疑問や悩みを相談しましょう。
何回か繰り返される質疑応答は、途中でテンプレート化しても良いかもしれません。
前スレ）初心者質問 Part20
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/59223/1559492284/
●>>980以降を踏んだ方は「運営・管理」スレッドにてスレ立て依頼（age推奨）をお願いします。
中段、下段、立ちに対する投げ、裏周り、打ち切り、下がり等
これらは実は択にならないんですか？
いい方法あれば教えてほしいです
豪鬼つかってまず
基本的には紅蓮拳ガードした時点でコパ振ってりゃ良い
で、コパを潰してくる派生はガードしたら反確が有る
後は読み合い
また最近は紅蓮虚歩の性能が上がった所為で
紅蓮拳→紅蓮虚歩→コパ潰し打撃→紅蓮拳→CA
なんてのも有るので相手が後ろに下がるかどうかを見ながらコパを出せると良い
対空やらなくてもダイヤくらいにまでなれるキャラっていないかな
ララ戦のポイントは決して近付かせないこと
常に6〜7キャラ分くらいの間合いを保って
戦ってください
そうすれば勝機はみえてきます
ps4の一緒に遊んだプレイヤーにスト５は含まれないのでしょうか
スト２アニコレだと表示されるのですが５はされません
これぐらいの実力だとネット対戦で上位何パーセントぐらいいくものでしょうか？
上位30%はいけます
お返事ありがとうございます。
とても自信につながりました。
ネット対戦はまだ始めたばっかりでその辺りのランクまでいってないので地道に頑張ります
皆さんは動かしたいと思えるキャラをどうやって見つけましたか？
詳しくは知らないけどPCとPS4で対戦する為にネトゲみたいにログイン製のゲームだから表示されないんじゃないかな？
対戦した人にフレンドとか送りたい場合はプロフィールの対戦記録で相手のプロフィール覗いてそこに表示されてるPSIDを手動で入力かな
単純にルックスと技だけ見て好みのキャラを使ってる
ストーリーとかキャラ設定は全然気にしてない
見た目、自分が好きな性能、モーションの内、声等の内
全部満点じゃなくてもまだマシなのから使ってる
逆に言えばジュリやキャミィがあんな見た目じゃなかったら使ってた
遅延の少ない60hzで十分？
PC版だと144Hzの方が良い
PS4だと60Hz以上の必要が無い
確実に安くて早いTNか色の綺麗なipsかとかは好みに因る
PS4は1秒に60コマしか映せないからな
144hzの買おうと思います
ありがとうございました
>>15
お返事ありがとうございます
ストリートファイターっていうゲームになんの馴染みもないから、見た目とかモーションにもなんの感動もないんですよね…
他の格闘ゲームもこんな感じなんでしょうか
単体のゲームとしてもっと楽しいもんだとばっかり思ってたのでちょっと残念でした
ストシリーズは毎回ストーリー浅いからな
他の格ゲーは一人モード作り込んであるものもあるけど、システムが複雑だったりキャラバランスが悪かったりする
対戦そのものはスト5が一番初心者でも楽しみやすいと思うよ
ちなみに俺は操作が特殊なキャラを使いたくてダルシム選んだ
俺もギルティやった時はなんのなじみもなかったから見た目とかモーションになんの感動もなかったな
３Dゲーの鉄拳も
俺は格闘ゲーム大好きだが スト５のダルシムはこのゲーム楽しめないと思ってやめた
とりあえずこちらが有利なので投げか3F打撃を擦るのですが
あまり美味しくないです
初心者から一番手っ取り早くLP4000になれるキャラを教えて下さい
先がなくても4000まではボッタクれるだけみたいなキャラでも良いです
垂直Jやシミー(チョイ下がって投げスカリに打撃。投げシケ狩り・シケ狩りとも)
使用キャラや状況にもよるけど、有利Fで3F打撃は勿体無いかな。
>>25
ゴールドになれるかは保証はないけど、比較的強い技を振り回すだけでもそこそこ勝てるそうなのは、
ベガ、ラシード、バーディ、本田。
密着だとシミーやろうとして後ろ入れっぱしても普通に投げに吸われるし
垂直してもガードされるから聞いてるんですが…
バクステなら投げ回避できますがその後技届かないし…
始めたばかり？
トロコン狙いなら今はもう厳しいぞ
自キャラも書かないでわかるわけが無かろう
文句言う前に最低限テンプレくらい読んで
状況はキャミィに真上からストライクガードさせられて+2状況です
レコードしましたが最速で3F擦ったらガード、後ろ入れっぱすると投げに吸われる、垂直すると普通にガードされる（対空スパイク確定）な感じになりましたね
遅らせグラップルなら、少なくとも弱〜中攻撃はガードできるけど、そのレコードなら中攻撃がカウンターヒットしない？
まぁ、豪鬼の定番は赤星だけど、そのタイミングなら2中Pも良さそう。
それにユリアンとかならまだしもキャミー相手の暴れつぶしなら、小パンより中Kの方が良いんじゃない?
こっちの最速打撃がガードになって、投げが投げ抜けになる時点で遅らせグラップと言うんでは？
それ以外の>>32のアドバイスは間違ってないから試してみ
投げスカせないなら、キャミー側から見てガード後2〜4F目で投げが入力されているんじゃない？
それだと投げ成立ピッタリ(3F目前後)を狙った最速グラップ(最速投げと最速打撃に両対応)になってる。
遅らせグラップは、投げ抜け猶予の後半(8F目前後)で投げ抜けすることで、
最速投げと大抵の打撃の両方に対応するテクニック。
中攻撃を喰らうようでは、遅らせグラップとしては正しく機能していないよ。
なので遅らせグラップ対策というよりは最速グラップ対策(投げ無敵技やローリスクハイリターンな中攻撃(2中P))を薦めてる。
投げ抜け猶予前半で投げ入力してたら、例え1-4F遅らせてたとしてもそれは最速グラップと呼ぶのか。
正しくは通常グラップかな。
投げ成立(3F目)前の打撃を喰らうなら、グラップ(投げを抜ける)というよりは投げ暴れになるんじゃない？
遅らせグラップにはシミー
不利なのに小技とか最速投げ擦ってくる相手なら中攻撃が刺さる
きっちりやってるとストレス溜まって-2EXスパイクとかやってくるキャミィも居るけどそこは読み合い
それだけ
勉強になった
有利取れてそうでも実際は五分だったりという事が結構ある
キャミィはその状況になれてるから五分以上ならとりあえず小パン擦ってくる事が多い
だからこっちもとりあえず小パンで相打ち以上にしとこうという理屈
だから密着不利投げ読みで垂直ガードさせて、その後の遅らせグラップをシミーで狩る、もしくは3fガード後の読みあいで遅らせグラップを狩る、もしくは暴れ読みの下中パンなどを置く。でいい。
ついでにキャミィの３fは振れるもんじゃないから。
ニュートラル状態からいきなりは溜め時間が足りないから出来ない
前ステからだったら前ステ後に最速で1にレバー入れて溜め始めればギリギリタメ時間が足りて間に合う
それと立ち弱kからのキャンセルダブルニーは遅めにキャンセルすると繋がらないから最速キャンセル
つまり出ないのはタメ時間が足りてないのが原因、繋がらないのは遅キャンになってるのが原因だと思う
質問なんですが、マスター以上、あるいはグラマス以上、あるいはプロの人ってバクステグラ結構取り入れてる人ばかりですか？
正直バクステグラするくらいなら3F小技擦ってしまえってプロの方が多いと思う
リスクは大して変わらないし、投げ捨ててる人なら尚の事
バクステグラしてる（してそうな）場面ってそうそう見ないし
やっぱりあんまりしてないんですね ありがとうございます
このゲームはオンラインで単発ヒット確認は無理です
相手が何か技を出してたとか前歩きしたとかの状況判断でヒット確認します
これが出来ないなら厳しいです
埋め打撃→ガード
ちょい遅らせ打撃→ガードor空中食らい
投げ→グラップ
遅らせ投げ→バクステ
シミー→バクステ
こうなるのかな
だったら下段とバクステグラ読みのタイミングでの遅らせ打撃とコマ投げ以外には勝つって事だから相当強い気がするけど
その辺のシステム関連詳しい人おしえて
強いていうならダルシム、アビゲイルだと思う
それは単発ヒット確認も必要なキャラか、ヒット確認キャンセル必殺技が必要なキャラかでまた違ってくるけど
どっちも必要ないってやっぱダルシム、アビゲイルがまず浮かぶな それ以外はいない
ただヒット確認キャンセル必殺技がいらんのは影（VT２のときだけいる）
その才能を他に生かしたらもの凄い事成し遂げそうな気がする
16猶予（豪鬼の中足）はトレモで集中してれば出来るけど実践でやるには勇気がいる
15猶予（キャミィの中足）までいくと流石に難しい。
やってる人いたら褒め称えられるレベル
人間離れというのはそれ未満の猶予かな
バクステグラって何で狩るのが一番ですか？
赤星と百鬼とトリガー斬空繰り返すだけでゴールドはいける。豪鬼で手軽に勝ちたかったらチンパンになれ
それだけで良かったのか
前スレの300あたりから見たら？
親切ついでに>>57の考えが正しいかどうかも教えてほしいんだが
3F暴れの場合
埋め打撃→カウンターヒット→負け
ちょい遅らせ打撃→勝ち
投げ→投げヒット→負け （ただし起き重ねに投げを3F空けず当てられる場面は限られている）
遅らせ投げ→勝ち
シミー→3Fが届く距離なら勝ち
バクステ読みのリーチの有る打撃や歩き打撃→勝ち
埋め打撃以外にほぼ勝てる3F暴れが当たり前のように主流な理由がコレ
4F組は1F動き出しが遅くなるけどソレでも動くのなら暴れた方が期待値高いんじゃないかな
誘導ありがとうございます！
せっかく答えてもらって悪いんだけどバクステグラの意味わかってないでしょ
バクステグラは埋め打撃にも投げにも遅らせ行動にも勝てるから強いんだよ
問題は後ろ2回入れる隙間に攻撃をもらってしまうという点でこれがヒットボックスなら隙間を1fに出来てそこを攻撃される可能性は相当低いからかなり強いということになる気がするんだけど実際どうなのかなというところが知りたかったんだ
説明があんまり得意じゃないから難しいんだけど、1回目の後ろ入れを最大まで引っ張ってから合間1fで次の後ろを入れてバクステすれば弱攻撃でも中攻撃でもガードできる気がするからその入力猶予の限界がどれくらいかとかまで知ってる詳しい人がもしいたら教えてほしかったんだよね
もしそれが実際できるなら明らかにヒットボックス有利だから転向しようかなと考えてる
グラマスレベルでもやってる人少なそう
だとしてもやっぱり一番強い行動になるんじゃないのかな
強いけど難しかったバクステグラがヒットボックスを使うによって最強の防御方法になる気がするのにそれならなんでこれがもっと話題になってないのかが疑問なんだよね
だから自分の考えがどこか間違ってるんじゃないかと思って質問したのよ
セビグラとかいちはやく取り入れてたウメが理論的にめちゃ強そうってもんだけど
これが本当に実戦で使えるシステムならときどとかウメとかいちはやく使ってそうなはず
ただウメハラにいたっては俺は使ってそうなところみたことがない ガイルだから？って思ったけど
別に最近のウメはサマーもぱなさないし
言うとなんか変な流れになりそうだからあんまり言いたくないんだけど初心者帯ではないんだ
でも他のスレ荒れててここくらいしか質問できそうになかったしここにたまにかなり詳しい人いたりするからもしそういう人が見てたらヒットボックスのバクステグラについてどう考えてるのか教えてほしいなと思って聞いたんだよね
ここの人謎に詳しい人多いから
ウルダイの俺もこっそり質問してるわw
確かにウメちゃんに質問するって手があったか
コミュ障過ぎてここ以外思いつかんかった
>>80
そうそう
たまにゲーム作れる人なんじゃないかってくらいシステムに異常に詳しい人いるよね
全レスみたいなきもい感じになってすまん
でもレスしてくれた人まじありがとうウメちゃんに聞いてみるわ
ありがとーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
それで勝率上げるのアンフェアだけどそれで満足なの？
プロレベルで極めたわけでも無いならもっと他に力注ぐとこあんじゃねーのって思うわ
じゃあPS4パッドでタメキャラ使ってる奴にアケコン使ってる奴がアンフェアっていっても何言ってんだコイツ？ってならないってことか
立ち状態の時に相手の前ダッシュが見えたので前ダッシュを咎めようとした時、
３Fコパンは３Fですがしゃがみを経由しないといけないので実質4F以上の発生になっているんでしょうか？
立状態で前ステを咎めようとするなら立小Pのほうがいい、あるいは最速で出した屈小Pと発生は変わらないという認識でいいんでしょうか？
状況見てからやっぱりバクステやーめた とかは出来ないのとしゃがみながらバクステは出来ないから、
下段始動に負ける事とバクステ読みの密着大打撃に負けるってのが結局読み合いになる
何処で読み合うかの違いで、そんな所に技術使っても損になるから皆3F暴れかガードかに落ち着くんだと思うよ
もう解決したから大丈夫
さすがにお前頭悪すぎるよ
たまにジャンプと前ステのチキンプレーは
どう対処すれば良い？
言うのは簡単だけど慣れるまでは意外と難しい
でも体力リードを取ったら置きながら下がるのは正解
弾持ちキャラなら弾を撃ってれば相手を呼び寄せられるけど無い場合は歩いて距離を詰めて画面端までジリジリ追い詰めていくのがセオリー
下がり代が無くなったらラインを取り返そうと飛びが前ステしてくるからそこで一行目
飛びか前ステ→○
バーディーザンギガイルベガとかも強いけどデカキャラとタメキャラは操作性にクセがあって慣れてないと扱いづらい
操作が簡単という理由でファルケを選んでた場合、エドも同じ感じで操作出来てファルケよりは全然勝ちやすい
でも先を見据えたら普通の強キャラ使った方がやりこみが結果に反映されやすいからおすすめ
どのキャラでもちゃんと勝ててるダイヤ以上の人は必ず居るんだからあんまり気にせず極めた方が良いぞ
ダイヤ帯以上の駆け引きが理解できてないだけだよなぁ
てことはそのキャラでトップ２００行くのは不可能じゃないってこった
まぁその中には勝てない相手をブラリとかしてるやつもいるかもだがな
どうしようもなくて適当にEX昇竜だして切り抜けることもありますが、ぶっぱのようであまりこの方法を取りたくありません。
トレーニングモードでコンボ練習はよくやっていますが、この場合はどんな練習をすれば良いのか分かりません。
どのような練習をすれば固められた時に切り抜けられるようになるでしょうか？
画面端に行ったら問答無用で辛いゲーム（プロでも端で何も出来ず負ける事がある）なので
端にいったらどうしよう？じゃなくてそもそも端に行かないようにするのが大事
本当に反省すべきは端に持っていかれる前の行動なんだよ
それは前提としてオススメの凌ぎ方としては
基本的にはガンガード。下手に暴れると暴れ潰しや技を埋められて大ダメージ+起き攻め継続に発展するので。
んでガンガードしてると当然投げには負ける。これは端にいった罰としてもう受け入れる。
投げの後は端とはいえ強力な攻めには発展しない。せいぜい遠目で打撃埋めるか、それをビビって黙る相手に対して歩きor前ステで攻め継続おかわり。
この両方に勝てる手段がファジージャンプ。
やり方は起き上がりに一瞬だけガードしてから前ジャンプ。要は遅らせグラップの前ジャンプ版。
これで投げ後に埋めてきた打撃はガードになって、歩き投げ等には位置入れ替えになり端脱出。
豪鬼なら前ジャンプ竜巻にするといい。これで苦肉の振り向き昇竜に引っかかるリスクすらなくなる。
ゲージ使わず凌ぐならとりあえずこれを軸にしたらいい。
どう崩れてるのかわからないけど、まずはガードしてれば投げ以外では崩されないことを頭で認識すること。
中段も基本的には単発でダメージを貰うだけ。(いぶきはコンボつながっちゃうけど)
画面端だから当然固めはきついけど、何発かガードしたら距離が離れるのでそこで読み合いにできる。
歩いて固め直しにくるなら小技で暴れてもいいし、様子見してくるなら中Pとかで触る余裕もある。
飛んでくるやつもいるだろうし、こっちが暴れるの読みで中足とかをさらに降ってくる場合もある。
防御行動は難しいけどまず一回は辛抱して、ちょっと離れたところでアクションしてみましょう。
手軽に楽になりたいなら、固めの隙間ができそうなところで前跳びして画面端脱出かさっさとVリバ。
小P中Kまでいれこんどいて小PがカウンターだったらVスキルから小竜巻画面入れ替えが強い
豪鬼使っといてこれやらないのはもったいない
むしろそんだけ続けてて好感しか感じないよ
俺も雑魚だし
数百試合でダイヤとかのやつより印象いいよ
ラシード
簡単なコンボしかできないダイヤのおれでもウルダイに勝てたｗｗ
名前も知らない他人の試合数なんぞどうでもいいです
観覧履歴とかめっちゃ気にしてそう。
>>103
>>104
お返事おそくなりましたが、丁寧なご回答どうもありがとうございました。
ガードを優先して投げでダメージを食らうのは受け入れるという考え方は、はっとしました。
打撃も投げもどっちも食らいたくないので、てんやわんやして結局ダメージをもらうことが多かったように思います。
まずはガンガードから始めて、慣れてきたらファジージャンプや固めの隙間にアクションする、ということを練習していきたいと思います。
リプレイみると自分からじりじり後ろにさがる試合が多いので、そもそも端に行かないようにする、という立ち回りも参考になりました。
練習がんばります。どうもありがとうございました。
回線は安定しないものだから多少は諦めろ。多発するなら自分を疑え
実際は対戦中よりもアンテナ判定の方がばらつく
つまりカプコンがクソ
また弱いのは誰のですか？
距離を話せて弾があるからVリバ喰らった後の白ゲージを奪いやすいという意味では弾の強いキャラ
例えばガイル
弱いのはコーリンとかバルログとか攻撃しない系
ふっとばすタイプと密着有利？になるタイプがあるみたいですが
当てたあと攻め継続出来るキャラは誰ですか？
初心者はトレモの使い方全くわからなかったりするからそう言ってやるな。俺も最初の頃は色々機能あるの全然わからなくてコンボの練習台くらいにしか思ってなかった。
まずキャミーじゃなくてキャミィな。正式名称を覚えることから始めよう。それから自分でもメインでキャミィを使ってみよう。そしたら上手くできるようになる
わざとらしくてくそきもい
まあ、トレモで調べられることを教えるのも重要だよ
言い方は考えなきゃいけないけどね
HUNTER×HUNTERのクロロの初期顔思い出す
ルシア、ファルケ、コーリン、ポイズン（勝利ポーズの顔）
普通
かりん（てかつくりなおしたか）、ミカ、ポイズン
つくりなおせカス
さくら（目と口がきもい）、いぶき（口がきもい）、キャミィ（わざとらしいぐらいのアヒル口がきもい）
ジュリ春メナトララ「……」
ジュリ・・・ジュリに巨乳は似合わない。巨乳にしすぎ、あとは良し
春・・・巨乳にしすぎ、あとは良し
ララ・・・脇のところが異空間過ぎ あとは髪が肩貫通したりするのマジなおせカス
メナト・・・よくできている
さくらは始めのキャラ選択画面はキモいが、勝利画面は悪くない。
ミカは身体がキモい。顔とのバランスが悪過ぎ。
ララは見た目より声や言動等がムカつく
どのコスでもナデシコがデフォなのが萎えポイント
なんで唇あんな色なんだ
隠れてない定期
まぁ乳量なら春ジュリララミカの４強だが
ポイズンは？
今はそういう奴らの事をなんて言うんだろう
コーリン、影、ケンあたりは知ってます。
波動昇竜に弱い（弾抜けが弱いキャラ）という意味です。
すみません。
ケンは機動力あって弾も持ってるので、別に苦手ではない
カゲは灼熱まぜれば十分撃ち合いには困らない
コーリンはVトリガーたまるまでの辛抱なのでザンギ、アビみたいに耐えて近づくのと大差ないのでは。
個人的にはポイズン、バイソンがきつそうに感じるけど使ってないので
分からん
Vスキルで楽に抜けれるバイソンが弾に困るとかエアプ発言はやめてもらえませんか？
ここは初心者が初心者に教えるスレではないはずです。
弾抜けが強いと言う意味なのか弾キャラに横押しで不利がつきやすいと言う意味なのか初心者帯の話なのか弾抜け見てから余裕でしたの話なのか
トレモでダウンやガード後ダミーがリバーサルしてくる技をレコーディングして再生でレコーディングする技を指定することができますが
再生インターバル？で任意に設定できる０〜２０の数字は遅らせてだせるF数ですか？あの数字がよくわかりません
ただ２０にすると明らかリバーサルでは技を出してこないので２０に近づけるほどダミーが技を遅らせてくるというのはわかるのですが
例えばダミー発生３Fの技をガード後のリバーサル技してくるようにレコーディングしといて
こちらがガード後＋３の技の後発生７Fの技出したら、再生インターバルが０ならダミーのリバサ３Fにこちらの攻撃が潰されますが
再生インターバルを１以上にしたらこちらが相打ち以上になるのかなと思いきや普通にダミーの３Fリバサに負けるし
再生インターバルの数字がよくわかりません
同じ状態再現したけどインターバル1以上にすれば確実に7F技が勝った
んで色々やってたらインターバル増やしていくと何故かリバサで小技出してくる事があって負ける事が出てきたけど
これ多分レコードの段階で連打でリバサ技を記憶してると、インターバル設定してても先行入力の関係で最速で出してくる事があるっぽいな
だからレコードの段階で連打じゃなくてちゃんと単発押しで記憶させればそういう事が起きなくなると思う（多分）
わざわざ試して下さりありがとうございます
心当たりはあります。というのも連打でリバサ技記憶させてました。
帰ったら単発でレコーディングして試してみます（たぶん>>151 さんの推測であってるかと思います）
ありがとうございました
赤いゲージ見てれば簡単
上級者の方はどう思ってますか？
勝率60%も無いくらいでもLPは上がり続けるから俺はマスターまで行ってもう意味ないなと思ってランクマはやめちゃったけど
ランクマが全てじゃないから気に入らないならラウンジでもやれば良いと思う
https://game.capcom.com/cfn/sfv/systemfault/132836
初心者質問スレの方がいいよ
新規かどうかとか関係なく誰がやってもダメでしょ
まず自分で調べてそれでも分からない場合のみ人に質問するべき
常識
詳しい方評価お聞かせください
それも一理あるけど人に頼むならまず自分で調べてからというのは最低限のマナーだと思うよ
>>166
もっと低遅延なモニターもあるけど格ゲーは60fps以上の描画速度は必要ないからそれで十分
これバグなのか仕様なのか
26ZP2は当時最速を売りにしたテレビだけどパネル遅延を含めたら意外と遅延があったといういわくつきモデル
32型だと倍速モデルだから仕組み上更に0.5Fは遅延が増える
超低遅延のゲーミングモニターに変えればかなり敏感な人ならゲームによっては差を感じることはできるくらいの差はある
ただスト5で買い換える必要まであるかというと個人的にはNO。変えてもLPは変わらないだろうよ
もし遅延に拘るならモニターではなくPC版1択
テレビ接続だからおそらくPS4だろうから、PC版にすれば誰でも体感できるほどの差がある
PC版の人はかなり得してるわけだが、PS4に移行しても確認系の違いさえなければLPに差は出るほどではないよ
これバグだわ
どうも昨日おかしいと思ったんだよな
詳しすぎニキ すき
ガード復帰時レコード設定にて、Vリバを記録。
このとき連打などで記録すると、中強攻撃にはVリバするけど弱攻撃にはVリバしなくなったりするので、キー入力はなるべく丁寧に。
ダミーのガード設定を全てガード、初段のみガード、二段目からガード、ランダムから好みのものを選び、
ガード復帰時再生設定で記録したものをONにすればOK
ゲーム自体60fpsなのにそれ以上のスペックのものに変えてどう変わるの？
1f未満の遅延なら関係ないと思うんだけど
60fps以上の描画が出来るスペックならPSでもPCでも一緒じゃないの？
接近戦の読み合い捌ききれずにやられます
ぶっぱで解決しましょ
ヒャッハー！
ララの事知らなすぎる
ステップと中段見るか上見るかコマ投げじゃんけんに付き合うかの意識配分がむずい
声もムカつく
って前ステと読んで通常攻撃出せば勝てますが波動は喰らいますよね？
この場合は完全に読みあいって事でしょうか？
それとも両方対応できる手段があるのでしょうか？
レバーだけ動かなくて多分レバーからアケコンに繋いでる線が断線してるっぽいんですけどこれって素人に直せますかね？
断線してる場所がわかってるなら
普通にはんだ付けでいけるのでは。
どうせ壊れてるんならやってみるといいかと。
その二択ならガード後に遅らせて小技出せば波動はガードで前ステは止めるのはできる
前ステに確反とれるかは相手の前ステタイミング次第だけどガードはさせられるので確実にこっちのターンには出来る
ファジー暴れって技術なのでできたほうがいい。
ちなみに立ち中ｐはガード+1の発生5なので
立ち中ｐ→立ち中ｐは届くなら3Fの小技で割り込む事ができる
多分こちらはしゃがみガードしてるって事だよね
ファジーじゃなくても前ステだけ見て反応して小パン押せば間に合うよ
トレモで両方レコーディングして前ステ来た時だけ小パン押すって練習してみれば余程初心者で昇龍拳もあんまり出ないとかそういう人じゃない限りすぐ出来るようになると思う
中中の後の前ステはフレーム的には圧倒的にこちらが有利だし波動はそのままガードすれば終わりだから特に択にもなってないあんまり強くない連携
もしくはしゃがみガードじゃなくて立ちガードで後ろに下がり続ければ仕切り直しに出来る
やれるだけやってみるかぁ
それでダメだったら買うしかないか
みんなは今どのアケコン使ってるの？
お答え有難うございます
今まで2発目の立中Pに対して割り込む事をしていなかったので助かりました。
レコーディングで練習して手に覚えされておきます。
PS4が毎秒60回出力してモニタも毎秒60回画面表示する
これがあなたが言う60fps
上で言っていた遅延は モニタが信号を受け取ってから画面に表示されるまでのモニタ固有の時間で、毎描写ごとに発生しているものです。fpsとは無関係ですよ
4689を出すコツってありますか？
コツが必要なほど難しいことではないな
トレモで練習はした？
一日100回出せば長くても一週間程度で手が動きを覚えるよ
「立中Ｐ＞微前進＞立中Ｐ＞屈中Ｐや屈中Ｋ」の連携はガードに徹底した方が良いのでしょうか？
4313で出せばいい
微前進するタイミングがわかってれば小技で暴れてればターン入れ替わる。
しかしそれだと前進せずに刻まれた時にカウンター食らうのでリスキー。
なので距離が離れるまでガードに徹するのも一つの手。
そこで、ただしゃがみガードしてるだけだと相手の前進によっていつまでもエスケープできないので
ガードしながら後ろ歩きしゃがみガードする。（立ち中ｐ→しゃがみ中ｋの連携をガードできるように微後ろ歩きする。）と、逃げやすい。
あとはワンガードバクステ。
微歩き刻みに対してなら一瞬で逃げれるし、微歩きせずに刻んできた場合もカウンターで空中喰らいするだけなので比較的ローリスクに逃げれる。
グラマス、動きます
間違ってるのに何回か突っ込んだら「間違ってんのはお前だよｗ雑魚は黙ってろｗ」とか必死なレスしてくる奴ばっかだからもう諦めた
もしくはもう要約すると「がんばれ！勝て！勝つんだ！」って言ってるのと同じじゃんみたいな何の解決にもなってないレスがほとんど
あと混乱させるだけだから初心者が初心者に教えるべきじゃないと思うよみたいな事書いた時も「書かないよりまし」みたいな事言われたし
それからはうわー初心者可哀想だなーこんな見当違いの事にお礼言っちゃってるよこれ練習するのかなー無駄だなーとか思いながら傍観するようにしてる
ここに居るのはほとんど教えたがりのゴールドとかプラチナとか良くてダイヤくらいだと思うよ
まぁ、どんな意図でここにマスターが？って気もするけどなw
教えたがりにダイヤもマスターもないよ教えたがり屋さん。
良い趣味してるね
間違ってることを正してあげたい上級者の気持ちも、毎回口論になってレスする気がなくなるのも分かる。
質問する側も回答する側も、自分のランク帯書いたら良いんじゃないかな？
自分よりランクが上の人のアドバイスは、高ランク帯では通用しないとしても質問者にとって参考になるだろうし、
複数のアドバイスがあれば高ランクの人のものを参考にすればいいわけだし。
初心者質問スレに来てくれるマスターの人は貴重なんだから、邪険にするのやめてくれよ・・・
こんなんじゃ自分含めていつまでも上級者になれないよ・・・
みんな片手間、暇潰しで来てるもんだと思ってたよ。
AEぐらいから初めてここ見てるけどハッと気付かされるようなアドバイスなんて皆無だよ。ちょっと考えればまぁそうでしょうね位のもんだし。
それとも何か？俺が天才なのか？
スレ見て上級者なれる浅いゲームなの？
普段はどれだけゲームに関係の無い話題で荒れようがスルーして回答だけ書いてる
これからも続けるから初心者は何でもどんどん質問してほしい
あと自キャラだけは必ず書いてほしい
やさいいおじさんしゅきぃ...
前ステが止められやすいから意識をいかに前ステ以外に割いて前ステを通すかって力はつく、あるいはつかないことはないよ
簡単に足切りの関門作れるキャラを使っての勝ち方を覚えることからはじめても良いと思うけどね
技術的なことは勝つために必要になった時にやり方調べて考える頭とモチベと時間さえあれば勝手に上達する
気にするな
ヘイト溜めるわな
ジャンプして蹴ってもアーマーがついてるから結局投げられる。
運がよかったら、なぜかこっちが投げることもあるけど。
ナイトロのことだったら派生の投げ間合いが狭くて派生に下段がないので立ちガードしつつ近距離ギリギリでジャンプが1番安全かな。
Vトリ2の突進だったら溜め無しはガードで+なのでガード。1段階溜めはガードで-5なのでガードでもいいけど前飛びで飛び越えるのが1番いいかな。最大溜めはガードブレイクなので絶対食らっちゃいけないから前飛びで避ける。お仕置きとかはとりあえず考えなくていい。画面端から端まで届かないので遠距離だったら距離とるのが安心
ありがとう。
焦って早くジャンプしてたからだめだったのかな。
焦らないようにするよ
そもそも相手は飛び越えられる距離で溜めないでしょ
初心者帯なら生で溜める人多いからいける
これが格ゲー力ってやつ？
地上が強過ぎて上に意識が割けません
使用キャラはユリアンです
ダイヤまでは対策もクソも無いし
エイジスは体力差600以上あってもひっくり返せる逆転力があるから状況別最大コンボと状況別の固め方と択を覚えるのは絶対やった方が良い
特に起き攻めされてる時に強引にリバサ発動してからの相打ち後の展開をちゃんと練習してるとそこから逆転出来る機会は多い
それだけでウルダイまで行ける
前半はとにかくVゲージ溜めて少しでも早く発動する事を考えると良い
早めならVリバ1回は吐いても大丈夫だから展開悪そうな時は体力があるうちに1回吐いて切り返した方が良い
上級者なのか知らんがこういう奴が一番いらねぇｗ
基本だろ
質問者の問いに答えられないなら無理に回答するなよ
ダイヤならエイジスが強いことぐらいわかってるだろｗ
的外れな浅い回答するなよ
ジュリとの技相性とか教えてあげたら？
知らないんだろうけどｗ
それくらい基本が出来てないからまず基本を覚える事が何より大事
それが一番強くなれる近道
ジュリがどうとか関係ない
あとお前よりは遥かに分かってるよ
何なら今から対戦しても良い
100%勝てると思うし
それすら分からないレベルなら余計な横槍入れてくるなよ
なるほど・・・ユリアンのことをちゃんと理解していないのに対策しようとしていた自分が愚かでした
まずユリアンを完璧に動かせるようになってからまた考えようと思います
ありがとうございます
ジュリ対策書こうと思ったけどここはなんかやばいわ
めり込まない距離でスピンキック置いてくる相手へのお手軽な対策って何？
踏み込みガードでめり込ませて5フレまでの技で確反とるか、いっそスカせるぐらい下がって大足で差し返し
間合い管理をしっかりして中途半端な距離には立たない
強ミキサー→一方負けか良くて相打ち
しゃがみ中P→一方勝ちすることもあるが一方負け多し
空対空で上り小攻撃なら落とせますが安いしライン下げるしで困ってます
ツンデレおじさんしゅき
どっせーーい！百貫落としじゃーい！
どっせーーい！百貫落としじゃーい！
どっせーーい！百貫落としじゃーい！
どっせーーい！百貫落としじゃーい！
どっせーーい！百貫落としじゃーい！
どっせーーい！百貫落としじゃーい！
どっせーーい！百貫落としじゃーい！
EXミキサー
簡単なのはトレモで確認してみ
カプコンというかストⅤに金落としたくないからキャラ対も満足にできない
手出したら焼かれるし反撃せず大人しくガードし続けるしかないんでしょうか
ダルシムは投げ無敵ないからCA読んだら投げ
おお、あのCA投げ無敵無かったんですね、ありがとうございます！
投げでも良いけどちょっとでも間合い離れてると死ぬから密着じゃない気がしたらゲージ使った方が良い
豪鬼使いはしねよ
常時5人も居ないような気がする
そうです
逆にすごい
まあ自慢じゃないがな。
本当に。
キャラ変えすぎとか？
新しい知識を取り入れながら対戦しないとすぐ頭打ちになる
プラチナなんですけど防御が苦手です！
防御について何個か聞きたい事あるんだけどまずは相手の前ステの対処の仕方です！
バイソンとかエドとか基本前ステ見てからじゃ３F小技押しても間に合わないような
キャラっていますよね？それとか自分の調子とか意識配分でもおっそいキャラでも見てから小技擦っても間に合わなかったり！
前ステをさばくのは読みで、もし読みがはずれて前ステきたらガンガードがやっぱセオリーなんですかね？
つづく
リターンの高い中技とかリーチや持続の長い大攻撃を置いたりするんですが、飛ばれるとフルコンきたりするしこれはもう完全に読みあいなんですか？
理想は前ステ見てから潰して前ステ読みの置き技はしたくないんですが（飛びや自分のキャラよりリーチが長い牽制技で潰されるのが怖いため）、、、
あと前ステみながら上（対空）も同時にみれるもんなんですかね？あ、自分のキャラはKAAAGEです
キャンセルかかる中攻撃に必殺技仕込みながら置いて上見ておくっていうのがセオリーですな。
中攻撃ならよっぽどタイミングが噛み合わない限り飛びが確ることは少なくてしっかりリターンもとれるのでバランス面では最強ですな。
大攻撃置きは相手の地上牽制のぶつかり合いには勝ちやすいけど飛びが刺さるリスクと差し返されるリスクがありますな。
弱攻撃は飛びが刺さることはまずなくて飛ばれる可能性を最もケアできるけどリターンに乏しいですな。
相手の前ステと飛び、地上牽制の種類と頻度を考慮して使い分けですな。
何度も前ステみせてくる相手は見てから小技で潰せる事もいうてそこそこあるんだけど
リターンに乏しいのでついつい前ステ見てから屈中Pで欲張っちゃうところが自分の悪い癖なんですな！
あとやっぱり使い分けですよね！
やさしいおじさんありがとう！
いや、5つくらいしか変えてない。
今は影使ってる。
>>274
別にいいんだよ。
負けてどーーーしても悔しかったらトレモ見るから。
それでもだめならここで聞く。
ロビーやってたら（なぜか）プラチナ豪鬼とかが来たりするけど、
たまには勝てる。
たまにはな（笑）
多分そういうのはいっぱいいる
コンボくらいは、とか。
でもミスるけど。
クウレキジンからの昇竜、シビアなんだよ。
たぶん一番やっちゃいけないのが
・EXコマ投げ読み垂直（ザンギがガンガード選択場合、垂直みてから落とされる。ワンちゃんリバサ前Jからボルヒチ仕込んでる奴もいる）
で、あとは
・EXスクリュー投げ読み、あんまないと思うけど小技やらバクステやらジャンプ読みの打撃重ね
・EXシベリアン、当身読み、あんまないと思うけど小技やらバクステやらジャンプ読みの投げ重ね
・投げ抜け読みのシミー、遅らせ打撃重ね
でいいんですよね？EXシベリアンや当身を重ねた時に確認しつつキャンセル必殺技して潰せるキャラ以外で１ゲージ以上有るザンギに密着置き攻めする場合は
絶対この逆択に付き合わなければならないんでしょうか？ザンギに対してのセオリーの密着起き攻めってありますか？
EXシベリアンは3Fアーマーですな。
だからちゃんと打撃重ねればカウンター取れますな。
リバサVスキルのアーマーに対してはコパコパ投げの刻み投げが有効ですな。
なので刻める小技を重ねるのがオススメですなぁ。
コパコパ刻み投げ！これは発想になかったですな
これでザンギ戦かなりかわるかもしれないです！やさしいおじさんありがとう！
4みたいにザンギ使いもぐるぐる回して無いから強気に重ねていいよ
地上戦ってなんですか？
差し合い（置き、差し込み、差し返しを基本とする技振りの上手さ）や、
弾打ちの技術や前ステを通すセンス等をひっくるめて地上戦といえるだろう
しょっちゅう投げられること多いですが、相手の置き攻め投げや前ダッシュからの投げを多用してくる相手に対しての人読み以外で、投げ抜けできる気がしません。
特に小パン挟んでの投げなどは、ほとんど投げられてしまいます。
投げ抜け猶予は7Fしかないから投げの成立見てから抜けるのは人間には絶対無理ですな
相手に寄られたときに投げてくるのを予測して投げを入力してるだけですな
起き上がりや固められた時に毎回遅らせグラップを仕込む事で
投げと打撃の重ね択と当て投げには対応できるので要練習ですな。
ただあまりやり過ぎるとグラ潰しや投げシケ狩りをされるので注意が必要ですな。
CAのときはもちろん注意してますのでそこはわかってます！
答えになっていませんが気になるので教えて下さい！
いつ孫さんはそのようなことをいっていたんですか？
個人配信で最近言ってましたよ！
それ抜けてるところしか見てないんじゃね
グラップが原因で死んでるところも絶対あるから
あとは前ステバクステで投げ釣っても何も入んないキャラもいるから、前ステされたら遅らせグラップ安定のキャラとか
そういう知識もある
>>297
遅らせグラは、自分の起き上がりのタイミングでしかやっていませんでした。
地上戦や固められてるときの遅らせグラを意識してみます。
少しでも投げられるダメージを減らせていけたらと思います。どうもありがとうございました。
ありがとうございます！
身内複数人とやる際は特にそういった現象もないので自分に原因があるとは考えにくいです
地上戦とは差し合いのこと
相手が中足などで当てにきた(差し込み)のを空振りさせてその硬直に大足などで確定をとる
これが差し返しといって今まで格ゲーの上手さの指標とされてきました
ただスト5は置きと投げ関連が出来れば差し合いは重要ではないので
プロの中でも差し合いが全く出来てない人が多いです
ガードが間に合った状況ってこれはガードが間に合うってことは
もし空中技１Fからの無敵（例えば豪鬼の中昇竜）の技を出してたら落とせてるんですよね？
ちなみに状況の前提は見えにくいめくりとかでもなくて空ジャンプされてても昇竜が届く間合いとします
プロでもたまにこういう状況みるので
落とせてますな
だから波動打った後はガード間に合えーって後ろ入れるんじゃなくて昇竜を入力する1択ですな
刺さるタイミングはもうしょうがないですからな
豪鬼なら開幕距離��開幕より少し遠いぐらいの距離関係で波動ガードさせた後に即波動打つと、相手がガード後即ジャンプしててもガード（昇竜）が間に合いますな。これが安全弾といわれるものなので知識として知っておきたいですな。
後は前投げの後の波動重ねも受け身後即飛ばれても昇竜が間に合うので特に意識したいポイントですな。
そうとは限らない
対空技の発生Fによる
波動の硬直が解けた時がちょうど相手のジャンプ攻撃が詐欺飛びになるタイミングだった場合対空技をガードされてしまう
だから微妙なタイミングで飛ばれた時はあえてガードを選択する事もある
知ったかで書き込むなよ
それも相まってうかつに対空出来ないタイミングがある
投げスカリの事
>>308
空ジャンプに昇竜届く間合いって書いてあるじゃん
お前も前提条件ちゃんと読めよ
お前こそちゃんと読めよ
4からやってる人は基本の起き攻めだったから知ってて当たり前だけど
5からの人はユリアンのEXヘッドの詐欺重ねぐらいしか知らないと思う
リュウで大足クラカンして前ステ小足垂直ジャンプで重ねる奴だろ？
常識だわこんなもん
セットプレーじゃなきゃまず起こらんわこんなもん
少なくとも豪鬼の昇竜では起こらないよ
詐欺飛びのタイミングで弾の硬直が切れるなら普通に早めのJ攻撃が確定してる
対空の発生が10fくらいまで遅くなると多分詐欺られる
波動に詐欺飛び成立するタイミングはイコール飛びが確定するタイミングになるなｗ
早めだったらというのは前提条件が変わってるけどな
弾を飛ぶつもりじゃない飛びで途中で弾に気付いた場合ジャンプ攻撃が遅れる事もある
あと結局昇竜がスカらない間合いでも空ジャンプだったら4F詐欺になるタイミングもある
それを見てから判断出来ない以上、安易に昇竜を出さずにガードしなきゃならない時もあるって話
てかトレモで試してすらないだろ
やってみれば対空しない方が良いタイミングがあるのはすぐ分かる
他の前提条件書いてるうちに忘れてしまいました；
だからそういう飛びが起こりにくい比較的発生はやい対空無敵技で豪鬼の中傷流を例に出したのかも（豪鬼使いじゃないけど）
だから ですなおじさんの理解でいいとおもいます！
やっぱり間に合うんですね！てことはそういう状況でガードしてるプロも見た事あるってことは
プロも人間だからそういうときもあるってことでいいですね！
おじさんありがとーーーーーーーーーー
B「そうだよ」
C「いや、そうとは限らないよ。こういう状況もある」
A「Cさんが言ってることにはならないような前提条件書くの忘れてました。Bさんやっぱそうですよね。ありがとー」
A「〜ですよね？そうに違いない」
B「そうだよ」
C「いや、そうとは限らないよ。こういう状況もある」
A「Cさんが言ってることにはならないような前提条件書くの忘れてました。Bさんやっぱそうですよね。ありがとー」
』
自分の中で結論出てるのに、他人にまでここで同意を求めてくる
だからプロがガードを選択してるのは思わずガードしちゃった時もあるけど反応出来てるのに敢えてガードを選んでる時もあるって説明したんだけどな
んでそもそも>>305は詐欺飛びの条件書いてない状態で回答してるんだから少なくとも>>305は間違ってる
大体詐欺にならないタイミングで飛んでるかどうか見てから判断出来ないからガードするって話なのに前提条件に「詐欺にならない飛び」と付け加える意味が分からない
絶対に詐欺にならない飛びで昇竜がすからない間合いだったら昇竜確定するに決まってるじゃん
それは波動撃つとか関係なく「スカらない位置でジャンプしてきたら昇竜確定しますか？」って聞いてるのと同じ
そんな分かりきった事質問する意味が無いから正当化する為に後付けで条件を加えたとしか思えない
まあID違うし自演かもしれないけど
ここは間違ってる事教えてる奴ばっかだから初心者の人はここで聞くだけで完結するのはやめた方が良いよ
ググって誰かが書いてるブログとか見た方が早いしここよりはずっと為になる事が書いてある
ここは強くなるどころか間違った事を教えられて弱くなるまである
現に今も昇竜がスカらない軌道で波動飛ばれたら昇竜入力する1択とか間違った事教えてる人も居るわけだし
もう今後は回答するのは止めてろむる
いや、それが本当にあってるか聞くのは大事だと思うよ
勘違いって可能性を否定するの？
いろいろ考えてくれてたんですね。でも私の聞きたかった前提はですなおじさんが思ってる前提と一緒だと思います
そして>>321さんとは違ってました（詳しくかいてなかった私に責任がありますすいませんでした）
最近の動画でボンサガが弱アパカ間に合うような高度の飛び（だけど弾を飛ばれてガードできるかはギリギリのタイミングの飛び）
をガードしてたのであれ？ってなったのと
ボンサガ以外の上級者でも弾に限らず硬直の大きい技の後ギリギリガードできるか出来ないかの飛びに対して昇竜を出さない光景が何度かみてきたことがありますので
何か理由があるのかなと思いまして（ちなみに相手が豪鬼のEX斬空とかミカとか空中可変技みたいなうかつに昇竜だせない相手や間合いでもなかった）
聞いたまでですな
それは波動撃つとか関係なく「スカらない位置でジャンプしてきたら昇竜確定しますか？」って聞いてるのと同じ
そんな分かりきった事質問する意味が無いから正当化する為に後付けで条件を加えたとしか思えない
すいません それもわからないというか確信ももてない初心者なので聞いてみたかったんです。
そんな事もわからなくてすいません
4fを詐欺れられるタイミングで波動の硬直が切れるってつまり相手が着地する2f前だけど
それで飛びをガードできるわけないと思うんだけど
そういう状況の飛びのときは自分も反射的にガードするなら昇竜だせるようにするようにします！
4f詐欺のタイミングは着地の1f前だ
>>326-327
それは違うってもうずっと何回も言ってる
その状況で必ず昇竜出したら空ジャンプに釣られるって何回書けば理解するんだよ
空ジャンプかどうか見てから判断出来ないだろ？
だから昇竜がスカらない軌道でも微妙なタイミングだったら相手がJ攻撃出すかどうかの読み合いがある
それに対して必ず反射で昇竜出すようにしたら釣られるから必ず反射で出すのは正解じゃないってずっと言ってる
これで理解出来なきゃもう無理
空ジャンプで昇竜ガードされるぐらいのタイミングの飛びに昇竜間に合わないなんてのは撃ってる方も大体わかるから大丈夫って話だろ
こっちの硬直が長い重たい技の硬直が切れる事を前提できいてませんでしたので。
昇竜（私が例えた豪鬼の４F昇竜）だしてさえいれば空ジャンプでもちゃんと昇竜が決まる高度でのガードの飛びです
じゃあ昇竜確定するに決まってるじゃんって言われたら、それは>>325のとおりです
そうです！では私も寝ます
回答してくれた人には全員に礼を言うのがマナーでしょ
相手が着地する3f前（以降）に波動の硬直切れてるってことだけど
それわざわざ空ジャンプで昇竜釣らなくても飛び確定してるタイミングじゃないの？
空ジャンプ警戒する意味ないと思うけどなあ…
飛び先端当ての距離ならわかるけど昇竜届く間合いなんでしょ
空ジャンプで昇竜釣れるようなタイミングならジャンプ攻撃確定できる
まあ実戦だと飛び側の反応が遅れて確定を逃すっていう事があるかもしれない
その飛び側のミス前提なら昇竜出す1択にはならないって結論かと
わざわざガードされる恐れのある地上スレスレ打撃を出してまで昇竜を詐欺ろうとする奴の事なんて考えなくて良いと思うんですけどね･･･
普通にやってたら絶対に起こらない状況だしさ
最初に質問者が書いてるんだよな
それを無視してこれだけ粘着出来るのはマジ基地万歳
確か負けてもちょっとずつ増えていくし
レベルを上げる目的は恐らくFM
わざと勝率を下げて雑魚狩りを悟られないようにする目的もあるかもしれない
普通に回線問題だけな気がするんですが
どっちのハードでもやってるけど
単純に相性が悪い相手がいるな
同じ相手とps同士でちょっとラグ感じるけどpcとpsだと平気だったりもあってわけわからん
じゃあやっぱりクロスマッチングだと特別ラグるとかはないですよね
PC版のほうがラグが少ないという点で有利不利は付くかもしれませんが…
貴重な体験談ありがとうございました。
コツあったらお願いします。
Kボタン押しっぱなしでアローを入力してみて
それでも漏れるんだったら入力が遅いって事
それで漏れないならボタン離しでアローが出ちゃってるって事なので
押しっぱで出すなり、漏れないようにKをすぐ離して出す癖を付ける
どっかにつけ入る穴でもあったりする？
けっこうきつく感じるんだけど、１ラウンドに二回も出せるってことは
実はそんなに強くはない？
キャラによっては跳ね返したり多段の弾で打ち消せたりするけど
キャラ書かんと。
どちらかに集中するとどちらかを通してしまいなあなあで相手の行動を通して負けてしまうことが非常に多いです
1回で２つなら結構強い １つは確かに強いとは絶対言えないが
前後にウロウロしてからジャンプ攻撃をレコード
前後にウロウロしてから前ステ3F攻撃（初めは投げのが余裕あっていいかも）をレコード
前後にウロウロするだけをレコード
「地上を見る」というニュアンスがこれの事なのかわからないが…
これで一応実戦チックに前ステ見てから止めながら対空を出す修行ができると思う。
これを完璧に処理できるのが理想だが
俺はムズいので「地上を見ない」事にした
要はどうせ地上だけ見てても前ステ完璧に止めるのはムズいので、地上は置き技に頼って上だけ意識しておく作戦だ。
適当に撒いてるがゆえにクラカン技を被せられるリスクはあるものの
横も上もある程度は止められるからオススメだ。
でもいわゆるオート対空といわれる人は、上は勝手に出るので地上だけ見るという認識らしい。
まあ、プロを目指すなら地上をしっかり見て対空してみてくれ。
すでに出てるけど、うろうろをレコードしていつくるかわからなくして、それに反応するトレーニングするといいよ
なるほど・・・追加でお聞きしたいのですが、相手が前歩きや差し返し等で地上戦主体の場合起き技主体だと一方的に押されてしまわないでしょうか？
または上級者の方の場合、意識配分の切り替えをスムーズに行えるものなのでしょうか？
ただ決められたやりたいことやってるだけ
下手に格ゲー歴長い人より新規のゲーム上手いやつのが勝てる理由がまさにそこだわ
屈中P（相手ガード）＞コア＞立中P＞灼熱は
相手が屈中Pの後後ろ歩きしてないか観察する意図とコアだしても２F当身にも割られないて観察する意図の
序盤でやって相手がどんなタイプか確かめるボクシングでいうジャブのようなローリスク連携って解釈でいいですか？
ときどがやってる意図は憶測になるからときどにしか答えられないのでは?
2F当て身持ってるコーリン(他のキャラは分からないけど)だけにやってるならそれ以外にも弾に合わせるEX中バニやVリバのタイミング合わさせない意図もあるかもだけど
と同時に2中Pを確認して当たってたら膝当たってなければ小足でワンガードも3F暴れも潰せる安定連携
下がりには難しいけど中パンの後中足確認した方が良い
キャラはジュリか影使ってる。
下がるしかできてない。
その場受け身意識してたら後ろ受け身見分けても技出すの早いみたいでスカる
リュウとかには普通に重ねできるのにララが高確率でこの状況なるんだよね
ララの受け身ぬるっとしてておかしよね？
タイミングは完全に攻める側のリズムとして覚えた方がいい
モーション見てタイミング取ると絶対ズレる
キャラによって見た目より早く起きてたり逆に遅かったするから
ありがとう、とりあえずリズムで練習してみるけど才能なさそうだから無理かもw
やりまくってるとララ相手でもそのうち出来るようになる
でも熱帯だとミスる時はミスる
プロでもミスる
だから微妙にラグいなとか何か重ねづらいなと思った時は持続が長い中攻撃とかを重ねるようにすればミスりづらくなる
持続2Fと3Fと4Fで難易度はかなり違う
後は暴れてくるのが分かってるなら状況は限られるけど例えば豪鬼の赤星とかキャミィのストライクみたいな技をガードされたら不利フレ背負う覚悟で重ねて潰しておとなしくさせるという方法もある
こいつには暴れられないと分からせたら落ち着いて重ねられるようになるからそこからその試合でのタイミングとかもつかめてきて重ねもミスりづらくなる
逆択派：不利フレーム状況から攻撃的に切り返す手段をもって相手の行動を制限させているから逆択である
反対派：攻撃側に投げ重ねというド安定な選択があるので逆択じゃない
まとめるとこんな感じな気がするんですが。
反対派への反論として、投げ重ねしかしないならバクステド安定になって起き攻めが成立しなくなり
攻撃側は結局どっかで打撃を重ねるしかないので択になるとのこと
なんか解決しちゃってるけど
小足って事はVスキル仕込んでVリバ対策してるのでは？
https://youtu.be/tIYDXoZKcRg
これの最初見るといいよ
個人的には当て身自体に攻撃判定がないから所謂無敵技による切り返しで有利側に攻めるか守るかの選択肢を与える逆二択とは違うと思ってる
そもそも取れる行動に意味を付けると何でも逆択になってしまってそれを逆択として括ってしまったらそれこそ意味ないかと。元々が曖昧過ぎて難しいんだろうけどね
これに対してこの行動しちゃったらこれしかないてのは全部択になる。
ジュリのVスキルで抜けれんの？一回も使ったことないけど。
普通の飛び道具判定じゃないので弾抜け全般は通用しない
イウサールは3段判定なので影なら強灼熱やEX灼熱で消す事ができる
でも見てから消そうと思ったらイウサール→イーグルスパイクの連携で灼熱発生前に潰されるし
仮にそれをガードで凌いでから灼熱して消すことができても
灼熱の隙にやはりイーグルスパイクが確定してしまうと思うので
消せるだけであまり良い対策とはいえない
少なくとも自分の周りでは、被起き攻め・不利フレーム側が無敵を打つか打たないかの二択を迫る事を逆択って言ってる。
当て身は攻め側に選択肢が多すぎる、攻め側の打撃がないと成立しないので逆択ではない。
ex投げは微妙だけど、不利側の攻撃手段なので逆択感はある。
ｖスキルを溜めてて、かつ相手が竜巻の向こう側にいるなら抜けられるけど
大体こっちに攻めてくるだろう？
そんなテクニックもあったとは！
ありがとうございます！
俺も言葉的(国語的)な意味合いでは逆択と言っても問題ないと思う派だな。
択一攻撃の有利不利の逆転であれば逆択と解釈してる。
ただし、ダメージ与える攻撃である前提ね。ワープ系などの防御系は含まない。
スト5に限らず最近の格闘ゲームは2D・3D問わず、不利フレームからの返し技が多々出来て
あらゆる場面で不利を覆しダメージを与える行動の選択肢が増えたから
それを一様に逆択の一言でまとめるのに違和感があることは確かだけど、それを表現する呼称がまだ無いからね。
消せると分かっただけでありがたい。
さんきう
投げに勝てない時点で択として成立してないやろｗ
「（起き攻めは打撃しかやってこない相手には）コーリンの当身は逆択」
「（もしコーリンの当身が投げ重ねも引っこ抜く性能だったなら）コーリンの当身は逆択」
って事なら合ってる
このゲームはセビキャンや無敵技重ねての削り殺しがCAしか無いから無敵技＝逆択だと思って問題無いと思うよ
違和感もあるの認めてるのに馬鹿にするとはすばらしい人格なんでしょうねえ
つまり、相手に選択を強制してるかどうかで考えればいいだけ。
コーリンが当身をする時に、相手が何らかの選択をさせられてるんなら、それは逆択になってるってこと。
その状況は逆択としか言いようがないと思うけどな
シミー読みの下段暴れなんかも逆択行動だし
完全無敵・当身・暴れ全部逆択だけど強度が違うだけだろう
防御行動は別扱いで択には組み込まないから逆択にはならない
例えば鉄拳の場合、n択が完全なものになる状況が少ない。
だから多少の穴があってもn択(択一攻撃)と言う。
逆択もそう。
383が強度と言ってるが鉄拳もそんな感じで
完全なものは完全n択と表現する。
100%か否かの区分で100&でなければn択ではないと切り捨てない。
まあ、はっきりと定義があるものじゃないからどっちが正解とは言えないと思う。
飛んで例えばキャミィの４中Pで落とされたとして、自分はダウンじゃなく空中復帰みたいになります。
で先に動けるのはキャミィですが、このときもし１Fから完全無敵の技を自分が適切なタイミングで入力していれば
キャミィが自分の着地に対して隙間のない重ねをしていたとしてもキャミィの攻撃に無敵技で割り込む事ができるんでしょうか？
他のケースでいえばミカの下中Pで落とされた時もですが自分がEX昇竜擦りまくってても出ないで着地に攻撃を喰らってしまいます
自分の入力がおかしいだけですか？
少し早めに出すくらいの気持ちでボタンを押せば、着地と同時に無敵撃てるよ。
ありがとうございます！自分の入力、またはタイミング、あるいはその両方がおかしかっただけかぁ！
確かにそれらに自信はあまりありませんでした！
投げで来た相手を当身で追い払う事は出来ないんだから逆択にはならないよ
先に仕掛けるのは必ず攻め側で、その択攻撃を1手で全て封じるのが逆択
当身では投げという攻撃手段が封じられないので逆択は成立していない
ってことで打撃へのが省略されている可能性も
どこの記事読んでも当て身を逆択として扱ってる
でも逆に当て身は逆択ではないなんてどこにも書いてない時点で答え出てる
当身が逆択なんて聞いた事ねえよ
じゃあかりんvt2で大蛇をガードさせて投げ間合い外からの当て身だったらどういう扱いなんだろ？
ゴミやん
そりゃ逆択と当て身で検索すれば当て身を逆択として使ってる、扱ってる記事が出るのは当たり前なんだけど、当て身を逆択と定義付けている内容の記事を教えてほしい。付けてても個人の見解でしかないと思うんだけど
ということはやはり逆択は明確な定義はなく人によるんじゃろうか
コーリンスレの人は逆択って言われるのがものすごく嫌いで
逆択じゃないとしてほしいようじゃが
それはそのゲームが起き上がりに投げ無敵が有るゲームなんじゃないの？
それだと打撃でしか攻撃は出来ないから当身は逆択に成り得る
要は相手の攻め行動の中にコッチが負ける選択肢が有るのはそれは逆に択を掛けてる事にならない
通されてんだから当たり前の事なんだけどもねぇ
コーリン当身やザンギのEXスクは「絶対的不利なのにまさかそんな事やってこないだろう」を突いてるだけの話
心理的に逆というか裏を突いてるだけであって、逆【択】ではない
その不利を背負った裏の選択を逆択だと勘違いしてる人が居るだけだと思う
これでググってみると色々意見あるけど共通してるのは
守り側が攻め側に対応を迫る事
一部の選択肢(投げ、打撃等)に対して対応していないから逆択じゃないって意見は見つけきれなかった。
そもそも攻め側の選択肢全てに勝てるってゲームとして成り立ってなくね？
ただの安定行動で処理してるだけじゃん
このゲームやっててそんな状況がどれだけあるんだ？
昔からストで逆択っつったらショーリューケン！
このゲームでも無敵技持ってる奴なら幾らでも起こる状況だ
CA持ってるキャラだとCAブッパがソレになる場合も有る
「俺の考えが絶対に正しい。考えを変える気半手一切ないし、俺の考えじゃないのは絶対に間違ってる」
という『性格』の持ち主が言い争ってるだけで、
それは議論では無く、ただの宗教戦争。
絶対に俺が正しいマン達が言い争っているんだから一生続くし、
答えが出る可能性なんて絶対にない。
と言うと「議論する事に意味があるやろカス」という事を言って来るだろうけど、
だったら議論したい奴らが連絡取り合って関係ない人たちを巻き来ない様に直接やり合ってくれ。
周りからしたらただの邪魔。
ここは腐っても初心者質問スレで議論スレでは無いんで。
せっかく上にも意識向けられるようになってきたのに
ザンクウにやられる
歩きor前ステで潜ってフルコン
キャラによって取れる選択肢が違うんだからさ
ゲージ使いたくないなら潜れ。
歩きなり前ステで潜りを狙う際は遠目からだと豪鬼が通常飛びだった時にひっかかりやすいから
なるべく近めの間合いをキープしとけば安全に潜れる。
潜るのか。
難易度高いな。
近くをキープ。了解。さんくす
大足は下段強Kであり、強Kではないてのと同じ
古参の専門用語的なもので収まる。
当身やEXスクはその中の防御手段を攻撃手段に書き換える事が出来る
ただその事を逆択と呼ぶならスト２'時代にはどちらも存在していないんだから
少なくともその当時に言われてた逆択というものではないね
防御行動でダメージが取れるって意味な
それを逆択って言われると
「無敵技を出してくるかもしれないと思ってた」っていう言い訳を聞かされてる気になる
無敵昇竜は何か攻撃してくるって読みでの暴れ
ザンギのEXスクリューは投げ読みの暴れ
コーリンのEX弱当て身は下段打撃読みの暴れでしかない
それをくらったのならただ読み負けただけ
相手が不利フレームの時や頻繁に無敵技擦ってきた後の起き攻めの時みたいに有利な状態にも関わらず
普通に攻撃を出すか様子見やガードするか迷っている状況が逆択なんじゃないかと思う
その時に防御側が取れる攻撃手段が基本的に無敵がある技というだけで
その無敵技自体は逆択ではなくやっぱりただの暴れだと思う
正しいのは俺。イイヤ俺
イイヤ俺ッ イイヤ俺ッ
正しいんだ星人
広義には防御側が攻撃側の行動を制限すること
もうこれ以上は話すの無駄だからおしまいにしろ
なんか違う気がするな
重ねミス以外で攻め側の攻撃に直接勝てるわけじゃないから
制限してるものは何もない
当て身は打撃重ねに対して勝てる選択肢だから
攻め側は投げ多めにしようという発想が生まれるから
これは逆択が成立した結果ともいえる
言葉の意味を考えれば昇竜みたいに必ずしも両方に勝てる必要ないと思う
コーリンのは択にもなってない
そこは別に重要じゃないと思う
打撃に嫌なイメージ植え付けられる時点で成立してる事だから
あとリュウの心眼は3フレだから、不利で読み合いにできる技ではないな
ほんと議論以下の下らない話続けるの好きだね
いつまでやんの？
異論がなければこれで終わりにしたい
無敵は強い逆択
当て身やexスクリューは弱い逆択って感じ
正しいのは俺。イイヤ俺
イイヤ俺ッ イイヤ俺ッ
正しいんだ星人
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ッッッ!!! 邪ッッッ!!!!
上級者はダイヤから
3d勢は不利からの暴れを逆択って言うこともあるし、どっちでもいいよ。
どっちも当て身は逆択って言わんけどな。
そして防御は攻撃じゃないだろって
皆フィーリングで使ってるから正確な定義なんて無いけど少なくとも俺はそう思う
>皆フィーリングで使ってるから正確な定義なんて無いけど少なくとも俺はそう思う
こういう奴らが自分の感覚をぶつけ合うだけになって話ループしまくって何も進まないんだって
やめやめ
投げに負けるけどいいの？
投げ間合い内なら論外
この人にとってはコーリンの当身は逆択にならないけど
vトリじゃなく、3フレ発生のvスキル心眼は逆択になるらしい
まぁコーリン使いの答えだろうけど
なんで逆択って言われるのがそんな嫌なんかわからねえ
本人が言わないと
>>436
これ同じ人？なんか違うの人のふりして書き込んでそう
もう全部逆択でいいから落ち着けよ…
昇竜拳持ち以外には安定行動って認識でいいですか？
かりん豪鬼使えばだいたい解決するよ
ケンの弱昇龍の使いどころってどこ？トリガー発動前の話です。
ミカスレに書いてあったよ
ミカスレに書いてあったよ
ここ数レスの話題で
投げ無敵だから投げ重ね読みとか当て投げ読みで暴れるといいんじゃないかな
あとケンにとっては貴重な3ｆだから
3Fなら割れるけど4Fは潰す連携やってくる人に対してやるといいんじゃないかな
まあ後者は知識が必要だからがんばって
都合の悪い事は無視する自演マンだっさ
ここまで完璧なお前が言うながあっただろうか
それなりにスペックあるSteam版でやってるからステージ再現してないんだけど、PS4でやってる人がスペック足りなくて処理落ちするからトレモ固定にしてると話してたんだけどそんなもん？
オンはトレモステージ以外マナー違反
安定やなくがめつい行動やない?
煽る気も何も無いけども、一連の話でアンタの言う所のコーリンの当身が逆択だとすると、
多分後ろジャンプ登り攻撃とかも投げを潰す逆択だって話になるんだがその辺はどう考えてる？
それも逆択だって言うのならもう何も言わない
このゲーム何で>>463←こんなの多いの?
教えて偉い人
これだけで誰かって決めつけるの早すぎだろｗ
コーリン使い怖すぎだわ色んなスレで自虐しまわってるし
後ろジャンプ登り攻撃って重ねに勝てんの？
逆択と思ったことないなぁ
それを463は問うてるのになんで逆に煽られてんの？
私のレベルも低いのは申し訳なかったですが、
>>463さんはそんなに敵を増やすようなレスしなくてもいいんじゃないかと思います
流石に長引きすぎうぜえ
他のスレでやってほしい
勝負にもなっていませんすいませんでした
1つだけ聞きたいですが>>463さんは>>461さんを誰だと思って言ってるのか
教えてほしいとは思いましたね
失礼しました
ソイツが納得しない限り
で、結局アンタ的にはどっちなんだい？
後ろ登り蹴りも逆択で良いのか？それなら取り敢えず自分の中では納得行くんだが
ついでに>>470のにもレスしておくと、誰というか単に当身は逆択派の人の誰かだと思って書いてる
それでプロがきっちり説明してくれたらもう雑魚がいくらそれを否定した所でどうでも良い
ただストリートファイターシリーズでは逆択は無敵技を指す
おしまい
出来れば皆さんのちょっとした覚え方も教えて下さい
女キャラはファルケ以外3フレ。
男キャラはデカくてコマ投げ持ってるいかにもなキャラは皆4フレ。
背の高いキャラ（G、ユリアン、ファン、サガット）も4フレ。例外としてバルログは背高いのに3フレ持ちだけどイメージで解ると思う。
なので上記に該当しないのに何故か4フレな以下のキャラを気合で覚えれば完了。
ナッシュ、ガイル、ケン、コーディー、老是空、ブランカ。
まあ地上に当たらない部分なので4フレキャラとして覚えるべきだなｗ
わかりやすい説明ありがとうございます！
メナト、ミカも3Fだったんですね
こういうのとかはどうか？
https://www.monotaro.com/g/01274049/
あと効くかどうかは知らんがツボ押しで緩和する人も居るそうだ
労宮（ろうきゅう）：手のひらの真ん中
合谷（こうごく）：手の甲の人差し指と親指の間、やや人差し指より
３〜5秒を順々に何回か押すと良いみたい
書いてて思ったがスティックで勝手に押されそうだな･･･
始めて書き込んだ奴かも知れんのに
>>485
親切だなあ
手をこまめにふくくらいしか思いつかなんだ
ヒットボックス で昇竜ca が豪鬼でなかなか打てません
ベストな簡易コマンドとかないでしょうか？
それだと2323P23Pになって、横に入ってないから出ないぞ。
単発の昇竜CAなら
下押しっぱ（2P側なら
右
右+P
で昇竜が出る。右ボタンも右手で押すことをお勧め。
で、その後にCAコマを入れる。
CAは、親の仇の様に前と下ボタンを左手で交互に押して、右手はP連打
左手で交互に押すのはピアノ連打。
人差し指と中指で交互に連打する練習するといいよ。
ヒットボックスでなんかの技からキャンセルCAは、連打だけで出来るから超簡単だよ。
昇竜CAは、CAのコマンドにどのタイミングから切り替えるかだけ、トレモで調整しながら身体でで覚えるといいよ。
昇竜拳コマンド、2P側なら下と左を押しっぱなし、ね。
教えてくれた人ありがとう
どうしたらいいですか
できました！！！！！！
ありがとうございます！！
ベガは投げ間合いが広いから最速でグラ擦られてると吸われる
それにはコパ→コパだったりコパ→中攻撃とかで投げにカウンターとれるのでそっから確認してコンボ決めよう
いわゆるグラ潰し。
ありがとうございます
難しそうですがトレもでグラ潰し練習してみます
バクステで軸ズレするキャラが存在してその中でも1F軸ズレと2Fとがあって
1Fキャラではコーリンキャミィがいると書いてあります
これはもしバクステされると１F目から後ろに当たり判定が下がって本来なら当たる攻撃が当たらなかったりするという解釈でいいんでしょうか？
ちなみに２F軸ズレキャラもし知ってたらそのキャラも教えてもらいたいです。
立ち位置が通常より後ろにズレてるタイミングで攻撃食らうと
被ダメージ後の復帰位置も少し後ろにズレる
それでコンボが届かなくなることがある
ありがとうございます！
そう感じるんですね
ありがとうございます
相手のカジュアルの勝率みて６５％越えてたらそのランクにいるべきではない
雑魚狩りと思って良いよ
俺かな？w
キャンセルトリガー発動とかは考えずに単体の性能とします
回線の相性が悪い。
ラシードだろうね
運び性能と起き攻めで当てたら完全に立場逆転する
劣化が気になってきました
ちなみにアケコンはリアルアーケードPro.V HAYABUSA をつかってますが
新しいアケコン買わなくても新しいボタン（ハメじゅんでイツカちゃんが買ってたボタンにしようと思ってますが）と三和レバーを
新品で買って変えれば特に問題ないですよね？基盤？も劣化とかしますか？バカなんでよくわかりません
いいボタンだと変わったりするものなのかな
劣化で押したら元に戻らないとかは除いて
音がしないボタンなら、壁の薄いアパートに住んでる人やや同居する家族がいる人はあまり気兼ねせずにおもいっきり深夜にプレイできる。
そして、大会や対戦会に参加した際には真横にいるプレイヤーにボタンのぱちぱち音によって攻撃タイミングなどを悟らせづらくできる。つまり、オフの対戦ではデフォのボタンより勝ちやすくなる。
で、音がしなくて押した感覚がいボタンは通常のボタンより高いボタン（いいボタン）となる。つまり、変わる。
ありがとうございます！
相手がガード後Vリバしない時の事も考慮にいれて、ジャンプ攻撃→投げが漏れないように
ガードさせたあと素早く投げ仕込めばいいんですよね？
そのタイミングだとそもそもVリバに投げが出てくれないし
Vリバを投げるタイミングで投げいれると
Vリバじゃなかったときに相手の目の前で投げシケが漏れてしまいます
よくわかりません
直後に投げを入力する
そうするとVリバじゃなかった場合地上攻撃が出て、Vリバだった場合投げが出る
ラシードも別にトリガーやCAも弱くないけどどっちかというと本体が強い
投げとコマ投げが同時だとどうなりますか？
技の出15fだっけ？
コンボルート多すぎるし-2の突進技から確認して繋がるし何より発生がクソ早い
当てても起き攻め出来ない？
新キャラ3人とも出来んわ！
発生早いというのはミカとかキャミィとかララとかあの辺のキャラのこと
空中で初段ヒットしても途中で落とすことあるし、多段技で簡単にVリバされるし
コンボルートが多いという点以外は相対的に見て弱い部類というのは間違ってない
あれで弱い部類ならエドとかチンカス
S2以降は妙に発生が遅いキャラが時々出てきてたから分けただけ
エドがチンカスは間違ってないけど
エドはもうコンボパーツよねアレ
全体で見るだろふつー
5f発生ははえーって言うんだよ
そもそもかりんのCAをコンボ以外の生で使う状況なんてほとんどないから
発生が5Fだろうが6Fだろうがあんまり関係ない
5Fが確定する隙があるなら中Pから2ゲージコンボの方が起き攻めついて圧倒的にお得
遠目の中段ガードEXブルヘッド豪鬼の波動発動
生CAの使い道なんて腐るほどあるわ
全体で見ても発生早くないとか言ってる時点で釣りだろうけどｗ
別にかりんに限った話じゃないし、その状況でたまたまフルゲージならってだけでしょ
発生の速さならリュウとかメナトとかアビゲイルとか他にも色々いるのに
なんで発生の速さにそこまでこだわるのかが謎すぎる
多分そいつ
というかもうこの板にほとんど人居ないと思う
1週間くらいでもほとんど動かないし
他にも是空とかファルケとかいるんだけど
10f以上のCA持ちのこと何も考えてねーんだろうな
通常スクリュウ喰らってザンギが前ステからスクリュウとされたのですがこれはその場起き上がりバクステなどで回避できるのでしょうか？
一点読みで更に前ステしてスクリューとかやられない限り
あと初心者はここの回答を信じると弱くなるからぐぐれよ
ここ↑みたいなのしか居ないから
これ嘘だよね？
1.ララ同キャラでガード復帰レコードでリバサコマ投げ記憶させる
2.自操作小足ガードさせ（±0）後に通常投げ
これで相手リバサコマ投げ出てるのに通常投げが勝つ事がある。（負ける事もある）
つまり、ランダム成立かと。
ちゃんと検証した上で言った？
実際ララのCAは冷静に見ると発生早いのと突進力が相まってすげぇ強いぞ
徹底してる少ないけど確定状況だらけ
まずスクリュー後はその場受け身しか出来ないので毎回同じ形で起き攻めされる
んで、大スク EXスク 大ボルシチ EXボルシチの4つはザンギ密着で+2F状態
そこに5Fのスクリュー重ねられると実質3Fでスクリューが飛んでくるので3F打撃でも潰せない
起き上がりにバクステ擦ってりゃ3F目には空中判定なので逃げる事は出来るが、
ザンギの行動が4F小足だった場合は実質2Fで小足が飛んでくるのでバクステ前に刺さりコアコパダブラリのコンボを食らう事になる
VT発動中だったりしたらもうドッチに転んでも大ダメージを食らうので覚悟して二分の一を乗り切るしかない
ちなみにザンギの前ステは25Fなので、一点読みの前ステスクリューもずっとバクステしてりゃほぼ全キャラなんとかなる
上から行くと対空されます
どうすれば良いでしょうか
どうすればいいですか
大まかな対策としては強攻撃なら差し返す、合わせて飛ぶ
中攻撃以下なら強攻撃を被せて強度優先を狙う等
飛び道具があれば間合い外から一方的に潰す
そうやって置き技を黙らせた上で前ステを通す
>>540
初心者スレってかいてんのに来る上級者ってそもそも何もんなのよw
質問スレだから初心者の質問に答えてあげたい上級者がいてくれた方が助かるんじゃないの？
初心者が雑談するスレと勘違いしてる人もいるけどさ
実力関係なく分かると思ったら全力で答える、間違いに気付いた人は訂正してあげる、それでいいと思うけど
シルバーが答える
ブロンズが訂正する
それとも初心者が質問して初心者が答えるスレだと思ってるのか？
それすげえ有利じゃんｗ
ガチャって入力送りまくるとラグくなるよ
最近は見ないけどS２位の時は嫌がらせするためだけにサブ垢で常時連コン発動してるクソベガがいた
その明らかに分かってない奴の事を誰かが必ず訂正してるなら良いけどそのまま参考になりましたありがとうございましたとか言って終わってたりするのが可哀想
そういう事が多々あるスレ
誰でも分かると思ったら答えるシステムで行くとこういう事は頻発する
だから分かってない奴は基本的に自重するべきだしそういうのが軽々に答えてたら知ったかしねコラとか言って叩く奴の存在は必要
じゃないと初心者が間違った事を盲信した為に結果勝てるようになれなくて辞めてくというスレの主旨と真逆の活動になってる可能性もある
チョッパーが薬と思って毒をおじいさんにあげちゃった話があるじゃん
あれ
良かれと思ってやってる事が正しいとは限らない
明らかに頓珍漢な解答してるの多すぎ
君は答えてもらっといて酷くない？
質問は具体的なキャラも書かないしさ
んじゃ誰質問に答えるの？
同じコアコパスクリューを捨てる選択肢で良いなら
スクリューだった時のリターンは薄いけどJ弱攻撃の発生が早いキャラ限定でバックジャンプ弱攻撃で強Kにも対応出来たはず
１、自分のキャラと相手キャラ明記
２、できるだけ状況を詳しく書く（わからないならリプレイ何度も見て調べる）
これくらいはしてもらいたい
自称上級者はこの板にいっぱい居るから
だから質問者が必ずキャラとランクを書いて質問するべきだと思う
普通に考えたら最低でもその人と同じかそれ以上のランクでなおかつ同じキャラを使ってる人が答えるのが1番良いよね
だからそうじゃない人は不用意に書き込まない方が良い
何日間も放置されてたりしたら別だけど
その辺はモラルの問題
知識も経験もそこまで無いのに教えたがりな奴が自重するしかない
もしくは自信がないなら「間違ってるかもしれないけど」とか「個人的な見解だけど」とか前置きをするべき
まるで確定情報かのように断言しきってるのに内容が嘘なのが良くない
あと質問者は別に下手に出る必要は全くないけど最低限答えてもらったらお礼くらい言った方が良いと思う
回答者が教える気を失って、教えたがりのダイヤ以下みたいなのが誤情報をばら撒く現状がますます加速するだけで質問者回答者どちらにも良いことがない
>>523なんかも多分嘘ついたつもりは無いんだろうしな
＞回答者が俺グラマスだけどと自己申告する事にあまり意味はないよ
＞普通に考えたら最低でもその人と同じかそれ以上のランクでなおかつ同じキャラを使ってる人が答えるのが1番良いよね
自分で矛盾したこと言ってるの分かってる？
そんなルールで自称上級者が書き込むのやめると思う？
＞回答者が教える気を失って、教えたがりのダイヤ以下みたいなのが誤情報をばら撒く現状がますます加速するだけで質問者回答者どちらにも良いことがない
教える気失った人は書き込むのやめればいいだけ
誤情報に気付いた人は正してやればいいだけ
だからモラルの問題って書いてる
お前みたいな内容良く理解出来てないのにとりあえず否定だけしてしかも改善案書かない奴が1番要らないと思うわ
常識的な感覚を持っていれば、人にものを教える時って普通は最低限自分なりにも調べたりして裏付けが取れてる事だけにするけどな
確実じゃない事を想像や予想で何となく教えるのは無責任過ぎるというかこういうスレの場合害悪でしかない
強くなれなくなる呪いを初心者帯に拡散してるようなもん
悪気が無ければ何をやっても良いわけじゃない
コマ投げ＞投げが 投げにコマ投げが勝つっていったんだよ
コマ投げ＞投げの表記は コマ投げの方が一般的に強いよって意味だ。勝つって意味じゃない
勝手に勘違いしてんじゃねぇよ！！！！！
例えば質問が>>550だったとしてブロンズとシルバーじゃ教えること変わるし
したらばでモラル語って無意味なルール作っても無駄って言ってんのわからん？
全キャラ使いのグラマスです
したらばやwikiや個人サイトでの攻略・解説の文化はもうほぼ死滅してるから仕方ないと思うわ
質問者はともかくやってる人もそんなこまめにここチェックしないでしょ
面倒だけど今ならキャラ別のことはTwitterとかキャラline使って調べたり聞いても良いわけだし使い分けじゃない？
だれか正解教えてくれ
無駄かどうかの話はしてないしそれはお前が決める事じゃないよ
俺も使い分けだと思う
でもツイッターとかラインで情報集められる人はこのスレが嘘ばっかってすぐ分かるからあんまり問題ないと思う
ここで何度も質問したりしてる人はもうその時点で情弱で、他で情報集められないからこそここで質問してるという人が多いんじゃないかという気がする
だからこそ質問者はランクとキャラを書くべきだし、それより下だったり関係ないキャラ使いは基本的に答えるべきじゃない
ID:GsQH8J8A0の言う通りなら、ID:GsQH8J8A0がこのスレで書き込んでいる内容は全て嘘だということか。
なるほど。納得。
>>581
コマ投げはグラップは出来ない
コマ投げと通常投げがかち合った場合、ランダムにどちらかの投げが成立する
どっちが勝つかは体感2分の1くらい
100回くらいテストすると大体五分になる
あとコマ投げに通常投げが勝ってても見た目で判断しづらいし五分だったかどうかが判断出来ない状況もあるからただそれに気付いてないだけ
実戦ではコマ投げ仕掛けるときって相手の起き上がりに重ねたり
+2以上の状況から通常技に割り込まれないように出すケースがほとんどだから
投げとコマ投げの発生フレームが同時にかち合うって事がほとんどない
だから通常投げが勝たないだけ
通常投げを相手の起き上がりに重ねて
コマ投げ暴れが勝たないってのと同じｗ
ここで話してるのはあくまで発生フレームが同時のときの話
3f技こすっても起き上がりまたスクリュー入ってしまうのかな
3f暴れはスクリューに負けるよ
どうもありがとう。助かりました
スト5は投げが5Fなのに投げ無敵を2Fしか付けなかった所為で無茶苦茶な事になった
多分何のために起き上がりに投げ無敵が存在してるか理解出来て無い奴がフレームだけ4を真似て作ったんだろう
どちらが勝つか決まるって聞いた記憶がある
ザンギのボルシチ同士がかち合った場合は相討ちみたいになるけど
いや、実際にしやすいんだけどさ
エフェクト関係無く当たっていれば必ず動くから
キャラを見てるとヒットとガードは脳がヒットかガードかを音や画面で見極めないとイカン
ゲージでの確認はとにかく動きが有ったらヒットだから分かり易い
あーなるほど、動きに反応するだけでいいから簡単に出来るのか
いっそ俺のためにスタン値をVゲージの横に小さく置いて…
アレックスのハードヒットとカウンターヒットの違いもあればお願いします。
フリーズさせられるとキャラが凍ったような色になってスタン値が下がらなくなる。
ファンの毒と同じでコーリンにダメージを与えると解除される。
アレックスは分からん。
ああ、その性質はわかるんですが
フリーズ状態とスタン状態による差はモーションの違いだけで
補正や復帰の早さ等に全く差異はないという事でいいでしょうか
freeze!って表示になるので何か違いあるのかなと思いまして
微妙に継続ダメージが入る。
凍ったまま0.5秒くらい放置されるのは
煽られてるんじゃなくてダメージのためなので勘違いしないようにしましょう。
なるほど！
ダメージ入ってたんですね
気づきませんでした
ありがとうございます。
初めて知ったわｗ
安く済むバクステが安定なのでしょうか？
ボルシチに負けるが、まあ全ての選択肢に対応できる手なんてないからな
バクステ擦ってもコパ>大ｋとされるとクラカンで痛いことになる
変更前のIDってバレたりしますか？
カウンターより更に有利フレが延びているのがハードヒット
カウンターでは繋がらないがハードヒットなら繋がるコンボもある
例えば実戦的な所だと、中足→ノーキャンセルCAなど
プレイヤーIDは変わらないので覚えられていたらバレますが初見ではバレません
「対戦リプレイの人気」から前のFIDバレるよ
ノーマルスクリューに負けたんですが何故ですか？
正確な回答が欲しかったらどんなセットプレイか書いた方が良いよ
投げが埋まっていない
が濃厚
いーや100%埋まっている
ならジャンキャンやろな
何にせよ
リプレイ見てコマ送りすれば分かる
･･･この場合ザンギの5F目に投げ無敵は無いよな？
セットプレイは豪鬼で強化昇竜後の前ステ*2で+3とってから重ねました
相手グラマスだったので、そういうのやられたんだと思います
ザンギノーゲージなら投げ重ねは安定と思ってたー
だからプラス何フレームのセットプレイかによる
プラス３なら普通にジャンキャン
別に批判ではなく純粋に
卒業後大学野球を経て草野球やってるおっちゃんも初心者。
プロ野球チームに入団して1軍になったら初級者。
みのるほど頭を垂れる稲穂かな
ですね
ジャンプしてから236PPじゃなくて2369で飛んでから即PP で最低空でEX三毒が出せる
飛ぶ前に押すとEX武神掌暴発するから注意
愚痴スレで見られるんだけどなんで？
閲覧つくとちょっと嬉しいけどな。
現状では閲覧回数がクソ回線か、クソプレイか、サブ垢疑惑の指針にしかなってないから嫌なのでは？
気にしなくて良い
わかる
対戦数少ないからサブ垢だ！
わかる
キャラレベル高いならもっと上いけ！
わからない
対戦数多いならもっと上いけ！
わからない
閲覧数が気になる！
わからない
ラグいから、くそプレイ、サブ垢、負けた腹いせに粘着、こんなところかな？
プレイに何も支障はないが、その日10戦もしてないのに閲覧200〜300とかなってたら気味が悪いな
対戦相手のプロフ何となく覗いたら月曜の時点でその週の閲覧500以上だった時はさすがに退いたわ
普通、同一IPからは連続で上がらんようにしたり一日一回までとか制限つけるやろ
それな。それじゃあ注目ポイントとして機能しないだろうに
気にしてもマジで無駄じゃん
何か良いことあんの？
別に突然5000増えても全く問題ない
そのページ見る暇あれば地面見てた方がまし
あるとしたらプロや知名度ある人とやった後くらいだよ
俺はどっちかというと勝手に試合をアップロードしないでほしいな
有名人に負けてる動画ばっかりアップされてはずいんだけど
自分の事も「プロVS猛者」みたいな感じでプロからしたらほぼモブと同義語の呼ばれ方して腹立つ
プロの強さを引き立てる為に猛者呼ばわりされてる奴の気持ち考えてこ
まーこれも気にしなきゃ良いのか
でも収益化してるからそれも腹立つんだよな
俺を噛ませ犬にして稼ぐなよ
俺にも金くれ
自分の閲覧数が多いとラグい可能性がある
でもお前ゴールドじゃんwww
モブでしょ
つか何の話してんの？
俺もプロとランクマ当たって2-1で勝ったんだけど
一番再生数多いのはその1取られた試合ｗ
不満気なフリして
猛者として動画アップされた事を誰かに自慢したくてしょうがないんだろうねぇ…ｗ
まぁよくいるよね、こういうやつ
サブ垢戦は不慮の事故
車を停車させてたらいきなりフロントガラスを割られるくらい想定外の出来事
しかも相手はポイントを失っても痛くない立場だから犯罪者みたい
強い人と戦いたいならラウンジすればいいしそれなら不慮の事故ではない
なるほどこうなってるのかありがとう
確かに武神掌暴発するわ
YouTubeもしくはカプコン等に通報したら殆どの動画は消えるぞ
有名どころで言えば
http://www.tuber-town.com/channel_detail/UCHYOSy66UXkb6n7umq3R7cg.html
コレなんかだけど
カプコンの著作物に関するプレイ動画の扱いは、
【ゲームソフトやゲーム機本体の機能を使用して、撮影・アップロードしたもの】
※PlayStation 4のブロードキャスト機能など、ゲーム機本体単体で録画・編集・配信までが行えるものを指します。
※その一部またはすべてを本体以外の機器（PCなど）を使用して行う場合は該当しません。
だからな
PC編集加わってる時点で理屈上はアウトだ
ただ月数万円で面白い動画集めててくれたらソレはソレで有難いけどね
2試合目屈伸煽り
3試合目切断
4試合目捨てゲー
このゲームのプレイヤーにまともなプレイヤーはいないんでしょうか
ダイヤ以上でもそういう奴はいるが少数
無差別帯に入ってからは切断は消えたわ、屈伸は残った
さすがに4試合連続はおま・・・
ランクマ弱い人が多い時間帯教えて下さい。
lpを効率よく稼ぐ方法があれば教えて下さい。
なるべく不利キャラ、ポイント格下、ラグい相手とは連戦しないようにしています。
じゃあ逆にランクマ強い時間帯と17〜24時までだったら
強さ、質、国籍 わかる範囲で結構です。どんな感じですか？
深夜の人少ない時間にたまたま強いやついて、そいつと当たりまくったらポイントとられまくるし
大人しく寝ます
また明日頑張ろう
その状況にトリガーが有ればほぼ100%持っていけるキャラや、
その状況からどれだけの火力や状況が作り出せるかに差があり過ぎんだよなぁ・・・
不満なら恵まれたキャラ使っとけや
選択は自由なんだよ
たまたまかなぁ
密着でガードしちゃったらもう安定行動なく読み合いですか？
リュウ使ってます。
現状わからんのでパナしてますｗ
実は自分は下手なのでコマ投げ食らったあとの読み合いもよくわかっておりません
コマ投げ後にバクステ連打してたり小技で暴れてると大キック重ねられてクラカンとられて
ガードしっぱなしだと前ステ投げや上からくるコマ投げにひっかかります…
これは読み合いじゃないんですか？
これは起き攻めが下手なんですか
ダウン復帰レコードで3F技擦らせて
カウンターとれるように何度も練習しよう
アレックス側としてはバクステに勝てる択は小K＞必殺技入れこみとなり、かなりリターンが少ないあるいは
ゲージ使って読みはずれてた場合１ゲージ無駄になったりするから旨味の少ない選択肢ではある
分かってると思うけどぱなしはどっちにも勝てるからあり
それやってきたら自分がバクステ”虫”になってるってことだから仕方ないのかも
あとわかってると思うけどあんまりアレクとしてはやりたくないはずだから最初はバクステ安定かもね
俺も調べてないからわからなんけどコマ投げ＆その大K読みならバックジャンプもいいのかも
俺はもうボロだしちゃったからあとは他の人に任せる（ブロンズより）
有利フレとってから相手暴れられないのをいい事に
隙間ガラガラのボッタクリ連携刻むのウザイよね
不利フレなのに暴れるという理外の行動を求められる
弱エルボーか大Kを重ねるor前ステコマ投げ
で択ってくるアレクが多いと思う
大Kはガード-4Fだけど距離のせいでキャラによっては確反がないし、最速暴れやバクステを狩れるので結構やってくるはず
例えばリュウなら立弱Kが届かないのでCAでしか確反とれない
重ねはガードして前ステは止めるタイミングで遅らせ小技を振るか、上からのコマ投げを警戒して遅らせ垂直ジャンプが安定だと思う
有利フレ取れる攻撃ガードさせて相手にゲージなかったら詰みじゃん
無敵ぶっぱですら逆択にならずに強制的に択れるのはナデシコセットプレイみたいなトリガーを使った上で更に条件も限定されているようなのしかない
普通に考えたらそういうセットプレイの方がよほど理不尽なんだけどな
俺はベガじゃないけど同じように相手が暴れないならぼったくり連携するわ
楽だし
俺はバーディだけど
誰一人の参考にもならん
相手の飛びガードしたときとか固められてるときでない。
暴れたら大蛇カウンターヒットして大パン繋がってえらいことになったんだけど
大蛇後はガード-2だからって手出すと無敵でグチャらせてくるしつら
そうじゃないなら諦めましょう
不利フレからの無敵ぶっぱは別に大蛇に限った話じゃない
じゃあいぶきのEXクナイはどうしたらいい？
弾速早すぎてそれも無理だぜ
エスパーで垂直置いとくしか？
そのあと無敵食らったら画面端が見えてくる
気をつけてください
それね
無敵チラつかされてビビって手を出さず
それがバレて大蛇をオカワリされても
ガードしてるだけで一気に画面半分押されるｗ
きついな
なるほど
そう書かれるとすごい強い行動ですね、、、
有利取ったらしっかり攻めて、無敵技は撃たせてガードしてリターン勝ちする意識が大事
手を出さないと画面押された上に攻め継続されて、好き放題やられるだけ
ラシードのスピニングミキサーガード後も同じ
基本的にこっちが有利な状況なのは間違いないから別にすごい強い行動って訳じゃない
コーディーのゾンクみたいに
画面押せて削れて投げで択られない上に相打ちコンもある
しかも相打ちコンは1ゲージスタン値約600で画面3分の2くらいライン上げられる
ノーゲージでも飛びからのフルコン並だから超痛い
ローリスクハイリターンな絶許歪み技なのは間違いない
調整されなかったらマジで頭おかしい
でも別にガード後の状況は特別強いわけじゃない
それは普通にガード側有利な読み合い
田植えできるキャラはそこから大ダメージとれちゃ駄目だろ
強キャラはとことんシステムの恩恵受けて弱キャラはその逆、っていうスト5の根幹に欠陥がある
俺はかりん豪鬼で楽しんでるが
質問スレだから単なる不満は愚痴スレに書いてくれ
豪鬼かりんがきたら絶対に再戦はしないな。
たまにならいいけど、お前みたいなやつばっかでお腹いっぱいなんだよ。
影もそういうの多いけどセットプレイ決めるまでのハードルは高め
セットプレイのクソ度が高いのはミカとユリアン
あとは頑張って調べてね
レスありがとうございます
Vトリ絡み以外でも常にネタ殺ししやすいのだと誰がおすすめでしょうか
ふーどが画面端で上からなでしこ発動して
なでしこが来る前にコマ投げで投げてたけど
これって無敵とかなかったら詰み？
コマ投げ読んでジャンプしてもなでしこに引っかかるよね
>>724
ありがとうございます
ガッツリ対策してる人には勝てないだろうけど。
それはナデシコ単発で死ぬ体力だったら無敵あっても詰み
何もしなければコマ投げ食らって、無敵技撃つとコマ投げ回避出来るけどナデシコが当たって死ぬ
バクステ
あの直後のトパンガの配信で詳しく説明してたからそれ見ればいいんじゃね？
探すの面倒だし、そんなの使いこなして来るミカと出会うようなLPじゃないからそれが実際にどうかなんてどうでもいいっちゃいいんだが。
ヨガコマンドガチャガチャだとCA出ちゃうので出ない方法がいいです
どれがいいのかわかりません
良かったらオススメの中古のレバーやボタンをくれる方いませんか？
速さを求めるならボタンはスイッチまで距離が短いgamer finger
レバーは値段は高いが軸の長さや太さ、入力ガイド等の部品のカスタマイズ性も高いゴールデンレバー
三和レバーをカスタマイズできるotto diy v5って部品もある
詳しくは自分で調べてみると良い
まあでも最初は普通の三和製で良いと思う
ありがとうございます！
このゲームはどの間合いの攻防でも立ってた方が良い状況が多い
だからこそ下段が強いキャラが強い
そういうゲーム
でもトリガーが溜まってれば大体のキャラは中足か大足発動からそれなりにリターン取れる
あとそもそも小技で暴れてガードさせて有利フレ取ればターン交代だから別にそれで十分
攻められてる側が不利なのは当たり前の事だしどの攻めに対しても万能な対策というのはほとんど無い
むしろ普通に投げか打撃を埋められたら無敵技ぱなさない限りリターンは取れない
それに比べてシミーは下段を無防備にするというリスクを晒してるから別に盤石な攻めってわけじゃない
ただ埋めに対しては遅らせグラップが安定でその安定を狩るのがシミーってだけ
さらに無敵技もケア出来るから強いんだけど逆に言えばそれ以外の選択肢を取れば大体防御側が勝つからそこは読み合い
強い行動なのは間違いないけど全キャラ出来る事だし数ある読み合いの中の一つでしかない
だからプロは投げ抜け捨ててシミーの方を防ぐこともままある
少なくともそういう状況下では下段リスク跳ね上がるから控えた方がいい
リスク計算した上で人読みが出来てるなら選択肢の1つとして有りだが。
かりんみたいに素で下段リターン高いキャラは常に怖いから埋めるの多めにする
前ステ投げを抜けてくる人にシミーやろうとすると下がりきれず吸われるんですがどうリスク負わせたらいいですか？
前ステバクステってやるとガード間に合われる事多いですし
相手のグラップのタイミングにあわせる。
前ステバクステがガードされるなら早めのグラップだから大Pとかネリチャギが刺さるんじゃないかな
前ステ立ち中パンが多分カウンターする
当て投げがダメならコパシミー
隙間に最速でこすってくるならコパ中
基本はこれ
前ステから中P以上の打撃とか前ステバクステは相手の手癖がしっかり読めてる時だけ
まあ、確実な情報があるわけじゃないだろうけど。
ただ退屈だから"次"の話してるだけ。
前のEVOで調整あるだろうってプロ含め大多数が思ってたのにおあずけ食らってるから、次のキャラ発表のときになかったら流石に呆れ果てるわ
北米ファイナルだかで新キャラ発表とかなんとか
調整が良かったなー
前回の3キャラ追加もあんまり受けてなかったのにまた新キャラか
ウル5になるとの噂
ならずっとバクステ擦ってれば強くね！？
見た目好みなので使いたいんですが、厳しいですかね？
中スピバ締めのコンボが基本コンボとしてはちょっとムズイぐらい
立ち回りは強い技揃ってるし対空もワンボタンだから
トータルそんなにムズくない
その中スピバ絞めができない
タメるコツあれば教えてほしい
中ｐの後に即溜めを開始するってのが一点。
屈小ｐのあとに先行入力で中ｐを出せば
その分溜める猶予が増えるので簡単になる。
もう一つは中足になるべく遅めでキャンセルかけること。
まずは十分に下が溜まった状態で中足中スピバだけをやって
どこまで遅らせてもキャンセルがかかるかっていうタイミングを体に覚えさせる。
先行入力+ディレイのタイミングに慣れれば余裕になる
立ち中P始動の中スピバ絞めでも同じ考えですか？
あと密着付近で中ｐ当てた状況ならVスキルに繋いだほうがダメージ伸びるんで
安定しないなら無理に中スピバ締めやらなくてもいいよ
弱スピバ絞めだと最速？入力で出るんですかね？弱も安定しないです
全然いいよ
なんならゲージあればコマンドのEX百烈でもいいし
まずは一番安定するコンボを選択するほうが絶対勝率は上がるよ
春麗難しいって言ってる人は
難しい事をいきなりやろうとして折れるって人が多い気がする
初心者なのにかりんで中足確認天狐やろうとしてできないから辞めるみたいな
徐々に慣れていけ
溜めが間に合ってればスピバ、間に合ってなければ中百烈になるという保険をかけることができるよ
確実にダメージとれるのでオヌヌヌ
ちょっと我慢して待つことを覚える。
見てから止めるってことは見られてるんよ。
こっちも見よ？
技置きはしてない=相手の前方の空間がフリーって事だから
のしのし歩いて間合いを詰めて技を刺しに行ったり投げればいい
さすがに投げられるまで手を出さないってことは無いだろうから
歩いて近づけば何かしらアクション起こさせる事ができるってこと
それにどうこちらが対処するかは技相性とかキャラ対の話になるから
キャラを書かないとこれ以上は語れないな
それぞれ音以外でメリットデメリットを教えてくれませんか？
ちなみに現在は影を使用しており昇竜コマンドを持つキャラが好きです
あとどっちを買うかに関わらずOTTO DIY V5 Kit は購入するつもりで、
コマンドの入力速度はあんまり自信ないですが入力精度は結構自信あるほうです！
技出した後やガード後の最速行動だったり、前ステっぽい予備動作を見られてたりするからその匂いを消すイメージ
ネットでしらべるという基礎的なことで解決しました😢
低反発より高反発のが軒並み好評価っぽいので高反発買って見る事にします。高いですがw
事故っていう誤字に対して反応しただけだと思うぞww
たまたま切断プレイヤーと当たるだけ？
キャラは豪鬼です
こっちの攻撃は当てろ
相手の攻撃はガードか避けるかしろ
これで100%勝てる。勝てない道理がない
ありがとうございます！
参考になりました！
おう！精進せいよ！
VT1中も相手ガンガード安定でコマ投げとの択頼りな感じで安定しない印象を受けました
このキャラの強みを活かすにはどういう動かし方をすればよいのでしょうか？
リスク高くてもコマ投げ2択通すだけで殺せるじゃんウオオオって高く評価するのが外人
通れば強いけど大会で安定するキャラではないよなって冷静に評価するのが日本人
ガードして距離が離れた所に弱置いとくと良い
あとレベル2の弾もメチャクチャ強い
1番強いのは有利フレ発動時にコマ投げと打撃の択いけてその択がどっち食らってもめちゃめちゃ痛いって所
暴れからの期待値が無茶苦茶高いからなあ
Gにシミーや投げ仕掛けて暴れられたら余裕で死が見える
防御に回った時にあれだけ圧があるなら弱いとは言えんわ
バーディーはマイナス背負ってるから
ガードした時点でバーディーのターンは基本終わってる
ただ逆択アーマーがあるからそこは読み合いだけど
外人さん(欧米)はラグ環境のせいか、もしくは性格がそうなのかとにかく暴れる印象
なんで暴れあいで火力が取れたりガン攻め出来たりするキャラ好まれるんでない?
逆に中韓は立ち回り重視なキャラが多い印象
リュウとかベガとかガイルとか
どっちと言えば日本人が荒らしムーブを甘くみがち
日本人というか発言力のある日本人プロがかな
意識が高いといえば聞こえがいいけど結局出来ずにやられて最後は強かったって終わること多い
当然壇上に登るような人も
パンクもナックルドゥも801ストライダーもGでトップ8入ってるよ
一回や二回じゃなくね
結局一本じゃ無理な不安定なキャラ
CC出れるか危ういのがおもしろいｗ
大会あんまり出てないからなー
アベル強かったな
普通に働いてて本業優先して大会見送ったりしてるからしゃーないな
G使って事故らせる確率の方が高いと判断してるんだろな
そうでなきゃ決勝でGvsGのサブキャラ対決なんてことにならない
挨拶なしもキックしてやりたいです
部屋に名前を付けられたらいいんだけどね
確信犯だよね？
ランクマやればもっと上に行けるのわかってるのに
敢えてそこで止めて弱い人ホイホイでおびき寄せて狩りしてるよね？
入る側はリーグを指標にして入るわけだから、低リーグ部屋に強い人がくるわけもあらず
確実に勝てるオナニのできる楽園で格下ボコボコにして快楽を得てる人だよね？
回避できるし
君ばかでしょ
皆さんの経験で、これ意識したら勝ち易くなったこととかないですか？
このランク帯の人のクセみたいなものです。
キャラはユリアン使ってます。
自分で考えられるようになれば勝てる
そーゆー臭いプレイしか出来ないゴミも居るゲームなのが常識だからな。
自衛するしかない。
そのランク帯だと読み合いがセオリー通りにならないことが多い
相手の動きに合わせるのは難しいので自キャラの強みを活かすことを考えた
自キャラのフレームだけでも覚えて、暴れ潰し連携を考えずに出来るようにした
自キャラを頭使わずに動かせるようになって初めて相手の動きが見えるようになった
参考になります。
ユリアンの強みはエイジスなんで
エイジス絡みの崩しを今よりも詰めていってみます。
ありがとうございました。
低反発レバーと高反発レバーていわゆる45654565456545...の超高速ゆらゆらと
前後歩きとかガチャ昇竜の123212321232123...
みたいなこういう高速で繰り返す動きだとどっちが高速でやりやすいのでしょうか？
低反発の方がやりやすいんじゃないかとは予想してはいます。
何故なら高反発は5(N)方向に戻る力が強いと聞くので例えば5から4や6にスティックを倒す力が低反発に比べ強くいるからです
（ただ4や6から5に戻る力も強いので、その点が高反発はステップがやりやすいと言われてるのだとも思っています）
予想は外れていますか？
あまりのイライラとストレスでスト5消してしまった。
ランクマやってる方々はどういう気持ちで臨んでるんでしょうか
弱いキャラしか使ってなかったため、今更ゴウキやかりん使っても勝てるわけもなく・・・
ダイヤは勝率4割前後でも上がるぐらい一番LP落ちにくいランク帯やぞ
ダイヤに戻れるようにがんばれ
悔しいという感情はわくけど
何が悪かったか考えてただ淡々とキャラ対とかするだけ
オレは春麗使ってる。性能は上でも下でもなく
真ん中あたりかな、と思ってる。
コーディーVT2はガチだけどな
安心しろ
おそらくここにいる奴ら誰一人として勝てないから
トッププロってのはそういうもん
ダイヤになったら何故かプロとマッチングするようになったので少しでも何かできればと思ってたんですが、どうしようもないですかね・・・
強い上に熱帯にあまり現れる人じゃないからな藤村は
割かしよくいるのはウメボンあたりっていう印象だからその辺倒せるように頑張ればいい
お前初心者か？動画勢？
昔のゲームカプエスとか3rdはトッププロに勝つのは無理だけど
スト4以降特にスト5はスキル不要で知識とじゃん拳のゲームだから割りと簡単に勝てるから
勝ち越すのは無理ゲーすぎるぞ
ダイヤ帯レベルだと1も引けん可能性高い
まずは同じダイヤ帯に負けないところからだろｗ
ダイヤ帯を処れるグラマスクラスになっても
藤村には全然勝てないよ
発生が３フレ？
なんでそれがよく話題になるのかがよくわからんです。
このゲームの最速発生技が3フレで
これを持つキャラと持たないキャラで防御性能に格差が生じるので
キャラ性能を語る上でしばしば話題になる
3フレ技を持つメリットとしては主に連携に割り込みやすくなる事
例えば小技ガード+1の状況からから投げや5フレ中攻撃といった連携に、3フレキャラなら割り込めるが
4フレキャラは割り込めないので強烈な択を強いられる事になる
最速通常技に変えておこうぜ
最速発生技なら瞬獄も入るわけで瞬獄は3Fより速いしな
細かいけどこういうのは大事
それで大きな差になるのですな。
ありがとう。
どうしたらいいですか
1P側で波動拳出したいのなら左もしくは左下かニュートラルを経由してから波動拳コマンドを入力する
簡単に言うとヨガフレイムコマンドで出るよ
昔のヨガフレイムコマンドね
左から右まで半回転回す奴
ダル全く使わんから知らなかった
一度レバー離して66ってやったほうがいいのかな？
コツあったら教えてください。
ステップ系の動きはたぶんニュートラルを経由しないと出ないね
よく前ステのコマンドは6N6って聞くけど、
36N6じゃ出ないから、
実際はN6N6じゃないかな？
しゃがみからの前ステは1入れから6に一直線に動かすように入力すると自動にNを経由して出しやすいと思うよ
逆にバクステの時は1と4の距離が短いから、意識してNに戻さないとバクステが出なくて難しいね
難しいね。たぶんみんな慣れでやっちゃってる部分が大きいと思うから論理的な説明はできないかも。
ただ、コマンドは6321Pで1でしっかり止めることがコツじゃないかな？4まで入れて立つと攻撃食らっちゃうし。
あとは見切りを早めに付けることだと思うよ。普通の昇竜で落とすのか振り向き昇竜にするのか、相手の飛んだ位置とかでなんとなく判断できるようにする。立ち回りの中で意識する必要はないかもしれないけどその判断をできるだけ早くする、要するに慣れだね。
幸いどちらも最初のコマンドが6だから、飛びが見えたら取り敢えず6に入れて考える猶予があるから慣れれば難しくないと思う。昇竜は真上の飛びが落とし辛いからどっちでもダメってこともあるし、最悪ガードしちゃえばいいからね。
トレモのキーディスプレイでうまく行かない時のレバー入力を確認するのはどう？
自分がステップ入力するときはニュートラルから66とか44ですね。
ニュートラル経由しないとステップでないのは真空波動でステップしない様にするためだと思ってます。
俺いつも6236だった
他に、予想と違った事(有利だと思って手を出したらカウンターを食らった、表ガードだと思ったらめくりになっていた等)があれば何が起こっていたか確認して、フレームの知識を確認したり、初見殺しネタ等への対応を考えたりします
あとは崩しや守りがワンパターンになっていないか、コンボ選択やゲージ管理は適切だったかを確認し、手癖を直していきます
受け身が判別しづらいとされてるキャラを全部教えてください
直投げ以外で。
密着で小技→投げっていう連携で吸える時と吸えない時があるんだが相手のリバ性能次第？
端なら起き攻めできるし
ありがとうございます！
参考にさせてもらいます！！
ガイルに有利なキャラを教えて下さい
できればどういう点で有利かも添えて頂けると有難いです
ガイルより横押しで火力の出るキャラ
ファジーコパンが勝つ行動と負ける行動、あと簡単な練習方法があったら教えてください。
それらの攻防を理解してないと意味がわかりにくい
投げシケ狩りは、遅らせグラを後ろ歩きやバクステでスカして硬直に反撃する。下段の暴れに負ける。
暴れは、重なってる行動に負けるが、遅らせた行動に勝ち、投げシケ狩りのような様子見を兼ねた行動にガードさせることで有利をとれる。
みたいな感じですかね？歩き投げはわからないです。投げの届かない有利を作った後に踏み込んで投げることですか？
例えばアレクのコマ投げをくらった後、打撃重ねor前ステコマ投げ(重ならない)で起き攻めされると想定した時に使う
最速でコパを出すと打撃重ねに負けるけど、少し遅らせることで打撃をガードできて前ステは止める事ができる
相手が打撃を遅らせて出してくると負ける
投げ抜けの時だけファジー投げって言わないからわかりにくくなってるだけで
要は重なってる打撃はガードしつつ、ぼったくってる行動は小パンで止められる優秀行動
一例だと端で投げ食らって遠目で打撃重ねてくるか歩いて投げてくるかっていう一見2択っぽい状況に両対応できる
回答いただいた方ありがとうございます！
豪鬼つかっとけば？w鉄拳７でもスト５でも最強（クラス）キャラやろ？
少なくともリュウ使うんなら豪鬼のほうが色々やれる事あって楽しいと思うで
鉄拳の豪鬼は中堅上位くらいで微妙やね・・・
現在進行形でたった今ピンポイント弱体食らったキャラだぞｗ
しかも年間ツアーファイナル直前だぜ？
前代未聞レベルだよな
そんな忖度をしてるからいつまでも内輪のコミュニティ扱いされるんだよ
と、無理やりスト５の話題に戻してみた。
子供の頃友達の家で何回かやって楽しかった思い出はあるけど、浅そうだしやり込もうとかは思った事なかったわ
でも高反発レバーが思ったより動かすのに力がいります（遊びも大きいと思ったのですがottoで解決してます）。
前はHoriのRAP.V HAYABUSA のレバーを使っていたのですが、
理想はこのHAYABUSAレバーより小さい力で動き、しかも遊びも小さいというとてもピーキーなレバーなんですが、
そういうレバー、または小さい力で動かせるようになるレバーの部品みたいなの誰か知りませんか？
ちなみにゴールデンレバーは千石電商で触りましたが感触が違うと思ったので合わなさそうです
スマブラは技術介入度高過ぎてガチでやり込もうとすると地獄なゲームです
あとスレタイ読めや
俺はももちの動画見たら少しやりたくなった
スト５のプロしか出来ない濃密な配信をあっさり桁単位で上回るもんな・・・
ユーチュバーってだいたいそうだし
ウメちゃんも変わったけど、同じぐらいもちも変わったな
スト４シリーズ時代は俺が格ゲーの”腕”で一番になってやる！誰にも負けねぇ！って感じだったのに
今は別に配信者で人気者になりたい！って感じだ。いや、それは間違ってない。奥さんもいるし自分の会社もあるし社員もいる
優先度が自分が格闘ゲームの強さで一番になることよりもとにかく喰っていくって事になるのは正しい。
だが、ももちは本来は面白くない人なのに配信でおもしろトークしようしようと透けて見えるのは現段階ではちょっときちい
だが数年後にはその努力でウメハラよりトークが面白くなっているかもしれない
それに対して不動で言うとジョニィとか、人の話を聞く態度がなってなさすぎてきつい
せっかく藤村とかがアドバイスしても、「いやだってそれは！」みたいなことばっか言ってるのがちょっと
何の役にも立っとらんニートと同じようなもん
モデルもミュージシャンも画家も作家もゴミ
およそ娯楽に関わる職種は全部もれなくゴミ
バカなの？
>>923ゴミはお前だよ
ただゲームしとるだけのやつはゴミだわ
金を回してんだからお前のショボい収入よりましだわ。いや、お前無職だろ。
職種も金額も問題ではない
仕事さがせよ。
シルバーです
ジャンプ対空される
待つ投げやら反撃できそうなのにくらうまたはジャンプからくらう
です
まず確反と対空はしっかりしましょう
確反は安くても確実にいれること
確反のない微不利の状況なら小技をガードさせる
取り敢えず、中攻撃からの確反と小技擦りの二種類用意しておけばいいと思います
前ステに何かしらくらうは、その何かしらが重要なのでなんとも言えませんが
無理に前ステする必要はないと思います
牽制や置きをブンブン振っときましょう
そうしたら相手は下がるか飛ぶかしてきます
下がったら距離を詰めて、飛ばれたら対空
飛びが刺さることもあるので、そこは運です
シルバー帯なら起き攻めをどれだけ通せるかが重要と思われるので、一度引っ掛けたチャンスを活かすことを意識すれば上達すると思います
何か良い練習か良い行動有るのでしょうか？
重ねはプロでもミスるし、ひじょーーーーーーに起きが見にくいキャラもいる
プロでも毎日起き攻めで重ねる練習はしてるレベル。それぐらい難しいからミスはつきもの。ただ出来たら強力ということがまず前提
トレモで受け身ランダムにするとよい。あと俺はおっさんだが公式フレーム表みて持続3以上の技だと重なりやすい
発生６、７F未満の技だったら自分が使うキャラにもよるとは思うけど通常か後方受け身に重ねやすい（それでもミスることある）
そして色んなキャラの受け身モーションを覚えるために色んなキャラ相手に重ねる練習するのも大事
いぶき、ララ、あたりは俺は練習しても見分けるの無理そうだからこれらのキャラに起き攻めは半分諦めてる
こういう受け身の見分けがみずらいキャラにはあえて起き攻めいかない時もおじさんはある
一応持続が4Fの技だと両対応ができたりします
最速の通常技が4Fのキャラだと持続が3Fでも両対応でき、持続が3Fの技はほとんどのキャラが持っていると思うので、タイミングさえ掴んでしまえばある程度脳死で重ねられます。
あとは、様子見の行動が結構強いので重ねないのも一つの手です。
様子見の攻撃パターン知りたいのですが
何かありますか？
ですかね
遅らせ打撃は、相手の遅らせグラップを潰します。
発生の早い打撃暴れや無敵技はガードできますが、発生の遅いラシードなどの無敵技はくらってしまいます。投げ暴れにも負けます。
また、リターンだけを求めるなら暴れや無敵技を顧みず、発生の遅いクラカン対応の大攻撃を出すという場合もあります。その場合には技によってはバクステグラを狩れたりします。
遅らせ投げは、相手の遅らせグラップに対して投げ抜けになるのでリターンはとれません。ただし、投げ暴れには投げ抜けが出て、投げを捨てている相手には投げが通ります。
遅らせ打撃と同じく発生の遅い無敵技をくらってしまいますが、遅らせグラップに投げ抜け出来ればいいので、タイミングを極端に遅らせればガードすることは可能です。その場合には相手の投げ暴れに負けます。
投げシケ狩りは、後ろ歩きで相手から距離を取って様子見します。打撃暴れも無敵技もガードし、投げ暴れはスカします。遅らせグラップを狩るタイミングで打撃を出し、相手のグラップが見えていたら必殺技キャンセルなどしてコンボに繋げます。
後ろ歩きをするという性質上、下段の攻撃には負けます。
基本的に遅らせグラップへの対策で、併せてどの行動をケアするか、リターンを取るのかリスクを減らすのかといった感じでしょうか。
にアドバイスもらった方がいいですね。
自分はリュウ使ってるけど、コンボでダメージ
取れるようになってからシルバーは抜けられました。
飛び込み強攻撃が当たってるのに中足波動で
終わらせるとか、相手の昇竜拳の空振りに投げ
だとか大足だけとか。
koできるかどうかはともかく大ダメージ
コンボを積極的に狙うようにすれば勝率は
上がると思います。
飛び込み強攻撃が当たってるのに中足波動で
終わらせるとか、相手の昇竜拳の空振りに投げ
だとか大足だけとかを止めて、中Pしゃがみ強P
キャンセルEX足刀大昇竜を狙うようにしました。
実生活を充実させる事
エンジョイ勢にもガチ勢より上手いのは幾らでもいる
行動に余裕があるかないかの差
対戦相手をCPUだと思えば攻略の仕方も「この敵はこの間合いになると必ず立ち中Kを振るのか」とかデジタルに考えられるようになる
ロックマンやってると思ってボスのAIを攻略する気持ちで戦うと嫌なストレスを感じずに楽しめるし結果上手くなれた
最強キャラ使っとけばストレスフリーだぞ
特にラシードがおすすめ、最強の上に不利もない
ただ人にあたったりモノにあたったりして
迷惑はかけないようにだけは心がけてる。
何の感情も沸かないのを目標にするのはやめたほうがいい、多分無理か病むかのどちらか。
アレックスのJ強攻撃をガードした後、ラリアット、ワパーボムと攻めてるのですが、
これは完全2択なのでしょうか？
落とせ
ワパーボムとラリアットは完全2択だね
ワパーボムラリアット双方負けるとしたら完全無敵技リバサで出されるぐらい
ジャンプ攻撃後のラリアットは暴れない前提でのチャレンジだからね
影って公式では使用率８位だけどゴールド以下の人結構影と当たります？
一人で会話してるからだぞ
私は初心者（帯）の人達に質問をしたかったので
「逆に」と最初につけてしまいました。正しくなかったのなら今後改めます。
ゴールドです
どちらでもないのによく見かけるのはザンギ
だから昔からいるその手のキャラは毎回それなりの順位になる
ザンギもその中の1キャラ
でもスト4と違って今回はぐるぐるばんばんだけじゃ起き上がりどうにもならないからスト4の投げキャラしか使えない勢が今回の投げキャラには結構不満言ってるイメージ
２０分の１ですか。今３８キャラぐらい確かいるはずなので割とあたりますね
ありがとうございます
ザンギガイルはワンチャンリュウより私は一日でよくあたってるかもしれませんね
中昇竜出したら投げられたのですが
トレモで再現しにくいのでご教授お願いします＞＜
理にかなってないアホみたいなことやってるって言うけどそれが中級者以下に絶大に効果的な強ムーブってことは格ゲーでは本当によくあることだから
中昇竜は「空中打撃無敵」なので投げられます
完全無敵のEX昇竜か、早だしジャンプ攻撃で潰すか
ではEX無敵以外でのこちらの選択としては（起き上がりにあいてのヒョーが重なるぐらいのタイミング）
ヒョー投げ派生読みならジャンプやバクステで打撃派生ならガードって事ですね！
ありがとうございます
ガードするなら中昇竜撃った方が良い
ガードでもどうせどっちか食らうしガードしても有利取られるんだから行動にリターンあった方が良い
それに中昇竜こすりがバレて空かされても反撃は入らない事が多い
あと投げを選択していてもタイミングとか位置をミスって昇竜食らう場合もある
さすがにバレて昇竜を釣りに来るようになったらそれ読みでしゃがんで最大取れる
この状況でのガードとバクステはあんまり強くない
あとこの状況で早出しジャンプ攻撃は間に合わない
間に合うようなバルセロナは全く重なってない
素晴らしい対策知識ありがとうございます！
ps4なら全部できる？
しかし打撃は貰う。と分かったのですが、受け身＞バクステしたらザンギが前ステ2回からEXスクリューをされました。
この場合、読みあいで相手がこちらが受け身からのバクステと読まれているからこちら側は前ステ２回と呼んで受け身＞３F暴れなどするということで良いのでしょうか？
それでもスクリュ喰らった側は苦しいじゃんけんを強いられてる気がしてますが・・・
ときどですらスクリューだけで死んでる。
答えの出ない迷宮。
ガード、暴れ、ジャンプ、無敵
どれもリスクあるがこれらを混ぜて読み合うしかない。
自キャラのジャンプ攻撃の発生を調べて、3Fのものを持ってれば
受け身後に最速でバックジャンプ小攻撃をすれば
ザンギ側のスクリュー、通常投げ、大ｋ、ボルシチ、様子見に勝てて
比較的幅広く受けることができる行動になるので調べてみるといいかも
こっちのバクステをだけを読んで無防備な状態をさらしてるんだから効率の悪い一点読み行動
ただこっちが固まってとっさに何も出来ないと強ムーブになる
キャラによるけど最速バクステすると前ステ前ステのザンギに対して有利取れるキャラもいるから
バクステ後に小パン最速でこすると安定してターン取れたりする
苦しいジャンケン(コマ投げに垂直でフルコン)
噛み合えば誰でも破壊出来るリターンはあるけど
クソローリスクってほどでもない
下手に垂直なんてしようものならスクリュー以上のダメ受けかねん
ウメガイルの試合みてて思ったけど、起き上がりにこっちはバックジャンプ小Pとか
下に強い小技したら その前ステ２回してくるザンギとか前ステからスクリューに勝てるよ
もっといえばこっちのリバサ無敵警戒した遅らせ投げとかジャンプコマ投げも狩れる
狩れるつってもローリターンでライン下がるし相手も対処あるのかもしらんけども強力な回避手段かと
どのキャラ使ってんのか知らないが、ザンギの前ステは25Fなので
唯一26Fのバーディーが3回バクステ擦らない限りはスクリューは確らないぞ
ザンギジャンケンは無敵技持っていてもウメハラだろうがときどだろうが1/3で食らう
ただダメージとして一番安いのは打撃択のコアコパダブラリで食らった場合も画面中央ならループはしない
痛いのはバクステ擦って大Kカウンターで食らってEXボルシチでループ続行
3ゲージ持っててVT発動中だったりしたらもう何喰らっても400覚悟だから冗談抜きで無敵ブッパも視野に入る
あとはもう全て諦めてレバーを真上に入れるのも対策だと思うよホント
相手が無敵を持っていてもザンギ側は択を3つまで減らす事が出来る
１コマ投げ ガードと打撃と投げを狩る
２低空ボルシチ（リスクを減らす場合はコアコパダブラリ） ジャンプとバクステを狩る
３ガード 無敵ブッパを狩る
世界一スト5上手い人だろうが、この三択は読み間違えたら食らうので1/3の確率
ちなみに無敵を持ってないキャラだと1/2で食らうし1/4で3発目を食らうし1/8で試合自体が終わる
あと実際はシミーと通常投げを択に含めるからもっと多いし
だとしても2分の1だけどな