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雑談 Part62

1 管理人★ :2020/01/02(木) 23:21:00 ID:???0
みんなで楽しく雑談するためのスレッド。
基本ストリートファイター∨の話題であればオーケーです。

前スレ)雑談 Part61
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/59223/1575129197/

>>950以降を踏んだ方は「運営・管理」スレッドにてスレ立て依頼(age推奨)をお願いします。

829 名無しさん :2020/01/25(土) 20:18:30 ID:Ebt8FOuw0
カプの技術力しらず?

830 名無しさん :2020/01/25(土) 20:23:07 ID:uCn5jQyw0
川にコップ一杯の汚水流して、川が汚染されましたって言ってるようなもんだぜ
データ量にオーダーレベルの差がありますよ

831 名無しさん :2020/01/25(土) 20:25:54 ID:XetkZNBo0
じゃあなんで体感ラグいって奴が一定数いるのか論破してくれ
そいつらはみんな気のせいなのか?

832 名無しさん :2020/01/25(土) 20:30:47 ID:uCn5jQyw0
気のせいか別に原因があるんでそ
入力が何倍になろうがそれでラグが起こるとかいうのは脳みそがウンコ

833 名無しさん :2020/01/25(土) 20:49:44 ID:zu.VfwHA0
>>832
ほーん。それならレバガチャでラグるとは到底思えんなぁ。例えるなら、でかいバケツの水が限界レベルにいっぱいで、そこにほんの1滴の水垂らしたら溢れるってのが一定数のユーザーの常時回線環境ってことやろ?そんなんだったらもはや常にラグりっぱなしやろ。
でもウンコみたいなのは君のIDやで。

834 名無しさん :2020/01/25(土) 20:49:46 ID:GJJix5wE0
>>828
むしろ試合中やり取りしてるのは入力データだけのはずなんだけど

835 名無しさん :2020/01/25(土) 20:56:51 ID:tAghS00M0
このゲームってある程度先のフレームまで先行して画面が動いてるじゃない
で先行してる画面と現実に齟齬が生まれると巻き戻る
だから数f毎に入力が切り替わるような事するとラグりやすい
多分

836 名無しさん :2020/01/25(土) 21:08:08 ID:hWdtetfs0
と言うか今までやっててレバガチャでラグるの理解できてなかった奴がいるのが驚き

837 名無しさん :2020/01/25(土) 21:09:10 ID:hWdtetfs0
なんでオン対戦だと滝が許容されてるのかも理解できてなかったんだろうな

838 名無しさん :2020/01/25(土) 21:10:18 ID:hWdtetfs0
すまん、↑オフね

839 名無しさん :2020/01/25(土) 21:30:26 ID:qsk0AvEE0
ウメハラ
「S5ガイルを本格的にやり込むのは、セスの配信後です。私は
そこで調整が入る可能性がある以上、様子見です
今ガイルやり込んで弱体化食らってもバカバカしいから
EVO Japanは全力少年では行けないね」
https://clips.twitch.tv/WonderfulAdorableDogeKappaClaus

840 名無しさん :2020/01/25(土) 22:25:39 ID:tFdYm.B60
EVOJのこの空気感なんなの

841 名無しさん :2020/01/25(土) 22:37:55 ID:0bJLNfLM0
セスいつですか?

842 名無しさん :2020/01/25(土) 22:51:52 ID:bYQV.2mk0
バレンタインデー
女の子だから仕方ないね

843 名無しさん :2020/01/25(土) 22:54:55 ID:ziHErH2g0
>>834
これって有名な話だよね
でもなんで滝ステってらぐいやすいんだろ
あれ別にProとかにしても変わんないんでしょ?

844 名無しさん :2020/01/25(土) 23:28:06 ID:u/mHJ.B.0
熱帯では入力予測で実際のゲームより早く動いている。
入力予測は前と同じ入力になるという単純なもの。
だからレバガチャをすると予測が外れ続ける。
外れた時は巻き戻りが発生するけど、巻き戻った分進めないといけないのでゲームを早送りしないといけない。
当然通常よりも処理負荷が高くなるのでラグが出やすくなる。

これでわかるかな?

845 名無しさん :2020/01/25(土) 23:31:20 ID:qsk0AvEE0
>>844
クソ使用でしょこれまじ

846 名無しさん :2020/01/26(日) 01:51:53 ID:WeBBLsVg0
猶予数Fのコンボ決めるゲームなのに対戦毎にラグが変わってた時代よりマシ
問題はカプコンが重い処理をステージ側に入れて発売してきたこと

847 名無しさん :2020/01/26(日) 01:54:14 ID:rSQmaCBQ0
全プレイヤーの7割のノーマルPS4で重いってのは致命的

848 名無しさん :2020/01/26(日) 02:18:06 ID:rTE0PXeo0
鉄拳2台並べたネット回線デモでコマ送りで見ると進行にズレがあった
つまり多分エンジン自体が高精度に同期取る機能持ってないんじゃないかな
元々fpsやらの非同期大前提向けのエンジンだし

849 名無しさん :2020/01/26(日) 02:34:18 ID:PcWUWi4U0
>>844
ぼくちんバカだから教えてくれ
”レバガチャ”でラグが生じやすくなるのはなんとなくわかった
じゃあボタン押しまくるのはどうなんだ?

850 名無しさん :2020/01/26(日) 02:54:30 ID:9S6LSX8w0
ノーマルPS4じゃ快適に動かないというのは詐欺に近い仕様
プロじゃないとダメならノーマルPS4をプロ化する拡張キットみたいなのが差額ぐらいの値段で売ってないとおかしい

851 名無しさん :2020/01/26(日) 02:54:44 ID:rdPoD6M.0
>>849
まずいうまでもないことだけどスト5が実際にどんな仕組みになっているのかは想像でしかない。
GGPO的な仕組みだとそうなるということ。
その上でボタン連打がどうなるかというと基本的にはレバガチャと同じことになる。
でも普通はボタン操作は1Fごとにオンオフにはならないので巻き戻り頻度はそこまで酷くはならない。
レバガチャはガチャと言いつつグルグル回したりたくさんのボタンを連打するのでほぼ毎フレーム予測が外れる。

この手の仕組み自体は大きな遅延を生まないためにはしょうがない。
FPSなんかはそもそも完全に全プレイヤーで一致するような仕組みになっていない。
スト5で問題になるのは処理に余裕がないから。

852 名無しさん :2020/01/26(日) 03:01:10 ID:jv9jnx4s0
下取り買い替えキャンペーンやれとかならわかるがノーマルをプロ化キット発言は頭悪すぎる

853 名無しさん :2020/01/26(日) 04:38:34 ID:RX3wM1c.0
プロにしても関係ないって言われてたけど滝ステージ問題とかは多少なりとも解決するもんだったの?

854 名無しさん :2020/01/26(日) 05:18:38 ID:1eJ/8fPU0
ステージで不具合出たり、大会とかでもPS4長時間起動でラグが発生したり、有志の人がリバースエンジニアリングでラグ軽量化アンド軽量化パッチ出したり…
開発は何やってんだ?
そもそも、映像の綺麗さなんぞ対戦ゲームの快適さに比べればどうでも良いことなのに
今でさえスト2現役居る時代だぞ?

855 名無しさん :2020/01/26(日) 08:47:42 ID:9S6LSX8w0
ポート開放しても何も変わらないからGGPOとは仕組みは違うでしょ

856 名無しさん :2020/01/26(日) 08:52:15 ID:if.m1.jQ0
>>847
初期にPS4ノーマル買った人の本体って相当ガタが来てるからなぁ
ボロボロの本体で処理落ちするって言うのも問題

857 名無しさん :2020/01/26(日) 08:57:38 ID:9S6LSX8w0
正確には初期の頃はポート開放の意味があったからGGPOと同じ仕組みだったと思う
でもどっかのアップデートのタイミングで急にラグくなってそこでポートいじっても何も変化が無かった
細かい事は分からないけどそこでなんか良くない仕組みに切り替わったんだと思う

858 名無しさん :2020/01/26(日) 09:00:13 ID:if.m1.jQ0
>>840
ただの文化祭みたいなもんだから
DQもすごい多いし

859 名無しさん :2020/01/26(日) 09:08:34 ID:if.m1.jQ0
ここ1年くらいのラグは、特にNTT系のインフラの逼迫による通信遅延が根本的な問題だよ
単純にPing応答やパケットロスをゲーム関係なく調べても、以前より悪くなってるし
V6にした所で混雑回避なだけでPing応答が速くなるわけでは無いから解決にならない。
有志が出してるMODは、Ping応答が遅かったり不安定でも同期をとりやすくしているから効果的
本当にラグが気になるならPCでMOD入れてやるのが現状最適解だろうね。PS4に比べて入力遅延も少ないし

860 名無しさん :2020/01/26(日) 09:11:38 ID:rSQmaCBQ0
>>859
そういうの知らないでスト5はスト4よりラグいとか言われるよね
今の回線状況でスト4やったらラグいって言われると思う

861 名無しさん :2020/01/26(日) 09:15:35 ID:Wcmpllk20
インフラが原因なら他ゲーでも同じよう事おきてんの?

862 名無しさん :2020/01/26(日) 09:18:29 ID:jjnDgEJI0
それに加えてアンテナの判定が緩いせいだから

863 名無しさん :2020/01/26(日) 09:18:37 ID:NPODyDm60
長文妄想力の説得力

864 名無しさん :2020/01/26(日) 09:22:40 ID:rTE0PXeo0
そもそも出た当初から他ゲーで全く問題ないのにこれだけラグいって散々言ってたしな

865 名無しさん :2020/01/26(日) 09:51:40 ID:xt9iJpEM0
switch版出るのか!?ストV無線キッズエディション

866 名無しさん :2020/01/26(日) 11:01:05 ID:YVxVhU3U0
>>860
何も知らないなら無理してしゃしゃり出ない方がいいと思う

867 名無しさん :2020/01/26(日) 11:55:22 ID:YJMio7Oo0
>>859
ずーっとこれ言ってる人いるよね
同じ人だろうけど
カプコンは悪くないって言いたいのかな?

868 名無しさん :2020/01/26(日) 12:52:23 ID:TQld492g0
>>851
ボタンもなるのかありがとう

じゃあ上手い人や昔ながらのプレイヤーほどアケコン率高いだろうし
かなりガチャガチャするしボタン押しまくってるし
強いランク帯はラグが多いって言われるのはそれのせいもある説
仮説としてはおもしろくね?

869 名無しさん :2020/01/26(日) 12:52:43 ID:XQZsQQEg0
実際MOD入れると今度は逆に相手側がクソラグくなるって聞いたがマジ?

870 名無しさん :2020/01/26(日) 12:55:27 ID:rSQmaCBQ0
改良版はPS4もラグらないとか。気になるわ

871 名無しさん :2020/01/26(日) 12:58:12 ID:y/mnaVGM0
クロスプレイでもラグ軽減されるようにアプデされた
多分PS4同士でやるよりMOD導入したPCとやった方が快適

872 名無しさん :2020/01/26(日) 13:16:20 ID:SFZ8Cnnk0
結構です。優秀なPCはPC同士でやっててください

873 名無しさん :2020/01/26(日) 13:22:17 ID:RX3wM1c.0
MOD入れてるPC同士でやったら快適じゃん
PCの人は対象はPC固定でよろしく

874 名無しさん :2020/01/26(日) 13:40:14 ID:NnMvdnWc0
つーかただの入力遅延によるもっさりを延々とラグラグ言ってる気がするわ
その入力遅延もラグ軽減に必要なもんなのを理解もせずに

875 名無しさん :2020/01/26(日) 13:59:23 ID:TvJJoe1k0
パッチで巻き戻りやワープは起こりにくくなるから全く対戦にならないようなマッチングは減るけど
距離の関係やping値による通信遅延を減らすものではないからシビアなものが狙いやすくなるようなパッチではない

876 名無しさん :2020/01/26(日) 14:01:20 ID:TvJJoe1k0
新パッチの方は入れといて損はないからpc勢は入れれば良いんじゃね?

877 名無しさん :2020/01/26(日) 14:01:22 ID:N3JapGe60
ラグるにしても限度があるわ
なんでステップクソ速いゲーム性にしといてラグるんだよ

878 名無しさん :2020/01/26(日) 14:47:31 ID:TGKSrKZM0
PCの人って何でサブ垢とか格下狩り垢ばっかなの?
PS4よりサブ垢作りやすいのかな?
あとPCの人で普通に動けて強いのに勝率があり得ない低さ(総合20〜30%)の人時々いるけど
PC版は勝率の数値とかいじれるの?

879 名無しさん :2020/01/26(日) 14:51:52 ID:w9MJg3kg0
>>878
相手はサブ垢じゃなくて勝率30台のやつに君が実力で負けたってだけやで

880 名無しさん :2020/01/26(日) 14:56:21 ID:rSQmaCBQ0
PS4のが圧倒的に作りやすいよサブアカは
あと君がその30%に負ける実力なだけ。残念ながら

881 名無しさん :2020/01/26(日) 15:14:25 ID:ooDt0MHA0
雑魚の負けた言い訳にされるpc勢可哀想

882 名無しさん :2020/01/26(日) 15:20:37 ID:vYq5fbI60
サブ垢ガーって泣き言言ってる奴ってダイヤ未満ってことだし
やっぱ知能に問題あるんだと思う

883 名無しさん :2020/01/26(日) 15:40:51 ID:dWYgwjlQ0
頭の働きが悪いからこんなゲームをやり込んでるんだろ

884 名無しさん :2020/01/26(日) 15:48:14 ID:3sAaVPKs0
>>867
スト5守り隊だろな
鉄拳は回線判定厳密だし同じ言語でも設定出来るから配信見てても国内同士でめっちゃラグいってあんま見たことない
スト5は誰の配信見てもラグい人と当たってるし配信してる人もラグいラグい言ってるし

885 名無しさん :2020/01/26(日) 16:53:59 ID:YVxVhU3U0
sakoナウマンの試合、画面見ない方が勝つ典型だったな

886 名無しさん :2020/01/26(日) 17:05:33 ID:2VaPzZIM0
わざわざプロフ見て相手の勝率低いの確認したのに
それでもサブ垢疑うってどんな脳みそしてんだよ
それだけ頭弱けりゃ格ゲー強くなれるはずねえわ

887 名無しさん :2020/01/26(日) 17:13:08 ID:fcnNb7wk0
今シーズンのガイルって強いですよね?ダイブソニックは見てから絶対無理な気がする…

888 名無しさん :2020/01/26(日) 18:34:33 ID:/melqOa60
>>885
具体的にどうぞw

889 名無しさん :2020/01/26(日) 19:18:24 ID:2kB02BRc0
>>791
要するに昔の映画、白黒とカラーへの移行期のものとかのシンボリックなものってことだよね。
画質が良くない分、表情を大袈裟にしたりしないと駄目だし、今の映像だと男前の定義も変わってくる。
声も高くないと録音されにくかったり、聞こえ辛かったり。

そんな事よりもさ、キャラ選択後のユリアンのアゴが本当にケツでさ、和式便所で堂々とした見事なヤンキー座りで用をたしてるようにしか見えないんだ。
低画質モードだったり、ユリアンのカラーにもよるけどさ。
それを見て、洋式は男を絶滅させてるんだなと思った。
いいセンスしてるよ。

890 名無しさん :2020/01/26(日) 19:24:55 ID:TGKSrKZM0
いやいや格ゲー初めてのルーキーなら分かるが普通に動ける奴が普通にプレーしたら勝率20%台とか絶対無理だろ
わざと負け続けるかチートで数値変えるかしないと
ほんとPC版は変な奴ばっかりだわ

891 名無しさん :2020/01/26(日) 19:25:35 ID:C4CiAy9s0
ナウマンおめでとう

892 名無しさん :2020/01/26(日) 19:28:04 ID:YVxVhU3U0
>>888
お前みてないくせに。みててわかんないなら重症
ナウマンが悪いんじゃない。悪いのは全てカプコン

893 名無しさん :2020/01/26(日) 19:30:28 ID:2kB02BRc0
本当に殆どのキャラのコスチュームセンスが変で、それだけで使いたくないのが多いんだよ。
ダルシムのコスって少な過ぎるしさ。厳選するから被るんだよね。
SF2ダッシュのダルシム2Pカラーをメタルダルシムって呼んでたけど、メッキ調ダルシムとか簡単でしょ?
全身単色のを各色揃えて欲しいし、白とか真っ赤な股間もツルツルのが欲しいんだよ。
おじいちゃん風ランニングシャツとかもさ。
あと、モリブデングリスの蛇腹風とか
https://www.monotaro.com/p/5841/2487/
これだと緑とグレーのミリタリーダルシムになりそうだけど。

894 名無しさん :2020/01/26(日) 19:32:44 ID:/melqOa60
>>892
だから具体的に書いてって言ってるだけだろw
勝手に暴走すなw

895 名無しさん :2020/01/26(日) 19:46:09 ID:YVxVhU3U0
>>894
お前が実際見て反論を書けばいいんじゃねえの?
わざわざオレ様のために書けとか暴走してんのどっちだよ

896 名無しさん :2020/01/26(日) 19:48:39 ID:NPODyDm60
ガイジに触るとこうなるから相手すんなよ

897 名無しさん :2020/01/26(日) 20:06:10 ID:0cL9BO5k0
上達しようと思って無理矢理長時間スト5やってたら格闘ゲーム嫌いになってきたわw

898 名無しさん :2020/01/26(日) 20:15:31 ID:6DpHsPz20
>>896
そうですね、アホは放置ですわw

899 名無しさん :2020/01/26(日) 20:20:21 ID:YVxVhU3U0
粘着質な自分に早く気付けよ草野郎

900 名無しさん :2020/01/26(日) 20:34:33 ID:OJsKk8aw0
どうせ文句付けたいだけで具体的なこと何一つ言えないんだろうな

901 名無しさん :2020/01/26(日) 20:40:07 ID:YVxVhU3U0
揚げ足取るしか能がない自演粘着質君
全部読み返せ

902 名無しさん :2020/01/26(日) 20:41:45 ID:bWyDRHxo0
ゲイの人おったら聞きたいんやけど、ザンギとリュウってどっちのがムラムラするんや?

903 名無しさん :2020/01/26(日) 21:04:24 ID:Out/Bc5Q0
>>902
エドコーディ

904 名無しさん :2020/01/26(日) 21:05:58 ID:Dj7f00MI0
>>902
ユリアンかな。滅茶苦茶にしてやりたいわ。

905 名無しさん :2020/01/26(日) 21:23:58 ID:22yiLJpk0
>>895
バーカ

906 名無しさん :2020/01/26(日) 21:28:41 ID:6DpHsPz20
>>901
それ俺ちゃうw
君が口だけの晩年ブロンズってバレてるだけだよ。

907 名無しさん :2020/01/26(日) 21:29:55 ID:TvJJoe1k0
デカいブーメラン刺さってるな

908 名無しさん :2020/01/26(日) 21:33:01 ID:bWyDRHxo0
へー、なんか自信家というか、いきがってる感じのキャラがモテるんやな。ノンケでいうと高めの女を自分のものにしたいって感じなんかな。
リュウとか五郎丸っぽいし、ザンギは男性的な部分がデフォルメされてるからと思ったけど、意外とソイツらはそそるもんでもないんか。

909 名無しさん :2020/01/26(日) 21:33:09 ID:22yiLJpk0
名無しがEVOJトップ8の試合を「画面見てない方が勝つ典型」って言い切っちゃうの草

910 名無しさん :2020/01/26(日) 21:46:38 ID:Xxl6rx8Y0
>>909
ランク帯気になるね、ウルダイ以上であって欲しい

911 名無しさん :2020/01/26(日) 22:19:30 ID:6DpHsPz20
「sakoナウマンの試合、画面見ない方が勝つ典型だったな」

マジうけるwww

912 名無しさん :2020/01/26(日) 22:24:49 ID:22yiLJpk0
>>885
とりあえず君のことはずっと見ておくから、他のとこでも喚いてくれ

913 名無しさん :2020/01/27(月) 05:04:29 ID:JW7wbCD20
なんていうかプロたちの政治を見た感じだな
アプデで強化してもらおうとしてるの感じるw

914 名無しさん :2020/01/27(月) 05:14:20 ID:033pRIu.0
VS2とアビラシ調整するくらいで後はしばらく弄らないで欲しいマジで
豪鬼再強化とかクソみたいなことしそうだし

915 名無しさん :2020/01/27(月) 05:20:34 ID:JW7wbCD20
だなー。アビゲイルのタイヤとあとちょっとVS2イジってもらえばもういいや
コーディーナイフ使いからするともうちょいナイフ強化欲しいけど

916 名無しさん :2020/01/27(月) 11:14:48 ID:ZzL2y4KU0
飛翔兎@hishou10·23時間
おプロ様の、どうせ調整されるから今回は気合入らないとかいう発言は萎えるね。
他プロの、絶対勝つのは無理だからそこまで深刻に考えなくてもやるだけやって次頑張れば良い、みたいな趣旨の発言も同じく。
意味は分かるけど、普通の人は世界級大会に年に何回も出られないんだよ。
お気楽で羨ましい。

917 名無しさん :2020/01/27(月) 11:21:40 ID:ZzL2y4KU0
プロと違ってチャンスの限られるプレイヤーから見たら何度も大会出れる奴がこの大会は本気じゃなかったとか言ったら腹立つのはわかるね

918 名無しさん :2020/01/27(月) 11:29:37 ID:7xkkzB7Y0
アマなのを言い訳にしてるだけなんだよなぁ

919 名無しさん :2020/01/27(月) 11:57:55 ID:FqYfsDXc0
観る側として消化試合みたく見えてしまうという意味で面白味に欠けるってのはわかる。
他のプレイヤー云々はそもそも土俵が違うから知ったこっちゃないな。

920 名無しさん :2020/01/27(月) 12:20:29 ID:agAjy2Tc0
プロもだけど歌広場とかのタレントですらプール優遇されてるからな
シード順位が高くて必ず第1プールはぬるいとこからスタートする

921 名無しさん :2020/01/27(月) 12:35:45 ID:VBzDgfj.0
いやそれは強豪同士早々に潰し合わないようにってだけだろ
ゲームに限らずそうなってないトーナメント見たことないわ

922 名無しさん :2020/01/27(月) 12:58:33 ID:FGwf1eXw0
プロでもタレントでもない自分の力不足を恨みな

923 名無しさん :2020/01/27(月) 13:05:07 ID:p8kjmHCU0
闘劇のウメハラとか一般人とは完全別ブロックで
初心者の芸人倒したら決勝戦だったからな

924 名無しさん :2020/01/27(月) 13:26:39 ID:WrtXAw8w0
>>916
スト5やってないやつが何を羨ましがってんだよ
文句言いてえだけだろこいつは
最低でも義務クソゲーやってから言えわかった風な言い方すんなや

925 名無しさん :2020/01/27(月) 13:42:42 ID:cl1g5.9k0
>>916
そんなの知らねえよ
悔しいならプロになれば?

926 名無しさん :2020/01/27(月) 13:45:50 ID:cl1g5.9k0
ゲームが一生完成ない糞ゲだから仕方ない

927 名無しさん :2020/01/27(月) 15:54:25 ID:TLLyy7M60
誰とは言わんがたまに出しゃばってくる老害ジジイなんなの?
あなた関係ないでしょ?

928 名無しさん :2020/01/27(月) 16:07:13 ID:BbJREdSU0
むしろ2月に大幅にルール変わるのにシーズンオフのお祭り試合に全力尽くす奴とかプロじゃないだろ
ゲームだからって身体維持したまま何ヶ月でもやれる訳無いんだぞ




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