなくなったけどパワハラ相変わらずできるから

558 名無しさん :2020/07/14(火) 16:02:51 ID:e.1n.l5g0
>>555
俺は豪鬼以外使ってて通算勝率も最近100戦も大体7割ちょいなんだけども
豪鬼戦の勝率は概ね60〜65%くらい推移してて他キャラに比べると結構凹まされてるわ
対峙するとやっぱり露骨なキャラパワー差感じるよ

トリガーたまるまでは強いながらも地道な差し合いや読み合いもそこそこ成立してて楽しいのに
VT1が万能過ぎて貯まったら腕の差関係なくクソ逆択の連続であんま面白くないんだよな

559 名無しさん :2020/07/14(火) 16:12:18 ID:uHIqk9MQ0
VTが癌
全般的にもっと隙が大きければいいよ

560 名無しさん :2020/07/14(火) 16:16:36 ID:zIApOmEQ0
トリガー発動に関しては全員バーディーにしてほしいわ
コンボの足しにはなるけど隙だらけっていう

561 名無しさん :2020/07/14(火) 16:17:19 ID:yFOZ31eo0
豪鬼使われ見てりゃわかるじゃん
こんな雑なプレイでウルダイ!?!?みたいな豪鬼たくさんいるよ
最強キャラは豪鬼、豪鬼だから勝てて豪鬼だからクソプレイが通用してる
豪鬼使われは身の程わきまえて発言してほしいね

562 名無しさん :2020/07/14(火) 17:31:11 ID:xWNJ6sHM0
ユリアンと当たると、え?これでグラマス?
ベガと当たると、え?これでアルマス?

563 名無しさん :2020/07/14(火) 18:05:49 ID:ZAyDuOMY0
LP高い低いじゃねんだよなこのゲーム
アルマスだろうがチンパンはチンパンだし
こればっかりはマジでゲームが悪い

564 名無しさん :2020/07/14(火) 18:15:58 ID:yFOZ31eo0
チンパンと当たるとキモすぎて鳥肌立つ

565 名無しさん :2020/07/14(火) 18:16:57 ID:1hx7qt8o0
アルマスでいうとバルログも今年からしょうもない虫みたいなプレイヤー増えたな
スキル2と裏周りハイクローに対処できないダイヤ帯刈ってもりもりポイント増やしてる

566 名無しさん :2020/07/14(火) 18:19:29 ID:p2h5X8Y60
>>562
ベガに関しては完全同意
おれもダイヤ安定しない腕だが、アルマスベガ相手に二連勝したことある

567 名無しさん :2020/07/14(火) 18:29:52 ID:..WQ3wxI0
ベガはマジでダイヤからウォーロードまであんまり差が分からない
相手してて上手い!って思えるキャラじゃないよなアレ

568 名無しさん :2020/07/14(火) 18:36:58 ID:e.1n.l5g0
>>567
さすがにそのくらい違えばJ中P対空の精度とか2強P対空の出方とか
弱K暴れからのリターンの取り方とか分かり易く全然違うぞ

569 名無しさん :2020/07/14(火) 18:44:58 ID:LyJr8v3I0
ベガはアックスのクラカンと屈弱Kガードで+2で2択を迫れる性能を何とかしないとアルマスとダイヤの差は出ないと思う
アックスが運良くヒットすれば1/4減るせるのはおかしい
ホバーキックをVトリ2でキャンセルした時の状況もおかしいしVスキル2で有利が取れるのもおかしい
とにかくすべてがイージーモード

570 名無しさん :2020/07/14(火) 18:48:34 ID:yFOZ31eo0
熱帯のベガ使いなんてボタン押してるだけで画面見てないよ
そんなんでもLPだけ増えるもんだから勘違いしちゃって大会でて結果ボコられてるんだよ
恥ずかしいねぇ

571 名無しさん :2020/07/14(火) 18:56:17 ID:..WQ3wxI0
>>568
差の出方がほかキャラの比じゃないくらいショボくて草

572 名無しさん :2020/07/14(火) 19:20:33 ID:bsi/c3ds0
ベガ は通常技と必殺技が強いからね。
胴着系メインで色んなキャラ使ったけど、ベガ が一番勝てるようになるのが早かった。時間のないサラリーマン向けキャラだと思う。

573 名無しさん :2020/07/14(火) 20:10:06 ID:s8CCUYzw0
>>572
ベガ社会人向けはめっちゃ分かるw
コイツのおかげで身内のいきり学生ニート共もボコれるようになった
否定的な意味じゃなくマジで救済キャラだわ

574 名無しさん :2020/07/14(火) 20:15:36 ID:yFOZ31eo0
ベガリーマンw
いや〜みてらんないっスw

575 名無しさん :2020/07/14(火) 20:21:11 ID:1gAe.vYc0
まぁ楽して勝ちたいだけならベガでいいわな
俺は楽して勝ってもモチベ保てないから豪鬼春麗当あたり使うけどねw

576 名無しさん :2020/07/14(火) 20:23:06 ID:1bWFW3vs0
ベガは自分が不利な状況になるような攻めがほとんどないからマジで一生なにかしら攻撃出してるだけで勝てちゃう

577 名無しさん :2020/07/14(火) 20:24:25 ID:/UmO1CtU0
豪鬼春麗じゃ楽して勝てるじゃねーか

578 名無しさん :2020/07/14(火) 20:25:01 ID:s8CCUYzw0
時間無い人向けってことで爽やか上から目線で勧めてきた癖にいざボコられだすと「ベガだから」の一点張りだからな
まぁ事実なんですけどねw

579 名無しさん :2020/07/14(火) 20:32:57 ID:T53zGXYw0
>>577
最低限の操作難度はほしい
別に弱キャラ使ってもいいけどこのゲーム弱いキャラは操作もやることもシンプルなのがね…
弱くてもやることあって楽しいキャラがいないのがスト4と違うわね

580 名無しさん :2020/07/14(火) 21:34:41 ID:8JHegymU0
ベガ は初心者を救うキャラだが、初心者を殺すキャラでもある。

581 名無しさん :2020/07/14(火) 21:57:37 ID:SMs3tm620
豪鬼は難しいから強くてもいいよね

582 名無しさん :2020/07/14(火) 22:06:58 ID:W/F3E8ns0
ベガは無敵ないし対空難しいし意外に職人向けだと思うがな
攻めは強いけど守りが弱いキーピーなキャラ

583 名無しさん :2020/07/14(火) 22:16:41 ID:/UmO1CtU0
豪鬼とベガがやり合うとベガ側のが難しいってハイタニが言ってたわ

584 名無しさん :2020/07/14(火) 22:37:03 ID:Oly5Yt.g0
スト5で使える10のテクニック

1.投げられバクステ
画面端以外で投げを喰らったら起き上がりにバクステすると相手の技がスカるorコンボされない
つまり投げ抜けをしなくて良い!自分のキャラや相手キャラにもよるがまず試してみよう

2.後ろ受身→最速受身暴れ
後ろ受身を毎回やらずにたまに最速受身から小技で暴れると喰らってくれたりガードさせられたりする。後ろ受身をいかに見せるかが大事

3.垂直ジャンプに前ジャンプ
相手が垂直ジャンプしたのを確認したら前ジャンプする。対空が間に合わない。遠くから前ジャンプしてきたときも有効。対空無敵技ないキャラ限定

4.Vトリ溜まり確認ぶっぱ
自分がリードしていて相手のVゲージが溜まって初めて起き攻めされる時は無敵技撃つと高確率で当たる
例)若是空投げ後、ブランカ投げ後

5.下手な前ステ
しゃがみ状態から前ステすると非常に分かりやすい
しゃがんでる相手が立ったの見えたら小パン押せば適当な前ステは止められる

6.弾撃ってなかったら攻撃出さない
弾読みで前ジャンプした時、相手が弾を撃ってなかったら苦し紛れに前ジャンプ攻撃出すとカウンターヒットして1.25倍の昇竜拳を喰らってしまう恐れがある

7.EXゲージ満タンなら小技K.O.
EXゲージの増加量は通常技の弱<中<強<必殺技<投げの順に大きいが、これは相手に増えさせるEXゲージに対しても同じ。自分のEXゲージが満タンならなるべく少ない増加量でKOしたい

8.画面端最速受身バクステ
小技で重ねてくるキャラの起き攻めに対して有効
キャミィやネカリ等にダウンさせられた時にバクステすると重ねミスって空中喰らいになって後ろ投げできたりする

9.細かいゲージ溜めテク
相手の体力がドット時は強の昇竜拳より弱の昇竜拳の方がゲージが溜まる
これはKOした瞬間にゲージが溜まらなくなる+多段技は1段毎にゲージ量が分担されてゲージが溜まるため
ときどがピヨった相手に弱昇竜や中昇竜でKOするのはこの理由

10.怖くないぶっぱ
相手のゲージ量が2本〜3本の時に特に有効
この状態は攻める時にEX昇竜を出されても良いと考えると楽
なぜなら100程度のダメージでCAが使えなくなるから
体力が少ないぶっぱネカリに起き攻めする時は特に意識。中足決起CAがネカリの手札からなくなる

585 名無しさん :2020/07/14(火) 22:41:15 ID:8JHegymU0
ベガ が完全初心者向けなのかはわからん。格ゲー経験がある状態で触ったからこのキャラ簡単で強えーーwってなったけど、完全初心者にはバーディーみたいなキャラのほうがいいかもしれん。

586 名無しさん :2020/07/14(火) 23:08:50 ID:Iy1QKCOc0
>>584
垂直に前飛びはやってなかったわ 
マスターなのに考えたことなかった、ありがとう

587 名無しさん :2020/07/14(火) 23:09:44 ID:NsyS28m.0
初心者は道着多いよ、初心者は飛び道具好きかと

588 名無しさん :2020/07/14(火) 23:10:05 ID:OrP5JQMk0
明日はデビリバで出勤します

589 名無しさん :2020/07/14(火) 23:11:44 ID:SMs3tm620
今回はカワノお勧めのポイズンだろ
対空が簡単なのが大きいし、人口多い胴着キラーなとこあるし

590 名無しさん :2020/07/15(水) 00:03:44 ID:ZasSS6x60
サガットって技は明確で簡単だけど
もしかしてゴウキに次ぐぐらい
難しいキャラ?

591 名無しさん :2020/07/15(水) 00:06:29 ID:WcqjMDzI0
キャラランクとか考えるだけ無駄だろチンパンジー以下の脳ミソでも勝てるように設計されてるんだから

592 名無しさん :2020/07/15(水) 00:18:16 ID:qOH9wjNk0
>>590
何故豪鬼が1番難しいことになってる?
サガットは練度より対空精度でしょ?
覚えることやシビアなコンボとかは無くても

593 名無しさん :2020/07/15(水) 00:24:08 ID:5AazvApo0
さすがに練度と精度がすべてみたいな渋い職人キャラのサガットを
お手軽最強豪鬼なんかと同列にしてるの笑う

594 名無しさん :2020/07/15(水) 00:27:26 ID:tRxVONV.0
豪鬼さんに許されるのは低体力マウントだけですよ。他は全部勝ってるという自覚を持ちましょう。

595 名無しさん :2020/07/15(水) 00:37:17 ID:WcqjMDzI0
カプコン真面目には作ってないからな。eスポーツが半端な盛り上がり見せたから引きたくても引けなくなった

596 名無しさん :2020/07/15(水) 00:53:39 ID:7npyBQrA0
サガットが渋い職人キャラとかw

597 名無しさん :2020/07/15(水) 01:30:49 ID:7zSi2Qms0
いくら簡単で強いキャラがいると言ってもそりゃ同格ぐらいのプレイヤー相手の話で
チンパン野郎には負けんわさすがに

598 名無しさん :2020/07/15(水) 04:50:11 ID:qamPVY660
ときどランク
https://pbs.twimg.com/media/Ec4wz5hUMAEeJyQ?format=jpg

599 名無しさん :2020/07/15(水) 05:39:17 ID:EQpmZiRk0
ジュリがBとかないわ。
Dくらいだろ。
ときどは雑魚だからジュリの性能もよく分からんのだろうな。

600 名無しさん :2020/07/15(水) 07:46:37 ID:jPiIjNj20
お、おう

601 名無しさん :2020/07/15(水) 08:09:35 ID:PUobrRhE0
Aも左から強い順なんだろうけど今回のベガ10強外れるな
大Pのリーチ短くなったのが結構大きい

602 名無しさん :2020/07/15(水) 08:25:48 ID:Lf0QgMB20
サガット はスト5 で一番ストリートファイターやってるまである。理不尽を押しつけるゲームでひたすら波動昇竜やってその精度で勝つキャラ

603 名無しさん :2020/07/15(水) 08:49:08 ID:JCJZ1bB60
ときどランクは政治入ってるな
コーリンアビラシードあたりはときど豪鬼が負けてるの見たことあるわ
ユリアンAは無いわ

豪鬼の不利キャラランクと言うならわかる

604 名無しさん :2020/07/15(水) 08:50:10 ID:SssW/hqk0
ユリアンAはありえんな

605 名無しさん :2020/07/15(水) 08:54:12 ID:tuZNHIYU0
阿修羅持ってたらエイジスのプレッシャー減るから

606 名無しさん :2020/07/15(水) 08:57:32 ID:F7T8sYTc0
豪鬼が弱くなった時に備えてユリアンをAに置いてるだけじゃん
いくら強くてもこんなせこい事してるから人気無いんだよ

607 名無しさん :2020/07/15(水) 09:00:19 ID:4syLl5hA0
>>603
ちゃんと本人、豪鬼から見てのランクって言ってるからなぁ

608 名無しさん :2020/07/15(水) 09:06:18 ID:zsg9E3SU0
豪鬼最強以外は納得できないな。

609 名無しさん :2020/07/15(水) 09:10:06 ID:zsg9E3SU0
あ、でも豪鬼目線なら違うか

610 名無しさん :2020/07/15(水) 09:16:37 ID:EQpmZiRk0
でもダルシムAはかなりセンスある
sakoと同じセンスだからな

611 名無しさん :2020/07/15(水) 09:27:30 ID:dNPmXsT20
全キャラのダイヤグラム語ってくれ
SランクのアビゲイルとBのサガットは相性どうなんや?どうせとっきーなんも分からへんやろ
うっすい

612 名無しさん :2020/07/15(水) 09:37:02 ID:j14eDiqg0
皮肉にもときどさんのランクでお手軽ゴウキチが完全終了w
お疲れ様でしたーww

613 名無しさん :2020/07/15(水) 09:47:14 ID:EQpmZiRk0
それでもときどは豪鬼だけだから

614 名無しさん :2020/07/15(水) 09:55:07 ID:7npyBQrA0
昨日の勝ちたがりは もけ 介護回だったな

615 名無しさん :2020/07/15(水) 10:02:29 ID:WtJ13xc60
>>602
カッコいいよね
見た目も技も経歴も何もかも

616 名無しさん :2020/07/15(水) 10:03:06 ID:WtJ13xc60
ハゲでこんなカッコいいのほかおらんわ

617 名無しさん :2020/07/15(水) 10:06:05 ID:j14eDiqg0
むしろ髪生えてた時代のほうがかっこ悪いからなサガットって

618 名無しさん :2020/07/15(水) 10:14:15 ID:zsg9E3SU0
>>615
キャラ設定と同じく硬派な性能をしてるキャラだな。コンボ選択もVスキル貯めありかどうかで変わるし、立ち確認が必要なコンボあったり、当てた位置で追撃が入るかどうかの判断もあって地味に難しいと思う。
本当に上手い人は弾撃ちと対空精度だけじゃなく、ニーの使い方もうまい印象。

619 名無しさん :2020/07/15(水) 10:22:24 ID:SssW/hqk0
確かにサガットは硬派だな
硬派な戦い方をせざるをえないのもあるけど

620 名無しさん :2020/07/15(水) 10:25:44 ID:zsg9E3SU0
ボンちゃんがサガット を大会で使うと歓声が起こるのもわかる。キャラ自体のカッコ良さ、性能の硬派さで全てがカッコいい。

621 名無しさん :2020/07/15(水) 10:28:39 ID:zsg9E3SU0
ガイルなんかもキャラカッコいいし、性能も硬派よりだけど万能すぎて寒いキャラだなと思っちゃう。

622 名無しさん :2020/07/15(水) 10:39:09 ID:tuZNHIYU0
正直、弾撃ちが上手いとか言われてもフレームがバレれば
飛ぶか飛ばないかのコマ投げ程度の読み合いしかしてないようにしか見えない

623 名無しさん :2020/07/15(水) 10:49:41 ID:jPiIjNj20
弾ガードさせてプラス取れるキャラに硬派キャラなんて居ない
ソニック、灼熱、タイガーショット、ユピテル

624 名無しさん :2020/07/15(水) 10:56:25 ID:EQpmZiRk0
でもコリチキがサガット使う場面って相性が有利な場合限定よな
是空とか
NL豪鬼にボコされてさっさとカリン様に泣きついてるの見て悲しくなったよ
結局このゲームはかりん様なんだ、って

625 名無しさん :2020/07/15(水) 10:59:49 ID:XYtX1T5Y0
弾ガード後の次の弾が安全弾になる距離の把握が適当な人も結構居るんじゃないの?

626 名無しさん :2020/07/15(水) 11:08:28 ID:jPiIjNj20
調べたら強灼熱ガードさせてプラスじゃないのか!?ぼられてた!

627 名無しさん :2020/07/15(水) 11:25:42 ID:zsg9E3SU0
>>624
まあサブで使ってこそ強さが光るのがサガット さんよ。
豪鬼に出すのは少し荷が重いな。

628 名無しさん :2020/07/15(水) 11:32:10 ID:dNPmXsT20
サガット悪くないよ
VT1強化でかなりバケた
今作のサガットをAランクにしないのは
ダルシム、ベガ、ガイルあたりに勝つためには圧倒的実力差が必要だからかな
ぼんとウメハラのサガットガイル対決見たけど
同じキャラつかったら100%ぼんが勝つって内容だったは

629 名無しさん :2020/07/15(水) 12:01:23 ID:zsg9E3SU0
>>628
だな。
サガット はサブ専用キャラでサブで使うなら強い。
メナト、ダルシム、ベガ 、ガイルあたりはアホでもわかるくらいのキャラ差があるからプロがメインで使えるキャラじゃない。

630 名無しさん :2020/07/15(水) 12:20:04 ID:Xc0hIwP20
内容だったはじゃなくてだったわだろ

631 名無しさん :2020/07/15(水) 12:26:35 ID:6p/nFE960
サガットなんて後ろに逃げながら玉撒いて
触られたらオカマアパカしこるかどうかの下らないキャラなんで今の強さで十分
玉打ちも結局オカルトの域を出ない
こんなキャラ使って職人ぶるのは勘弁

632 名無しさん :2020/07/15(水) 12:31:42 ID:6p/nFE960
そのオカルト玉打ちも、4に比べて空中軌道変化技そこまでエグさないし、セビも毎ラウンドある玉抜けウルコンもないから簡単になってるだろ
対空も今回は大k対空でリターン取れるし

633 名無しさん :2020/07/15(水) 12:54:28 ID:r/ZHHQ7Q0
ユリアンはA、いいね?

634 名無しさん :2020/07/15(水) 13:00:12 ID:zsg9E3SU0
>>633
豪鬼目線ならそうらしいね

635 名無しさん :2020/07/15(水) 13:05:41 ID:rrn5joE20
謎のハゲ持ち上げきしょいな
どこが硬派やねん

636 名無しさん :2020/07/15(水) 13:14:22 ID:EtrkpI7s0
そもそもキャノンから追い打ちって見た目すげえ違和感あるわ
まあスト5はそういう変な調整多いけど

637 名無しさん :2020/07/15(水) 13:35:49 ID:zsg9E3SU0
>>636
キャノンは見た目的にCAで良かったな。

638 名無しさん :2020/07/15(水) 14:19:08 ID:BU9Uj0Nc0
サガット簡単でしょ
なんならリュウより簡単まである

639 名無しさん :2020/07/15(水) 14:35:30 ID:qOH9wjNk0
>>638
ランクマではリュウより総合的な勝率高いかもな?
サガットはリュウに勝てるでしょ

640 名無しさん :2020/07/15(水) 15:07:09 ID:KLfZ2xVo0
サガットは強みあるからリュウよりは強いだろってときどランク見たらやっぱり1つ上だった

641 名無しさん :2020/07/15(水) 17:33:05 ID:BU9Uj0Nc0
サガットが不遇なのは4でクソキャラだと分かったからなんよな
なおガイル

642 名無しさん :2020/07/15(水) 17:39:24 ID:GXqb.hW60
りゅうよりも強いのかもしれないけど昔からすごく残念なことに 点滴が数人いるのが
不運だと思う

643 名無しさん :2020/07/15(水) 18:10:47 ID:TCxyhGNY0
今のアビが最上位って
ときどはエアプか?

644 名無しさん :2020/07/15(水) 18:13:59 ID:tI9/uqVA0
アビ十分強いやろ。ユリアンより上かと言われると悩むが

645 名無しさん :2020/07/15(水) 18:20:13 ID:Lf0QgMB20
サガット は使い方選ぶな。
サブだと強く使えるけど、メインで使うなら絶望的な組み合わせがチラホラいるのがキツい。

646 名無しさん :2020/07/15(水) 18:26:12 ID:EnnuNBio0
タイガー!スカンピン!

647 名無しさん :2020/07/15(水) 18:27:14 ID:LU5xuEaA0
強キャラなのは分かるが、豪鬼よりも火力に劣るラシードや相性悪いキャラがいるアビコリが同ランクって言われると微妙

648 名無しさん :2020/07/15(水) 18:28:05 ID:XYtX1T5Y0
豪鬼目線だとトリガーあると中足始動コンボ後の起き攻めでEXコマ投げ食らうと死ぬとかなんとか

649 名無しさん :2020/07/15(水) 18:31:13 ID:KLfZ2xVo0
アビってそんなにキツイキャラおるか?
アルマスアビはダルシムでも五分っていってたから明確に不利はいなくね?

650 名無しさん :2020/07/15(水) 18:39:34 ID:TCxyhGNY0
アビは強かったとこ何も残ってないよ
さすがにSはない

651 名無しさん :2020/07/15(水) 18:40:31 ID:qamPVY660
ダルには全然いけるやろなアビは
餅に勝ってるの毎回アビ

652 名無しさん :2020/07/15(水) 18:42:26 ID:Zpy7H2/k0
アビはコアシから酷い攻めが無くなっただけで立ち回りと火力は相変わらずだからな
酷くなくなったけど強いままって印象

653 名無しさん :2020/07/15(水) 18:51:19 ID:7npyBQrA0
アビとラシードは弱体化が続いてるから弱くなってる気がするだけだろ
今でもメチャクチャ強い
昔がイかれてただけ

654 名無しさん :2020/07/15(水) 18:54:59 ID:eII1dcjU0
>>643
タイヤがついた分俺はかなり嫌いになったな。

655 名無しさん :2020/07/15(水) 19:25:49 ID:STtVKdXQ0
ラシードは最強突進技の弱ミキサーはそのまま
汎用性が高いしゃが大もそのまま
無限ダッシュ、ジャンプ大P等の強い技諸々が変わってないもんな
ワールの食らい判定もどの技から出すか、キャンセルから出すかノーキャンで出すか散らせば結局通る
EXミキサーからの起き攻めも困るのは石油王ぐらいで、それも端付近なら結局起き攻めついてくるしな

656 名無しさん :2020/07/15(水) 20:04:26 ID:HDHEa1cs0
まあそれらも強いけどラシード一番強いの立中Pじゃね?
レバー入れも
あれ弱くしないと弱くならない気がする

657 名無しさん :2020/07/15(水) 20:33:55 ID:Bw20tEek0
しゃが大そのままでは無くね
かなり差し返しやすくなって空振りするとリスク負う技になったでしょ

658 名無しさん :2020/07/15(水) 21:28:58 ID:Zpy7H2/k0
ラシードがユリアンにキレる意味がわからん。ガードさせて密着有利作る強ワールや確定無かったり読み合いにできる突進のミキサー、設置して択に行くトリガー、無敵からの起き攻め、全部自分も持ってるよね?

659 名無しさん :2020/07/15(水) 21:40:33 ID:LU5xuEaA0
ユリアンはAランク、いいね?

660 名無しさん :2020/07/15(水) 22:01:41 ID:l2HsAUR.0
ラシードは壁脱出がイージーゲーム過ぎて腹立つ
一番リターンとれる壁際に追い詰めてもいろんな脱出手段持ってんだもんな

661 名無しさん :2020/07/15(水) 22:56:29 ID:BU9Uj0Nc0
ユリアン使いがユリアンAにおいてる時点で察しろよ

662 名無しさん :2020/07/15(水) 23:08:23 ID:SssW/hqk0
豪鬼が調整されてもいいようにしっかり政治してるからな
ここまでバレバレだと寒いわ

663 名無しさん :2020/07/15(水) 23:14:49 ID:De0jNj4.0
ときどさんが言うならそうなんだろうなあ

664 名無しさん :2020/07/15(水) 23:32:10 ID:/04yKNzA0
ラシードとか割れない中パン連打
めくりだろうが関係なしで落とすしょうりゅう
とりあえずなんか押してたら強い

665 名無しさん :2020/07/16(木) 00:22:28 ID:rVqrPgNs0
何故このスレで春麗がトップだと言われないのか謎
基礎性能ぶっ壊れててトリガー強い上になんでも落ちる弱kからめくりみたいな激臭技も健在なのにさ

666 名無しさん :2020/07/16(木) 00:26:51 ID:U.StqxJI0
比較相手が豪鬼ユリアンだから

667 名無しさん :2020/07/16(木) 00:37:16 ID:7tA/rcXQ0
950まで発動中で2ゲージあればアビの中足コンボからEXコマ投げでスタンするけど
豪鬼はフルからでもほとんど体力残らないね
なんか当てた後のEXアビパン発動や飛びを通すと対象が増えるから爆発力はあるよな
崩しと運びを弱くされたのは妥当な気もするけどその分調整を免れたキャラが目立つな

668 名無しさん :2020/07/16(木) 00:47:31 ID:VT8siku60
チュンリーや豪鬼の中攻撃で有利とってから中足が割れないのが本当にクソ過ぎる

669 名無しさん :2020/07/16(木) 00:52:10 ID:0Q5boVPw0
アビは飛びも強いんだよね
ジャンプ移行は8Fもいらないから
3F分飛んでる時間を長くしてくれ

670 名無しさん :2020/07/16(木) 00:55:08 ID:LZthbRrM0
アビはジャンプ攻撃の発生を全て今より5F遅くしよう

671 名無しさん :2020/07/16(木) 01:04:25 ID:7tA/rcXQ0
あらためて調べたら975もスタンするし
豪鬼だとトリガー溜まってるか発動中に起き攻め行ける位置で
打撃を3FアーマーのEXアビパンで取られると次のEXコマ投げと打撃でスタンしてほぼ死ぬのなw
中足確認に夢あるな
端に運びにくくなって良かったわ

672 名無しさん :2020/07/16(木) 01:11:23 ID:DPzSwLlg0
>>668
春は連ガじゃないから中足なら無敵で割れる

673 名無しさん :2020/07/16(木) 01:13:47 ID:LZthbRrM0
>>672
その返しはさすがに?

674 名無しさん :2020/07/16(木) 01:52:20 ID:luWIfRgI0
>>672
レンガじゃ無いのも厄介なんだよ。

675 名無しさん :2020/07/16(木) 02:09:51 ID:B953WwBw0
無敵で割れるからクソじゃないが通るならエイジスはクソじゃないな

676 名無しさん :2020/07/16(木) 02:15:22 ID:nMfkGM3k0
春はて豪鬼の方は連ガだとでも思ってんのかよw

677 名無しさん :2020/07/16(木) 03:09:11 ID:ZWYD5Q860
藤村配信でいぶき使いっぽい奴が「手裏剣の表裏ファジーガードできると思うんだけど」
とか言ったら藤村にそれはできんけどって即否定されててわろた
もえ豚ってエアプで自虐してるな

678 名無しさん :2020/07/16(木) 09:18:44 ID:0Q5boVPw0
いぶきの表裏って体感込みだから
下手な奴がやると方向分かる時あるんだよな
まあこんなの格ゲーの上手さでもなんでもないんだけど

679 名無しさん :2020/07/16(木) 10:09:09 ID:fAPL.2JQ0
無敵で割れるっていうのを見るとやっぱり無敵ないキャラあかんわってなる

680 名無しさん :2020/07/16(木) 10:17:12 ID:EUsxJNM20
無敵あっても割れないキャラ達も居るんですよ!
いや、この話題の連携は発生間に合うかも知れんが

681 名無しさん :2020/07/16(木) 10:19:59 ID:lg07aDGU0
中攻撃から割れない中足連携は春麗豪鬼の他にサクララシードルシア、あと誰かいたっけ

4Fキャラはカリンとかとやってるときにいつもこのパワハラを感じてるんですよ!クソです!

682 名無しさん :2020/07/16(木) 10:25:04 ID:EUsxJNM20
3Fと無敵は個性のために格差があっても良いけど全員に持たせるべきだよな

683 名無しさん :2020/07/16(木) 10:40:06 ID:U.StqxJI0
あんまりないけどガードでー3は止めるべきだよな

684 名無しさん :2020/07/16(木) 10:45:55 ID:b6AXecVE0
idomのランクでも豪鬼がSで草
今の所どのプロのキャラランク見てもこいつSにいる気がするんだけど
Aとかに置いてる人おるんかな

685 名無しさん :2020/07/16(木) 10:51:21 ID:KFmc/cY20
豪鬼は小技3発刻めるのもすごい
むしろ何が出来ないの?って感じ

686 名無しさん :2020/07/16(木) 10:51:42 ID:31IqyxqM0
idomランク、影の評価めちゃくちゃ低いのな。
ときどはAに置くし、やっぱり大会が無いせいか
人によって意見変わるよね。

687 名無しさん :2020/07/16(木) 10:57:47 ID:AANTC2D60
>>623
タイガーショットはガードでプラス1だけど、しゃがみに当たらない。グランドタイガーショットはガードマイナス4。あとサガット には3Fがない。サガット の弾は強いけど、近距離固め技としては機能しない。そこに並べるには流石に無理がある。

688 名無しさん :2020/07/16(木) 11:01:40 ID:KFmc/cY20
影は大会うんぬんの前に誰も使ってないからなw
強くないのは確定だろうけど

689 名無しさん :2020/07/16(木) 11:06:07 ID:0Q5boVPw0
s3からずっとだけどシーズン変わり目は
わざとゴウキをトップより少し低い位置に置いて
半期の調整終わったら元の最強の位置に戻す
ときどのいつもの手法だよ
トパンガランクs4初期はバーディ最強だったし、今期最初はベガラシアビが最強クラスに設定してただろ?
落としたいキャラをトップ置いて叩いて半期の調整でナーフさせるか、
ゴウキは調整逃れる

690 名無しさん :2020/07/16(木) 11:20:07 ID:7tA/rcXQ0
トパンガの調整入ってすぐの印象ランクではトップ下に置いてたけど
2月上旬の段階では豪鬼春麗ユリアンラシードキャミィ6強
6強内のダイヤでは豪鬼春麗の2強だからそういう訳でもないと思う

691 名無しさん :2020/07/16(木) 11:24:48 ID:7tA/rcXQ0
コーリン入れ忘れたわ
プロ連中の政治的意図はあるかもしれないが最強なのは早めに認めてると思う

692 名無しさん :2020/07/16(木) 11:28:53 ID:0Q5boVPw0
>>691
変わり目の調整発表見た時点で他キャラと比べて相対的に最強なのに
少し低めに設定してる時点でダメだっての

693 名無しさん :2020/07/16(木) 11:46:18 ID:ASuDu1JE0
アビも豪鬼と一緒やんけ、強すぎたから弱くなってただの最強になっただけのクソキャラだろ

694 名無しさん :2020/07/16(木) 11:50:56 ID:7tA/rcXQ0
稼働一週間の印象なんて対戦して攻略していくうちに多少変動して当たり前じゃね?
その時期に調整決めたりもしないでしょ
大きな強化入ったり強いVS2貰ったキャラの研究もまだだし
他キャラの火力と体力スタン値調整で相対的に下がるからか豪鬼を最強の一つ下に入れる人多かったよ

695 名無しさん :2020/07/16(木) 12:10:12 ID:xaAkmgzw0
影は十分強いけど
ごうきでいい

696 名無しさん :2020/07/16(木) 12:20:51 ID:JfMPZmfo0
影とかセットプレイ知ってればランクマで困ったことないな
豪鬼は知ってても無理

697 名無しさん :2020/07/16(木) 12:25:04 ID:mf.xVhas0
>>687
使い方がソニックとは真逆だもんな
あくまで何かしようとした相手に
当てたり、出鼻をくじくための玉で
あって(ガイルはそういう玉も
含めて全て持っている

もしサガットがガイルみたいな玉
持ってたら壊れになってた

698 名無しさん :2020/07/16(木) 12:28:59 ID:31IqyxqM0
>>688
誰もメインに添えてない時点でお察しだよなあ。
ちょっとでも強かったらさすがにプロの誰かがメインに置くわな。

699 名無しさん :2020/07/16(木) 12:34:52 ID:Sr.P2EJU0
タイガーショットが溜めコマンドになったらそれはそれで違う。コマンドの弾としては申し分無い性能だから変に自虐するのはやめてくれ。弾以外なら構わんからもっとやってくれ。

700 名無しさん :2020/07/16(木) 12:35:24 ID:AANTC2D60
>>697
そうだな。
サガット の弾は相手を動かしたり、牽制するために使うには最強クラスの弾なのは間違いないけど、攻め継続や固めには使えない。ユリアンのユピテルとはそもそも強さのベクトルが違う。
ガイルの弾は牽制にも固めにも使えるからやばいわけだけど。

701 名無しさん :2020/07/16(木) 12:46:07 ID:K/n60qwY0
弟にも秘書にも劣る天帝

702 名無しさん :2020/07/16(木) 12:59:51 ID:GAAYEu1.0
https://twitter.com/iDomNYC/status/1283545296077828096
iDom_Ny
@iDomNYC
Street Fighter 5 Season 5 Tier List Ordered Left to Right. Didnt know where to put Mika and Laura but they are right next to each other.
https://pbs.twimg.com/media/EdAQ32eX0AAa9Wi.png

703 名無しさん :2020/07/16(木) 13:40:23 ID:b6AXecVE0
ああ。。。ジュリ使いが発狂しそうなランクだ

704 名無しさん :2020/07/16(木) 13:50:25 ID:IAgdr5Ek0
>>702
すげえ何かしっくりくるわ

705 名無しさん :2020/07/16(木) 14:07:28 ID:r1hqALXo0
キャミィってそんな強いのかな

706 名無しさん :2020/07/16(木) 14:27:39 ID:e3GW0Drs0
すげー納得感が有る
MOVの神7の不快度は当然分かるんだけど
強さ的にはこんなもんだろっていう

707 名無しさん :2020/07/16(木) 15:08:32 ID:MGi6UQZ.0
さくら、セス、ダルシムの位置が議論の余地ありかな
iDomこのゲームわかってないのか、心配になるわ
強い人と対戦出来てないだけだと思うけど
カプコンカップの地域予選で
切断したくらいだからランクマでも切断してるんだろうなぁ

708 名無しさん :2020/07/16(木) 15:11:34 ID:oId/4ilc0
キャミィはユリアンみたいな通常対空相手に刺さって使用難易度が高くないのが良いんだろうな
サブキャラとしてAラン

709 名無しさん :2020/07/16(木) 15:13:15 ID:0Q5boVPw0
ミカ、ララの50/50ってどういう意味だ?
運ゲーって意味ならシックリくるんだが

710 名無しさん :2020/07/16(木) 15:19:06 ID:zfSshPW60
大体そういうニュアンスで合ってるよ

711 名無しさん :2020/07/16(木) 15:23:53 ID:21SPJ68E0
普段はそうだけどこの場合は違うだろ
どこに入れるか分からんかったって書いてるじゃん

712 名無しさん :2020/07/16(木) 15:29:09 ID:b6AXecVE0
ランクわかんねーけど同じくらいの強さってことよな
ミカとララだと明らかにララのほうが強そうだがどうなんだろう

713 名無しさん :2020/07/16(木) 15:36:12 ID:EUsxJNM20
ララ基準なら本来のランクに比べてと歩きが遅いキャラと4Fキャラがより低い方向に補正かかってそうだけどそんな感じは無いな

714 名無しさん :2020/07/16(木) 15:54:50 ID:eEaqR.L.0
ララとミカは運ゲーキャラの括りとして全体に対してどこに位置させればいいのかわからなかったが、ララとミカ自体にキャラ差はないと思うって意味だと思うよ

715 名無しさん :2020/07/16(木) 16:55:37 ID:.Ku7wfqI0
実際ないだろう

716 名無しさん :2020/07/16(木) 17:07:11 ID:U.StqxJI0
豪鬼がもう完全に壊れでしょ
キャラ削除したほうがいいよ

717 名無しさん :2020/07/16(木) 17:43:26 ID:QisInd2o0
>>716
スト2から不動の最強キャラ
別に違和感ない

豪鬼って対戦する経験が凄まじく多いからなんとかなる場合が多いだけでキャラ性能としてはいつもトップ
今更コンセプトに文句はないけど体力50〜100減らしてよって思うわ

718 名無しさん :2020/07/16(木) 18:33:24 ID:K/n60qwY0
>>717
あと髪もハゲにしろ

719 名無しさん :2020/07/16(木) 18:33:49 ID:kNTeZKq.0
あと数年後には春麗が最強キャラになるよ、豪鬼は年齢による衰えか中堅程度に落ちる
まあ実際はギルが最強だけどあいつはプレイアブルじゃなくなるからな

720 名無しさん :2020/07/16(木) 22:46:06 ID:bZfhigNM0
コレいつ調整入れる気なんだよ。
ロクな大会もやらんのならさっさと調整して欲しい。
オンラインCPTとかどうせグダグダになるんだから、おプロ様にお伺い立てる必要あるんか?

721 名無しさん :2020/07/16(木) 23:25:03 ID:54kdKYGI0
>>598
わやもけがキレてそう

722 名無しさん :2020/07/16(木) 23:34:37 ID:8mjJB54A0
>>720
そういえば、本来ならCPT前半やって、その後後半だったな
前半がいつ終わりかわからんけどそのタイミングで調整来るかもね
でもそれなりにバランスいいから一部キャラのナーフとまだ弱いキャラの底上げで今シーズンは落ち着きそう

723 名無しさん :2020/07/16(木) 23:36:39 ID:b6AXecVE0
アンチ乙
ここの開発は一部キャラのナーフとまだ弱いキャラの底上げすらしたがらないから

724 名無しさん :2020/07/16(木) 23:54:11 ID:luWIfRgI0
>>722
底上げはまぁ無くてもしょうがない面あるけど、ナーフというか糞技のフレーム周りを早いとこ変えなきゃ空気最悪だろ?
使ってる奴らもいい迷惑だと思ってんじゃ無い?

725 名無しさん :2020/07/16(木) 23:59:18 ID:eIXr6Sv.0
大会が無いと新キャラや調整の発表したがらないだろうな
小野が出てきてショーリューケンもできないし

726 名無しさん :2020/07/17(金) 00:44:34 ID:9KD0jgJQ0
てかプロが足引っ張ってるだろ
もあ少し間隔狭めて調整いれろ
うんこ強キャラクソゲー一年もユーザー様にやらせるな仕事しろカプコン

727 名無しさん :2020/07/17(金) 00:52:24 ID:dyvVWoC20
ギル、サガット
かなり下なんだな
残念だわ

728 名無しさん :2020/07/17(金) 05:23:49 ID:BfmHmhdI0
大会でもっとセス暴れてほしいわ
CC参加者がセスセスセスセスセスセスって感じになるくらいでいい
そうしたらいかに自分が馬鹿かってことをカプコンも理解するだろ

729 名無しさん :2020/07/17(金) 09:40:29 ID:qRfu7O/U0
>>727
ギル、サガットは密着起き攻めできる状況なかなか作れないよな。立ち回りでダメージとっていくキャラ。相性いいキャラにはそれでもいいけど、相性悪い相手にはかなり厳しいよな。トリガーも大して強くないしね。ギルはまだブロッキングでワンチャン力あるけど、サガット は相性悪い相手には詰む性能してる。サガット 対ダルシムなんてこのゲームで一番キャラ差のある組み合わせだと思うわ。

730 名無しさん :2020/07/17(金) 11:02:58 ID:gEf9qpJk0
https://twitter.com/momochi212/status/1283939923339251712
セスコーリンを上位に入れてるあたり信頼度高いな

731 名無しさん :2020/07/17(金) 11:17:28 ID:ml9B0c560
ここはゴールド帯の道着使いが多いからコーリンは話題に挙がらないんだよね

732 名無しさん :2020/07/17(金) 11:43:07 ID:qfeocJ920
>>729
ダルシム戦が1番キツイのはコーディーだと思う

733 名無しさん :2020/07/17(金) 11:51:38 ID:yhJaOa.g0
上位のダルシムのキャラ別勝率見るとザンギを一番詰ませてるんじゃなかったっけ
てかコーディもだけどナッシュも吐くほどキツイしリュウケンもキツい
ダルシムは職人キャラ風の中堅下位キャラ虐めキャラなので強くしたらダメなんだって

734 名無しさん :2020/07/17(金) 12:08:49 ID:5X0N5sHs0
細分化の意図はなんとなく分かるけど
ラシードチュンリーガイルと是空Gいぶき
ケンララとジュリバルログブランカ一つ上でも良くね?

735 名無しさん :2020/07/17(金) 12:12:27 ID:5X0N5sHs0
前半終わったら一発調整欲しいわ

736 名無しさん :2020/07/17(金) 12:14:26 ID:ipjGEQm60
底ランク帯の奴らはダルシム対策0だから
どのキャラ使ってもキツイと言えば可愛げがまだある

737 名無しさん :2020/07/17(金) 12:18:56 ID:yhJaOa.g0
ランクスレは理論値語る場所なので
低ランク帯がどうのこうどうでもいいです
公式ランクでも見とけばいい

738 名無しさん :2020/07/17(金) 12:21:18 ID:BfmHmhdI0
コーディーはもうザンギと一緒でおみくじで引きにいくことに賭けてるだろ
それすら出来ないサガットはやっぱダルシムキツそう

739 名無しさん :2020/07/17(金) 12:23:12 ID:qRfu7O/U0
>>733
あと、ファルケもいたわ。
立ち回りのきつさならザンギもサガットも同じくらいだけど、トータルで見たら一回触ったときの期待値の違いでザンギのほうが戦えると見た。餅さんもザンギのほうがキツいと言ってた。コーディーも立ち回りは終わってるけどexゾンクとトリガーでワンチャンある。餅さんダイヤならファルケ、サガットが一番楽だと言ってたかな。

740 名無しさん :2020/07/17(金) 12:44:20 ID:rKyNU.TM0
ガイルどうみてもSだろ
プロは忖度しすぎ

741 名無しさん :2020/07/17(金) 12:58:49 ID:gqYehnNs0
ダルシムはわからん殺しというか人によって動きに幅あるし単純に立ち回りが強くて違う戦い方強要されるからね
クラカン後は難しいけどEXファイアで火力も伸びてるしな

スタンコンボの低空CA最大ため立ち大K低空テレポ弱ゲイル大ゲイルと
後ろ投げスタン1ゲージ515は過剰火力

742 名無しさん :2020/07/17(金) 13:04:58 ID:rrJFewOU0
ダルシムはコパン対空無くしてと手足のやられ判定大きくしてくれたらいいんだけどな
触ってないキャラは中堅においてんだろうな

743 名無しさん :2020/07/17(金) 16:37:59 ID:GU2K5P0g0
ダルシム戦だけアパカ当たらなかったら
最高確定反撃は投げ程度のダメージに
してください

そしたらタイガーニーからアパカか投げの
二択で迫れます

744 名無しさん :2020/07/17(金) 17:39:51 ID:uf.3ZSdQ0
>>743
アパカか投げだったら後ろ下がれば両対応じゃない?
まあ実際そういう割に合わない逆択を通していかないといけないんだろうね。読み合い全勝ちしてやっと勝てるかどうかの組み合わせだと思う。

745 名無しさん :2020/07/17(金) 18:10:49 ID:8bBxOWSs0
ダルシムの手足のやられ判定はそんなに小さいとは思わんがコパ対空はマジで糞
発生の速さでまず強い上に単純見栄えも悪すぎるだろ
ザンギとか他キャラも全員無くしてくれ
他の対空ちょっと強くしてくれていいから

746 名無しさん :2020/07/17(金) 18:21:16 ID:XMCJUtj.0
ザンギもダルシムもモーション的に対空用に作られてるだろ
前に突き出してるのに対空になってるキャラはおかしいと思うが

747 名無しさん :2020/07/17(金) 18:28:05 ID:yhJaOa.g0
>>739
というか、その辺のキャラが中堅以下なのはダルシムとかソニックとか極端な性能のキャラにキツくてランク低いというのもあるんだよな
前のバージョンだとダルシムはダルシムでラシードいぶき豪鬼にはキツくて上にはいけなかったんだけど
今回それらの上位がナーフされてダル微強化で化けた部分踏まえると極端な性能のキャラを強くしないほうが良いってことになる

748 名無しさん :2020/07/17(金) 19:15:50 ID:2yVGCkO20
ダルシムがめちゃくちゃキツかったキャラは今シーズンになって余計やばくなった。7:3ついてもおかしくない組み合わせまである。
ヨガゲイルみたいなぶっ壊れ技はいいかげん調整しろ。
あれシーズン1春麗の低空百烈だろ。

749 名無しさん :2020/07/17(金) 19:55:12 ID:FoJtJBgA0
さすがに7:3はないだろ。
盛りすぎ。

750 名無しさん :2020/07/17(金) 20:09:36 ID:4mxkbuhE0
いぶきとかりんが5強から外れたとか言うやつが理解できん
あいつらまだまだ最上位クラスだろ

751 名無しさん :2020/07/17(金) 20:44:03 ID:IbLy1GW20
それ騒いでるのお前だけ

752 名無しさん :2020/07/17(金) 20:49:10 ID:R16ajlec0
かりんは今期の大会も優勝してるやん

753 名無しさん :2020/07/17(金) 21:20:25 ID:asPGx1Cg0
かりんはときどとかももちとか最近のキャラランクだと最上位の一個下くらいには入ってるからな
そんくらいの位置のキャラなら優勝しても全く不思議じゃない
今シーズンは5強には入れなくても十分優勝は狙えるってキャラはかりんに限らずいくらでもいるやろな

754 名無しさん :2020/07/17(金) 21:26:08 ID:ml9B0c560
今朝の配信でのももち「かりんは今バージョンでも結果残すと思う。弱体化したからとりあえずランク下げとけみたいになってるだけ。実際使ってみたけど、相変わらずゴリラでした」

755 名無しさん :2020/07/17(金) 21:30:53 ID:LnczJO5Y0
今シーズンの5強争いは過去一で激しい、ちょっと話題に挙がる程度の雑魚はスッこんでろ
5強確定で安泰なのはセス豪鬼くらい、ユリアンですら油断したら引きずり降ろされかねんからな

756 名無しさん :2020/07/17(金) 21:31:33 ID:vdGgnVH60
いぶきも2位とかだったね
弱いわけないんだよな
ほんとに弱いキャラは大会で見る事ないからな

757 名無しさん :2020/07/17(金) 22:10:13 ID:rNyAoIdo0
かりんって今誰が使ってんの?

758 名無しさん :2020/07/17(金) 22:30:08 ID:R16ajlec0
>>757
CPT2020
欧州大会1位 かりん(Phenom)
北米大会1位 かりん(DR Mandrake)
東南アジア大会1位 かりん(SKZ)
南米大会1位 かりん(pikkoro)

759 名無しさん :2020/07/17(金) 22:43:38 ID:pPXphx260
かりんはぶっ壊れキャラが強キャラになっただけ、全然強い。

760 名無しさん :2020/07/17(金) 23:15:44 ID:R6tOLXhA0
そういえば最近
カリカリ言われてないし
随分弱くなったのかと思ってたわ

761 名無しさん :2020/07/17(金) 23:23:03 ID:LnczJO5Y0
単純に大会が少ないのもあるし、強くて簡単だから使ってた勢がセスにいったから実際に数は減ったんだろうな

762 名無しさん :2020/07/17(金) 23:38:24 ID:jNJ.dO0Q0
かりんって大した弱体くらってないだろ
強パン対空もったまんまだし
そっからのセッポ表裏も許されてるし
最強とは違うけど五人に入れる

763 名無しさん :2020/07/18(土) 00:19:32 ID:ArB3HcCE0
>>751
まだこんな奴いんの?
かりんなんか戦い方ほぼ変わってないお手軽ゴリラ
最上位みたいなもんだろ
なにがラグに弱いだクソラグ大会で優勝してんじゃねえか

764 名無しさん :2020/07/18(土) 01:46:02 ID:c98r9mJ20
>>758は大嘘だけど、こいつの頭どうなってんの

765 名無しさん :2020/07/18(土) 01:51:35 ID:Ck6WZwdQ0
俺もいぶきはかなりの強キャラだと思ってるが
いぶきが不利なキャラって誰よ?

766 名無しさん :2020/07/18(土) 01:57:04 ID:Zs5V/9uc0
強キャラ使いの藤村プロが春にメインキャラ変えたから胸張っていいキャラアピールできるってわけ

767 名無しさん :2020/07/18(土) 02:44:28 ID:iLLdU4IE0
>>754
去年の性能がベイビー過ぎただけで
まだまだゴリラなんだよなあ

768 名無しさん :2020/07/18(土) 04:18:40 ID:cDIbBZ0s0
画面端のゴリラ投げは弱くなったけど
判定やら中足の猶予も変わって無いし攻め継続田植えゴリラは健在

769 名無しさん :2020/07/18(土) 04:29:25 ID:qF7N5ldU0
攻め継続田植えゴリラはパワーワード過ぎる

770 名無しさん :2020/07/18(土) 05:09:46 ID:h41PqPq.0
あんだけ田植えしまくってたらおばあさんになったときめちゃくちゃ腰曲がりそう

771 名無しさん :2020/07/18(土) 05:53:48 ID:vUUD/gOw0
結局、簡単に強いってのはパンピーはもちろんプロでも大きいよな
これやっとけば強いですって行動をとりあえず徹底すりゃいいんだもん
普通にCPT開催してボンがいたら相変わらずのかりん祭りだったんじゃないか

772 名無しさん :2020/07/18(土) 08:53:08 ID:yNaMfzTM0
かりん強いけど5強に入るかと言われれば微妙じゃね
豪鬼ガイルセスユリアンと残り1キャラ候補はポイズンラシードコーリン春

773 名無しさん :2020/07/18(土) 08:55:15 ID:aGkZeZtU0
5強ではなくで実は10強説

774 名無しさん :2020/07/18(土) 09:18:29 ID:6Xp35Qlk0
10強にするとバルログとかいろいろと入りそうなキャラ増えるよな

775 名無しさん :2020/07/18(土) 10:48:47 ID:c98r9mJ20
いやユリアン祭りになってただろ
日本もアメリカもユリアンだらけだぞ

776 名無しさん :2020/07/18(土) 11:48:58 ID:iLLdU4IE0
カリンは実践値高いけど
アビザンギ辺りはきついから5強には入らない評価じゃないのかね
これだけバランス良くなっててまだ全キャラと戦える今の5強がおかしいんだけど

777 名無しさん :2020/07/18(土) 12:17:40 ID:PLKH/tK.0
日本の大会で優勝したのが中堅のダルシムなんだしバランスはめっちゃ良いと思うけどな

778 キャラランクスレ用ダイヤ(キャラパワー+お手軽) :2020/07/18(土) 12:26:14 ID:gAoZsU.60
2020/7/18 12時時点でのグラマス以上人数

S(100人以上)
ユリアン(140) ベガ(125) 豪鬼(121) キャミィ(115) セス(113) ケン(105)

A(80人以上)
カリン(99) 春麗(88) バイソン(81) ララ(80)

B(60人以上)
リュウ(68) バルログ(67) ダルシム(64) バーディ(60)

C(40人以上)
コーリン(58) 是空(57) いぶき(55) ラシード(54) ネカリ(53) ポイズン(52) ファン(51) G(51) ED(49) ジュリ(48) 影(48) ブランカ(44) 本田(44) ギル(42)

D(20人以上)
ザンギエフ(38) コーディ(38) R.ミカ(35) ナッシュ(34) サガット(33) さくら(31) アビゲイル(29) メナト(29) ルシア(28) アレックス(25) ファルケ(24)

779 名無しさん :2020/07/18(土) 12:34:44 ID:vUUD/gOw0
これと使用率を照らし合わせればパンピーお手軽度が分かるやん
お前のことだぞダルシムバルログ

780 名無しさん :2020/07/18(土) 12:42:05 ID:fZRJt/Pw0
無差別でDランク使ってると相性悪い強キャラ連戦になって萎えるンだわ

781 名無しさん :2020/07/18(土) 12:52:59 ID:F4Mf5CzM0
ほーガイルは20人居ないのか

782 名無しさん :2020/07/18(土) 12:56:29 ID:I8unzRJM0
Sが神6か

783 名無しさん :2020/07/18(土) 13:16:43 ID:cDIbBZ0s0
ダイア以上の割合も出してほしいわ
現状グラマス以上はお手軽扱いじゃなくていいだろ

784 名無しさん :2020/07/18(土) 13:20:05 ID:KWw5Yagc0
無差別で当たりまくるガイジ
工作やめろ

785 名無しさん :2020/07/18(土) 13:20:34 ID:RZleJqDY0
前シーズン共通のポイントでリセットされる訳でもないから基本的には数は増えて行くと思う
前verからの増え方である程度わかるかもね
キャラ変更で多少増減の幅あるだろうけどセスの人気が凄いなw

786 名無しさん :2020/07/18(土) 13:21:10 ID:vUUD/gOw0
ダイヤ以上ならザンギガイルアビベガ辺りが猛威を振るってそう

787 名無しさん :2020/07/18(土) 13:31:26 ID:VhOpDA6o0
(使用人口が同じと仮定すると)グラマス50人よりグラマス100のキャラのほうがお手軽だろ
範囲をダイヤ以上に広げて数が増えたところで(ダイヤ帯までの)お手軽度がわかるだけ

788 名無しさん :2020/07/18(土) 14:05:26 ID:t0T.EFXg0
>>778
もうこれがキャラランクでいいよ
タカシは自虐するなよ

789 名無しさん :2020/07/18(土) 14:22:50 ID:Y8F2FoOc0
>>778が見た時点でお気に入りに設定してる奴の数ってことなら、遊びで使う奴の多いリュウは若干水増しされてるんじゃね
それでも対策してない相手に糞を押しつけるだけでLP稼げるバルログ・ダルシムと同等以上なのは凄いけど
つーかケンって意外と強いんだな

790 名無しさん :2020/07/18(土) 14:31:28 ID:p9GBMrCM0
リュウは遊びで使う奴が多いってどこ情報よ

791 名無しさん :2020/07/18(土) 14:39:18 ID:cDIbBZ0s0
>>787
グラマス以上は母数が少ないから、お手軽度を調べるには元々使用率が高いキャラクターに補正を掛ける必要がある
ある程度熱心なプレイヤーが多くて母数が多いダイア帯の使用率と比較しないと意味の無い統計

792 名無しさん :2020/07/18(土) 15:05:11 ID:cDIbBZ0s0
これに対してある程度操作が出来るようになってきたゴルプラ〜無差別帯までの使用率の比較も大事
これを比較する事でどの様な武器がバランスを崩しているのかっていう要因の手助けになる
特に格ゲーはキャラをやりこめばやりこむ分勝率が上がる性質があるし、出来るだけ大きなスパンで見る必要がある
そういう点で言えば1キャラの試合数とランクの配置の様な習熟度を表す統計も大事だな

カプコンはまーじでLoLの調整を参考にして調整の意図を透明化した方が良い

793 名無しさん :2020/07/18(土) 15:21:57 ID:c98r9mJ20
>>778
ガイルどこだよ

794 名無しさん :2020/07/18(土) 15:34:34 ID:fCtdmquM0
ケン多いなパナして一引けるから?

795 名無しさん :2020/07/18(土) 15:40:49 ID:uOrAnpM.0
けんは投げとパナシだけで構成された糞キャラ

796 名無しさん :2020/07/18(土) 15:47:12 ID:KWw5Yagc0
ラグってるオンラインだと中段からコンボだし走りも止められんときあるんだろう
バイソンとかララもオンだと最強クラスなんだろうな

797 名無しさん :2020/07/18(土) 15:57:55 ID:ohNp2e920
https://pbs.twimg.com/media/EdGDftlUwAEYj4i.png

798 名無しさん :2020/07/18(土) 15:59:50 ID:wkMTtUCg0
1強決まったな

799 名無しさん :2020/07/18(土) 16:02:32 ID:vUUD/gOw0
それでもときどは豪鬼だけだから

800 名無しさん :2020/07/18(土) 16:09:19 ID:aGkZeZtU0
>>797
納得味ある

801 名無しさん :2020/07/18(土) 16:11:44 ID:rAwovJU20
>>778
こうして見ると投げキャラはランクマだとゴミだな
コマ投げは元々見えないからオンの有利がない
ララは例外的にステップや中段がオンだと見えないから強いんだろう

802 名無しさん :2020/07/18(土) 16:54:50 ID:FEL1nn.Y0
投げキャラはガチな奴ほど使わなくなるからグラマス以上の数が少ないのは納得
一期一会のランクマでジャンケンしても上達しないからな

803 名無しさん :2020/07/18(土) 17:04:45 ID:Uw1Ia.aA0
>>801
投げキャラがリスクオフしないでポンポン投げ使えるのはダイヤまで。
逆にダイヤまでなら、確認やコンボの難易度的に壁は無い。
ダイヤのザンギとかガード中もヒット中も自分の攻撃中もグルグル連打してるだけだよ。

804 名無しさん :2020/07/18(土) 17:09:36 ID:vUUD/gOw0
熱帯でのアビザンギミカはお邪魔キャラみたいなもんよな
クソみたいにごちゃらせて何とか1引こうみたいな
一生上達しないからウルダイ辺りで止まってる印象

805 名無しさん :2020/07/18(土) 17:09:56 ID:rAwovJU20
>>802
>>803
つまり投げキャラは実際は弱いって事か
戦うと強く感じるがトータルでは投げキャラに負けた事ってそんなにないからなぁ

806 名無しさん :2020/07/18(土) 17:10:57 ID:Zs5V/9uc0
投げキャラ使いくん嬉しそうw

807 名無しさん :2020/07/18(土) 17:25:19 ID:Uw1Ia.aA0
>>805
キミのキャラはダイヤまではスイスイ進みやすいって言ってるの。
大事な対空もワンボタンだしね。
通常投げのキャラだけど、ポイズン、ダルシムのような対空があるだけで初心者は無駄な時間を浪費せずに済むかも?
俺は1年そればっか練習してやっと昇竜対空出来るようになったが、起き攻めつかないのは微妙だと思う。

808 名無しさん :2020/07/18(土) 18:10:30 ID:2FZ0jN620
>>807
つまりマスターまで行った投げキャラ使いは凄いって事?

809 名無しさん :2020/07/18(土) 18:23:45 ID:cIVH54L20
もうさサガットに百鬼与えてあげて
百虎からのタイガースルー
百虎からの猛虎食塵脚
百虎からのグランドタイガーキック
百虎から空中途中で虎膝

810 名無しさん :2020/07/18(土) 18:37:48 ID:HmdJUO3A0
>>778
これこそキャラランクに叶ってる

正式なキャラランク

811 名無しさん :2020/07/18(土) 18:46:47 ID:Uw1Ia.aA0
>>808
マスターまで行ったらどんなキャラでも凄いんじゃない?
あと勝ちやすい簡単キャラっているけど、2ランク差があるとは思わない。
ゴールドはどうあがいてもダイヤより下手だと思う。

812 キャラランクスレ用ダイヤ(キャラパワー+お手軽)(訂) :2020/07/18(土) 18:48:48 ID:v9PdGVg60
2020/7/18 12時時点でのグラマス以上人数

S(100人以上)
ユリアン(140) ベガ(125) 豪鬼(121) キャミィ(115) セス(113) ケン(105)

A(80人以上)
カリン(99) 春麗(88) バイソン(81) ララ(80)

B(60人以上)
ガイル(72) リュウ(68) バルログ(67) ダルシム(64) バーディ(60)

C(40人以上)
コーリン(58) 是空(57) いぶき(55) ラシード(54) ネカリ(53) ポイズン(52) ファン(51) G(51) ED(49) ジュリ(48) 影(48) ブランカ(44) 本田(44) ギル(42)

D(20人以上)
ザンギエフ(38) コーディ(38) R.ミカ(35) ナッシュ(34) サガット(33) さくら(31) アビゲイル(29) メナト(29) ルシア(28) アレックス(25) ファルケ(24)

813 名無しさん :2020/07/18(土) 18:53:05 ID:t0T.EFXg0
豪鬼は体力少ないのによく頑張ってるよ

814 名無しさん :2020/07/18(土) 18:56:31 ID:EfQwptP.0
アルマス、ウォーロードはカリンが1番多く感じるけどデータ無いの?

815 名無しさん :2020/07/18(土) 19:31:17 ID:fCtdmquM0
ダルシム多すぎだろ全員ブラリ突っ込んだら他のキャラ溢れるじゃん

816 名無しさん :2020/07/18(土) 19:38:51 ID:Ck6WZwdQ0
>>778
これが正解でいいんじゃねえの
と言いたいが使用率を考慮すると・・・

817 名無しさん :2020/07/18(土) 19:59:20 ID:txH7KCAc0
質問なんだけど
キャミイのしゃがみコパンが五分?になって死んだ死んだ言っててわけわからないんだけど
立弱kの方が糞なのに誰も文句言わないのは何でなの

818 名無しさん :2020/07/18(土) 20:02:48 ID:Uw1Ia.aA0
>>817
コパが五分だからw

819 名無しさん :2020/07/18(土) 20:11:30 ID:lrGNVyZw0
上位S 、Aあたりの共通点 前ステ投げが強い フレーム強い 大体全部揃っている

820 名無しさん :2020/07/18(土) 20:25:15 ID:aGkZeZtU0
ベガかりんは前ステップ投げ強いか?
無敵なし、弾無し、昇竜無し、3F無しと何でも揃ってるキャラの方が少なそうだけど

821 名無しさん :2020/07/18(土) 20:27:18 ID:IhcQ43Bg0
>>819
言っちゃ悪いがなんもわかってなさそうな文言が並んでるな

822 名無しさん :2020/07/18(土) 20:33:59 ID:6Xp35Qlk0
S5以降だけの結果じゃないからあまり意味なさそう

823 名無しさん :2020/07/18(土) 21:44:21 ID:cIVH54L20
いいかげんにしろ
ダルシムばっか
サガット使えないじゃないか

824 名無しさん :2020/07/18(土) 21:44:33 ID:bnV/Itz.0
グラマス人数はお手軽+強キャラの指標になりそうだな

825 名無しさん :2020/07/18(土) 21:47:09 ID:aGkZeZtU0
使用人口、そのうちのダイヤ以上人口、さらにマスターかグラマス人口が出れば完璧なんだけどな

826 名無しさん :2020/07/18(土) 22:44:00 ID:NCEomsRU0
かりんこれで自虐してたのマジでやべえわ

827 名無しさん :2020/07/18(土) 23:06:27 ID:aDRqBNRA0
そりゃ、最上位でないテクいキャラってことにしとけば、優越感あるやん

828 名無しさん :2020/07/18(土) 23:08:53 ID:aDRqBNRA0
バイソンも自虐ひでぇーな
あいつら頭悪いから自分等の腕だけで勝ってると思ってるんだな

829 名無しさん :2020/07/18(土) 23:13:49 ID:FNxMQaQc0
溜めキャラ使って自分の腕で勝ってると思ってたらやばい

830 名無しさん :2020/07/18(土) 23:18:44 ID:vUUD/gOw0
なんかEU大会でもバルログが上位に来る気がしてきた

831 名無しさん :2020/07/18(土) 23:38:25 ID:t0T.EFXg0
使用率つけてみるとバイソン頑張ってるやん

S(100人以上)
キャミィ(115) 3.0%
ユリアン(140) 3.1%
セス(113) 3.3%
ベガ(125) 3.4%
ケン(105) 6.4%
豪鬼(121) 6.6%


A(80人以上)
バイソン(81) 1.8%
ララ(80) 2.3%
春麗(88) 2.7%
カリン(99) 2.8%

B(60人以上)
ダルシム(64) 1.2%
バーディ(60) 1.4%
バルログ(67) 1.7%
ガイル(72) 4.5%
リュウ(68) 9.8%

832 名無しさん :2020/07/18(土) 23:39:51 ID:6Xp35Qlk0
バルログって大会で目立ってなかっただけで前バージョンでも十分強かったもんな

833 名無しさん :2020/07/18(土) 23:44:45 ID:nrM5JBZs0
バルログはVS2が不快すぎる
マジで戦いたくない

834 名無しさん :2020/07/18(土) 23:59:21 ID:bnV/Itz.0
全キャラ使用率で割ってみな
何の意味もないランクができるから

835 名無しさん :2020/07/19(日) 00:02:23 ID:peryNY.M0
現状でバルログ2人も残っとるやん

836 名無しさん :2020/07/19(日) 00:31:13 ID:p4Hb7WzY0
インフェクシャスバルに負けたか
ボルトストライクってバル確かかなり強かったな

837 名無しさん :2020/07/19(日) 04:21:17 ID:TKmHfvKE0
ザンギ使いはサブでもグラマス以上の奴複数いるしダルシム使いもサブでグラマス以上の奴も複数いる
単純なキャラランクの物差しにはならないよ

838 名無しさん :2020/07/19(日) 05:40:15 ID:Gdfb782s0
投げとシミーで崩してくる奴ってグラマスでも下手な奴多いのはなんでだろ
ハイリスクな運ゲーだからかな?

839 名無しさん :2020/07/19(日) 05:56:27 ID:peryNY.M0
シミーは別にハイリスクじゃないだろ

840 名無しさん :2020/07/19(日) 06:12:08 ID:Gdfb782s0
ハイリスクは言い過ぎかもしれんが、よくやってくる相手は何も考えず下段振っときゃリターン勝ちできる
そのうち相手もシミーやらなくなって崩せなくなるし

841 名無しさん :2020/07/19(日) 06:32:09 ID:C4Iha5560
投げとシミーでたくられる状況まで持ってかれてる時点で立ち回り負けてるけどな

842 名無しさん :2020/07/19(日) 07:17:17 ID:FSWwZBvA0
何も考えずに下段振る方がよっぽどハイリスクなんだよなぁ

843 名無しさん :2020/07/19(日) 09:05:07 ID:FGY0nghA0
>>551
ゴウキチいい加減にしろよ

844 名無しさん :2020/07/19(日) 09:30:28 ID:xUxbd/V20
シミーこそローリスクハイリターンの象徴という認識

845 名無しさん :2020/07/19(日) 09:48:54 ID:bri0uYjI0
Capcom Fighters @CapcomFighters

Congratulations to our top 8!

Tune in tomorrow for more Street Fighter V action from Europe's finest!

Winners
@MrProblemX
@Takamura_Be
@Boltstrike_
@Hurricane_FGC

Losers
@Vegapatch
@MomiiSF
@infexiousdc
@broskiFG

いつものメンツが多いけど
その中でもバルログ、ダルシム、ファンの神7がきてるね

846 名無しさん :2020/07/19(日) 09:51:56 ID:ax7XElnM0
対バルログってオフラインだと格上相手でも普通に勝てること多いからオンライン適正相当高いんだろうな

847 名無しさん :2020/07/19(日) 10:00:35 ID:bri0uYjI0
>>831
今回のバイソン結構強いだろ
スキル2のお陰で苦手の投げキャラ戦えるようになった
突進あるからダルシムみたいなリーチ長いキャラは元から戦える
スキル1のお陰で玉キャラには元から戦える

バイソンが今回明確にきついキャラっておる?

848 名無しさん :2020/07/19(日) 10:04:49 ID:uETgjCjw0
リュウ、さくら、前投げ強い勢

849 名無しさん :2020/07/19(日) 10:09:42 ID:4Op9mICc0
>>848
そして立ち小Kが強い
ダッシュ投げや相手のダッシュを止めるのにかなり役立つ性能

850 名無しさん :2020/07/19(日) 10:22:47 ID:peryNY.M0
え、リュウバイソンって普通にリュウ不利な組み合わせだと思ってた

851 名無しさん :2020/07/19(日) 11:15:24 ID:4/IHtL.20
>>847
VS2で楽になったのはザンギ位で他はあんま変わらんぞ
アビバーディーアレクミカはVS2のモーション見てから返せる技持ってるし、ララはそもそもダッスト強化した所で立ち回りは何も変わらん
むしろザンギ以外の投げキャラは触ってそのまま倒しきりたいからVS1の方が良い

852 名無しさん :2020/07/19(日) 11:20:30 ID:ItH3IHvA0
使用率低いキャラには上手い人が集まると思うけどな
やりこみ勢以外ダルシムとか触らんやろ

853 名無しさん :2020/07/19(日) 11:31:03 ID:lWvnRyec0
格ゲーやろうってのにダルシムとかイロモノ選ぶ人間が少ないだけでしょ

854 名無しさん :2020/07/19(日) 11:41:08 ID:uETgjCjw0
バイソンはvt1はいかに発動して殺しきるかってキャラだからダッストよりも中断が通る相手かどうかだと思うわ

855 名無しさん :2020/07/19(日) 11:42:36 ID:afjf1wdg0
シミーはファジーで下段暴れもガード出来るという事実

856 名無しさん :2020/07/19(日) 12:05:21 ID:peryNY.M0
takamura優勝からのゴウキチ発狂がみたい

857 名無しさん :2020/07/19(日) 12:15:45 ID:NQNT2ReU0
>>855
それな。シミーがリスクならあとはもう起き攻め放棄の様子見くらいしかないじゃん

858 名無しさん :2020/07/19(日) 12:20:31 ID:peryNY.M0
そもそも運ゲーだとも思えない
ハイリスクな運ゲーはコマ投げとぶっぱくらいだろ

859 名無しさん :2020/07/19(日) 12:22:46 ID:2LlxyOew0
コマ投げキャラ治外法権すぎる
別ゲーやってるからキャラランクとか一切関係ないやんけ

860 名無しさん :2020/07/19(日) 12:30:27 ID:g3wqWmIs0
>>859
ここで低ランクの話しはいらんぞ

861 名無しさん :2020/07/19(日) 13:05:21 ID:2LlxyOew0
全ランク帯で嫌われててプロにすら嫌われてるのを自覚するべきや

862 名無しさん :2020/07/19(日) 14:47:31 ID:fMKjUQsI0
それでも俺はコマ投げするね
飛ばれたらゴメンナサイします

863 名無しさん :2020/07/19(日) 15:05:19 ID:JehaX9yM0
ダルシムが毎回勝ち上がってる気がする

864 名無しさん :2020/07/19(日) 15:08:33 ID:WgumAa2Q0
コマ投げキャラが嫌われてるのは判定とフレーム、ガードや無敵等で構成されてる基本的なルールと全く関係無いルール持ち込んでくるから
ジャンケンでグー出したら親指押さえられて指相撲だからって言われるような

ただ、コマ投げが8Fとかが多いストVではわりとコマ投げも基本ルールに溶け込んでるとは思うんだけどね

865 名無しさん :2020/07/19(日) 15:10:46 ID:Wc8y43vM0
スト4のコマ投げなんて発生早くて打撃無敵や投げ無敵付くからな

866 キャラランクスレ用ダイヤ(キャラパワー+お手軽) :2020/07/19(日) 15:16:38 ID:WfaFYZtM0
2020/7/19 12時時点でのアルマス以上人数

S(30人以上)
ベガ(37) キャミィ(31) 豪鬼(31) ユリアン(31)

A(20人以上)
ケン(26) かりん(26) セス(24) ララ(22)

B(15人以上)
バイソン(18) ガイル(18) バルログ(17) 春麗(16) リュウ(16) ネカリ(16) ファン(16) ダルシム(15) バーディ(15) コーリン(15)

C(10人以上)
ラシード(14) いぶき(11) 是空(11) ジュリ(11) 本田(11) ナッシュ(10) ザンギエフ(10) G(10)

D(10人未満)
R.ミカ(9) さくら(9) ポイズン(9) ED(8) コーディ(8) ルシア(8) ギル(8) ブランカ(7) メナト(5) サガット(5) ファルケ(5) 影(4) アレックス(3) アビゲイル(3)

867 名無しさん :2020/07/19(日) 15:23:34 ID:Wc8y43vM0
集計ご苦労様
アビゲイル結構少ないんだな。対応されるとキツイのかもな

868 名無しさん :2020/07/19(日) 15:23:42 ID:Pqo7zTxE0
このゲームはコマ投げ以上に基本ルール外の弾がありますが?

869 名無しさん :2020/07/19(日) 15:30:09 ID:2LlxyOew0
>>868
ヴァイエ!

870 名無しさん :2020/07/19(日) 15:30:16 ID:TBzSPAyQ0
シミーって何??

871 名無しさん :2020/07/19(日) 15:30:23 ID:8iFm7xz60
欧州見てたけどまあいつもの人が勝ち上がってる感じでキャラ的な入れ替わりはあんま起きてないな
そもそも今の欧州勢このゲームそんなモチベあんのかな?って疑問もあるけど
ボルトストライクかインフェクシャス応援しとく

872 名無しさん :2020/07/19(日) 15:36:46 ID:bri0uYjI0
>>866
お疲れ〜、これ見ると新キャラのセスがヤバいな

873 名無しさん :2020/07/19(日) 16:25:00 ID:XAs/ynAs0
糞トリガー持ってるSランクキャラのがよっぽどルール外でしょ
コマ投げ持ちにSランクキャラいないのがその証拠だわ

874 名無しさん :2020/07/19(日) 16:38:22 ID:afjf1wdg0
だからダイア以上の使用人数で比較しないと意味無いって
日本国内では日本人の高所得者が99%を占めます みたいな統計になる

875 名無しさん :2020/07/19(日) 16:54:15 ID:WgumAa2Q0
議論すべき論点は色々あるけどとりあえずベガがお手軽かつ強キャラなのは疑いようが無いな

876 名無しさん :2020/07/19(日) 17:05:49 ID:Wc8y43vM0
複数キャラハシゴしてるけどダイア落ちたことないわ
ダイアにライン引くのは簡単すぎでしょ

877 名無しさん :2020/07/19(日) 17:07:36 ID:WgumAa2Q0
>>876
ちゃんとやってる人のアンダーラインと考えるなら正しいやん

878 名無しさん :2020/07/19(日) 17:16:48 ID:mJJfJKz.0
LPはシーズン跨いでのリセットがないし
グラマスでランクマの頻度減ったり引退勢や動いてないサブ垢もあるのがな
調整前との比較がないと今シーズンのランクって意味では参考にしにくい
リセットされてもクソゲーになるからPPみたいなものがあれば良いんだけど

879 名無しさん :2020/07/19(日) 17:18:02 ID:v/uLoQaY0
>>850
リュウガン不利だね
弾がほとんど機能しない

880 名無しさん :2020/07/19(日) 17:24:38 ID:bq0OGDhQ0
>>873
>>873
コマ投げ持ちはスパダイまでなら豪鬼やキャミィよりも絶対に簡単だよ。
言い切れるよ。
ベガは簡単だけど。
中級者までなら公式ランクも十分信用出来る。

881 名無しさん :2020/07/19(日) 17:28:33 ID:6fn1ueHA0
>>866
アビ最下位とかなんの意味もないゴミみたいなランクだな

882 名無しさん :2020/07/19(日) 17:43:17 ID:f0iSxbog0
一発ワンチャン火力あるキャラほど通常技強くて有利な状況になりやすいの本当に頭狂った調整だな
ただでさえネットのラグ、入力遅延とかで技が暴発したりミスりやすいのに
差し合いだの地上戦だの無理に決まってんだろ
多少体力リードされてもVトリ溜まりました、適当に有利つく技振ってラグで相手のミス待ちでミスったところにフルコンはい僕の勝ち
みたいな展開多すぎ

883 名無しさん :2020/07/19(日) 18:09:59 ID:ErqnB9QQ0
マスターまでは時間さえあれば勝率関係なく誰でもいけるだろ

884 名無しさん :2020/07/19(日) 18:12:06 ID:bq0OGDhQ0
>>883
本田ならな

885 名無しさん :2020/07/19(日) 19:17:17 ID:rTHwzp6s0
勝率関係なくマスターいけるってまじ?

886 名無しさん :2020/07/19(日) 19:29:23 ID:XAs/ynAs0
ホンダは最多人口のリュウにガン不利だからなあ…

887 名無しさん :2020/07/19(日) 20:10:50 ID:bri0uYjI0
本田だけポイントの増減率が違うってマジ?

888 名無しさん :2020/07/19(日) 20:15:44 ID:TKmHfvKE0
スパダイまではチュートリアル。そっからやっと"格ゲー"が始まって真面目にやってりゃマスターまでキャラ関係なくいけるはず。それすら無理って言ってる奴は努力と根性が足りない。

889 名無しさん :2020/07/19(日) 20:40:41 ID:ycPAzKr.0
真面目にやると楽しくないゲームを真面目にやる理由なんて無いんだよなぁ
豪鬼でも使えば楽しくなるんやろか

890 名無しさん :2020/07/19(日) 20:47:40 ID:QVifvgxE0
楽しくないのは勝ててないから
そして勝てないのは真面目にやっていないからと言い訳して逃げている
お前に格ゲーで楽しむのは無理

891 名無しさん :2020/07/19(日) 20:55:04 ID:Yh5rYudo0
>>890
楽しい要素は勝ち負けだけじゃないんだよなぁ。

892 名無しさん :2020/07/19(日) 20:58:59 ID:f0iSxbog0
クッソラグい環境でゲームの攻略を真面目にやってるだの真面目じゃないだの語ってる奴もいるんだろうな
滑稽過ぎて苔生える

893 名無しさん :2020/07/19(日) 21:00:35 ID:/MqwIgic0
東京出身のやつが「生まれは関係ない。本人の努力が全て」って言うくらい滑稽だよな

894 名無しさん :2020/07/19(日) 21:03:10 ID:FGY0nghA0
まあ東京に生まれなくてよかったとは思う

895 名無しさん :2020/07/19(日) 21:06:19 ID:ycPAzKr.0
>>890
勝率上がってランク上がっても楽しくないんだよなぁ

896 名無しさん :2020/07/19(日) 21:07:34 ID:FGY0nghA0
楽しくないゲームはやらなくていいんだよ

897 名無しさん :2020/07/19(日) 21:21:30 ID:TKmHfvKE0
言い訳ばっかだなオマエら

898 名無しさん :2020/07/19(日) 21:22:23 ID:ycPAzKr.0
>>896
せやな
ただ真面目にやらなかったら楽しいんだよなこのゲーム

899 名無しさん :2020/07/19(日) 21:29:55 ID:f0iSxbog0
ウメハラがガイルでアビゲイル相手にちまちまソニック撃ってじりじりリード広げてたのにワンチャン火力でアビに逆転KOされた動画流れてたけど
真面目にやるってことはこういう爆弾処理みたいなことやるってことでしょ?
あと上位のリュウ使いがザンギ相手にチマチマコツコツ時間いっぱい使ってダメージ与えてたり
人にもよるんだろうけど純粋に楽しくやろうと思ったらゲームのバランス調整に無理があるんじゃないですかね?

900 名無しさん :2020/07/19(日) 21:38:15 ID:bq0OGDhQ0
>>888
キャラ関係無くw
何使ってるのかな?
道着とかだったら豪鬼使いでもそんなこと思ってる人いないよw

901 名無しさん :2020/07/19(日) 21:40:04 ID:ycPAzKr.0
>>897
勝てれば楽しいって人以外は上手くなるためのモチベ保つの難しいゲーム性なのは事実でしょ
何が悲しくて一生トレモで受け身見て重ねる練習しなくちゃいけないんだよて話
あなたは何が楽しくてマスターまでやれたの?

902 名無しさん :2020/07/19(日) 21:47:49 ID:sbE63u5A0
>>899
そのままガイルがちまちま削って勝ったらアビ側の楽しさ0やん?
ガイルはチマチマ削って楽しい
アビは爆発力で逆転して楽しい
これはバランスじゃなくキャラの差別化だと思うが

903 名無しさん :2020/07/19(日) 21:51:00 ID:WJqeHUss0
>>899
リュウとかガイルが時間いっぱい使うのは、そいつらがそういうキャラだからだろ
相手が投げキャラだとか関係ないでしょそれ
リュウ使ってて波動拳とか牽制技でちまちまダメージ取るの楽しくないなら、やめりゃいいじゃん
なんのためにキャラクターがたくさんいるのよ

904 名無しさん :2020/07/19(日) 22:03:22 ID:7VsYhY4A0
真剣にあーだこーだ議論したところで、八割以上キャラ性能で勝敗決まるゲームなのにバカらしくないか?

905 名無しさん :2020/07/19(日) 22:06:59 ID:qwQ0b3aA0
議論スレでそれ言うのは流石に?

906 名無しさん :2020/07/19(日) 22:12:45 ID:WgumAa2Q0
しかも八割はただの嘘じゃん

907 名無しさん :2020/07/19(日) 22:16:54 ID:HPzZ9WEk0
>>902-903
アビ使いかな?
明らかにワンチャン通すための労力と通させないための労力が合ってないんだよなあ
アビはデカいから火力も体力も高くしとこ!というデザイナーの発想は控えめに言ってガイジ

908 名無しさん :2020/07/19(日) 22:19:48 ID:sbE63u5A0
>>907
それはただ単にアビが嫌いなだけでは?

909 名無しさん :2020/07/19(日) 22:21:34 ID:f0iSxbog0
>>902
楽しいか楽しくないかの話だろ?
チマチマやってる方はほとんどの奴は楽しくないと思うぞ
何でこんな精神削ってチマチマやってんのに向こうの一発で逆転負けしなきゃなんねーんだよって
瞬発力ある方は99秒の間に適当に判定強い技数発当ててそっから理不尽な択とアホみたいな火力で勝ちだぞ?

910 名無しさん :2020/07/19(日) 22:25:32 ID:sbE63u5A0
>>909
じゃあなんで楽しくないのにチマチマ削ってるの?

911 名無しさん :2020/07/19(日) 22:27:50 ID:f0iSxbog0
>>910
大胆に攻めたら瞬殺されるから

912 名無しさん :2020/07/19(日) 22:29:09 ID:sbE63u5A0
>>911
大胆に攻められるキャラ使おうとは思わないの?

913 名無しさん :2020/07/19(日) 22:30:55 ID:f0iSxbog0
>>912
それは人それぞれ好みがあるだろ
アビゲイル触ってみて楽しい人もいれば楽しくない人もいるだろ
胴着触って楽しい人もいれば楽しくない人もいるだろ

914 名無しさん :2020/07/19(日) 22:36:33 ID:sbE63u5A0
>>913
それはそうだよ
じゃあガイル使ってる以上爆発力あるキャラに一発逆転されるのは仕方ないんじゃないの?
だって爆発力ないキャラ選んだのは自分なんだから
アビ使いがソニックくれって言ったらいい加減にしろって思うだろ?

915 名無しさん :2020/07/19(日) 22:37:06 ID:7JA1mlc20
>>913
まじこれ
俺はちまちま系好き 立ち回りでダメ取って守りきった達成感がある

一気理不尽ダメージは嫌い
使うに性に合わない

916 名無しさん :2020/07/19(日) 22:38:40 ID:f0iSxbog0
だいたいデカキャラ高火力はなかなか相手に近づけないとかデメリットあればいいのに
何故かこのゲームはむしろ他のキャラより簡単に近づけるからなアーマーとかザンギの吸い込みで
さらに言うと基本的にリーチ長いし判定も強い技あるから自分からリスク背負って近づかなくてもいいし

917 名無しさん :2020/07/19(日) 22:39:53 ID:f0iSxbog0
>>914
だから>>907の言うように開発が頭おかしい

918 名無しさん :2020/07/19(日) 22:44:01 ID:7JA1mlc20
サードヒューゴは許された
何故ならブロッキングは全員が使えたから

ザンギは許されなかった
アーマーは彼しか持ってないので

919 名無しさん :2020/07/19(日) 22:45:38 ID:f0iSxbog0
デカキャラ戦の流れ
アーマー→コマ投げで択→画面端→ハイ詰み

920 名無しさん :2020/07/19(日) 22:50:58 ID:WJqeHUss0
リュウvsアビゲイルはさすがにリュウがかわいそうになるマッチアップだが
ガイルなんて立ち回り強いし飛びも強いし暴れのリターンも高いしリバスピという強い崩しがあるしで
アビゲイルが負けてもアビゲイルに負けてもべつにいいだろ

921 名無しさん :2020/07/19(日) 22:58:09 ID:vjge.Qq.0
ザンギ、セス、ベガ、ユリアン、カリン、ラシード、アビゲイル使いは
まともに相手してもらえると思わない方がいい

922 名無しさん :2020/07/19(日) 22:59:32 ID:bq0OGDhQ0
>>921
ラシードはVS2のみだな。
そしてバイソン、バルログ。

923 名無しさん :2020/07/19(日) 23:00:16 ID:vjge.Qq.0
ゴウキは論外

924 名無しさん :2020/07/19(日) 23:00:39 ID:WJqeHUss0
少し前にダルシムが低空ゲイルあるの強すぎるとかいう意見があったが
ダルシムが投げ後の状況良くて低空ゲイルあって
ガイルにリバスパあってベガがコマ投げしてくるみたいな
スト5 ってそういうゲームなんで

925 名無しさん :2020/07/19(日) 23:02:11 ID:wa02FtS20
ザンギはあんな投げ強いなら打撃もう少し弱くないとバランス取れないよな
打撃も対空も強くてEXスクリュー食らったらそっから生きるか死ぬかのジャンケン始まるって
これを面白いと思ってカプコン作ったわけだろ
カプコンやべえだろ

926 名無しさん :2020/07/19(日) 23:04:36 ID:f0iSxbog0
>>924
だからみんなイライラしてんじゃね?

927 名無しさん :2020/07/19(日) 23:06:39 ID:FGY0nghA0
別にリバスピもVT2限定コマ投げもいいけど低空ゲイルはあかんわ。くそかよ

928 名無しさん :2020/07/19(日) 23:08:55 ID:TKmHfvKE0
投げキャラとの対戦は人生の無駄

929 名無しさん :2020/07/19(日) 23:11:11 ID:uETgjCjw0
小技二発からコマ投げ届く
コパンが4fでリーチ長くてガードプラス3
Vスキルしながら無理やり前に進めて中攻撃吸ったらだいたいはコマ投げ確定

ザンギだけの特例ほんま

930 名無しさん :2020/07/19(日) 23:11:59 ID:WJqeHUss0
>>926
いやランクスレの奴らがイライラしてるのは、負けた原因をゲームとかキャラのせいにして文句を言いつつ
もっと言えばそのキャラ使いの人格を中傷して鬱憤ばらししてるだけでしょ
近年の格ゲーのランクスレでそうならない所はほとんどないんじゃないの

931 名無しさん :2020/07/19(日) 23:16:13 ID:ydCL/JPk0
低空ゲイルは難しめなのとミスった時のスキが他キャラよりデカい点で多少許されてる気はする
個人的に低空技の強さは
セスの低空剣>ダルシムの低空ゲイル>キャミィの低空ストライク

932 名無しさん :2020/07/19(日) 23:17:05 ID:/MqwIgic0
ララ使いは自分達がうまいと思っているらしい
あのくそ性能で

933 名無しさん :2020/07/19(日) 23:19:41 ID:TKmHfvKE0
投げキャラ使い「読み勝った(迫真)」

934 名無しさん :2020/07/19(日) 23:21:32 ID:f0iSxbog0
>>930
いや、勝っても負けてもイライラするとか楽しくないって書き込みちょくちょく見かけるからさ

935 名無しさん :2020/07/19(日) 23:22:24 ID:h0FmGf3U0
このゲームにアンチがいないキャラとか存在しない気がする
リュウですら昔は叩かれまくってリュウのせいでスト5終わるとか言われてた

936 名無しさん :2020/07/19(日) 23:23:33 ID:FGY0nghA0
アレックスとかアンチする箇所がない
強いて言えばVT1ブロが強い

937 名無しさん :2020/07/19(日) 23:24:02 ID:uETgjCjw0
低空剣>低空スト≧ゲイルくらいじゃないかな
ラグありなら入力難しいかもしれんが
それ踏まえても投げすかしながら五分はくそ

938 名無しさん :2020/07/19(日) 23:25:35 ID:4Op9mICc0
>>932
>>933
無敵技ぶっぱ「読みきった!」
当て身ぶっぱ「読みきった!」
どっちもどっちだっつーの

939 名無しさん :2020/07/19(日) 23:25:49 ID:vjge.Qq.0
ユリアン 900
ゴウキ 850
セス 400

くらいの体力でいい

940 名無しさん :2020/07/19(日) 23:26:21 ID:TKmHfvKE0
アレックスはキャラランク低いけど荒らし性能高いしリュウと同じで弱キャラのウザキャラ

941 名無しさん :2020/07/19(日) 23:27:45 ID:f0iSxbog0
>>935
今もリュウ批判目にするよ
というか最弱と言われたS2のリュウでも叩かれてたし

942 名無しさん :2020/07/19(日) 23:36:10 ID:uETgjCjw0
アレックスがなんとか当てた1ゲージコンボでやっと安全に起き攻めいけるって感じなのに
本田以外はゲージ使わなくてもできるからなぁ

943 名無しさん :2020/07/19(日) 23:38:40 ID:peryNY.M0
カプコンはザンギ大好きだからな
大会でも盛り上がるキャラだし絶対に弱体化しないよ
カプコンが考えてるのはプロシーンのことだけだから

944 名無しさん :2020/07/19(日) 23:41:55 ID:vjge.Qq.0
近距離は相変わらず強くて、アーマーあるから球に強くて
つうかトリガーのせいで球が逆に大好物になってて
昇竜ボタン持ってて大P、小P、頭突きの判定が異常に強いザンギって前代未聞なんだが

945 名無しさん :2020/07/19(日) 23:49:44 ID:h0FmGf3U0
投げキャラは簡単に崩せるけど、簡単に近付けるかと言うと別にそんな事ないと思うけどな
簡単に近付けるなら投げキャラはもっと高ランクにいると思うし

946 名無しさん :2020/07/19(日) 23:54:12 ID:p4Hb7WzY0
投げキャラは弱くていいって感覚はよくわからん
意図的に弱くする調整はありえないし
削除しろっていう方が清々しい

947 名無しさん :2020/07/19(日) 23:55:36 ID:peryNY.M0
投げキャラは弾や飛びに弱くていいとは思う
弾と飛びにクソ強くてリーチも長い上に触れた時はおみくじ、これがクソ

948 名無しさん :2020/07/20(月) 00:01:31 ID:jyh9mNe60
>>931
キャミィのはリスクと難易度が遥かに違うぞ。
上手くプラスフレーム取られてキャミィがコパ重ねてもガード五分。

949 名無しさん :2020/07/20(月) 00:01:45 ID:5YnQxMAw0
残念ながら現状投げキャラとそれ以外のキャラのバランスはかなりいいというのが
客観的な分析になるから、飛びや弾に弱くする方向にすると
投げの威力やループ性を高めてバランスを取る方向になるよ

950 名無しさん :2020/07/20(月) 00:06:24 ID:BBXWfaMw0
ザンギエフ
好きなもの:レスリング、コサックダンス
嫌いなもの:飛び道具、妙齢の美しい女性

951 名無しさん :2020/07/20(月) 00:06:44 ID:jyh9mNe60
>>942
アレックスは結局パナしかコマ投げ押してつけキャラ。
ダイヤくらいまでそんなので勝てるので、自虐してる奴はウルダイ以上にしてくれ

952 名無しさん :2020/07/20(月) 00:09:49 ID:OoD4a9dg0
>>951
あいつらがやけにガードスキルが下手なのはそのせいかw納得

953 名無しさん :2020/07/20(月) 00:23:18 ID:LBSWcrFI0
また低ランクがアレックスに切れてんのか
愚痴ってないで対策しろ

954 名無しさん :2020/07/20(月) 00:32:28 ID:jyh9mNe60
>>953
低ランク帯でも対策簡単なら誰も不満は無い。

955 名無しさん :2020/07/20(月) 00:34:33 ID:CT/lMEY20
対策するほどのキャラか?

956 名無しさん :2020/07/20(月) 00:52:05 ID:jyh9mNe60
>>955
もっと強いキャラは沢山いるが、アレク使いは他の対戦相手より浅過ぎる奴が多い印象。
(あくまで多い)
フレームも知らないし、表裏も全然調べて無いし。
でも同じランクだったりするからかな〜

957 名無しさん :2020/07/20(月) 00:57:31 ID:OoD4a9dg0
アレックスのダイヤはガイルのマスターと同価値なんたらかんたら

958 名無しさん :2020/07/20(月) 01:28:17 ID:fYxqn3Vk0
ソニックはクソ、ハイパーボッもクソ
クソ同士仲良くしなよ

959 名無しさん :2020/07/20(月) 01:40:55 ID:4h4nJXso0
TOP8にダルシムいるんだな

960 名無しさん :2020/07/20(月) 01:46:47 ID:vkqQdieE0
バルログファンダルシムの神7よ

961 名無しさん :2020/07/20(月) 01:47:26 ID:QgiF6tjM0
インフェクシャスの是空しばいてて草
これは正真正銘のAランクキャラだな

962 名無しさん :2020/07/20(月) 01:53:30 ID:z9f6maGU0
ダルキチが自虐に来るぞ

963 名無しさん :2020/07/20(月) 02:00:43 ID:5YnQxMAw0
インフェクシャスダルにほとんど飛ばないで戦おうとするとかいう意味わからんことやってたな
まあもしかしたらオフではいけてたのかもしれないが
やっぱりすげえ独特なやつだわ

964 名無しさん :2020/07/20(月) 02:03:44 ID:vkqQdieE0
ダルはコパ対空から体感低空ドリルから密着起き攻め付いてくるからそんなに飛びたくないよ

965 名無しさん :2020/07/20(月) 02:12:58 ID:jyh9mNe60
>>962
ダルキチってのは
コパ対空安定しないな〜、弱いな〜
無敵対空無いから〜

と呟く奴のことだから

966 名無しさん :2020/07/20(月) 03:47:36 ID:GiKBl6L60
自虐出来なくなっていいから大会でリュウ活躍してくれよ

967 名無しさん :2020/07/20(月) 03:49:00 ID:DTd6PchM0
ゴウキチ「豪鬼じゃなく〇〇が強いだけ!!」

なお

968 名無しさん :2020/07/20(月) 03:50:05 ID:fYxqn3Vk0
CPT2020各エリア優勝
欧州東 かりん(Phenom)
北米東 ユリアン(DR Mandrake)
東南亜 セス(SKZ)
南米 ベガ(Pikoro)
欧州西 豪鬼(Takamura)

969 名無しさん :2020/07/20(月) 03:51:06 ID:vkqQdieE0
早グラ遅グラどっちも狩れるゴミ技赤星が刺さりまくったね

970 名無しさん :2020/07/20(月) 03:55:40 ID:WJlo.hy20
前評判通りの強キャラが優勝していく

971 名無しさん :2020/07/20(月) 03:55:59 ID:jyh9mNe60
ハリケーンの方がかなり深くキャラを引き出してたんだけど、読み合いで負けた感じだな〜

972 名無しさん :2020/07/20(月) 03:56:04 ID:ZpQoZeh.0
今回の欧州西はCPT2020で一番ハイレベルだった

973 名無しさん :2020/07/20(月) 04:17:32 ID:tjuSlEMc0
豪鬼は確かにずっと最強キャラだし糞だとは思うけどさぁ

豪鬼が弱いゲームなんてありえないでしょ

974 名無しさん :2020/07/20(月) 06:03:47 ID:CT/lMEY20
弱くなくていいから最狂はやめろ

975 名無しさん :2020/07/20(月) 06:38:16 ID:YbOYPjaw0
早めグラにも勝てる空中判定に移行する技と一部の機動変化はスタン直前の密着の起き攻めで特に強いよな
セスの剣もVT1だと追加込みでスタン値200以上
通常時でもしゃがみに当たらないけどヒットで+3〜4取れる当て方あるし
ゲイルもガード有利で後ろ投げと同じスタン値200だからやっぱり優秀

976 名無しさん :2020/07/20(月) 07:16:21 ID:LBSWcrFI0
豪鬼は熱帯だと一段と強くね?キャンセル百鬼多用するタカムラ見て思ったわ

977 名無しさん :2020/07/20(月) 07:20:09 ID:GiKBl6L60
3rdだと豪鬼は中堅上位って感じだった
確かリュウやケンが体力1150で豪鬼は950だった
あれくらいの紙装甲なら今の性能でもギリ許せる
今からでも825まで下げろや

978 名無しさん :2020/07/20(月) 07:45:14 ID:Yg0qp8Qk0
リュウより弱い豪鬼なんて見たくない

そうなる事はこの先どのタイトルでもないだろうが

979 名無しさん :2020/07/20(月) 07:46:34 ID:Wa2RBiec0
豪鬼て4の時850とかだったよな
優遇ゲー

980 名無しさん :2020/07/20(月) 07:50:52 ID:z9f6maGU0
ゴウキチってときど以外が結果出すと静かよな
ときどが豪鬼同キャラで負けた時も静かだったわアイツ

981 名無しさん :2020/07/20(月) 08:13:41 ID:Ja..eTQo0
まあ金かかってたら豪鬼使ってキャラパワーで稼ぐのはわかるわ

982 名無しさん :2020/07/20(月) 08:19:35 ID:QarY8V220
豪鬼弱くした方がリュウケンさくらルシアネカリあたりの道着っぽいキャラもっと使用率分散して面白かったろ

983 名無しさん :2020/07/20(月) 08:40:10 ID:LPbiloUU0
>>977
それとEX使用不可というのもあった。
それでもあの性能だからヤン並の強さはあったというんだから驚きだよ。
そんぐらい豪鬼はキャラ設定が強すぎる。

984 名無しさん :2020/07/20(月) 08:59:46 ID:dfIG3Inc0
あと中堅上位ってZERO2とかカプエス1・2とかだっけ?
最強だったのは隠しキャラ抜かすとZERO3、スト4か?
案外隠しキャラでぶっ壊れてるシリーズが多いな

豪鬼をちょうどいい強さにするには中堅上位の頃のゲーム性と調整がキーになるのかも?

985 名無しさん :2020/07/20(月) 09:48:28 ID:CT/lMEY20
>>982
それな!

986 名無しさん :2020/07/20(月) 09:48:58 ID:7Y/yPmes0
全キャラ中1番の弱体を受けたバーディの許されっぷりを見習え
豪鬼もあれくらい主要技弱体しろ

987 名無しさん :2020/07/20(月) 10:06:23 ID:Wa2RBiec0
バーディーはもっと落ちろ

988 名無しさん :2020/07/20(月) 10:16:54 ID:Wa2RBiec0
つーかs1のリュウケンチュンリーくらい落とせよ
5Fの長い中攻撃とか変わんねえから一生つええまんまだろ
豪鬼かりんラシード当たりの奴

989 名無しさん :2020/07/20(月) 10:17:24 ID:CT/lMEY20
つかバーディーって弱体化されてから使い始めたけどじゅうぶん強いじゃん
昔は壊れだったんだな

990 名無しさん :2020/07/20(月) 10:23:42 ID:Wa2RBiec0
朝もけの弱体化したはずのラシードが藤村ナウマンボッコボコにしてたけどガードだろうが端に持っていけて
自分が端に持っていかれると簡単に逃げれるのもいい加減調整いるだろ
端に何とか持って行って気持ちよくなるゲームじゃねえのか

991 名無しさん :2020/07/20(月) 10:27:38 ID:z9f6maGU0
三角飛びがあってまだ理解できるのってバルログや若是空みたいに非無敵持ちだけだろ
それでもかなりアウトなのに
何でラシードは無敵に3fあって三角飛びまでそいつらのより性能高いねん

992 名無しさん :2020/07/20(月) 10:53:04 ID:oCmYi07o0
ラシードは三角飛びだけしゃないからな。壁抜け難度ベイビーモードとはこのキャラのこと

993 名無しさん :2020/07/20(月) 11:16:47 ID:51fXsDgM0
ほぼ全員愚痴しか言ってなくて笑う

994 名無しさん :2020/07/20(月) 11:34:01 ID:zOctCe8A0
ふ〜ど は弱体化してバーディ完全に捨てたけど、ラシード専は弱体弱体言う割には使い続けてるよな。

995 名無しさん :2020/07/20(月) 11:44:32 ID:QU8nKMsY0
弱体化したキャンセルEXワールも別にキャンセルから出さなくても十分強いっていう

996 名無しさん :2020/07/20(月) 11:51:20 ID:TDBCDxXU0
ラシードの弱体連呼は政治だし
ミカのもそこまでだろ

997 名無しさん :2020/07/20(月) 11:51:54 ID:TDBCDxXU0
みかじゃないわバーディか

998 名無しさん :2020/07/20(月) 12:07:08 ID:722dpRGo0
>>982
そいつらじゃなくてセスに行くんだよなあ

999 名無しさん :2020/07/20(月) 12:22:45 ID:6p1JODMw0
バーディってポイズンより弱い?

メナRDかわいそう

1000 名無しさん :2020/07/20(月) 12:51:10 ID:ptUIG9yA0
優勝実績できちゃったから、ゴウキチはもう自虐できないね




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