疑問や悩みを相談しましょう。
何回か繰り返される質疑応答は、途中でテンプレート化しても良いかもしれません。
前スレ）初心者質問 Part21
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/59223/1567295268/
●>>980以降を踏んだ方は「運営・管理」スレッドにてスレ立て依頼（age推奨）をお願いします。
こちらの起き上がりに対してやってくる場合、どう対応すればいいのでしょうか？
読んで起き上がり上入れっぱで垂直するなりリバーサルで無敵技擦るなりしかないかな
まだ質問してこないけど照れてるのかな？かわいい
いつも思うけどさあ
バックステップや上入れっぱなしで避けられる？
吸い込まれたっていってもひとつやないから
是空は本田の弱や中頭突きに対してＣＡ以外は基本確定がないから本田は割りと適当に頭突きパナしやすい
だからぶっちゃけ完全に処理できる方法なんぞない
今ですら間違った事ばっか教えてるしな
じゃあ質問して良いですか？
ユリアンがアーマー付けたときどう考えて動けばいいの？
突進技警戒すればガンガンに攻めてきてこっちから動けばアーマーで取られる
まあ相手が勝率80%で上手いんだろうけど
そんなキャラ毎に対策あるの？あのアーマーに
色んなキャラ使ってるから書かなかったんだけど
じゃあルシアで
だからとがめやすいキャラはアーマーに対して強いキャラになるし逆に咎めるのが難しいキャラはアーマー対策が難しいキャラという事になる
ルシアの場合ガンスモキックかEXラフチェイスで楽しむの見てからとがめられるし足も速いから大分良い方
特にEXはリターンが高くて一度反撃成功すると簡単に楽ませてはくれないんだなというプレッシャーをかけられて抑止になるからゲージ使う価値がある
だからユリアン戦は遠距離でぼーっと立ち回ってちゃダメって事
んでそれでもアーマー付けられちゃった場合どう立ち回るかだけどなんかお前の態度むかつくからこれ以上は教える気なくなったわ
まず↑をがんばれ
アーマー付けさせないように立ち回るとか誰でも考えるだろ
何やそれｗ
雑魚のくせに何でそんな偉そうなんだよ
教えてもらってありがとうすらいえないならもう黙ってろ
とりあえず後は自分で考えろ雑魚
お前が馬鹿にしてたゴールドダイヤと同じレベルじゃんｗ
もういいから
時間の無駄だわ
マージで
対戦すればわかると思うけど対戦する？
だったら余裕で勝てるから勝負する？
そうすればお前みたいなバカにも俺がダイヤとかと同じレベルじゃないって理解できると思うけど
最初からアーマー付けられたあとどうしたら良いか聞いてるよな？
それに答えたらいいだけの話だろ
ルシア知らねえんだろｗ
逃げないよな？
お前そんなツヨいの
スゴいね
それよりアーマー付けられたらルシアでどうするの
対戦するより答えたほうが早いよね
いつ偉そうにしたんだよ
人のことゴールド雑魚呼ばわりしてるお前が一番偉そうじゃね
知らないから対戦しようと言い出したわけよ
書けば数分で済むもんな
ID:6TI7cGfU0がやる気あるなら仲裁役になるわ
相手めっちゃ強いらしいから
こっちがキャラ指定出来るならやってもいいよ
さすがにいぶきラシード出されてもな
おいキャラ指定出来んならやってもいいつってんだよ
返事しろよ
何でお前に時間とられなきゃいけねんだよ
逃げたのお前じゃねえかｗ
強昇竜は3F目から無敵なんで隙間空いてる連携への割り込みで優秀だったりする
いずれもリスクリターンは見合ってないけど
3F擦るんじゃダメなんですか？
リスク考えなければ割り込みとしては3Fより強い
ありがとうございます！
影の強昇竜は他の昇竜と違って4Fから一部無敵な
対戦するならしようよ
ただキャラ指定出来るとか条件つけてんのは意味わかんない
普通にガチで良いだろ何わけわかんない事言ってんの
仲裁じゃなくて立ち会いだろ
そんな日本語すらわからんバカが間に入っても何の意味もないから入らなくて良いよ
リプレイとかで証拠は残るからそもそも意味ない
人に頼むな
なら本気でやる気あるならID晒せばいいのに。
相手に開示求めて、応じなくて成立しないってパターン多すぎる
くだらねー
ゆとりか
ウメスレでやれや
本垢でやる意味もない
それにキャラ指定とか意味不明
ダイヤとかと同じレベルだって雑魚が言ってたからそれとはレベルが違うよって俺は言ってる
それは対戦すれば分からせられるからごちゃごちゃ言わずに対戦しようって言ってるんだけど
だからまずお互いの希望の時間も言わなきゃ合わないだろ
というかそんな事も説明しなきゃわかんないの？ｗ
俺はまともな事しか言ってないけどな
どの辺がキチガイなのかちゃんと具体的に言えるのお前？
適当にその言葉使ってんなよ
あとは昨日の雑魚がちゃんと逃げずに対戦するかどうかだけ
だったら10先くらいやれば全敗はしないと思うからそんな逃げなくても大丈夫だってｗ
勝率90％くらいだから1か2は引けるかもよ
初見殺しネタを持ってたらもっと引けるかもしれない
お前の勝機はゼロじゃないんだからびびんなよ
わかります
相手の打撃かくにんしてから最速でやるかんじでしょうか？、
中攻撃以上なら見てからバクステ出来るけど、コパはガードしたの見てから最速でバクステ出すのは無理だから読みで遅らせバクステする感じです
鉄拳でこんなのいたら笑われるわ
質問者じゃないけど小技は見てからバクステ無理なのか
いやそうだよなやっぱり俺の人間性能が低いのかと思ってた
てかレバテクの問題でとっさに素早く44とか66するのが苦手。
全体11とか13だもんな固めで使う小技って
たまに１６前後の小技もあるけど。
鉄拳じゃなくても痛々しい。
ルシアの場合ガンスモキックかEXラフチェイスで楽しむの見てからとがめられるし足も速いから大分良い方
特にEXはリターンが高くて一度反撃成功すると簡単に楽ませてはくれないんだなというプレッシャーをかけられて抑止になるからゲージ使う価値がある
ごめん意味わからん詳しく。
あとアーマー対策と言う国語の問題の解説も頼む。
つまりアビゲイルだ！
何か文句あるなら対戦しようよ
格下にだけは強気ってダサすぎる
まあどうでもいいが
でもそれはこの件と関係ない
煽りとかじゃなく外国人だと思う
アドバイスされたい
そこでの読み合いを意識してみたらどうだろか
いいよ俺がsoz5jJJ.0だから俺に分かる事で良いなら教える
>>84
そうそうそれ俺
あの時はスパダイ以下がキャラ差を語るのは1億年はえーよってのが話の主旨だったからそれを証明する為に縛りを提案した
でも今はそういう話じゃなくて単純に俺がダイヤレベルだと思われてるみたいだからそうじゃないというのを分からせる為に対戦しようって提案してる
主旨が違うから縛る意味がない
このスレでアーマー付けられたらどう戦う、から見てるんだけど
お前それにはアーマー付けさせように戦えで後はむかつくから自分で考えろって話で、まあいいんだけども
質問に対してレス1割あと9割は自身の力堅持コメでためにならんから初心者スレ以外んとこでやってもらえる？
お前が強いとかまじ初スレどうでもいいんだわ マジで
スレ違いを指摘されても「いや、でも、だって」だし、関わらない方がいい人だわ。
だから間違った事言われたら否定するに決まってるじゃん
ネチ男すぎだろ
めんどくさいから二度と出てくんな
A.シャド研でFIDとランクをスクショして貼れば全員納得します。3分で終わるのでオススメです
雑魚どおし仲良くせいや
自分が世界の中心だと思ってるのかね
それを無理に押し付けたり"わからせる"なんてしてる時点で間違ってる
自分の対策とかを徒然に無責任に書いて終了でいい
受け取る側の役に立てば良し、意見が違えば話し合って考察すればいいけど、それでも意見が合わないなら黙るしかない
何を考えるかは人の自由だし、自分と違う意見を排除する権利は誰にもない
手腕でマウント取ったり、馬鹿にしたりは以ての外
。
お互いに、余裕をもって利用しようぜ。
上見ながら溜めてダッスト先端当てと弾抜けばかり狙ってくるバイソンにはどう立ち回ればいいですか？
垂直置きはジャンプの出始めがダッストに引っかかったり、逆に見られててダッスト対空されたりするのでリスク大きい気がします
それか間合い空けて弱ストが届かない距離にいるか
俺はこれやるリュウきらい
ダイヤレベルなんだろ？みたいな事言われたから違うって言ってるだけなんだけど
それのどこが間違いなわけ？
えらそうな態度取っておいて結局逃げんのかよ
そんなんだからいつまで経っても上手くなれないって分かってる？
自分語りはええから質問に答えてあげて
それでだいたいわかるから
使用キャラも書いてね
他人の回答にイチャモンばっかつけて
自分は答えを書かない
理由は繰り返しになるからもう書かない
まあ別人の振りして書き込むくらいだからもう戦う気はなくて逃げたんだと思うけど
もう話終わったし
スルーしろ
片方が逃げる結果になっちゃって残念
ブランカがあの時以上人気になることは今後無いだろう
バカの一つ覚えで脳死突進技で択を迫るってそれしかやることねーし
このゲームそんなクソキャラばっかだが
演出の暗転と音がまんまジョジョの・ザワールドで、バグなのに偶然の産物の見た目がかっこよすぎたからな
あれ４周のエクストラでもらえるやつおわったらブランカ増えそう
モンハンワールドも前少ししてたから、スゲーかっけえコスをブランカもらったなーって戦ってみたら立ち上がったカブトムシみたいなコスで今年一番笑った
一部入ってないものがある
メナトの占いで当たるコスだけ入ってないんだっけ？
今までアレコス買ってない人でこのゲームをまだやる人は買いでしょ
俺みたいに数キャラの気に入ったコスを買ってるとなんか悔しくて買えない
他キャラ分もいつか買おうかなーくらいに思ってたから
多少割引率悪くなっても買っちゃうよ
苦手な奴は時間か金でマウント取れるジャンルをやった方が良いわな
どう考えても長い
最大リーチでも2大Pやらが長いし、コンボリーチでも中P2中Kミキサーとかが長い
加えて変則とはいえ飛び道具持ってる時点で半数より長い
試しにリュウとか使ってみると本当に短いってのは何なのかが良く分かるぞ
豪鬼使えば本当に短いのは何なのかわかるぞ
ヒント 6F、歩き速度
ゴウキは短くない
インチキ判定もついてくるしな
https://sfvsim.com/diff/GOK/033/scripts/616_2MK.html#6
攻撃判定がやられ判定から飛び出してるの見るだけで腹が立ってくる
リュウを見習えよ！
https://sfvsim.com/diff/RYU/033/scripts/616_2MK.html#7
発生で負けて長さで負けて判定で負けて全体Fでも負けてるってどうすんだよコレ
カウンターで膝が繋がる
バクステや垂直Jすると即出しに当たります。
この間合いで出されたら読み合いなのでしょうか？
格ゲー歴浅い人は「〜がきつい」ってのがまず頭を占めてるから自キャラがどうとかまで気が回らんのだろ
ネタ質問でないならな
スレのテンプレに書いてあってもまあ大体は見てないこと多いよ
全然ひっかからん
弱ガードしたらどうすりゃええんや
かりんに弱ｋ重ねられると後ろ下がりは投げに吸われるしそもそも中足確認あるから立つのは自殺行為だし
ってなると遅らせグラ擦るかだけどシミーされたら死ぬし
諦めて投げ食らうしかないんか
中攻撃の後も弱攻撃の後も下がりとバクステのリスク変わってなくない？
今買うと、今までの運営のやり方を肯定するようで複雑な気持ちになるんだわ。
ガードしてもライン押されて投げ範囲外で逆択のリスクも背負うんですか？
ベガを使いましょう。大蛇ガード後投げられます
なるほど〜〜〜！！！！
全キャラ使いたいのですが、無印のスト5購入して、チャンピオンエディションの購入で良いですかね？
買わないで下さい
ストレスと無駄な時間が残るだけです
他のゲームを買った方がましです
それが最適解
周りのプレイヤーは10年選手が多いから1万時間プレイして初心者卒業でもいいならね
あれ2月になんないと使えないんじゃない？
2月発売だから予約になるような気がする
パッケ版の発売も2月だし
まあ罠だなあれ
なるほど。アプグレ版は予約でDLC全解禁されたから同じもんかと思ってた。
切断は明確にやっちゃいけない行為だからキレるけど、挑発と捨てゲーはゲームのシステムで許されてるからどうも思わん
他は落ち着け
切断はまだ男らしい
いや普通にどっちも終わってるわ…
野球は明らかなアウトでも相手のミスでセーフになるから話が違やろ
マネーを使ってカラーを結構購入したのですが駄目みたいです…
俺のクリア日が発売日になってるから多分サバイバルクリアでカラー増えるのがクリア
なるほど、どこか規約等に記載があるのでしょうか？
ベテラン選手がやると仕方ないみたいな空気だけど
高校球児だと若者が何偉そうにしてんねん、走らんかい！みたいな感じよ
ワイは捨てゲーされたらノーリスク1勝出来てクソラッキーとしか思わん
なんか刺さってそこから2、3回続けて読み通ったら終わるんだから
長い4F確反に優秀な弾
心眼だってあるし
強いっぽいルシアから触ってみます
コパ:発生4F
の時にコアコパの連携を通常投げで割り込まれたんだけどつなぎが甘かっただけ？
それとも投げが勝つ仕様？
起き攻めなんか仮に打撃だけでも中段と下段で充分択れるだろって
キュービィとかと戦ってみろって
10年後？
本当にありがとうございます、これでトロコン出来そうです。
目押しでボタンを押す
そのときにボタンを押しっぱなしにすること
離す入力が入るとクナイ一気に投げになってしまうので連打はダメよ
それでも撃ちたいならサガットかギリでガイルぐらい
その他は弾を主軸にできるほどの性能は有していない
ありがとうございます
メインで今はベガを使っていてスーパープラチナです。ベガの前にバルログとダルシムとアビゲイルそれぞれでプラチナになってます。それで最近サブで弾撃ちできるキャラを使ってみようかなと思って
やっぱりユリアン楽しいですかね？そんな気はしてたんですよ。でもユリアンならギルでいいかなって思っていて、元々ギルを待ってる間になにかサブキャラを使ってみようかなっていう動機なので
ポイズンファルケなんてどうすかね
適当に弾撃ったら飛ばれて死ぬのはスト2でも同じだよ
小学生同士の対戦だったらそれだけで勝てるのかもしれないけど
俺もコマ投げキャラ使って勝っても「でも飛ばれたら終わってたなぁ」
とか思うとモヤモヤして勝った気にならないから使わんｗ
序盤のフラフラうねうねしながらボタン押してペチペチ触り合ってみたいな時間が嫌だ
距離離れてるときにとりあえず弾撃って相手を動かせるっていうのは相当楽
普通に質問してるだけなんだけどなんで攻撃されてると思ってんの？
弾キャラ以外は弾の代わりになるものが用意されてる
それを牽制として使って相手を動かすだけだから別に弾キャラもそれ以外もリーチというか技が違うだけで根本は同じだよ
俺もそれ思った。
なんで攻撃されてるって考えになるのか理解できん。
ただし、豪鬼いぶきは除く
俺はそれ今若是空練習しながら思ってるわ
弾ねぇと動かしずらすぎる、別に若是空リーチ長い技スラしかねぇし
別にふらふらうねねぺちぺちは全然嫌いじゃないけど
弾撃ちで動かしてるほうが相当俺も楽に感じる
弾撃ちキャラは大体無敵対空がセットだから余計楽
小学生とか言い出してるのに普通の質問ってｗ
アホくさｗ
暴れが速い相手に対してはまず普通の起き攻めをきっちり重ねて最速暴れはダメだよと分からせた後で初めて原人狩りを択に加えられる
基本的には大幅な有利フレーム取った時か遅らせグラップに対してしか原人狩りは出来ない
例えばジャンプ大攻撃を深めにガードさせてから入れっぱ垂直ジャンプしたりすると最速グラップされても原人狩りが間に合う
後は飛んでる相手を空対空で落として着地表裏択に行く時、裏回ってから垂直するとたいてい遅らせグラップするから原人狩りが刺さる
当然、ジャンプが速いキャラとか下に長いジャンプ攻撃を持ってるキャラほど刺さる確率が高い
だからケンとかはテンプレ行動として空中竜巻で突っ込んで来た後、空中復帰させて裏周り垂直とかよくやってくる
でも原人狩りはリスクもそこそこあるから単にグラップを狩りたいなら基本はシミーの方がローリスクで良い
原人狩りは遅らせグラップが手癖になってる相手に対しては有効だけどそうじゃない相手に使うと大体リスクの方が大きい
まずはきっちり重ねる練習がんばります
ラシードだけど3Fで暴れるとカウンターでもコパにしか繋がらないけど
4Fで暴れればカウンターで中中繋がってリターン高いから4Fで暴れてるけど。
今のところ成功しまくっている。
個人的いけんだけどラシードは受け身みづらいし
性交しまくってるんならそれでいいと思うよ
3F暴れにするのは通じなくなってから考えたらいいんでない
重ねが遅れてるなら1Fの差って結構大きい
ちゃんと重ねてくる相手なら読み合いで暴れるわけだからそんなに影響しない
マスター以上とやるときは中攻撃暴れも結構やってるわ
俺が影で、相手が豪鬼だったんだけど
飛び蹴りをガードしたあと、投げられるのが嫌だから投げコマンド押すんだけど
豪鬼の２大Pをカウンターで食らってボコボコにされる、って場面がアホほどあって。
で、相手嬉しそうに屈伸するの。
で、大２Pをガードしたら投げられるだろ。
これ、じゃんけんなの？
倒れるのが悪いってこと？
ガードできるタイミングだったら昇竜が対空無敵1Fからなので、間に合うので昇竜を入れましょう。昇竜ないキャラは受け入れて読み合いという名のじゃんけん
なんか２大Pをガードしたあとって反撃しづらいから
そっちのほうを捨ててたわ。
ファジー打撃とか呼ばれる技術
コマ投げ後起き攻めがなくて、コマ投げもダメージが少ないのでコマ投げを捨てて打撃をガードするのが定石
コマ投げ捨ててたら前ステや飛びで読み合いに持ち込んで来ます
投げくらったらどうやって凌げばいいんでしょうか
使用キャラはリュウです
ガンガード、Vリバ、グラップ、一瞬ガード入れて暴れ、一瞬ガード入れてジャンプとか行動を散らしての読み合い
初心者帯だと前ジャンプまでケアしてくる人はいないだろうから頑張って凌ぐ
リュウなら無敵昇竜もあるからゲージがあるならそれを匂わせて相手を抑制するのもあり
上にも書いてあるけどその2択ならファジー前ジャンプで凌ぐのがオススメだね
リュウなら前ジャンプ空中竜巻で中央付近まで逃げれるから
相手投げシケ後の振り向き昇竜も喰らいにくいので尚更
詳しくはこれ見るといいよ
https://youtu.be/uNOJ9L5atQs
端は読み合いになるのは仕方ないんですね
ファジー前ジャンプやってみます
空中竜巻よく失敗してふわふわ下に落ちるので練習します
それは自分で判断しろよ
ゴールドランクで初級〜中級者程度と言われているが
ゴールドランク昇格のトロフィー取得率は2%だ
格ゲー経験がなければ数ヶ月、人によっては数年やってもゴールドランクに昇格できない人がいる
上級者がいうにはダイヤランクからが中級者なので
仮にダイヤになれたとしてもやっと中級者である
そこらへんは格ゲー歴10年選手の溜まり場で、センスのある初心者でも勉強含めて数千時間必要だろう
それを参考にするといい
なんでそんな勘違いをしてるのかわからない
弱攻撃のほうが発生が早いから弱が届く距離で強攻撃を後出したら弱が勝つよ
世も末だな
君はゲームやる前に人生経験積んだ方がいいぞ
生きてるのが無駄そうで草
どう対策すればいいですか？
手裏剣ヒットして二段ヒットの中パン？当たったあととか
手裏剣ガードしていきなり霞で裏とかよくやられますが教えてください
対策があるってことは無敵ぶっぱや気合ガード切り替え以外にも返す手段あるってことですよね
小技だろうがボタンを押してる時点でカウンター食らうリスクは免れませんよね？
普通の重ねをガード出来る
投げ抜けよりコパン一発の方が早くて晒す隙も少ない
相手のシミーに対してコパガードさせて有利フレームを取れたりする
ファジー打撃にカウンターを貰うなら読まれてる
結局は読みあいで、リスクがない防御テクニックは無い
豪鬼の膝灼熱への対策ってめり込みへの確反以外にありますか？
3Fで暴れると弱灼熱相打ちからコンボされるので手を出せず、割り込めなくてキツいです
普通にガードさせれば有利な場面でそれは相当リスクある選択肢だし基本的には手癖にしていいと思う
その辺は場面次第でしょう
通常技発動
①中k中風切り 前ステ揚面（2ヒット中p）ステップからの表裏
②中k中pノーキャン中霞
③中pキャンセルクナイ 弱kキャンセル中霞
vスキル発動
①強pキャンセル弱霞 2強p
②（近距離）揚面キャンセル弱霞 揚面 中霞
exクナイ 〜vスキル発動
①揚面 前ステ 前j弱kor 中足の中下段択※揚面喰らい着地後最速でしゃがみ技擦るとj弱kスカして中足カウンターだけど戻りの手裏剣が当たらない。
②（近距離）中pフレーム消費 弱kキャンセル中霞
③（近距離）揚面 弱霞 揚面キャンセル中霞
中央だけで少なくともこれだけあって、端ならもっと厳しいのがあります。文面で見ても分からないと思いますし、トレモでレコードしてこんなのがくる！と理解するぐらいしかないかなーと自分は思ってます。見にくい長文失礼しました。
言葉の意味考えなよ
地上でプレッシャーを与えられてないから飛び頼りになる
上見てると思ったら地上から歩いて長い技を当てに行く。
んで前ステの距離まで寄れたら択。
相手もそうならないように、接近を阻止すべく当然技を振ってくるから、相性のいい技を探すなり頑張る。
相手が地上面倒くせえなぁって判定の強い大攻撃で対抗してくるようになってから初めて飛びの選択肢が生きてくる。
相手の意識を地上に向けるっていうのはこういう事だ
色々散らそうとしてるんだろうが結局お前飛んでくるんだろ？っていうのがバレてる
飛ばずに勝つ方法を模索しなさい
ありがとうございます！
前回こちらのスレで質問させていただいた際は「このゲームにまともな地上戦は存在しないから地上戦捨てて上を見た方がいい」と言われたので地上戦を捨てて上を見る練習をしているのですが、この考えは捨てた方が良いのでしょうか？
地上捨てたらそれこそ寄られ放題前ステ通し放題じゃん。
まともな地上戦が存在しないっていうか、このゲームは差し返しがムズいせいで置き技にリスクを与えづらくなってる
だから技を置くべきだし、技を置きながら対空を見るっていうのが理想。
んで相手の置き技に対抗するために技相性を把握すべきって言ってる
まあ地上でのプレッシャーの与え方なんてキャラによるし
弾の有無や歩きの速さ、地上のリーチ等でだいぶ話は変わってくる
本気で教わりたいならキャラ書けよ
ありがとうございます、キャラはユリアン使ってて、立ち中P、屈中K、スフィアを中心に地上で立ち回ってます。
キャラ毎の技相性は偶に調べるのですが、大体立ち中Pが相性良いことが多いので強タックルかスフィアを仕込みながら技を置くことが多いです。
見えないので止めるためにコパン出してるとクラカンくらって画面端行って終わってしまいます
トレモで恐らく一番見やすい上に一番狙ってくるベガの前ステからの投げを記録して弱攻撃で止める練習をするといいよ
慣れてきてら弱攻撃からコンボにつないだり中攻撃でも余裕で止められることに気づくはず
分かりやすい相手だとそれを目安にできる
通常技なんかを挟んでフェイントしつつだと止めるのはほぼ無理
止められなかったら下手に迎撃しようとしないほうが安くすむって割り切るのも必要かもね
あとベガは前ステの全体Fこそ遅いけど途中に無敵があるからただ速く反応すれば良いわけじゃなくて目押しが必要だから実戦では難しい
ザンギくらい遅ければ見てから小パンが間に合うから練習するならまずそういうキャラでやった方が良い
でもさくらとかの準備動作無しの前ステ小パンを止めようとすると置きじゃないと無理だという事が分かる
つまり前ステ来そうな所に置き
ベガの前ステが打撃に無敵になるのは8〜14Fまでだから見てから止める分にはほとんど関係ないよ。人間の反応速度の限界がおよそ12フレームって言われてるからその最速で反応して3F出したとしても15F目に技が出るはずだから止められるはず。
すり抜けてるならちゃんと見てから技を出してないで予想して技を置いているだけだと思う
一応前ステモーション確認で止めるのも可能なフレームだけどやっぱ実戦だとムズい
だからベガの前ステに反応して小パン押す場合速すぎると無敵部分ですかったりすることは全然ある
カプコンの悪魔じみた調整の一つでしょこれ
セオリーを崩す性能なのはいいんだけどなんでベガが持ってるんや…
ラグあったら（ラグありの）１7F並の奴ぐらい止めにくいンだけどあのエフェクトがラグあるとみえにくくしてる原因なんだと思う
結局ちゃんとダッシュ見てからせめて投げ抜け押すくらいの反応出来ないなら色々食らうのは仕方ない
前ステ見てるのがバレたらベガのやりたい放題が始まるし
このゲームっつーかほぼ全ての格ゲーな
そして反応速度つーより意識配分な気がするね
でも対戦で対空精度等に差が出るのは意識の差とコマンドスピードの差だったりする
これに一票
ももちがいってた定義だれかおしえてやって
俺は忘れた
シルバー 中級者
ゴールド 上級者
プラチナ 神
ゴールドランクのトロフィー取得者は2%
ブロンズ 中級者 (トロフィー取得率10%)
シルバー 上級者 (トロフィー取得率5%)
ゴールド 廃人 (トロフィー取得率2%)
プラチナ 精神障害者3級
ダイヤ 精神障害者2級
マスター 精神障害者1級
意識してもどうしようできないダッシュばかりなのにに意識配分もくそもないよ
オフのことは一般人にはどうでもいい
確かにプラチナ当たるけど強すぎる、ゴールドとは一線を画す。
アビゲイルね
たまーーーーーにあるオンにしてはラグめっちゃマシだなって感じる日だったら
意識出来てたら大体のキャラと状況の前ステは止めれるぞ
４Fキャラは知らん
昇格おめ
>>313
スト5も発売してから長いからねー。ゴールド帯もそうだけど今のプラチナはスト5の経験値がたまってる人が多いから強いと思う。色んなキャラ使ってる人はLP上がりにくいだろうし。
動きの基本とキャラ対策(確反とか簡単なものからで良い)を調べるとプラチナにも勝てるようになるかも
簡単に言うと攻めてばかりではなく待ってみようって話だね
そんなんいらんよ。ほんとに奴らは何もしなくてもピョンピョンしてる。スーパープラチナくらいから上手い人が増えてきてキツくなるけどそれまでは大半がピョンピョンだからいける
サブキャラの若是空使ったとたん飛び落とせなくてめっちゃ苦戦するし
プラチナつええええええええってなるわ
まぁ明らかなサブ垢も結構いるけどな
どう対処すればいいですか？
影です
床に毒設置バリアじゃなくて生２４９なら
距離がそこそこ近い＆ある程度よめてりゃ前歩きながら大しょーりゅーで勝てる
少しでも遅れると暴れられてしまうんだけど練習すれば出来るようになるものなの？
ちゃんと溜めたVスキルなら一発受け止めながら攻撃できる
設置から即二死球連打してるような安直なファンだったらVスキルも一応選択肢
これからVスキル2実装されたら多分弾抜け付いてるだろうからこれで簡単に抜けられるようになるだろうから
あと数日だけ待ってみるも吉
両鞭打置いて二死球って二死球の弾が上まで行った辺りで
通常版だと両鞭打の設置消えるし
カゲの立ち中K当たるか当たらないかの間合い陣取っといて
二死球見たら普通に歩いて中足や前ステ投げ行くとかできるよね
立ち中K当たるかどうかの微妙な間合いをちゃんと維持してるだけで
ファンの弾撃ちは相当制限できるor痛いお仕置きで爆アドだから
これはちょっと練習してみると一気に変わるかな
まあ練習してもファンに当たらないから忘れる可能性もでかいが
練習で精度を上げることはできる
上級者ほど本当に重ねばかりを一生練習してる
それでもプロの試合でも重ねられず暴れられて展開変わったり死ぬケースをよく見る
だから特に受け身見辛いキャラには持続4Fや連キャンによる両対応のセットプレイを組んだりして
体感に頼らずに確実に重ねる手段を見つけるのも大事
対戦には負けましたが上達を感じられました
ありがとうございました
前ステに反応して投げを押すのはやめたほうがいい。コパで止めるべき
パッド使いだけどピクピクなんて出ないよ
ノーモーションで前ステ出る
スって
一番それが少ないのがヒットボックスだけどそれでもノーモーションは無理
小パン振って先行入力前ステとかじゃない限りその動作は消せない
反応は良いにこしたことはないが
おう、これからも教えてやるからなんなりと俺様に聞けよ！
前ステに反応して投げたのではなく投げ抜けと書いてある
書いた人がわかっているかはわからないが、投げと投げ抜けは似て非なるもの
それとコパで止められればベストだけど、反応速度の僅かな違いで別ものになる
結局は相手キャラや体力、ゲージに応じて自分にあったものを使い分けられるようになることこそが大事
抜けの意味で>>332も言ってんだろ。
意識して反応で押すのは発生の早いコパを使えと332は言ってる
投げ抜けはダッシュ意識してなくたってできることであって、330が抜けをしたなら遅らせることから指摘しないと会話が成立しないぞ
あとは339の通り。
コパンで止めようとすることの方がリスク高くてダッシュ投げも混ぜたい展開なら抜けを使うことも当然ある
コパオンリーにさせるようなアドバイスは説明が乱暴
押すのが遅いんだよなぁ
技置いて前ステケアしながら上も見る場面も両方必要
初心者に必要とは思えないけど
反応速度、テレビやモニター、PC、PS4、3フレ4フレ持ち、相手との通信環境、意識配分
フレーム単位でざっとこれだけの個人差があることも考えないんだとしか思わないよ
前ステを例え3Fコパで止めようとしても相手も3F持ってると考えたら前ステF内で反応しなきゃならない
前ステ平均18Fくらいのこのゲームでぶっちゃけソレを狙うのはかなりの難易度になる
投げ(抜け)だと18F＋5F＋2Fの25Fまでに反応すれば間に合うのでかなり現実的になる
だからプロ同士でも相手の前ステ見てド安定に投げ置く事は頻繁に起こる
勿論更に反応遅れてガッシャーンしてる人も居るが、
さすがにその反応速度の人はガード一択だと思うし普段からひたすら置き技ブンブンするしかないだろうな
人の反応速度は同じでも前ステとめれるかとめれないかみたいな
一瞬の入力じゃやっぱり違うぞ
まぁ反応もだけど意識配分がやっぱ重要なんで絶対止めれる奴なんていないが
グラップ捨ててガードするのが基本のゲームなのは始めたばかりの初心者以外知ってるから。
だから自分にあったものを場面場面で選択すると最初から言ってるの中で、グラするならガードの方がいいは草しか生えないわ
頭固いと格ゲー勝てないぞ
>>349
コパで止めろと言ってるのはレバーカッカッが見える場合を言ってるんだよ
実戦の見えないケースやフェイントクラカン狙いや飛びの複合をどうするか言わないと半ば間違ったアドバイスでしかないんだよな
シルバー帯かブロンズでしょ？まずは重ねの練習を毎日やろう。ゴールド以上になるとまず重ね失敗しない人だらけになるよ
でもキャラパワーで勝ててます！(・∀・)
よく弱足暴れされる
咎める練習死ぬほどしたわ
あるあるw
バルはむずいか普通か簡単なら確実に重ねむずいカテゴリーに入るだろうね
グラップって略し方も半端だし
何でルだけ略すのか謎
中足やら大足も、足というなら、キックでしかないわけだけど、実際には中足払い大足払いの略で、どちらもしゃがみキックのことをさす。
だけど、人間、立ってても足払いはできるし、実際立ちキックで足払いっぽいモーション出すキャラなんて結構いる。
でもそういうストリートファイター用語ならそういう用語だなぁ程度に思っとけばいい。
投げはそのまま「投げ」
投げ抜けは「グラップディフェンス」
っていうシステム名が公式についてたんでそこから来てる
もし投げが「グラップ」だったら略し方も変わってたかもね
プロでもグラップ漏らして死んだり、ひたすら埋められて死んだり、三角飛びに対応できなかったりしてる
そしてプロが緊張感で出来ないことを初心者にはグラせずコパ出せと理想論だけでアドバイスしてるんだ
2年くらい前だと細かいキャラ対なしでもキャラ別の対空しにくい飛びの距離覚えて
対空と埋めとコンボミス減らすだけでもダイヤ以上の帯には楽に行けたけど
重ねミス以前に下のころほどラグい人多いイメージあったけどな
サブ垢がそれだけ多いってことか？モチベ維持大変そう
そもそもシルバーとゴールドじゃ、まだまだそんな繊細なところでの明確な差なんて無いよ。
ゴールド、飛びはかなり落とすが地上戦やるふりするして飛ぶと通す、コンボ失敗しない、置きから必殺技入れ込む、シミーしだす
プラチナ、人によってバラツキがすごい、重ねほぼミスらない、きちんとCAまで繋げる、上に見てる人増える
ダイヤ、その時の最大コンボいれる、通常技硬直に差し込んでくる、必殺技や通常技スカしてくる
マスター、すごい
ラグや保護色具合では全然負けれる
ラグとかの状況みて攻めプレイに切り替えるとかそんな器用さも勇気もないし
全部同じくらいの弱さ
そりゃ見る人の視点で違うだろ。
俺ならプラチナ以下なら押し並べて全部弱く見えるし、プラチナの人だったらゴールド下位からブロンズまで一律に弱く思うだろうし。
逆にダセえよ
雑魚狩り専門やん
単純にゲーム性を全然理解してないから適当にやっても勝てる
特に防御を分かってないのがほとんどで一度転ぶと簡単に崩れるのが多い
後は端から逃さない事自体がリターンだって事を分かってない人も多いから簡単に端から逃がす人が多くてトータルタフネスに差が出る
マスターくらいになると理屈で考えてるかは分からないけど経験則でそういう事を分かってるから適当じゃ勝てなくなる
スト5ＡＥを購入して、チャンピオンエディションにバージョンアップしようと思うのですが、新しく出たギルは入っているのでしょうか？
また、予約販売と書いてあるので買っても衣装やステージはまだ使えないのでしょうか？
今すぐギルが使えるならチャンピオンエディションバージョンアップキットを買いたいのですが…。
チャンピオンエディションになるのが2月ってことです
ディスクだと追加キャラの料金込みのちょっと高いアーケードエディションが売ってるけど
アップグレードキットを買うなら必要ないからね
現状 無印+アップグレードキットが一番お得です
早速購入してギル使ってみます！
ランクマやってるプロとは嫌でも当たるぞ？
ランクマやってないプロとはそりゃ当たりようが無いけども
わかりやすくいうと
起き上がりモーションがみやすくなって重ねがミスりにくくなったって事でいいんですかね？
たぶんそれ一つ前の調整表
じゃあ今回のダウンについて何人かのキャラで高さをどうのこうの調整したって
あるのですが見やすさとは関係ないんですね
キャラに因るから何ともだけども、コパとか仕込み中足とか牽制を置いておくのが一般的な解決法
例えばS4で体力950と1050のキャラ達と
そこから微増されたS5で975と1025のキャラ達だったら
差は50で同じだけど
根性値？みたいなのいれたら後者の体力50差のが実質体力差として差があるんだよね？
根性直はたぶんパーセントで決まるんじゃないかな？
このゲームの体力補正は
100％〜51％ 100％
50％〜31％ 95％
31％〜16％ 90％
16％〜0％ 75％
仮にHPが残り16%の時なら
HP1000のキャラは1000×0.16×4/3で約213
HP950のキャラなら950×0.16×4/3で約202
実質の総体力は戦闘過程にも因るけども、だいたい元の値の1.10〜1.15倍くらいと思ってりゃ良いんじゃないかな？
今初心者スレ確認したところですが、それが知りたかったんです！
書き間違えてたのに詳しく教えていただき有難うございます！
ためしにその計算式に基づいて体力900のキャラで一応計算してみたところ75%の補正がかかるようになる体力は
192となりました。つまり若干900と950の組み合わせを甲、950と1000の組み合わせを乙としたとき
同じ50の差でも乙のほうが体力差が出るという事ですね！
極論をいえは、100対1000だったのが、150対1050になったら100だった方が得をして差が詰まったことになる
ただ、これもそう単純な話じゃなくて単発ダメが1なら明らかに得だけど90とかなら確定2で変わらないので差が離れたって考えることもできる
どっちがいいかは、状況と考え方次第だね
見てから止めるのはキツいですか？
別の言い方すると、
100億が100億50になると50%補正が50億から50億25に変わる
25体力分の50%補正分だけ体力が追加したと見なせる
100が150になると補正は50から75に変わる
25体力分の50%補正分だけ体力が追加したと見なせる
割合でみたら差がでているけど、実数値的にはベースがどの体力であったとしても変わらない
上級者は前ステが来そうなときに置いておく
タイミングが相手依存のものは一点読みでも難しい
だから置くのも嫌な場合は予備動作を見てボタン押す
ステップ読んでるならその予備動作含めて見てからボタン押せるはず
アレクやララのコマ投げ後の前ステップとか、ちゃんとボタン押せないと死ぬ
まぁ当然通す側も工夫するから反応良ければ全部止められるってことはない
前ステ投げなんて通ることのほうが珍しい
意識かきみだしされた状態だとむずいけど基本とめれる（相手キャラや相手の強さにもよる）
あとラグかったら少なくとも俺は無理な時が多い、ラグでだいぶ止めやすさ変わる
自分が３Fキャラなら止めやすいとは思う
前ステ見てから止めれんとか運ゲーくそげーやんと思って、なんとか止めれんかなと思って
もう俺はずーーーっと前ステきたら3F擦る練習してきた
喰らいまくっても３F擦ってきた したら昔よりは止めれる様になったとは思う
各キャラのダッシュモーション頭が覚えてきたかもしれない
毎回止めるのは相当難しいよ
自分の場合一応目安として
意識割いていれば止めれる（ベガ22ｆバーディ23ｆ）
コマ投げ後とかピンポイントで集中してなんとか（アレク19ｆ）
無理（リュウ16ｆ）
って感じ
プロだってベガのダッシュ投げ二連続で食らったりするし
常にダッシュ止めれる人なんて居ないよ
具体的にはコーリンを使ってるのですが3f技でファジー打撃されると崩すのが難しいです。
遅らせ打撃を練習する他ないのでしょうか？
投げ重ね
刻んでタイミングずらす
遅らせ打撃
ストレートな対策としては投げ重ねがセオリー
あとはコーリンなら屈中Ｐ刻みとか
ちょい下がり立大Ｐで小技ごと潰すのがリターンも高くて良い
ありがとうございます。
下がり強Pはファジー打撃にも効果あるのですね。
小技刻みもしてなかったので狙ってみようと思います
手癖だけど屈み中P→立ち中K→立ち小K→4大Kって連携が自然と身に付いたけど他の人もやってるから参考程度に
そこから膝の強さに気付いて膝カウンターなら膝タゲコンや立ち小Kパラベラム等
もう使ってたらすまんね
リュウ使ってます
まずなにすれば良いですか
それ以下の奴いっぱい居るからそれだけで結構勝てるようになる
俺はトレモでジャンプ攻撃からのコンボ練習して、CPU戦で練習したものを安定して使えるようにすることから始めるのがいいと思う
その次に対空出す練習も同じようにやって、慣れてきたら対人戦でいいんじゃないかな
個人的には無感情にやるより対空できた偉いぞ俺って感じに楽しんでやった方が上達すると思うけど
一日に何度もやり過ぎるとゲームやる前に疲れるけど
かずのこさんの相手が何を考えてるかだけ考えるスタイルは良いですね、参考にさせていただきます
目の前の勝敗はどうでもいいと捉えて、短期の課題と中長期の目標を持って取り組むのが、無感情になるのにはいいんじゃないかと思った。一週間かけて実践でこのコンボを安定して出せるようにしよう、とか、１か月掛けて1リーグ上がろう、とか。
あとは、個人的にはわからん殺しが一番ムカつくんだけど、それされたら逆に｢今わからないことが見つかってラッキー｣と思って、対処法をしっかり調べてインプットするといいと思う。
まぁそれが難しいんやけどそうありたいよね
硬直が解ける時にタイミングよくボタンを押すことでいい？
どこかの配信でスト５は先行入力がきくとか言われてたけど
目押しをしてても攻撃が出ないなどミスすることがたまにある
先行入力は早めに押しても最速のタイミングで繋げてくれるって意味合い
もしジャストのタイミングで押しても技すら出てないならラグ等でボタンが押されてない扱いじゃないかと
タイミングよく押したつもりが出ないってのはけっこうありますね
リプレイ見てボタン押せてるのは確認できても先行入力が成功か失敗か分からなくて困ってますｗ
前ステから中P、投げと大ゴスで迫ってくるシーンが嫌すぎます。
投げとぶっ放し昇竜に怯えて後ろ下がりしゃがみガードしてしまってる状態です。
ランクはスパプラ〜ウルプラで使用キャラはキャミィです。
リュウ側こそ怯えながらEX昇竜出してます
そこで全く手を出さなかったら相手の思う壺です
相手の考えていることがわかり、それに対するよりよい手段を瞬時に判断して実戦出来るようなレベルにならないと無感情は難しいと思うな
格下とかに負けて感情的になる人はよくいるけど、これは他人を見下しがちな人や思い通りにならないと自分以外にあたる精神的に未熟な人に多いと思う
PvPだから全て思い通りになることなんて絶対にない
特にこのゲームではどれだけ技術的に勝っていようが負けは起こる。
その結果を素直に受け入れることと、その上でどうすれば(事故)負け率を減らせたのかを考えることじゃないかな
相手やキャラどうこうの前にまず自分側の行動パターンを改善していかないと何も変わらないからね
先行入力というのは硬直中にレバーやボタンを入力して硬直開けに隙間なく技を出せること
基本的に硬直開け直前の時間にして数フレームが先行入力受付時間なので、入力タイミングが早すぎるとダメ
技が出てないならタイミングが早すぎ
ガードしたらシミーみたいにただ下がって大P押す
相手の投げ抜けとEX昇竜をカバー出来る
正直EX昇竜食らっても問題ないけど
俺もそこらへんだけど
あんま大ゴスガード後初手からEX昇竜２先でぱなしてくるリュウはいない（特にスパプラ以上は）
個人的には投げはしなくていいと思う
リュウに限らずガード－２密着の技ガードしたら
微歩きコアコパとかでグラップと後ろ歩き狩る行動がその帯域強いと思ってる
相手を見るのが大事
そこら辺のランク帯は同じ防御方法をとりがちだから
投げ抜けしないなら投げ
グラップするなら後ろ下がりがら暴れ
暴れ多めなら5F
俺は体感投げが一番通るから分からないときは投げにしてる
ミスるときは通常技が出ない事が多いので早すぎるってことか
前ジャンプがいいと聞いたことがあるんですが
走り出したの見てから飛ぼうとすると派生のパンチとか、上まで判定ある蹴りをすぐに出されると引っかかります。
まぁそれを読んだら確定入るってのはわかるんですが…
基本的に走られた時点で強制択って認識でいいですか？
下がって投げ
EXナイトロにCAとかやっても逆に当身されるし
投げもナイトロの投げ派生が投げ無敵だから安牌ではない
光ってなきゃEXサイスやタゲコンなんかの発生早めの多段技でいいと思うけど
あとはどうしても喰らいたくなかったらVトリで仕切り直すとか
これで早め中段やパンチはガード、投げはスカって反撃できる
たまにパンチに引っかかったりするが基本リターン勝ち出来る
大事なのは読み勝ったときにちゃんと最大反撃決めること
反撃安いとナイトロ出し得になっちゃうからね
100％返せる選択肢を探すんじゃなくて
複数回の読み合いトータルでリターン勝ち出来る事が重要
多少読み負けでダメージ食らうのは必要経費と割り切ったほうがいい
投げられたらバクステ
肘ガードしたら手を出す
中段対策で基本立ちを意識
ヘップレは対空されやすい
中kが牽制にいい
ありがとうございます！バクステはコマ投げもですか？
ナイトロパンチは近距離でガードすると-9Fだからアビ側も近距離になるまでにパンチは打ちたい
なのでナイトロ投げをギリギリで避けるタイミングで飛ぶのが一応の正解
その時に前飛びすると浴びせ蹴りも喰らわずに済むが反撃はあまり出来なくなる（ローリスクローリターン）
アビ側がリスク背負って遅らせパンチしてきた場合は運が絡む
そうですねコマ投げの後の方が距離近いのですが両方擦っとくといいです
自分は精神的に未熟なのでゲーム中に感情が出ちゃうんですよねー善きにしろ悪きにしろ
今のところ勝ち負けに拘ると感情が出てくる傾向にあるので「相手の考えていることを考える」「この試合ではこの動きを決める」と考えて試合の結果はどうでもいいと思うようにしたらかなり感情を抑えられてますね
LPはアホみたいに落ちていきますが
カゲが起き攻めでVスキル２を出すか投げるかの択をしてきます。
バクステしてもカゲのVスキル２に引っかかってしまうしループから抜けれません。
択に勝つしか抜ける方法はないのでしょうか？
右手どういう指の配置でしょうか？自分は中K以外の5つのボタンに
指置いてる状態なので中K出す時少し遅れて困ってます
俺は弱Kに親指、弱中強Pに3つの指置いて、中Kは中指、強Kは薬指で押してる
けど格ゲー歴長い人はピアノ押しするために全部人差し指と中指で押す人が多いと思う
その場合VT,VS ってどうされてますか?
とりあえず投げられておけばループはしないかと
そして絶対に投げがくると読んだら投げ抜けを入れる
起き攻めするほうが圧倒的に有利なのでダメージは仕方がないよ
ランキャクから鷹爪脚がどうしても当たりません
コツなどはありますか？
ジャンプ強攻撃をガードさせて密着した場合、どれだけの有利フレームがとれるのでしょうか？
キャラはファルケ。ガードさせるのはジャンプ強Kと強Pです。
ぜひトレモでやってみよう
トレモの使い方がわからなければそれを聞けばいい
わかれば今後いろんな疑問が出たときに解決できて強くなれるよ
間違いがあったりあってたら教えてください（発生は考慮しない）
【打撃弾属性ならなんでもとれる（かわせる）】
リュウVS1＆VT2、ララVT2、ベガVS１、アレックスVT1
【打撃ならなんでもとれる（弾は無理）】
リュウVS2、ファンVT2、かりんVT2、バルログVT2
【打撃弾をとれるが立技と屈技を読む必要がある】
コーディVS２、ギルVS２、アビゲイルVS１、豪鬼VS１
【キック系の技だけとれる】
ザンギ当身必殺技
【下段以外の打撃弾ならとれる】
影VS１
ベガのスキル1は頭付近の技はとれません。(サガットの溜めキックなど)
ミカも入れてあげて
アビゲイルのVS1
EXナイトロ中にだすと上段も下段もとれるよ
打撃ならCAもとれるよ
知りませんでした！ありがとうございます！
ミカはマイクの事でアーマー１回分でいいんですよね？ ありがとうございます！
ファンはEX技とか特殊技とれないとか
ありがとうございます。
では質問させてください。
トレモで有利フレームをとった時に、＋12とかが出ますが、すぐに0になるので、有利フレーム取った瞬間の数値がわからず困ってます。
数値を止める方法はありますか？
コーリンVS1
打撃なら何でも取れる
フロストタッチ(当て身)
上中下に対応した打撃技を取れる
上、主に空中技、ミカのドロップキックやブランカのローリング、ラシードの飛び蹴り等
中、主に地上の下段以外の通常技。一見空中に飛んでからの打撃でも着地と同時に攻撃するタイプも大体これ
下、下段技
いえVS2の方
EX技とか中段とかとれないのまーーーーじかーーー
その一瞬出る12が有利フレームだよ
0になったら12フレーム経過したってこと
ガン見して何度も確認するか、録画できるなら録画したほうが早い
なるほどです。ありがとうございます。
隣にカッコで一つ前の変動をずっと表示しておけば良いだけなのに
ダンス
投げ間合いに入って後ろに下がる一連の左右動作が踊ってるように見えるかららしい
はえーダンス用語だったんですね
馴染みがない言葉だったんでスッキリしましたありがとうございます
前ジャンプが間に合いそうな時は前ジャンプしますが
前ジャンプでもずっと溜めてたら飛び越えられそうにならないときや
そもそも起き攻めでリバサ前ジャンプしてもみてからカーカッカッカされたら喰らうので飛べません
こういうカァーカッカッカはどういう読みあいをすればいいのでしょうか？
ちなみにキャラは影か是空を使っております
これいいですね、早速使ったらフレームきっちり見えました！
中指と親指で押してるよ
その中なら豪鬼だけど、ギルティ勢なら押し付けの強いユリアンやまちゃぼーも使ってるネカリもオススメ
プロにストリートファイターじゃないと言われる最強キャラ
アラブ人が嫌いなら仕方ないが
まちゃぼーさんギルティ時代から神です、、、ネカリもコスが、、、
なんでギルティからスト５やろうと思ったの？
純粋に興味があって聞きたい
時間帯によっては対戦ができないぐらい人口が少ないのと、一番は次回作がこれまでのギルティからかけはなれているので色々な格ゲーを触ろうというのが動機ですね。なんてったって覇権ゲーですから
キャラはユリアンです
なるほどありがとう！
ようこそ！覇権ゲーへ！（白目）
地上で出された場合は下蹴りじゃなければタイミング良く肘でカチ上げれば勝てる
下蹴りは着地見てからでもタックルが間に合う
厄介なのは前ジャンプとか垂直から出された場合だが、ぶっちゃけ対空リターンが有るユリアンなら1回目のジャンプは捨ててしまっても良いと思うわ
派生だけ確実に肘で落とせばダメージ勝ち出来るだろうし、そういう待ち方すればVS2に対する対空自体は間に合う
ただの飛びだった時は諦めてガードしておこう
超反応出来るなら空対空狙いのジャンプ攻撃が対策だが、正直ラシード相手に空対空で間に合うならソレだけでも充分天下狙える
どっちがストリートファイター５チャンピオンエディションを楽しめるキャラだと思いますか？
歩いて投げ、投げと見せかけシミー、3Fで割り込めない連携
の3択で崩しに行ってたのですが
グラマスとかの上級者とやると、歩いて投げの接近を防止しつつ、割り込めない連携に対してはガードになるようなタイミングで小技を振ってくるのが鉄壁で崩せないのですが
相手の小技振るタイミングに合わせて遅らせ打撃しかないですか？
それが難しくてこの行動強いです…
アドバイスお願いします
一点読みに近い選択肢でも一度でも通せば他の選択肢も通るようになるよ
後ろ歩きがはやくて６Fのはやい攻撃からリターンをとれるキャラに
後ろ歩きされるとダメージをとりにくのが困ります
こっちの攻撃をすかされると前述の技で差し替えされたりしてダウンまで持っていかれるからです
この状況は相手の性能が良いということで前歩きしてライン挙げつつ
下がりに対して追いかけて「攻撃する場合」は届くまで追いかけるしかないって相当運ゲーじゃないですか？
いつ相手は下がるのやめてリーチ長い攻撃をしてくるかまでなんて読めっこありません
こういう場合ってどう考えてますか？運ゲーと思いますか？
過去作だと相手が下がりながらの牽制に長い技を振りたがるのを、見てから足払いで差し返して、さらにラインを上げる、なんて駆け引きだったけども、
ラグのせいで、「見てから大足」よりも、ちょうどいいタイミングで前ステやジャンプが噛み合えばそこからリターンが取れるシステムになってる
とにかく前ステの性能が良すぎるのがガンだと思う
下がりながら牽制すると見せかけて前ステなんて、意識配分してないと対応できないからね
豪鬼、かりんなんて下段からリターンもある上に奇襲もあるし、だからこその強キャラ
それでも上に行けば行くほど前歩きや差し返しの地上戦のテクニックで差が出てくるとは感じる
端に追い詰めたはずが前ステからの後ろ投げを食らって自分が逆に画面端に、なんてよくあるシチュエーションだし
そこを面白いと思うか運ゲーと思うかはもう好みでしかないわな
カプコンカップでときどさん梅原さん戦で、ときどさんですら食らいまくってたくらい強い行動だからある程度しかたない
完全に読み切ったら、遅らせて前ステップするのをお勧めするかな俺は
まず大前提として「歩かないと投げが届かない」状況である以上
完全な択は掛けれない
つまり中攻撃をガードさせる選択肢自体が良くない
+2か3でかつ投げ間合いになる小技とかを使うべき
その上で遅らせ打撃を潰す方法としては
判定の強い中大攻撃で小技ごと潰すか
本人で書いてるように遅らせ打撃の二つになる
横からだけど なるほど遅らせ前ステップは思いつかなかった
一色たんにすな
VT発動状態じゃないときの密着起き攻め状況では
投げ重ね、グラ潰し用微遅らせ屈中P（もしCHなら大ダメージ）、屈中P重ね、小技か無敵暴れ読みに微遅らせ投げ
しかしてませんが影の場合は基本これらのパターンでいいでしょうか？かなり相手が投げしてくるのが濃厚だなって読めたら垂直J大Kもしたりします。
例えば豪鬼とかかりん使いの動画で所謂シミーみたいな行動はしないのですが、とりいれたほうがいいですか？
またシミーは密着ではなくなるためグラ潰しとしてはリターンは下がるけど、暴れやリバサ垂直J等、下段暴れ以外にはめっぽう強い防御が微遅らせ投げより強い行動という解釈でいいんでしょうか？
例えば書いてる遅らせ打撃でカウンターをとると、相手が投げで暴れてるのか打撃で暴れてるのか、そういう情報がわからなくなりやすい
どの選択肢が正解とかはなくて、自分のスタイルに合わせて使えばいいんじゃないかな シミーはリスク小、リターン中 原人狩りはリスク中のリターン大 みたいに考えてみたらどうだろう
投げ抜けに猶予があるから遅らせグラでも早めと遅めがあると思うけど
すべてのタイミングのグラを潰すことができないなら
素直に後ろ下がって投げシケ狩った方が確実じゃない？
最速で擦られる可能性もあるし
遅らせグラを読みきった上で
更にそれを咎めるのが運ゲーになるようだったら
シミーのが成功率高い分いいんじゃねって話
質問者ですけど自分の場合はしませんね
投げられたりするときもあります。投げ抜けと読んで密着遅らせ屈中Pしても小技暴れであーそっちかーって喰らう事もよくあります
確かにシミーのほうがリスクは下がりますね
もうちょっと混ぜてみます！ありがとうございます！
遅らせからの小技暴れを刈るもので
グラ潰しするなら当然シミーの方が有用
原人狩りは早めのジャンプ大攻撃のイメージが強い
後ろ下がりとか相手との密着具合をみてグラップ入れないってこともよくあるからな
後は遅らせ打撃の方が火力が出せるとかキャラによって色々と事情が異なる
例えばリュウの弱pをガードさせて下中pを3f弱pで割り込まれるのはなぜなんでしょう？
弱pをガードさせて＋2fなので次の相手の弱pの発生が5fになりますよね？ それで下中pが発生6fなのですが弱pをガードさせてるので発生4fになり勝てるはずなのですが弱pで割り込まれてしまいます。
私のフレームの考え方が間違っているのでしょうか？
リュウの弱Pをガードさせた相手の発生5fの弱パンチ
リュウの発生6fの屈中パンチ
同時にボタン押したらどちらが勝つかって話だね
+2ｆの弱Pをガードさせてもリュウの屈中Pの「発生」が4ｆになる事はないね
それぞれ+2、-2なのではなくトータルでリュウが2F有利、もしくは相手が2F不利と考える
トータルでリュウが4F有利とはならない
シケ狩りくらった方が遥かに痛いんだから投げ抜けなんて入力しなけりゃよくね？ってのが初心者の僕の考えなのですが
だから投げ抜け押さなかったり、シケ読みで中足撃ったりするのが主流ではある。ただそこに投げを食らうと負けるとか、投げを食らうと次のワンコンボでリーサルとか、色々状況によって読み合いがある
ハイリスクローリターンの投げ抜けは捨ててることが多い
なので攻撃側もシミーの比重は少なくなって
攻め継続できる遅らせ打撃とか最速の割り込めない連携が多くなっていく
捨ててることは割と勘付かれるから投げられまくって死ぬ
しかしよく考えたら僕ブロンズなのでシケ狩り自体されないので投げ抜けしとくのド安定ですね
後ろ投げで入れ替えっていう展開が非常にマズイので
脳死で投げ捨ててたら危ない場面
まったくその通りで、ほとんど投げ抜け使わないスタイルの人も多い
なので攻めるほうも色々工夫する
打撃を刻んで白ゲージを稼いでから投げれば
投げといえどもそれなりに痛い
画面端に追い詰めてから投げれば攻め継続しやすい
あとは如何に安い選択肢とはいえ、完全に捨てると
コンスタントに投げでダメージ稼がれるので
たまには見せておく必要がある
なるほど、影１位のテルさんの動画s４から見まくってるけど
密着屈中Pグラ潰しか投げか屈中P重ねが多くシミーなんてめったにしないから
自分も真似してたけど、上級者はそもそも投げ抜けやぱなしをそこまでしないから
密着グラ潰し屈中Pはリスクが実質少ないのでよくしてたのかも知れませんね。
しかも密着グラ潰しの利点は密着からなのでガードされてても攻め継続が強力な事
これ見逃してました。
かといってシミーの利点もちゃんとあったり択って難しいですね＞＜
カゲの特性として
近距離のラッシュはトップクラスの強さだけど
立ち回りが弱く、投げ後の状況もあまり良くない
なのでｖｓカゲは投げ抜けを捨てるのがセオリーになる
結果的としてカゲも投げ抜け咎めるシミーを使う必要が無くなる…という訳
もちろんセオリー知らない相手ならバンバンシミー決めてやればいい
相手次第だね
したほうがいいんでしょうか？
キック3つだと後ろ
ゴールドになるとシミーする人が増えるからまたその時考えればいい
パンツ２つ干しでも受け身できなかったっけ？
まぁためしてみて
真面目にかくと
最速投げ抜け(防御の方法)
遅らせ打撃と投げ重ねに勝ちか引き分け
打撃とシミーに負け
択のとき投げこするだけ
遅らせ打撃のときにリターン取りつつ位置入れ替えまでとれるけどリスキー
遅らせグラ(防御の方法)
打撃と投げに引き分け
遅らせ打撃とシミーに負け
次の打撃ガードのタイミングで投げ入力する
グラ潰し(攻撃の方法)
相手遅らせグラ、ガードに勝ちか引き分け
最速暴れと一部は最速投げに負け
投げを透かす技つかうか(赤星とか)
遅らせ打撃のような小大とつなぐとか
1拍置いてコンボルート継続とか
持続重ね(攻撃の方法)
打撃の持続フレームを相手にあてる
セットプレーや起き上がりに狙う
普段繋がらない連携がつながる
確定反撃受けなくなり普段の確定に投げが
勝つようになる等
遅らせ打撃(攻撃の方法)
最速暴れと昇竜リバサとガードに勝ちか引き分け
最速投げに負け
相手起き上がりやこちらのターンで最速暴れと昇竜リバサをガード出来るタイミングで小技を押す
負ける選択肢が少ない太めの選択肢
こんなんでいいのか？キャラによる例外も
あるかも
最初はわからなくても問題ないよ
セオリーの意味勘違いしてない？
（初心者向けの）基本とか基礎という意味では無いよ
ガードされたら通常技とかならヒットの半分のゲージ値がたまって
必殺技は（技を出した時点で溜まるゲージ値＋ヒットさせた時に溜まるゲージの半分）が溜まるでいいんですよね？
割り込みとかで適当に擦ってくる人が多いんですが
発生を見ると17と非常に遅いです
あたってしまう自分も謎ですが
判定が強かったりするんですか？
スクリューは二段目のこと
初段はブラスター
起き攻め時にバク転擦るバルログには
投げ無敵無いから投げ重ね
バク転後の硬直が長いから遅らせ打撃でクラカンも狙える
中攻撃重ねてバク転してたら派生の蹴りガードで6F有利
地上戦では派生蹴りを先端でガードすると距離が遠く反撃が難しいので、バルログ側は先端当てを狙ってきます
しかもくらうとスライディングで転かされて起き攻めまで付いてきます
しかしバルログが先端当てを狙う距離はこちらの飛びが刺さる位置でもあるので。。。
ガンガン飛んで行くのがいいと思うヒョ！
以上、美しいバルログ使いより
いいこときいたｗ
具体的なキャラはさくらです
さくらのように足早ければ前後こまめに動いて頭付近でガードか手前落ちさせる
どっちも確定とれるから
足止めたらいいマト
弱ショーオーがいいと思うよ
どの道見てから間に合うのか？って話はあるが、そもそもそんなポンポン落とせる技な訳でもないし
行ける時だけ行ったらええんやで
うれしー
やっぱ異常な初心者狩りしたいだけのサブアカは頭おかしいわ
そんなん気にしてんの大晦日に誰も誘ってくれないこどおじメンヘラくらちなもんだろ
バックステップの使い方やコツ、考え方や使い所などを教えて欲しいです。恐縮ですがマスター以上の方、お願いいたします。
マスター以上がこんなところにいるとは思えないし、いたとしてそれを証明する方法もないし、信じられるか？Twitterでマスター以上の人に聞け
アドバイスしてもとんちんかんな内容になってる
理論と実践は違うやろ
スポーツコーチ全否定やんけ
仮にもeスポーツ()名乗ってんのにｗ
マスターという称号に夢見すぎだぞｗ
グラマスだって普通にしたらばに書き込んだり煽ったりしてるよ
もちろん全員じゃないが
565の質問はランク縛りきつい割に内容がざっくりしすぎてるから
答えれる人居ないんじゃないかな
もっと質問内容絞るか、ランク縛り無くして断片的な答えで満足するか
どちらかにした方がいいと思う
ツイッターとかならまだしも匿名掲示板なら特に
意味わからんわw実際ここの嘘で騙された被害者だかんな俺わ。
美しい……
やっぱりアルマスからはこのゲームの理解度高いなって思います
相手が波動拳を撃ってくるので飛ぶと対空されて、地上から行くと永遠に波動拳を撃たれます。
自分が波動拳を撃つと飛ばれます。でも相手には波動拳を撃たれます。
様子見すると攻め込まれます。
このあたりの読み合いが全然上手くなる気配がありません。
移動が速く波動拳のあるさくらを使っているのでキャラ自体が地上戦に弱いことは無いと思います。
皆さんはどうやって立ち回りや立ち回りの読み合いを上手くなったのでしょうか？
立ち回りは人によるし、言語化するのが結構難しい部分で、言われてできるものでもないからひたすら数をこなして自分の立ち回りを確立していくのが良いと思う。
勝ちたいだけだったらそのランク帯はバッタが多いからひたすら対空を見て落としてたら勝てる。真面目に地上やってくる人は捨てていい。
あと弾に対して対空の当たる距離で前飛びをするのは運ゲーで攻略じゃないので基本的にやらない方がいい。弾抜け技がないなら対空の当たらない距離での前飛び、前歩きガード、垂直が基本。
キャラは違うけど弾の対処はこの試合が凄いので是非見てほしい
https://youtu.be/Qe59l6cXxxE
読み合いってそういうもんだし負けてる印象が強いだけで実際にはせっかく読み勝ったのにダメージに繋がってないだけだと思う
こうすれば読み合いは勝てるよなんて攻略法があるならプロなんていないよ
サクラなら適当に大春風やってれば相手黙らない？
余り気楽に打てないキャラなんだけどな
初心者がやりがちなんだけど
波動拳に対して、弾を見てから前ジャンプっていうのが一番駄目な対処の仕方ね。
これは余裕で昇竜拳が間に合うから読み合いにすらなってない。
同様に、遠距離で弾をガードしてからガード後にすぐに飛ぶっていうのも良くない。
これは安全弾と呼ばれるもので、相手が次の弾を打っていた（つまり読み勝っていた）のにも関わらず昇竜が間に合ってしまう。
こういう、飛ぶにしても相手側にリスクを負わせられてない飛びをやめれば大分変わってくるはず
具体的には、波動拳を撃たれたらとりあえず垂直ジャンプでかわしてから飛ぶか歩くかの読み合いをするといい
弾が画面に残ってる間は次の弾が撃てないので、垂直でかわした後なら読み合えるって思っとけばいい
字面から察するに動きを読まれてるって事だな
なんで読まれてるかは字面からだけじゃわからんが
・困ると飛ぶ、前ステする、波動撃つ
たぶんどれか当てはまってるやろ。そこを我慢して別の行動にすりゃいいんでない
あとは様子見る、常に前にいこうとしてるどっちかが多いとか？
なんで自分の行動は読まれやすいのかまず考えてみたら？
考えてもわからんから質問してるのかもだが
さくらって前ステ強いからって前ステに頼りすぎてる人多い印象
あと波動拳封印してもいいんでない
前歩きガード、垂直、遠目の場合の前飛びが基本で
EX波動、大春風脚で無理やり突っ込むのはこちら側に先に動ける余裕がいるのでやるなら垂直でかわした後がいいかと
前飛びはリターン大でリスク低めなので読まれやすい。上の行動を相手に見せないとなかなか警戒は解けないはず
後は弾の弾速。遅い弾をガードさせられた時ほど相手有利になるのでそこの見極め。とにかく垂直で避ける事と前歩きガードが弾に慣れる上で一番大事。ある程度読み合いに持ち込めたら相手に弾を打つリスクを負わせるといい
寄って出だしを潰せるのが理想なので通常技に咲桜仕込んだり、確認キャンセルする練習も
見てからお仕置きするのはCAやEX咲桜だと思うからまずは弾に寄れる事から
神試合すぎる。インフェクシャス まじで何者なんだよ。鋼の精神術師
>>582-583
LP2000超えるとわかりやすいバッタする人あんまりいないんですよね…。
動画と>>584と合わせて考えると、ジリジリやりつつも読み勝ったときにちゃんと最大を取るのが大事ってことでしょうかね。
>>585
大春風は出が遅いので先読みで出すならエスパージャンプとあまり変わらないような気がしてたんですが、言われてみると多少速いし前ステ等に勝てて確反も無いしもう少し混ぜてみようと思います。
>> 586
一応安全弾などの理屈は理解してるのでなるべくニュートラルな状態から飛ぶんですがそれもバレやすいので単に気が早いのかもしれません…。
>> 587
たしかに「じゃんけけん→負けた→次のじゃんけん」みたいな感じで、ノイズを混ぜずにわかりやすいタイミングで動きすぎてた気はします。
>>588
ありがとうございます、参考にします。
二人しか入れない部屋の時
「いろんな人とやりたかったらどうしよう」とか考えて迷っちゃうんだけどどうすべきなんでしょう。
逆に1戦だけしてすぐ出るのはマナー違反とか・・・あります？
シンプルに理由は三つのうちどれか（もしくは全部）だと思うよ
1 飛び通った後のコンボと起き攻めが悪くダメージレースで負けてる
2 安全玉にムキになって飛んでる
3 癖を読まれてバレバレ
そのランク帯だと一番可能性高いのは1で
コンボはできていても起き攻めがザルだったりするので
トレモで練習すると良い
2は知識をつけるしかない
3は自分の動きの幅増やせば相手も対処しにくくなる
あとキャラの特性として、さくらの玉は弱いほうなので
飛ばれるようなら2で言った安全玉以外打つ必要ないよ
ざまぁみろ
切断された方ね
あれこれ自分が回線悪い？
ガード待機短形ってどういう意味？
ガードモーション取ってる時のキャラの当たり判定の事？
攻撃判定とは別に、ガードモーションをとる距離が設定されてる
これが後方に下がった＝ガードモーションを取る距離が離れるようになった＝後ろに下がれるようになった
ということ
（多分）
今回ザンギの強Pは特に変わってません
(多分)
ルシアのVT中のフリッパーシュートのファイアなんかがソレらしいが、
https://gyazo.com/6cd0bd380fb97594c86eb3e9098b4caa
今まではこんなファイアが飛んでってて、赤い所がヒット判定、黒い所がガードさせられる状態になった
https://gyazo.com/41704cb07a5b70667eba8d73447e5dca
ソレがVer5ではこうなったって話
良かったら試合みてアドバイスしよか？
キャラはユリアンです
突進技の対処や自分から攻めても飛びを簡単に落とされるイメージが強くて動きが固くなってしまいます
ケンを使っているのですがこの二人と戦うとき遠、中距離で何をすればいいんでしょうか
弾は相手側簡単に対処され通常技や突進で好き放題されます
あとバイソンの突進はめり込みガードなら確反とれるので
なるべく自分から踏み込んでガードして小ｋ→大昇竜などで反撃
距離見てみます
ガード後ろ歩きです
後ろ歩きはコアコパエルボー食らってループする
ＥＸヘッドも詐欺られるから割とよくやってくる選択肢
バクステも刈られるしクラカンもされやすい
という訳でリスク低い防御方法は「無い」
リスク減らすことを考えるより
読み勝ったとき確実にリターン取れるようにしたほうがいい
ララは相手に触ってしまえば強キャラ
相手が近づいてくるまでにダメ取って触られたら即Vリバで吹き飛ばす
そんくらいの意識で対戦していけ
わかってるララは安易にコマ投げ使わずに通常投げにして垂直飛びされてもケアできるようにリスクの低い選択をとってくる傾向がある
だからシケ狩りの選択を見せられるまでは遅らせグラ、あるいはガンガードでいい
それでコマ投げくらってもループしないからどうでもいいって考え
飛んだら普通に対空されるし。
影使ってるんだけどAランクになったって本当？
リーチが長い敵が来るとかなり苦戦するんだけど。
自信はない
教えていただきありがとうございます！
２発目も出してくる場合は連続ガードでこちらの攻撃は出ないですよね？
エルボーは喰らったら択がループだからね
択が打撃ならガード安定、投げならループ終了
でその打撃の有利フレームでの暴れとビリビリの攻め継続咎めに意識を割く
タゲコンって6中Pじゃなくて？
あれ暴れ潰せるタイミングで2発目出せるよ
お答え有難うございます。
すいません、それです。
今確認しました。
潰せるタイミングで出せるんですね。
となるとユリアンが６中Pから２発目や屈中Kなどで攻めて来る時は通常技で割り込まずにガードに徹底するのが安定なのですね。
ユリアン側にVトリガーが溜まってないときは中段は食らっても単発だから、暴れ多めのほうがいいと思う
まぁ正解じゃないんだけども
中段まで出し切ってガードされたら-8で反撃確定
なので、冷静に見ればユリアンが期待値負けするガバガバ連携ではある
あれそんなに不利なのか
因みにTC最速では割り込めない連ガ連携でしたったけ？
YES
結局6中Ｐは展開の速さで誤魔化すものだからね
ユリアンはハイリスクローリターンの中段は出来れば出したくないのが本音
反応出来るなら毎回最速で暴れるのが良い
仮に中段食らったとしても一発のダメージでユリアンのターンが終わると思えば安い
もっとも、その反応が結構難しいゲームではあるがｗ
ＶＴ１が溜まっているときはガードに集中したほうがいいかもしれない
元々の質問者では無かったけど最速じゃなければ割り込み、出し切れば確反。トリガー1のやり取りはある程度慣れてるので付き合う……って感じですね
コーリンなのでEX中当て身と(通常技届かなくても)EXパラがそれぞれ安定行動かなと
初心者でも無いけど大変参考になりました
お答え有難うございます。
今まで6中Pガード後に中攻撃を出して最低でもターン切り返しでユリアンがFボリしてきたらカウンターで美味しいと思ってたのですが
先日、強いユリアンと対戦して全てタゲコン１発目ガード後に出す攻撃を潰されたので、
暴れ多めは危険なのかと思い質問しました。
とっさの昇龍拳がほんとにむずかしい。
でなくてジャンプからのフルコンボもらいまくり。
せっかくシルバーまで行けたのに。
なぜですか
下手だから負けるんだ。強くなれば負けない
負ける理由がわからないから負ける。キャラなんて関係ない。
オフでやると６割ぐらい負けてしまいます。
なぜですか？
相手がかわいい女の子だから
全敗しても不思議はないのによく4割も勝っているな。
君こそ真のストリートファイターだ。
友達に動き読まれてるだけ
リュウ同キャラで考えるとして
遠距離はお互い弾しか打たないような距離
中距離は1番リーチの長い通常、大Kがギリギリ当たるような距離
近距離は中パンなんかがガシガシ当たる距離
って感じでいいんですか？
中距離はもうちょい君の言う範囲より広いな遠近両方とも。具体的にはバーディの大Pがギリ外れる距離も俺の中では中距離に入るし
影の中足がギリ当たる距離も中距離に入る
んで俺の中の近距離はもっと近い距離、いわば密着気味でも近距離というし密着気味ともいう
明らかに密着するぐらい近い近距離はは密着
起き上がりに対して投げ抜けを狩る後ろ下がりの選択肢があるのに何故下段ではなく最速技なんでしょう？
コパからじゃないと繋がらないコンボルートがある場合と持続技の距離感を相手が見始めたらつかうかな
ごめん、読解力皆無だった
これは何かを入力した後にまた少し遅らせて入力するという認識で良いでしょうか？
タイミングが難しくて成功できません
使用キャラによるから答えようがない
でもトレモで受け身ランダムからリバーサルさせて重ねを試してみれば答えはわかると思うよ
重ねミス期待で暴れる場合は小技カウンターからのコンボっていうリターンの高い行動に繋げないとリスク・リターンが見合わないから。
投げシケ読んで下段で暴れる場合、キャンセルかかって且つ投げ間合い外まで届く中足系になるが
中技は発生が遅いのでよっぽど重ねタイミングがズレてない限り負ける事になるので、重ねミス期待で暴れる技には適してなくてシケ狩り一点読みの行動になる。
ファジーはどちらかというと入力しない状態から入力する(入力を変化させる)タイミングを調節して2つの状況に両対応するテク
入力や入力変化は一回だけ。
B遅らせ小技（３FかつCHで中攻撃に繋がるとする）攻撃のグラ潰し
Cシミー
の３つは
攻撃のリターンの高さでいうとキャラにもよりますが
A>B>C
リスクの低さ順は
C＞B＞A
になると思いますがあまりBの小技グラ潰しをしてる人をみません（試合をよくみるせいかウメハラガイルはちょっとしてるとこみます）
Bは習得しといたほうがいいですか？
中攻撃当ててもノックバックが大きくて次の攻撃が当たらないときに弱CH中攻撃でリターン取れることがある
ガード時投げにいきやすい
そもそも中攻撃だと埋まらない
このへんが大抵のキャラに共通する小技重ねする理由かな
必要ならやったらいい
アーマーからの投げってどう対処すればいい？
特に近距離から出されたとき。
すぐに反応してジャンプできるもんなの？
飛ぶのがリターンは１番高いかな
ありがとうございマッスル！！！！
前ステ→コパ→2中パン→ソニック
がどうしても出来ない。
前ステ後すぐに溜め作っても溜めが間に合わない。
これって、溜め時間を確保するために前ステの後のコパンを遅めるだったり
コパンからの中パンの繋ぎを遅らせるといったことをしてるわけではないんだよね？
フェイントが34F
小足の4Fを足して38F
理論上は先に立ちガードを入れてかかとをガードするタイミングの後にしゃがみガードで両方ガードできる
理想はかかとをガードするタイミングでボタン押してフェイントにリスクを負わせることだけど
かかとのモーションに早く反応できてないと難しい
やっぱり反応して飛ぶのがいいんだね。
一番むかつくのは、飛んだのに相手が前進していって後ろから攻撃しても間に合わないというパターン。
結局前進していった敵の前面に落ちてしまって食らうことがよくあるのです・・・。
わりと真面目に他の格闘ゲームはもっとゴミ多いと思うんだけど
このゲームでダメなら格闘ゲーム自体やめた方がいいと思う
屈伸とか他ゲーであんまりされたことないのにスト系は気絶あるせいか最終ラウンドやって勝ち逃げしてく奴いる
PAとか屈伸の数まではわからんなぁ
俺のゴミプレイヤーは初心者狩りのイメージだったわ
キャラくらい書かないと
そりゃあそうだ
人口多くなるほど初中級者多くてガキも比例して増える
もう手遅れだけどさっさと統一しとけよなあ
豪鬼→akumaみたいに
まあこれは滅茶苦茶ダサいけど
レバーでできるから適当いうなや。
昔は容量の関係もあったんだよ
キャラが勝ったときに「ベガウィン！」とかの声が出る仕様もあったから
名前を使い回さざるをえなかったんだと思う
普通に豪鬼の方が強そうやろ
ラシード
他キャラで言うとラシードかな
あれはセンスなさすぎだとおもた。
バルログも男性キャラでは・・・？
ラシードが歪んでるだけでラシード無視すればかなり良いバランスだよ
本当に一強レベルで強いならもっと使う人で溢れてる
ないから壊れなんだよ
今回からは相対的に低体力になった
強いのはわかるけど何故か使いたいと思えない
ビジュアルとボイス
フィニーッイシュ！
な。
すごいよマサルさをんかよお前
良かったらこの7名の中で飛ばせて落とす「とばおと」が強いキャラ順に教えてくれませんか？
弾の圧力だけじゃなくてもちろん対空のリターンや強さも加味して教えてくれるとありがたいです！
ラリアットをガードしたらコマ投げと打撃の強制ジャンケンになるのでしょうか？
今までラリアットを立ガードしてそのままレバーを後ろ下がりしていればコマ投げ範囲外になるけど下段は刺さると覚えていたのですが
ラリアット後、コマ投げを喰らったので質問しました。
コアからコパに連打キャンセルを行ないガードされた場合、コアからコパが連続ガードになるか有利フレームが切れて連続ガードにならないか計算したいのですがどのようにしたらわかりますか？
ラリアットは＋３
中Pの打撃は喰らい逃げできるし、コマ投げは躱せる
ただアレク側もバクステ読みで対抗策はいくつかあるけどね
俺がアレクやってたシーズン２の時はバルログとか後ろ歩きはやいキャラはラリアット後のコマ投げは入らなかった覚えが無い事もないね
少なくとも中大とかはキャラによっては入らなかったはず
今は知らんが君が後ろ歩き遅いキャラに変えたとか、躱せてたのは敵アレックスのコマ投げが小かEXコマ投げじゃなかったからかもね
トレモでガード側を1P
皆さんはどうしてますか？
つまり攻撃が安く相手にターン譲りすぎ
ここらだな
>>717
ありがとうございます。そこら辺重点的に帰ったらリプレイ見返して見ます
その連携？は確認してないけど
溜めがぎりぎりな場合、必殺技キャンセルの入力タイミングできるだけ引っ張って（遅くして）溜めを完成させるテクもある
自分の知らん連携（有利なのか不利なのか表なのか裏なのか）
をくらったらトレモで確認して知識つける
キャラはユリアンです
置きの中Kや2中Pを使ってもその間を簡単にすり抜けられて、負けてしまいます。
どのようにすればよいのでしょうか？
ユリアンのトリガーが強いのは分かるけど2ゲージキャラで二回発動も出来るんだからVスキル、クラカン、ガードでゲージ溜めを意識するのもいいかも
エイジスって発生保証あるし死ななきゃやれる
置かずにガン待ちしてみるか、逆に自分から攻めるかしろ。中途半端が1番きつい
保証なくなったんじゃなかった？
飛びと前ステの両方を同時に見るのは難しいので、片方に絞った方がいいかも。
飛びからは最大ダメージ取られるので飛びを落とす方が大事。
ふーど選手が言ってた方法を紹介すると、相手の前ステに弱Pが当たる位置で適度に弱Pを振りながら上だけを見る。
前ステは勝手に弱Pが止めてくれるので対空に集中出来る。
前ステは最悪通されても飛び刺されるよりはマシ。
あとは垂直飛びしながら様子見も強い。
相手の前ステに空大Kとか刺せるし飛んでたら空対空出来る。
もしくは逆にこっちが先に飛んで斬空しちゃうのも案外ありw
エイジスはこのゲーム最強のトリガーなのでＶリバで吐くは無いよ
代案がないなら黙っとけ
どこが間違ってるかの具体的な指摘も正しい回答もできないなら黙ってろよ
それは間違ってる！はい終わり
てアホかｗ猿でも出来るんだよそんな指摘
リスク負って自分の回答も付け足そうな？ずるい人間がよ
回答出来ないなら来なくていいよ
その上で自分には向いてるか向いてないかを判断すればいいじゃん。
書き込みの真偽を測るものさしが無いからこそここに質問しに来てるわけだから
だから雑魚が雑魚に教えたい時は確定的な情報以外はせめて合ってるか分からないけどとか個人的な事だけどとか付けろよって話
さんざん批判されたからあれでトラウマになったんやろなｗ
詐欺飛びと空ジャンプ云々のやつな
もう出てくんなよ雑魚
だから間違ってるって言っただけで別にお前にどうこう言われる筋合いは全くないな
だからどう考えてもお前の方がおかしい
どの道2回もエイジス使う事無いしEXゾンクで苦し紛れに触れに来る事もそこまで多く無いし
実際密着有利取られたらコーディー相手でもどんな事故が起こるかわからんゲームだしな
体力状況が大負けでもしてないならVリバ全然アリだと思うよ
やって見てダメだと思ったら他の試せばいいだけだし
初心者スレなので言い方は気を付けた方がいいけど
729と754を書き込んでる人は
「エイジスは２ゲージ技」と思い込んでない？
エイジス二回発動とかエイジスとＶリバ２回って…
どう考えてもおかしいと思うんだがｗ
口論の前に内容精査しようぜｗ
729だけど2ゲージを2回発動だから4ゲージ
ゲージ溜めを意識すれば3ゲージ発動でも先にVリバで吐く余裕はあるよと言いたかった
散々苦しめられた発生保証が今回無くなってたなら把握漏れですまんね
すまん返しの煽り文しか見てなかったわ
こうやって内容について話すのがしたらばなのになんで煽りカスばっかり沸くんだ
>>729
>>754
遅くなりましたが、解答ありがとうございます。
2段目にVリバが有効とのことですが、これはVリバ確定はさせられないがノックバックさせること自体に意味があるという認識で良いのでしょうか？？
俺も否定はしたくないんだけど…
質問者が疑問に思ってるみたいなので答えるよ
まずエイジスは超強力な代わりに「３ゲージ技」なので
Ｖリバには出来るだけ回さないのが好ましいと思う
その上で使うとすれば、ＥＸゾンクの二段目にＶリバすると
ガードされて状況が好転しないので、するなら早め反応して一段目を返す
ＥＸゾンクは+3有利取れて強そうに見えるけど
レバー後ろいれっぱにしておけば
投げはスカって、コアコパはコパがスカる、中足は安い、大足はリスクある
と、割とローリスクで択を防げる
玉の打ち合いはＶスキルを有効活用して
アーマー付きタックルで玉ぬけ狙ったり
多段の玉打てば撃ち負けはしないと思う
あと遠距離でもバイオレンスニーを混ぜると相手は玉打ちにくくなる
最後に双方ともワンチャン火力が大きいキャラなのでコンボはミスらず
常に最大火力叩きこめるように、かな
ゾンクの対処出来て、玉の対処もできて、コンボのダメージレースも負けなければ
何とかなる相手だと思う
もっと細かいアドバイス欲しいなら動画アップしたり
個別の戦法を質問してくれれば答えれるよ
自分は3ゲージキャラでも1つはVリバ吐いた方が得だと思って立ち回ってる
どこがどうして間違ってるか説明しない以上
お前の人生が間違ってたしか伝わらない
丁寧な解説ありがとうございます。
状況的にEXゾンクで密着有利を作られてそこから倒し切られる負けパターンが多かったので、EXゾンクの対処が明確になっただけでも個人的にはかなりありがたいです。
今回教えていただいた情報を参考にプレイしてみて何かまた困ったことがあれば質問させていただこうかなと思います。
解答いただいた皆様ありがとうございました！
しっかりコーディ対策してますね
プレイスタイルは基本待ち、や受け、リスク極力排除、対応型を意識してやってます。
ウメハラさんは影は待つのは弱いといってますが、基本相手の動くのをさばくスタイルが私の憧れであり理想です
前ステしてきたらコパで止めて、飛んで来たら落とす。そして出来れば相手の大きな技の硬直には差し替えすです。
相手にもよりますが基本人読みできてない相手に対しては飛びと前ステに注意してみてます
ここからが本題ですが、このスタイルでは限界を感じてきています
勝率も悪くはないし、上はみてるので上も普通の人よりは出るとはおもいますが、
格下には勝てるけど格上やラグい相手には勝てない戦い方だなと実感してきました。
どうすれば攻めが上手くなるでしょうか？前ステもいつ前ステすればいいかあまり見えません。怖いです。
キャラは影のままでいきたいです。
ファジーで暴れて強竜爪を止めてくる人にはEX波動をキャンセルすればそれに当たる
影はこういうまとわりついたプレイもウザいよ
前ステの通し方だけど前ステは基本見てから止めるのは無理なので
相手は前ステを止めるために置き技をばら撒いてると思う
だから前ステを通すための下準備として、その置き技を灼熱なり、判定の強い前大P等で黙らせておく必要がある
相手が黙ったと思ったら（普通にガードされる事が多くなったら）前ステが通る。
社会人になればわかるようになる
シーズン3のDLC(キャラのやつのみ)まで買って4のキャラは一人も購入してないんですが、特にコスチュームが不要なら普通にキャラ買ったがお得ですか？
後ろ受け身に対する投げ重ねもグラップ出来る
両受け身に密着で起き攻めする場合のその場に対する重ねミスはほとんどが空振りなので
小技で暴れてもカウンターにならずTCを持ってないとリターンは薄い
コパコパコンボで切り返せるだけで充分とも考えられるけど
小技重ねの場合は相手キャラの全体硬直や重ねのタイミングによるけど
中攻撃や投げ重ねの場合はすかり硬直が長いのでこちらも早めの中攻撃で暴れるとリターンを取りやすい
後ろ受け身に対するミスは空振りがほとんどの間違い
FMでキャラだけ買えば0円
キャラごとに違うみたいだけど
投げられる側の判定もキャラごとに広さが違うんでしょうか？
あの距離で投げが届くのという時がたまにあるので気になった
投げられ判定が前に出たりするし
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1e8Ott5IfoyXaOcaGQfEW4gxbylA89mF9SB2An2M3gFY/htmlview?usp=sharing&sle=true#
基本データの投げやられ参照
技を出すことで判定が前に伸びて吸われやすくなるというのもある
キャラ別の細かい差までは分からないけど
分かりやすいのは端の柔道
アビザンギとアレクのしゃがみ状態に対して暴れも吸って暴れなくても投げが届く完全な柔道出来るのが数キャラいる
他にもV1発動中のバーディーはアビザンギ立ち状態のアレクバーディーララネカリ是空とかに前投げから前歩き投げが埋まってたはず
細かく数値が設定されてるはずだから他にも投げ埋まる連携があったり
歩き投げの量が少なくても届くキャラはいるかもしれない
投げは分からないけど横のやられ判定が大きくて特定のキャラの打撃重ねや限定コンボで損してる部分があるのは
アビザンギアレクララ春麗ラシードネカリバーディーナッシュバイソン是空とか
逆に表裏を食らいにくくて得してるキャラも居るけど
具体的に詳しく教えていただきありがとうございます
とても納得がいく説明でした。
いい感じに投げ間合いを相手から伸ばしてくれるｗ
サンクス
ユリアン
どんなムーヴすりゃいいんだ詳しく教えろ
いもくして、いね！
って聞こえてたんだが謎が解けたよありがとう
ギルの開幕が昭和だ！って聞こえるんだけど
「調和だ。ただそれを求めたまえ」
と仰っているよ
プラチナまでならベガ、ユリアン、ギルあたりの対空リターンの高いキャラで地上戦は戯れ程度にやって上だけ見てれば余裕でいける
ガチで言うとララ
小K投げと適当な固めアバンテ投げ振ってれば勝てる
スタンさせた後の最大覚えれスパダイぐらいまで余裕でいける
運が悪いと負けることもあるけど格上食えることも多々あるよ
んじゃお前らの意見まとめてアレク使うわ
やめたほうが良いと思う
俺を信じろ 弱いしストレスもたまるキャラだぞ
強キャラはどの帯域でも強いから強キャラ
大は小を兼ねる
もう重ねずに飛ぶしかないんですかね
17fでぶっ飛び属性のvリバのほうが強くない？
Vリバにおける発生17って痛いの？
溜めキャラでやってみたいです
ジャンキャンって奴です
やってみりゃわかるけど無茶苦茶簡単に出来る（上入れっぱで2F〜8F遅らせてKK）のでアビへの起き攻めで投げは危険な行動になります
4ヒット以上の打撃が一瞬で出せるならソレが一番完璧な対策
さくら使おうと思ったんですか、弱攻撃からの咲桜拳がつなげられない時があるので向いてない可能性を感じ出しました
春麗は春麗でスピバがらみのコンボをし始めるとそれなりに難しいです。
立ち回りは両者まったく違うものになるので比較はしにくいですが、さくらは春風入れ込んでも確定反撃貰わないので初心者は少しだけ気が楽かもしれません。
いきなり100%出せる人いないしそれで向いてないとか考える必要無いと思うよ
コンボはどっちかと言えば春麗のが難しいと思うし
春。低空ヒャクレツは難しいが
今はスピバコンボしなくてもまぁいいっちゃいいが
さくらで小K昇竜だせないのは辛い
モチベがさくらが一番あるなら努力でカバーしたり
そもそもアケコンなら色々パーツや持ち方変えたらやりやすくなるかもよ
昔のチュンリーはコンボ難しかったのでお勧め出来なかったが
今は百裂締めでいいんで（初心者帯なら）ほぼ問題ない
好みで選んで良いレベルだと思う
上を目指すならチュンリーの方がコンボ難しいし操作も癖あるから
さくら使いたいならさくらでいいんじゃない？
さくらで弱攻撃からの咲桜拳を練習してみます！
たまに繋がりますがガチャガチャしすぎてCAまで出ることがあるのでトレモでがんばります
例えば10000位の人は日本では何位くらいになるのでしょうか？
国内ランキングはわからないですか？
+3から3フレ技といった一番猶予のない繋ぎでもスト4でいう5フレ猶予の目押しで出来るという認識でいいでしょうか
うん、（高みへ）行こっ！
復帰しようと思うのでオススメのキャラを教えてください
投げキャラと、リーチ短いラッシュ系のキャラを使うのは苦手です
中距離と崩しが強めなキャラが好きで、地対空貧弱過ぎるキャラは厳しいかも
別ゲーで好きなキャラはKOFの紅丸です
よろしくお願いします
いぶきで再開して相手の動きを見て
気になったキャラも触ってみる
でよくね？
4f、だから4f前向きから受け付けている
ポイズンがあまりにもピッタリすぎる。貴方の魂のキャラはポイズンです。ポイズンを使うのです
いぶきが正にそんなキャラです
リーチが長く中距離が得意
裏回りや中段からのコンボでぼったくる事も可能で崩しもかなり強い
対空も弱くはない
後はバイソンとかラシードとかかなぁ
というかこのゲームでコマ投げ持ち以外で
「崩し」が強いキャラってあまり居ない
という訳で、そのままいぶきがオススメ
CFNのランキングのフィルターで特定の地域の中から日本国旗を選べばわかるよ
説明のまとめみたいなものはありませんか？
シャドルー研究所にありそうなんですが見つかりません
ゲーム内のデモンストレーション
やってみます
http://www.capcom.co.jp/sfv/
ここのCHARACTERに簡単な説明がある
シャドルー研究所にまとめとけよと思うけど
ありがとうございます
Ｖトリガー発動したらＶスキル２を中距離でぶっぱしてくるのですが抑止力になる行動などないのでしょうか？
100くらうダメージが90になる感じ
あと発動しておけばダウンしてもプレジデントレベルが下がらない
コンボが90%(最大溜めで70%)スタートになるからコンボが長いほど影響が大きくなる
ダウンしたら効果が切れる
70はすごいな。バージョン変わってから触ってないんだけど、これトリガー三本でも二回発動いける感じ？んなわけない？
ガードが安定
VT2か心眼ねらうのも否定しないていど
ガードしたらこちらが+2ｆなので無理せずガード
リュウなら心眼でもいいけど発生24ｆと早いので難しいかもね
有難うございます。
ガード安定なんですね
とにかくガードさせてきた後、ＥＸ昇竜匂わせて好き勝手に動かれるので面倒です。
でも適当に出してくれるなら楽なほうだと思うよ
特にリュウなら発生5ｆの中Ｐ出しておけば
安定でリターンも取れるし対処しやすいほう
上手い人は的確にコンボとかグラ潰しで使ってくる
必殺コマンド完了後ボタン押すまで若干時間が空いてても技が出ると思いますが
必殺コマンド完了後 何F後まではボタン押したら必殺技でるよというのが全キャラの必殺技共通で決まっているのでしょうか？
それとも技によってその猶予Fは違ったりしますか？
考えながらゲームしろとよく聞くので、リプレイを見直して何か気づかないか見ても、
地上戦でボコボコ相手の攻撃だけ当たってるな、ってぐらいしかわかりません。
知らない起き攻めとか、対空が出てないとかならわかるんですが、
皆さんはどんなことを考えながらやっているのでしょうか。
良ければ教えて下さい、レートはゴールドです
相手の身になって考えて動くと良いよ
自分がいつパナしたか、その時相手はどういった対応をしたか、同じ行動を繰り返したとき同じ対応をしたか、違う対応をしたか、起き上がりに暴れたとき技をしっかり重ねられたか、暴れが通ったか、こちらのジャンプ攻撃をガードさせたあとシミーしてみて相手はガードしてたか、すぐ投げ抜けしてきたか手癖を読むことが勝つコツ
本田は簡単なだけで強くないから勝てないよ
今だと操作が簡単で強いキャラはアビ
EXアビパンキャンセルタイヤが最強だから勝ちやすい
とりあえずアビパンに繋げると技が長いから次の行動を考える余裕も出来やすい
ララの攻めは展開早くて分かりにくいけど下段からのリターンは薄めなので立ちガード中心がいい
ベガの場合守りに困ったらバクステか3フレ暴れがいいぞ
実はバクステと立ちガ中心にやってたら小足小パンエルボーからループしたり立ち大Pクラカンからまたループしたりでどうすればいいんだってなりました・・・
参考になります ありがとうございます
人類平等の状況では読みでどうにかするしかありません
ベガは無敵ブッパもできなので猶更です
大前提として触られないように立ち回りましょう
触られたときはVリバでの仕切り直しも意識しましょう
中距離で削り切るのが理想です
一言にまとめると寒く行け
なるほど、やはり寄られるとキツいので寄らせない努力が要りますね
自分はベガ使いではないので詳しくは語れませんが
ただし自キャラはコーリン側がうざいと感じるほどの弾性能ちで
コーリンがVT2を発動したとき自キャラは体力５割は残っててコーリンはCAゲージがたまってないとします
VS２対策はどうせコーリンのVS２は長いし前ダッシュ小足は見てからは咎めるのは無理なので
あえて弾撃ちまくってVS２限定の弾抜けを使わせるのはどうでしょうか？（VS２をはやくなくならせる）
打撃は貰わないとループしないし択にならない、投げはループしない
暴れ所と下がり所が分かってないのが
恐らくだめ
ビリビリは溜めさせない、エルボーは打たせて有利とるを意識して暴れとバクステするといい
ありがとうございます、アビゲイル触ってみます
後ホンダも
結論から言うと安く抜けれる選択肢は無い
普通のキャラ相手なら「投げられて仕切り直し」がセオリーなんだけど
ララ相手でそれをやると、キャンセルダッシュとビリビリで一生固められ続ける
立ちガードもララはコアコパからループするし
中足確認も出来る、確認ミスっても反確は無くリスクは少ない
ということで下段も強い
バクステもララはバクステ刈る選択肢が豊富で
大Ｐでクラカンもらったり空中食らいでも継続して固められるので、結構リスクがある
という訳なので、結局ララの択に正面から向き合って読み合いして
読み勝ったときに最大リターン取っていくのが最善策になる
中距離はベガが有利だろうから、そこでまずダメージ稼いで
ラッシュ掛けられた時も冷静にリターン取っていけば
そこまで一方的な試合には成らないと思う
とりあえずトレモでいいんでララ使ってみるのをお勧めする
お手軽な対策が無い、対策が割と大変な相手だよ
相手に難しい対応を仕掛ける回数を増やす事
各種行動の対応が本当にあっているかの精査
ラインや各種ゲージ管理と運用
これらを起点にキャラ対を考えて実戦＞修正＞実戦のサイクルを繰り返して地道に練り上げていく
SF4だとキャラ対の言語化が盛んに行われてたからほぼ答えがそこら中に転がってたから楽できた
それと比べるとSFVは辛い環境
キャラLINEやDiscordがあっても唯の馴れ合いの場だとクソ役に立たんしなぁ
そのキャラのトップ層が言語化苦手だと割と悲惨だと思うわ
それで足りなかったら後は細かくやってく
まずは対空、割り込み、確反
これらを双方向に調査
このキャラなら割り込まれない、反撃貰わない、対空できない
などなどが往々にして存在する
1 誰かに聞く
2 トレモで手に馴染ませる
3 実戦
1は熟練者なら自分で考えてもいいが、基本的に初中級者の疑問は
すでに答えが出てる問題がほとんど
なので誰かに聞くのが一番手っ取り早い
有名人に聞く、掲示板で聞く、ツイッターで聞く、動画を見る
それぞれ一長一短
2は頭で分かっていても手は考え通りに動いてくれないので
反復練習して体に馴染ませる
3で対処出来ればよし、出来なければ1か2からやり直し
誰ひとり触れないってお前らさあ
誰ひとり触れないってお前らさあ
必要無いものまで覚える必要は無い
俺もザンギのトリガー2の性能全くわからないけど
一度も困ったこと無いぞｗ
自分がきついと感じる状況について何がきついのか理解すること、相手の主要技を理解することで暴れる、られないところを理解する。あとはそもそも練度といったとこですね。まずは主要技と確反かは調べてみます。
どこかにまとめとかありますか？
みたいなサイトは見つけたんですが
情報が古い気がして
なんならひたすら大足振って相手が確反とれなきゃぼったくり
キャラ対とかそこまで重要ではないってことですね
相手を知ることがキャラ対なのにキャラ対必要ないって何を言ってんの？
自分で考えろってことすね
すいません
まずは相手の技ガードしたあと最速技を出してみる。
それを潰されたらぼったくりではなく大幅有利を取られた技
最速技を出して相手にヒットしたらぼったくり技だったと言えるかも
ありがとうございます
実戦にて確認していきます
キャラ多過ぎで聞きたかったんですが
やっぱり自分で試さないと成長できませんよね
それまでは一切キャラ対しなくても勝てる
踏みつけを対空しようとすると派生でタイミングずらした攻撃を食らったりガードになったりします
最初から派生前提のタイミングで対空技を出せば落とせるのですが
これはもう読み合いと割り切って読み負けたら不利背負うのを受け入れるしかないんでしょうか？
結構な出し得技に見えてムカついてます
キャラはナッシュです
踏みつけを対空しようとすると派生でタイミングずらした攻撃を食らったりガードになったりします
最初から派生前提のタイミングで対空技を出せば落とせるのですが
これはもう読み合いと割り切って読み負けたら不利背負うのを受け入れるしかないんでしょうか？
結構な出し得技に見えてムカついてます
キャラはナッシュです
距離によるけど、ガードすらさせないようにするしか安全な対応が思い浮かばん。無敵技での処理はリスク孕むし、、、
VT1
出たで倫理的思考ゼロの奴
猿か？
下層キャラは対策なしで勝ち残れないわ
ラインは下がるけどバックジャンプ小kがいいよ。当てに来たら落ちるし、当てにこなければゲージ無駄にできる
そうなんすよね…
無敵なし4Fキャラだとガードしてからの読み合いに持ち込むもできないから
ガードして有利取られたらもう投げを受け入れて安く済ますぐらいしかとれる選択肢がないｗ
だからなるべく通したくないんだが厳しい
キャラは何使ってるの。俺は一応ベガでダイヤはあるから答えられるかもしれない
ナッシュならヘッドプレスは諦めて派生のデビリバを落とすのに集中した方がいい。
ヘッドプレスはガードしてそのあとの状況そんなにベガ側強くないから浮かび上がって戻ってきたところに対空すればいいと思う。
あんまりナッシュ戦の経験ないからうろ覚えだけど立中kかな？上に判定の強い蹴り技で結構落とされた覚えがある
踏みつけは削りだけだから気にすることはない
いぶきとかユリアンとかミカとか
単純に見えづらいだけのやつもあってそれは対応できない 無敵ないならあきらめろ
受け身見ての重ね分けって皆普通どれくらいしてるんでしょうか？
その場受け身に中攻撃で後ろ受け身に強攻撃押すとか
後ろ受け身なら少し前に歩くとか
できるもんなんでしょうか？
かなりの反応が必要だから個人差が大きいと思うね
あと相手キャラによっても見分け易さが違う
自分は集中して４ｆ技とか投げ重ねる位がギリギリかなぁ
中攻撃以上を重ねるのはかなりシビアだと思う
まぁやってくる人はやってくるけど…
よほど腕に自信がある人以外は
4ｆ技重ね（カウンター確認）中攻撃キャンセル必殺技とか出来れば十分だと思うよ
見てから重ねる攻撃を変えるようなことはプロでもやってないよ
普通に発生5〜6Fくらいの中攻撃重ねる練習した
状況別に違うボタンを押すことに頭を慣らすのが目的だから反応の遅れやタイミングは一切気にしなくていい
それをずっとやって慣れてきたなと思ったら実際の起き攻めと同じ形で練習すればちゃんと重ねられるようになると思う
俺は特別反応よくないけどこの練習で見てからできるようになった
相手としてわからん殺しという言い訳も出来ないし
ベガいいですよ。最高に楽しくて強くてかっこいいキャラ
結構意見別れて、後ろ見て強押せるという人もいるんですね
とりあえず自分の中でも段階分けて徐々に練習していこうと思います
タメコマンドがあるキャラとコマ投げがあるキャラ意外とレアキャラ気味なキャラ意外ならいいんちゃう
あのね、どうしたってどのキャラ使おうと文句言う人はいる。キャラ変えしないで好きなキャラ使うのが一番ですよ
「この俺様に勝つなんて生意気だ！」
だからね、理由は後付けなんだよ
リュウと一日100連戦しろって言われてもまあいいかって感じだけど
ホンダと一日100連戦しろって言われたら発狂するわ
リュウは毎日当たるけど
どんだけカサカサして当て身と昇竜パナすかの違いしかない
あんな不快キャラもなかなかいない
リュウはただ不快なだけ
アビラシに事故らされて思わず愚痴を垂れるならまだわかるが、未だにリュウがどうとか負け犬の遠吠えもいいとこだろ
いつまでS1ひきずってんだ
リュウが不快の方が多数派だとしたらこのゲームは評判より出来がいいんじゃねえの？ｗ
昇竜拳になってしまうのは「前入力が切れるまで待つ」以外どうにもなりませんか？
絶対波動出せる入力方法とか無いですよね？
ニュートラルもしくは後ろに入れてから波動入力
好きなキャラ使い続ければいい
スレタイ読んで。ここは君が質問するには少しレベルが低すぎる
出直すな！もっとレベルの高いところに質問しに行けと言っているんだ
どこに行っても答えてはもらえないとおもうけどな。
表裏のある性格だと更にGoodです
俺もベガ使いだけどアビゲイルいいぞ。かなり簡単で強い
適当に勝ちたいなら今はアビかベガの二択だろう
アビいいよ
それで十分では?
プロがサブで使うのとは訳が違う
ゲロが空き缶の強化版だと思えばいい
2月に間違いなく弱体調整入るけどね
一緒にすんなや。
ごめんなさい🙇♂️
弱Pの時6押しっぱでヒット後36Pで出るだぜ
そんな人と対戦させられてると思うとそりゃこのゲームつまんねえわけだ
ベガもアビゲイルも昇竜関係ないじゃん
上に行けないということはそんな人と同レベルって事
ダイヤは無差別にマッチングするから無理だぞ
だから上行けば上の人と当たりやすくなる
居ない場合ダイヤとかと当たる
ベガは関係無いけど他キャラ使うだろ。
ベガ使いだけどコアコパ昇龍とか天狐大蛇CAとか普通にできるわ。
ケンとか豪鬼とかならまあそんなもんか、と思うけど
サガットとかだと使うのやめろって言いたくなる
昇竜でないから昇竜ないキャラしか使わないよ。ベガ、アビ、ダルシム、バルログ、コーリン、本田、ギルあたり
サガットは大K対空が本命
クラカンすればアパカの倍近いダメージになるし
しなくても起き攻め出来る状態になる
対空としての信頼性もなかなか
エアプかよ
むしろ通常で落とせるならそっちのがその後の展開ふくめて美味しいことが多いキャラ結構いんだろ
VS1のジャンプも低くなったから背の高いキャラは特にきつそう
だから豪鬼とケンは、って言ってんだろガイジ
どうしたらよいの？
近距離でキャンセルで出されるのは頑張って反応するしかない。遠くから出されたなら投げ間合いは狭いのでギリギリまで立ちガードで引きつけて前ジャンプが一番丸い
二撃あると思うんだけど、立っててもしゃがんでても、どっちかが当たる。
調べても技名がわからんのだけど、２強Kが上下になってるけど
それなのかな。
二段目が下段（立ちガード不可）
なのでしゃがみガードしてれば食らわんぞ
マジレスすると食べられちゃったんだよ
ゲップの音
対策教えて下さい近づけず近づいたらパナされてジリ貧です。
自分はガイルに弾で近づけずダッシュとか飛びで近づいても対空技を食らってまうわ
もう答え出とるやんけ
近付いてガードしてフルコン叩き込んだら勝ちだ
あとＥＸシュナイデは12F発生だから小Pと屈小Pなら重ねてもガード間に合う
カゲのは喰らいモーションも掴む投げ技
だから投げ無敵の技とカチあったら瞬獄殺が負ける
通常飛びにも昇竜でなくなります。なにか良い方法はありますか？
牽制の棒に対しては大Pアローで差し返せる
棒はかなり判定残ってるから見てからでも間に合うけど難しかったら来そうな所にアロー仕込み大Pを置いておくのでも良い
弾は空中でも地上でも関係なく見てからEXアロー撃つと空中弾なら地上でフルコン、地上弾なら弾抜けで起き攻めって感じになる
大体のファルケはVT2選ぶと思うけど、これに対しては地上技ガードしたら弱スパイク準備しておいてvtの中段技使ってきたらスパイクで返す
あと無敵ぶっぱへの詐欺は立ち小足でやった方が良い
理由はシミーにも行けるしそのまま投げが埋まるから
だから起き攻めの起点は中攻撃か立ち小足のみで良い
ファルケは3Fが無いから立ちコア小パンリフト連携も使える
これは4fキャラには強い連携だから小技暴れしてくる相手には使った方が良い
小技暴れがない相手には使う意味が薄いから普通に立ちコアシミーか立ちコアリフトで択れば良い
リフトのカウンターを確認してノーマルヒットなら立ちコパ、カウンターなら大P、ガードなら歩いて投げとかもう一度立ちコアリフトとかでループ出来ると大分強くなれる
ここまで出来るようになるとファルケは地上に意識をめっちゃ割かないといけなくなるから低ストへの反応が間に合わなくなって低ストが使えるようになる
通常飛びを混ぜる事で更に相手は対空が難しくなって空中から近づきやすくなる
ファルケがこれに対応する為には上めっちゃ見ないと行けないから、空中に意識割いてるなと思ったら今度は前ステとかが通るようになる
これでマスターくらいまでのファルケには勝てる
正直ガン有利な組み合わせ
対空技すかったの見てから弱アローとかが間に合う
EXで対空してくるファルケなら大Kクラカンからフルコン行ける
対空ずらし持ってる相手に常に昇竜は難しいから空対空からリターン取れる選択肢を持っておくと良いと思う
例えばJ中P>ex竜巻>強昇竜とか
exクナイは打ってきそうなところで垂直ジャンプ置いておくのも対策だと思う
起き上がり時と、起き上がりに対する攻撃の持続が重なってるって意味でいいの？
例えば
「なんかの技で転がす→前ステ→弱Kが重なる」
というときは、一連の行動をやれば自動的に重なるってことでいい？
んっ！あんがとっ！
いつも仕掛けるタイミング早くて負けてそう
ぐぬぬ