過度な煽り・自虐は控え、楽しく議論をしましょう。
前スレ）キャラランク Part115
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/59223/1531089731/
●>>950以降を踏んだ方は「運営・管理」スレッドにてスレ立て依頼（age推奨）をお願いします。
6：キャミィ
5：ガイル
4：アビゲイル
3：メナト、ネカリ、コーリン
2：いぶき、ラシード、ミカ、ユリアン、ベガ
1：豪鬼、ナッシュ、バーディー、ケン、ファン、かりん、ジュリ
・リュウ
使用率 1位
勝率 26位
・豪鬼
使用率 2位
勝率 29位
・ケン
使用率 3位
勝率 21位
・ガイル
使用率 4位
勝率 4位
・キャミィ
使用率 5位
勝率 28位
使用率 6位
勝率 1位
・ユリアン
使用率 7位
勝率 2位
いぶきキャミィガイルメナト豪鬼アビゲイル
バーディーミカユリアンネカリ
SS豪鬼キャミィいぶき
S メナトガイル
メナトは新キャラだからまだ少しはわかるけど
アビ、バーディ、ラシード、ネカリ、ミカより高い
熱帯霞駆けは真面目にブラックリスト行きそうだけどな
sakoがどぐらに完封されてたけど
あの組み合わせユリアンの無敵ぱなしダメージ＞＞＞＞ぱなしガードしたときの最大反撃ダメージになっててゲームにならない
ジュリとか春出した方がマシな組み合わせも多数
これが最強ってマジかよ
お前の中のメナトは中距離なんにも出来ないメナトなのか
sakoさんもインフィルも絶対バーディーは使わないだろうけど
調整でキャラ差は縮まってるのとsakoさんのトリガーとゲージ運用の練度だと頑張れば行けるレベルに感じるのかな
対空がしにくいし差し合い立ち回り無視で突っ込んできて近づかれる
水晶も迂闊に置けないし
go1が諦めて春だしてたララもな
豪鬼キャミィガイルのお手軽３強がさあ
相性きついからっつって下位キャラ使ってんの見たこと無いんだが
Sキャラのキャミィ豪鬼ガイルいぶきみたいな万能キャラとはそこが違うから
大会で安定して勝つためには絶対サブキャラが必要だけどそんなこと言われてる時点で選択肢に入るキャラじゃない
みんなやらないだけでナッシュとかガイルがくると相性最悪だし
ただハマれば火力があるからやばいから不利でもみんな使ってる
メナトもあのトリガーの拓と火力にあのリーチの通常技で相性悪い相手もボコボコにできるくらいのパワーはある
そもそもsakoさんもジャスティンもほぼメナト一本でポイントランキング12位までに2人共入ってるわけだがｗ
ハイタニ「いぶきや豪鬼のようなおきあがりが見えにくい奇襲系は恩恵を受けてる」
この前ウメが言ってたキャミィコーディーみたいなもんでしょ
チョキとグーの関係だけどアビキャミィは岩を切っちゃう鋏って奴
そりゃ安定するわ
終盤の逆転が多すぎた時点で怪しいって思ってたよ、俺は
キャラによっては色々やり方有るな
ハイタニのゆらぎ発言も有るくらいだしある程度は感覚的に判ってたんじゃねえかな
だからこそ複合グラも無いのにコパで暴れる訳で
最大4F以上ブレるのならヘッドでも持続4のザンギ相手にはスクリュー後は起き上がらないのが正解ってハッキリ答え出たようなもんだわな
運次第でどうやったって重ねミスるんだからｗ
つまるところ気付いてる人は何となくは気付いてたんだろうよ
経験則でこのあとに重ねるのはよく失敗するから危険とかわかってただろうねｗ
強いキャラの話するかぁ
サザエさんのキャラランクでもした方がまだマシじゃね
て実況が一気に残念な感じになるな
単純に分かりづらいだけじゃなくラグと熱帯の遅延でひでえことになる
んでそいつらもわかってるから暴れコンボは上手いしコパ投げとかもしっかり出来るし
そもそもランダムだから無理だろうしそんなも練習したくないが
もう試合時間短くすれば良いんじゃないか？
多分寒いプレイできるキャラと火力出せるキャラがさらに強くなるけど
アビゲイルのほうがよっぽど強いよ
久保と板ザンであのメンバー相手に9つ勝ちこせるって異常だよ
ジャスティンなんてほぼ相手の対策漏れ+低レベルトーナメントで稼いだもの
対策されるリーグだと案の定最下位
このキャラを5強扱いは正直無理がある
これまでもラグの中でやってて何も変わらないんだから、これまで通りキャミィが最強だし今後も大会はキャミィだらけになるだけやぞ
やってたの登り中段とおもむろに中段打ってフォローだけだし弾離しのミスも多い
やっててあれなんだよなあ
それとメナトのわからん殺し部分は何もトリガーに限った話じゃない
単純に投げと投げ回避行動を狩るネカリが安定して勝ってたわけだ
じゃあもうちょっと早いのかって押してミスる
恐ろしいゲーム
スローライフを満喫できるいいゲームだね
暴れる側
・通常技３Ｆ暴れが、このゲームの性質上有効であること。
・暴れるポイントは、相手が体感で重ねにくる時であること。
重ねる側
・安定のセットプレイのルートを持つキャラは、それだけ安定感があること。
・重ねに使える持続の長い技の価値が、とても高いこと。
・体感で重ねることが多いキャラは、それだけ安定感が無いこと。
・起き上がりの見にくいキャラは、やっぱりクソであるということ
暴れもくらいやすくなるからマジくだらない要素、全キャラモーションを分かりやすくした方がいいね
豪鬼はキャミイやいぶきのような強Ｋ空振があれば完璧だったな
見て割り込もうとしたらむしろカウンターもらうとか・・・・
わかってないな
先行入力の連続で安定して重ねることのできるセットプレイを多く持つキャラはかなり安定してるってこと
あと、持続の長い技（持続４Ｆとか）で重ねられるキャラも他キャラに比べてかなり安定する
逆に、今回のゆらぎの件で一番わり食ってるのが
・３Ｆ通常技を持ってないキャラ
・体感消費で重ねることが多いキャラ
が重ねる時も暴れる時もとっても不利だってこと
オンラインのララの強さのほとんどはこの部分だよなあ
ほんと屑
同じくゆらぎ補正のいぶきは暴れ回ってるのに
上位キャラ以外のキャラの中では大会上位に入ってる方だと思う
ラグソニックが強い
こんな浅いゲームがeスポーツ競技でええの？
ただ重ねが例えば70%の確率で成功するから70%で有利とか
字面にするとくだらないことになるけどｗ
中断立ったはず、飛び道具ガードしたはず、対空出したはず、などゲームやってる限り関わる部分
揺らぎ自体を治さないとゲームを正せない
お仕置きされても脳死でこする奴いすぎだわ
揺らぎ＋クソCFNで暴れがより有効なのがクソに拍車をかけてる
ふーど「キャミィのヤバいところは、誰が使っても結構強いってのがヤバい」
S3最強ラシードもこんな多くなかったし
しっかり不利と言えるキャラも少ないだろうし
ちょっとこの偏りかたは緊急事態な感じはあるな
eスポeスポ言ってるからこの見映えの悪さを問題視しそうではある
強Ｋ空振すらとがめにくいのにさらに発生が早い弱霞
中霞、見えないクナイ表裏、１試合普通に２回投げてくる手裏剣からのコンボや崩し
普通にクナイが強すぎ
崩しが多すぎる上に対処不能、暴れが強すぎ
いぶきは最凶キャラだな、豪鬼やキャミイもココまでひどくない
キャミイは仕上げるまでが早いので今後も増殖する強アメーバ
お前ら「キャミィ多すぎ！」→わい「熱帯でキャミィ増えても美味しいだけやろ･･･でも大会キャミィばっかは飽きるでな･･･」
お前ら本当にゆらぎとキャミィにイラついてるんか？そこらへんのキャミィなんて美味しいだけやろ。マスターぐらいになるとやばくなってくるんか？
むしろベガの方が多い気がするし、体力も火力もベガの方が高いしめんどくさいわ
いらっしゃいませ
届かないしな。
うまい人が経験でそれになんとなく気付いてて暴れてたとなると下らないよね
マゴが上位来たら叩くぞ
難しいんだなーと思っていたが、、、
一石投じたな
そういう持続の長い行動取るのが正しいってのが何となく判ってたんだろうな
飛び道具持ちのEX重ねとか、キャミィの膝やストライクとか、豪鬼の赤星や天破とか斬空とか空刃とか百鬼各種とか
ラシードの2大Pやミキサーとか、ユリアンの大Kや大Pとか、いぶきの天雷や爆発クナイとか
よくよく見てみると強キャラの強行動って言われてるような技って持続6F超えてんだよな
そりゃブレが4F有ったら5F持続技でもビタだから重ねるのには現実味が無いんだろう
S キャミィ
A メナト ガイル ネカリ アビゲイル
体力リードしてても暴れ通したら分からなくなる時は重ねに行かないのはゆらぎ関係なしに戦略的にありでしょ
コンボで入れ替えなくても後ろ受け身取られて重ねミスして相手投げ暴れだったら逆にピンチになるし
ガイルの端攻め強いからソニックで有利取れて端維持で充分な体力差とかなら
ウメハラに限らずそうするプレイヤー結構いると思う
ランダム遅延をランクに反映するのもなあ
これがマジなら受け身モーション見にくいやつと重ねの主力技が遅いキャラはなんとかして欲しいけど
ネット特有のラグなのか、単に微妙にミスってんのか
これが切り分け出来ないと練習のモチベは下がるな
リプレイ見たってわからんし質悪いよ
ユリアンの大Pって持続3Fじゃないの？
もしかして6F以上にする出し方がある？
インプットがラグろうがネットでラグろうが入力順はさすがに変わらないだろうから只のコマンドが不確かなだけだ
入力順通り越して4Fもズレたら波動拳すらまともに出ないゲームになるからな
ただインプットラグは236Pのコマンドとして２〜〜〜３〜〜〜６Ｐ みたいにゆっくり入力した結果出たり出なかったりする可能性は有る
あと同じ速度で反応してるハズなのに中段や突進に対するガードが遅れて食らうなんて事は充分に有り得るというか普段から起こってた事になる
ごめん、2大Pの間違いだ
差し返しは存在しないし、中距離飛び道具の歩きガード激ムズ
ここ動画勢しかいないから現実とはちょっと違う
アビゲイルのコンボとか大変だろうな、まあ確かに時々ミスってる気がする
相手の攻撃を見てから毎回同じ速度で反応できる人間なんているわけないだろ
っかーっ！今のは見てからガードしてたはずなのになー！ゆらぎつれーわー！ってか？
【S】
キャミィ
いぶき ガイル 豪鬼 メナト
【A】
アビゲイル バーディー
ネカリ ミカ ユリアン
【B】
かりん ケン コーリン ベガ ラシード
春麗 バイソン
【C】
ジュリ ダルシム ナッシュ ララ リュウ
エド コーディー ザンギエフ 是空 ブランカ
アレックス さくら バルログ ファルケ ファン
シビアな対空もちょっと関係あるかな
いや例えばで言うならトレモや試合開始時は前歩きで波動拳ガードが上手い人だとしても、
その間に合い方が2Fとか3F前だったなら試合後半は最大4Fズレて-2Fやｰ1Fになるんだから
仮に同じタイミングで反応出来ていたとしても絶対喰らってしまうって事だよ
見た目は同じでガードが間に合うまでの時間が4F変わるんだから
波動拳も牽制攻撃も中段攻撃も一番食らい易いタイミングには4F早く届いてるんだよ
そしてソレは試合後半の一部でしか起こらない
後半程普段よりある程度の幅をもってガードしなきゃいけないって事だ
技のコマンド入力にも関係あるだろ
ゲーム側がコマンド認識するタイミングが変わるんだから本来出てる技が出なかったり逆に暴発したり
一発逆転要素がデカいこのゲームでこれは致命的
例えばの話ばかりでアレだが236Pで波動拳打ったとして、
2→3→6→P の順番は変わらない 単に２や3の矢印の所に最大4Fの隙間が出来てるってだけだ
入力を追い越して326Pとかになっちゃうようなゆらぎだったら発売初日にバレる
4Fから直接7Fまでの幅が出るタイミングは無かったっけ？
自分が思ったより3f入力が早くなるだけたから
ただこのスレはスト5の仕様を問う場所じゃないからそのクソな仕様は前提とした上で
強いキャラ弱いキャラってのを語っていけばいいと思うけど
今の格ゲー1番ひどいゲームなんだから、カプコンはそこを改善するくらいはして欲しいものだ
対戦相手 豪鬼だらけ
議論終了
入力は随時受け付けてるけど処理した結果が反映されるまでにラグがあるのよ
熱帯ではみんな豪鬼に勝ちまくっていて豪鬼に困ってる奴の方が少数派という悲しい現実
アビゲイルを一段上げとけ
一番煮詰まってるRAGEリーグでプレイヤー考慮したら一番勝ってるまである
いかに上手くキャミィ軍団を捌けるかを競ってる感じで
いや例えば単発確認トリガーから最速だと繋がる系のコンボが
AEになってからやたら失敗するようになってるからおかしい、おかしいって思ってたわけさ
s2までに散々練習してピアノ押しすら必要なくなってた筈なのに
やたら失敗してたからネットワーク機器でも経年劣化で性能落ちてんのかなぁとか
色々悩んでたけど、練習ではどうにもならん類のラグの揺らぎとかだと割とマジで困る
４F小足暴れトリガーのリターンが超高いのもやばい
でも三先になると毎回ワンチャンつかめるわけないからどうしても落ちるんだよな
お手軽すぎて人口がやばかったな
過去を振り返るのはもうやめろ
もう戻ってこない
あのリーチにあの判定だから差し返すのもほとんどできないしザンギには有効の遠くからチクチクもこっちがやられる側になる方だし
なんかよく分からないキャラになってる
くだらなすぎてろくな使い手がいないからそこまで目立ってないだけで（十分目立ってるけど）
通しにくいとされる攻撃の全てが期待値勝ちしとるわ
100円で振れるサイコロで6が出たら700円もらえるようなもん
「6が出ない6が出ないだから不利だ」とわめいてるのがアビゲイル使い
そりゃ6が出なかった試合は見た目クッソ不利で処理されてるように見えるからな
RAGEみたいな対策十分で試合できる方式のルールでで久保クラスが5割以上勝てて板ザンなんか8つも勝ち越してるってどれだけ異常な事か
下手したらキャミイより上まであるわこのキャラ
ガイルに不利なだけで殆どのキャラに対して事故死の心配が無い体力＆火力
ぶっちゃけデカい投げキャラという先入観だけでワンランク低くつけてるだけだろ
この２キャラなんてごく限られた選ばれたプレイヤーがツルッツルに磨き上げて勝ってるだけのキャラだろ
アビゲイルなんか他ではさっぱりなそこらのプレイヤーが上位に残りまくってるじゃねーか
端は怖いけどラッシュしてくるタイプじゃないし
ワンミスが痛いから相手すると疲れるけど
言われてるの多分お前の事じゃねーぞ
ちょっと前からこのスレに居ついてる全角英数の名物キャラがいるんだよ
国内最上位プレイヤーが対策した上でアビゲイルが大幅勝ち越してるんだから普通にキャラパワーがぶっちぎりです
実はアビゲイル側が不利とかそんなもん通るかって話なんだよな
実際は>>159で言ってるように火力で期待値勝ちしてるにも関わらず負けた試合が一方的なので不利に見えるだけ
１００歩譲って対ガイルのみ不利で豪鬼なんか間違いなく不利でもなんでもない
クッソ長い通常技、飛び、キチガイVトリを全て裁ききって完封に近い試合をしないとどこからでも逆転負けするんだから
アビゲイル負けの試合は完封に近い展開で当たり前なんだよ
その完封試合だけ見るとあまりにもアビゲイルが不利に見えるからアビゲイル側がきついとかわれてるわけ
アホかっつーの
豪鬼とかキャミィとか体力最小組はやっぱアビゲイルきついのかね
世界最強のときどが２戦２敗するくらいだから普通に不利だね
見えない表裏とか強制ダウンとかアビ側があの体力火力で持ってはいけない攻撃手段が多すぎる
それ以外でアビゲイルにいけるキャラってなに
投げ読み含めた跳びのでかかりに刺さる上にガードされてもキャンセルでフォローしたり
なんならあれからナイトロで更に択ったりおかしい
豪鬼キャミィガイルあたりはやっぱ別格じゃね
アビゲイル同キャラ戦とかお互い飛びキツそうにしてて笑える
それは俺もそう思った
突然2.5Ｆ遅延がリフレッシュで0になったら
さすがに人間の感覚でも違和感を覚えるはず
それがないなら情報自体何か間違ってるかリフレッシュの発動条件が
単純な60秒周期じゃなく何かバレにくいような条件があるはず
2 いぶき
1 豪鬼 メナト キャミィ
ランキング優勝回数
3 アビゲイル ガイル メナト ネカリ
2 豪鬼
1 いぶき キャミィ バーディー ファン ラシード コーリン ケン ミカ
＞負けた試合が一方的なので不利に見えるだけ
ってのは合ってると思うよ、アビは相当強い。しかしプレミア優勝できないキャラはやはり最上位とは差がある。
まあ今年のプレミアまだ半分おわってないけどｗｗ
豪鬼
上位4キャラ(いぶき合わせて5キャラ？)ほど何にでもいけるって感じがしないっていうのがな
豪鬼不利ってのはさすがにどうなのって感じ
あとメナトも同じ感じな気がするわ
それは使い手の問題
アビゲイルみたいなキャラは超一流は敬遠する
トータルで勝ち越せるかは別として
そもそも上位の中でメナトは何にでもいけるキャラとは程遠い
いけるならインフィルはキャラコロしてない
メナトアビもアビ側がどうしても近づけないレベルではなく、一旦近づけば一気に殺しきれるくらいメナト側がきつい
豪鬼もメナトもRAGEでときどsakoが普通にひき殺されまくってる
この２人ではキャラの有利が生かしきれないとか言うのならもう知らん
アビの3回の優勝は全部別のプレイヤーだしな
板ザン久保レベルのプレイヤーが国内最高クラスを相手に予習できるリーグ戦形式で思いっきり勝ち越してますがな
はっきり言ってこれ以上アビゲイルの強さを補強する説得力のある結果は無いと思うぞ
ファルケも戦えるけど被せとしては頼りない
後はＶスキルが機能して飛びを落としやすいネカリ
アビちゃんの飛び強すぎ問題なんとかしてカプコン
アビを使わずにザンギララアレクを使う意味がキャラ愛以外にはないように思う
その不利側が>>159の１回振るのに１００円で６が出たら７００円もらえるサイコロなんだよ
不利に見えて期待値では勝ってるってのがアビ不利とか言われてる組み合わせで殆ど当てはまる
かろうじて例外はガイルくらいで
アビ有利臭い組み合わせなんかそれこそ詰みに近いレベルでアビ有利だからな
そうそうだからメナトも他の3キャラと比べてどうなのってこと
上位陣の被せみたいなキャラを所謂tier1にするって何かおかしくない？
アビちゃんはトリガーと飛びが強すぎて一回で立ち回りの有利吹っ飛ぶけどｗ
おかしすぎるよ
メナトなんかそもそもインフィルがキャラコロしまくった上で優勝してるのにあたかも単体でプレミア優勝できてるキャラみたいに書かれてて
sakoにしたって組み合わせ次第で挌下に簡単にひき殺されてるしどう見ても最上位クラスの万能キャラではない
アビがプレミアで勝ちきれてないのは単純にパイロットの問題
他では全く上位にこれなかったプレイヤーが安定して上位にこれまくってる時点で事故死しにくく上位にもいける万能に近いキャラ
普通に考えたら使う価値の無いキャラが居るくらいならキャラを増やしても意味無いし、
そもそもアビゲイルというキャラが普通のキャラと変わらんくらいの機動性と実際のやられ判定がおかしい。
そりゃアビゲイルが一番強い投げキャラってなるしかなくなるわw(中身は投げキャラ？)
弱点持ちSキャラ＝アビ、メナト
これでおｋ
アビの弱点なんて対ガイルだけで豪鬼なんかとは比べ物にならんくらい安定してるぞ成績的にも
アビ、キャミイが最上位でガイル、いぶき、豪鬼が続いてメナトはちょっと下だよ
このグループ内でアビが劣ってる要素なんか何も無い
下位のキャラに対する安定感とかも抜けてる
ガイルはアビにはいけるがキャミイはちょっときつい
ここは３すくみが成立してるからここの相性関係でどのキャラが上とかはない
豪鬼はギャン
キャミィはゲルググ(シャオハイはシャア専用ゲルググ)
アビはビグザム
いぶきはジオング
メナトはエルメス
キャミィ豪鬼ガイルが最強なのはもう覆らないでしょ
そこから下は知らんけども
やっぱアビゲイルはＳだよ、アビゲイルとか２ランク下にしてた
アビの飛びが強いのが自分は一番おかしいと思うよ、飛び強いと防御まで上がっちゃうから
飛びがとにかクソ弱くていい、我慢できずに飛んで落とされればいいんよこんなキャラ
普通にピョンピョンはねまくるから何だコレ？ッって思う
やばいキャラは いぶき アビゲイル
いぶきは受身おかしくて「３Ｆ暴れ魔人」「強Ｋ空振（２８Ｆ）３Ｆ暴れ野郎」「弱霞（２３Ｆ）見えません、中霞（２６Ｆ）も困難」
「クナイ表裏ガード無理」「クナイ強すぎ」「１試合２回来るうんこ手裏剣」など押し付けるうんこがハンパない
豪鬼＞＞＞アビゲイルなのは変わらねーからｗｗｗ
間違いない
しいて言えばアビはS＋だと思うけど
そこらの１．５流がポイント稼ぎまくってる時点で異常なポテンシャルを持ってる
最上位プレイヤーがこのキャラ詰めたらえらい事になるよ
そいつらが使ってないからまだ過小評価されてるだけ
言ったとおりだ
ガイルは別格にお手軽
ザンギなんかは飛び強いけどあれがなかったら地上戦で完封されて終わりだし
ただアビの今の感じじゃただのデカキャラってだけの性能じゃないからねぇ
まあ上のキャラが全体的にコンセプトブレブレだからアビを責めるって気にはならない
メナトの無名が上位に残った例がありますか？
そんなプレイヤーでもポイントを取れるキャラはガイル、キャミイ、アビゲイルの３体だけ
まだガイルやキャミイは元々超一流が使ってる人が上位にきてるので許容の範囲内だが
アビゲイルだけはそれより下のグループのプレイヤーしか使ってないにも関わらずキャラパワーで簡単にポイントを稼ぎすぎてる
アビはどっからどう見ても最上位グループのSキャラです
ポテンシャル最強豪鬼
万能最強ガイル
実践値最強
パイロットはそこそこ
アビゲイルです
リュウの話題になったらリュウ叩き一緒に話題になってたザンギも叩き
前はメナトを叩きここではアビいぶきを叩き
どっちも糞だから心配しなくていいよ
豪鬼のほうがそびえ立つ糞だけどな
操作が難しいと初心者が群がることはない
同じ操作が簡単でも
リュウとガイルは確かにタイプが違う
リュウよりガイルがお手軽だが
それは
リュウよりガイルのほうが操作が簡単という意味ではない
お手軽さなんてどうでもよくないか？
そんなレベルはとっくに超越してるんだが
ガイルは操作が簡単でさらに強キャラだからな
常に最善の動きを出来るの？
受身おかしいからの３Ｆ暴れ 強Ｋ空振（２８Ｆ）からの３Ｆ暴れ 見えない弱霞（２３Ｆ） 中霞（２６Ｆ）
クナイ表裏ガード不能 単純にクナイ壊れ １試合２回来てしまう手裏剣・・・・・・
クソの量はさすがに豪鬼より多い
クソキングは いぶき アビで、強さも２人とも最上位組み
ガイルキャミィよりは時間かかるだろうけどさ
一体いつまで時間がかかるのやら。。。
アビ アーマーコマ投げ打撃何狙っても、運ゲーするだけで期待値でかすぎ
メナト 特殊かつ強すぎる地上戦でボタン押してるだけで強く上に集中できるvトリむずいくらい
キャミィ 技揃い過ぎ、豊富な接近手段で何回も択かけれるそして択かけるだけ
豪鬼 技揃いすぎ、何刺さっても高火力コンボ（しかも刺しやすい
いぶき 技揃いすぎ、見えにくい行動からコンボ（ゆらぎの恩恵大
ミカ、バーディー 地上戦強くて対空簡単コマ投げ択に持っていきやすい、とにかくお手軽
こいつらこれやるだけで相当強いし、対策しようがない部分じゃーん
弾打つボタン押すだけで強いとか、すぐ択、痛いコンボにいけるのはお手軽すぎだよぅ。。。
なんか歌詞みてーだな
私怨混じってそうなのがもっと困る
ガイル叩きに特に多く感じるかな
キレすぎてていつも引くわ
はぁ〜飛ぶしかねぇ〜まーじキレっそ〜
落とされたわ。はぁ〜まーじでよ〜寄れね〜
ってなるから気持ちはわかる
この人ゲームやってない
体力めっちゃ減ったけどやっと寄れたわ〜
ｻﾏｿｯ
こいつは本当に自分が嫌いなキャラとか自分が対応出来ない技をとにかく弱くしろとしか言ってない
君みたいに いぶきとアビのうんこを問題ないと考えてる人の方が少ないと思うよ
というかソコをクソだと思えないのならあまり格闘ゲームをやってないと思うよ
見えない起き上がりから３Ｆ暴れ、空振３Ｆあばれとか普通考えてダメダメだから
自分は自分の意見を曲げず一貫性を貫いてるからね
ずっと前からリュウ別に弱くない（火力防御体力が問題ないから）と言ってるし
アビ、いぶきにしてもランクが下になりがちの時から（アビに関しては２ランクぐらい下）
アビ いぶきは最上位組みといってる
全部火力、体力、防御、立ち回りの強みの総合値で語るから ぶれないし大体当たる
逃げる手段やアーマー潰す手段のないバイソンザンギとか8:2ちゃうんかってぐらい
お前はダイヤグラム8:2を舐めすぎだ
バイソンも別にアビゲイル相手に戦えなくないせいぜい微不利だろ
今作ほどキャラ相性を覆えせるゲームもないだろうに
ダルザンギですら7:3ってレベルだわ
8:2や9:1が事実上ただのお飾りで存在しないし
同レベルのプレイヤーが100試合したら70:30くらいになる組み合わせを7:3ってつけ方のがわかりやすいしいいことしかないじゃん
アビゲイル使いだけ都合よく成長してポイントを荒稼ぎしてるとでも？
こいつらアビが弱体化したら即終わるプレイヤーしかいねえから
それめっちゃ同意
バーディーとアビゲイルとザンギでプロになった人間は
スト５終ったら即終了の可能性が高い
対アビゲイルなんて
強力な球と無敵技があるガイルだけかろうじて有利で
残りの球持ちは立ち回りが有利に見えるだけの微不利背負ってるし
無敵技だけのキャでも良くて微不利
それ以外のキャラなんてほぼ全員詰んでる
ここまで壊れてるからこそ上位になんでこいつがみたいなプレイヤーが残りまくる
君はいぶきと同列に語ってるけど
全然アビゲイルのほうが上だと思うのはずばりそれね
いぶきも凶悪なポテンシャルなのは間違いないけど藤村とシェン以外全然大した事ないからな
8：2＝ 勝率98.5％
9：1＝ 勝率99.7%
10:1＝勝率100%
実際こんな感じ？
スト５には相性で７：３はないと思う
アビ対ガイルでも６：４ある？ないかもよッて感じだし
結局近づけるからコマ投げキャラがヘイトを溜めやすい
今のCPTのグローバルランキングでもアビゲイルそんなにいなくね？
俺のランキングの見方が悪いのかな
でも昔からそうだからもどかしいけど仕方ないよね
顔ぶれ考えたら荒稼ぎ以外の何者でもないわ
スト2時代ゲーメストが作ったダイアの定義
https://www15.atwiki.jp/ssf2xxx/pages/22.html
この定義に異を唱えたいなら頑張ればいいと思うが、こういう掲示板では
大方の人間がこの定義を前提に話してるところに自分ルールのダイアで
話しに入ってこられるとややこしいから自分のブログなりTwitterなりで個人でやってくれ
誰だって努力してんだから
そもそもポイントで言うなら上位勢はもっとポイント取ってるはずなんだけど
本当に大多数の人間がこの古い定義を前提に話してるとは思えない
この組み合わせは7:3だろうと言い出す側がいて
メスト定義ではそんなんじゃ7:3にはならないよと突っ込みを入れる図を何度も見てきてるけど
少なくとも7:3と言い出した側は7:3を85%近く勝てないと思って言ってないと思う
アビ以外の上位勢でなんでこいつがなんてのはガイルとキャミイに1人2人いるだけで後は納得の面子しかいない
100歩譲って板ザンは妥当だとしても後の4人なんてアビありきのプレイヤーしかいない
努力なんて全プレイヤーがしてるのに“何故か”アビゲイルだけ無名の3桁越えプレイヤーを4人生み出してる時点で相当異常なポテンシャルを持ってるのは明白
なんでこいつがなんて主観でしかないじゃん
新しく上位に入ってくる人否定してどうすんのよ
お前の言うその板ザンですら現段階の公式CPTランキングでCC出場県外の35位なんだけど
そんだけアビゲイルが強いならなんでランキングやランクマでアビゲイルが溢れないんだ？
しかも″何故か″アビゲイル最上位が16位のベガ併用プロブレなんだけど？
俺だってアビゲイル好きじゃねーよ
糞5キャラより強いとか宣うからムキにならざるを得ないじゃねーか
アビゲイルは強い
キャミィが異常に増えて"いける"アビゲイル使い＆乗り換え組が増えてきた
でも豪鬼キャミィガイルメナトいぶきほどじゃない
猿でもわかる流れだわ
で、その二体の組み合わせを考えた方が面白そうじゃない？
まあ一体で考えるならやっぱ豪鬼なのかなあ
ナックルはシーズン1からかなり合理的なキャラ選択してると思う
もしくはアビゲイルキャミィかアビゲイル豪鬼
ボンちゃんのかりんナッシュも豪鬼メナトきついだろ
もうほぼアビゲイル使いだけどproblemxも2キャラともネカリと相性悪い
1キャラならこれまでの結果通り豪鬼ガイルキャミィいぶきの誰か
それに対してメナトアビゲイルはジョーカーって感じ
プロはすごいなぁ
普通に5強と互角かそれ以上だよ
トナメ結果だけで相当怪しかったがRAGEではっきりしただろ
そもそもアビゲイルとガイルにそこまでキャラ差ねーよ
マサ
「豪鬼キャミィの2強だと思ってたんだけど膝の弱体化でやっぱキャミィかなって」
ハイタニ
「そやね。でも強さ的にはそこまで変わってない。ただ難易度はめちゃくちゃ変わった
今まではアレやってたら簡単に勝てたから。これで勝つのが難しいキャラになった。今の方が使ってて楽しい」
ふ〜ど
「実はマゴ対ウメハラ見ててガイルキャミィってキャミィ有利なんじゃねーのって
豪鬼1強だと思ってたけどガイルにいけるならキャミィかなって。膝も弱くなったし」
ヴェロレンNLはおろかマゴにももけにも負ける
ぶっちゃけアーマーは付いてても良い
が、確反無いどころか一部ガードされても有利状態で近寄れるのは相当頭オカシイと思う
突進技は総じて投げ確のｰ5Fは必要だろう
かなり信用できる
１Fアーマーだから耐える事はできても反撃が遅いからCAでも使わないと反撃できない事多い
S3からキャラ替えして優勝した人いなくないですか？ｗ
https://kakuge-checker.com/topic/view/05679/
もうサガットぶっ壊れでいいよ
必要悪だわ
それに加えて
ボン「今シーズンのキャミィの活躍の仕方はちょっと緊急事態」
ふーど「キャミィのヤバいところは、誰が使っても結構強いってのがヤバい」
プロも認めたお手軽キャミィ
ザンギのVスキルが弱い風潮ほんと謎
CAどころかスクリュー確定する場面多いよ
立ち回りで置くことにリスクが無さすぎる
おはゆー 呼んだ？
https://pbs.twimg.com/media/Digpa_gVQAA13Yu.jpg
S3からキャラ替えしたプレイヤーが何人いるんだ
EXタイガーニーがガードされて＋1でも有ればもうガガイのガイだと思う
知らんけど、
S3でキャラ替えして、
それ一本で成功してる奴はいない
EXニーはアーマー+有利とかになってもおかしくない
ただコマンド弾は弱いから今までの砲台キャラじゃなくなる可能性が高い
sakoインフィルジャスティンってメナト始めたのS3からじゃなかったっけ？
只、トリガーが無いと上下には打てないとかそういうので良い。
バリバリガークラさせるキャラだったらエエな。
キャラリリースされたと同時
動画も残ってるだろ
どんだけニワカなんだよ
https://game.capcom.com/cfn/sfv/stats/dia/
・リュウ
使用率 1位 勝率 26位
・豪鬼
使用率 2位 勝率 29位
・ケン
使用率 3位 勝率 21位
・ガイル
使用率 4位 勝率 4位
・キャミィ
使用率 5位 勝率 28位
インフィル「豪鬼いぶきメナトは使うのが難しいけど、キャミィガイルは簡単」
どうすんのコレ・・・
そんなの気にするレベルはとっくに超越してるぞ
S3はインフィル
S2はgo1くらいだろ
お手軽に勝てる→キャミィのように大会で複数ランクイン
お手軽に動かせる→ランクスレでする話じゃない
ランクスレでする話としてガイルは当てはまらないな。
お手軽の度合いが違いすぎるんだよね
・ガイル
使用率 4位 勝率 4位
・キャミィ
使用率 5位 勝率 28位
とりあえず出しとけみたいなVトリはゲージ３本でいいのでは？
プレミア勝ってないし
ほんまガイジは
はやく俺たちのレベルまで上がってこい
ランク語るのはそれからだ
それに加えて今シーズンは最強になったから大会があんな事になってる
そもそもオフ専のランクはプロ連中が散々だしてるから
ここのゴールドとかダイヤの意見なんてどうでもいい
ゴールド帯の自キャラを満足に動かせないレベルと、
ダイヤ帯の概ね基本的なことはできるようになってマスター目指すレベルと
トッププロの連中とで、
すごーーーく大きな認識の隔たりがあると思うんだが
だから、一生噛み合わない
「難しい」って単語一つとっても
それこそ、ニートから見た社会、学生から見た社会、非正規／正規職員から見た社会
それぞれ全然違うものが見えてるのと同じように
ラウンジで観戦しててびびったんだけどｗ
爆発部分の弾強度が最大とか？
霞のカウンター属性
Vリバが弾属性で当て身で取れない
色々マシになったけど元々900だった弊害かいまだに変なとこ優遇されてるな
インフィル「ガイルはお手軽」
どっちが正しいの？(´・ω・｀)
とりあえず、インフィルにガイル使ってもらいたいね
(´・ω・｀)「小学校の問題難しいから大変」
ガイルガイジ「そんなしょうもないことランクスレで書くな！」
こうちゃうか？
言ったのがインフィルだろうがウメハラだろうがまずはソースを出さないと何の信憑性もない。文脈ってのがあるからね。
あと一応ここランクスレだからトップレベルでお手軽って言いたいんでしょ？もしそうならキャミィみたいになるから。ガイルはなってないでしょ。
キャミィ
豪鬼≧ガイル
いぶき
メナト
キャミィにして２ヶ月ちょっとなんだし勝ってる方じゃない？
あれはときどやボンがやるから面白いんであってマゴと10先やって1引けるかどうかも怪しいパンピーがマゴいじってるのはほんと滑稽
自分が王である部屋での個人配信では無双してるからなパンピーはそら勝てないよ
割と最近？
難しくても強いキャラは強い
キャラランクは難しいからって変わったりはしない簡単かどうかは人口見りゃわかること難しいキャラは絶対人口が少ないからな
だから最強格のキャラは大体難しいと主張することになる
そりゃそうだ
このゲーム、１キャラ専だと、キャラ替えしてすぐに結果出ないゲームなんですｗ
賢い人は複数キャラを使い分けて、徐々に精度を上げていく
S2のラシードですらも結果が出るまで評価が上がりきらなかった
中には主張している人もいたけど性能で話そうとすると結果が出てないで話終わり
動画勢が多すぎるのと性能を語れるほどやってる人がほとんどいない
今はもう強キャラがわかりきっていて語れることもないしそもそも叩いてる人は結論あり気で語る気がない
同じ人達がbotみたいに同じ話擦ってる
まぁ皆どっかの言葉を借りて
自己主張して満足したいだけだから
いぶきもメナトも面倒くさそうだし豪鬼なんか簡単さを証明して見せれる奴が世界に1人もいない
アビゲイルは知らん
ゆらぎ前提だと弾重ね安定のお手軽ガイル最強じゃないか？
キャミィガイルです
意図的に豪鬼を抜くのをやめろ！！
ってまたそのループかよ
不自然な吹き飛びは未だに慣れないし
吹き飛びで起き攻めできないのは揺らぎのせいで逆に強化になった可能性ない？
下手に起き攻めして揺らいで逆転負けの可能性より、
離れて仕切り直しの方がリターンあるでしょ
ガイルの密着起き攻めはリバスピと投げがほとんど
暴れようが投げに吸われそれを嫌がって投げ抜けしようとする奴にはリバスピから痛いコンボ
バクステして離れてもガイルの有利な距離になるだけバクステ擦りすぎると読まれて裏拳も刺さる
ゲージの増加量減らすか有利フレーム減少
強キャラしか使わない奴が必ず陥るパターン。
拝聴しよう！
光速の拳が打てる設定だし
カプコンはまったく聞く耳を持たない姿勢みたいだな
うん。
まあプロだって言う事は色々だからな
ウメハラのがパナし当てるのが上手いってくらい
CabaはEXソニックから前ステおき攻め殆どしないし対空はサマーメインで屈小パも少ないから
数の暴力でキャミイが優勝も十分考えられるな
アビゲイルがキャラパワーで藤村いぶきを倒すと面白くなりそう
はすぐ見分け付けられるけど上位のガイル五人とキャミィ五人は見分けつける自信ない
特にキャミィは絶対無理w
ぶっちゃけガイルの上位３人は見分けつくねぇ…
俺カプリコーンな
押してる時は同じ技を何度も振るキチガイムーブをまれに出すこともある
地上戦の技の振りはみんな上手くなって差があまりないから結局パナしセンスで差が出てる
ガイル
豪鬼
豪鬼
キャミイ
どうすんのこれ・・・
チュアンも順調にガイル使いとして台頭してきてるな
１発ガードしてからサマーパナシが当たるのが見てておもしろいね
相手がブチギレてそうでそこがいいｗ
豪鬼豪鬼でメッチャラグってるじゃんｗ
そこでは難しいことさえできれば最強の名の通りに強いがそれまでは初級中級はもちろん上級者層でも勝てない
そこを通り越してプロレベルになるとときど以外はまた勝てない
https://www.youtube.com/watch?v=JuE-NDTEnJk
優勝： Chuan（ガイル）
02位： Bravery（キャミィ）
03位： don（豪鬼）
04位： Brandon（豪鬼）
05位： Cogumerlim（アレックス）
05位： Oswaldace（ララ）
07位： Book（ケン/豪鬼）
07位： MindRPG（ベガ）
文句のつけようのない完全なる3強だな
オフと全然違うのに
この土日のプレミアでも豪鬼が上位に上がってくるとしたら例によってときどだけだろう
1位 ガイル
2位 キャミィ
3位 豪鬼
優勝 Nephew コーリン
2位 Toi ベガ
3位 brenttiscool ケン
優勝 sako メナト
2位 ボンちゃん ナッシュ、かりん
3位 板橋ザンギエフ アビゲイル
4位 ふ〜ど ミカ
5位タイ ももち コーリン、豪鬼
5位タイ NL キャミィ
7位タイ 竹内ジョン ラシード
7位タイ かずのこ キャミィ
9位タイ rockpon メナト
9位タイ だいこく バーディー
9位タイ ネモ ユリアン
9位タイ Oil King ラシード、ファルケ
13位タイ ガチくん ラシード
13位タイ Kumakun ナッシュ
13位タイ WildTaiwanese ララ
13位タイ Trashbox バーディー
何で07月07日の大会結果貼ったの？
https://twitter.com/Bchia92/status/1020613936683528192
凄いなこれ
酷過ぎるにもほどがあるｗｗｗ
オンライン大会…
優勝 swagskheletor ファン
2位 Duwactik ユリアン、さく
3位 DrGulag ララ
4位 K0Lder バイソン
5位タイ maumas アレックス
5位タイ Shady アビゲイル、ユリアン
7位タイ SunMate バーディー
7位タイ DedPetren ジュリ
9位タイ Cancer バイソン
9位タイ nesuper バルログ
9位タイ bL31 コーリン
9位タイ jyjyjy 豪鬼
13位タイ Paxie ガイル
13位タイ Fallingcello ユリアン
13位タイ Zolwiol アレックス
13位タイ Tempo 春麗
4/14 caba ガイル
4/28 Flash コーリンアビゲイル
5/05 フェノム ネカリガイル
5/12 ブロリーニョ ネカリ
6/02 Chuan ガイル
6/09 swagskheletor ファン
6/23 sako メナト
7/07 Nephew コーリン
7/14 フェノム ネカリガイル
7/21 Chuan ガイル
ラグ弾＆ラグ集約
オンラインは欠陥大会
優勝 Brolynho ネカリ、アレックス
2位 HKDASH ベガ
3位 Zenith メナト
4位 StunneR キャミィ
5位タイ SFC-EVIL-DHALSIM ダルシム
5位タイ DARK バーディー、ユリアン、アレックス
7位タイ PR3DA ユリアン
7位タイ DT_Picoro ベガ
9位タイ Didimokof ダルシム
9位タイ Ermacb キャミィ
9位タイ BABYBRASIL アビゲイル、春麗
9位タイ ediromeiro アビゲイル
13位タイ Miura 是空
13位タイ Soa Robinho 豪鬼
13位タイ Pauloweb ララ、是空
13位タイ Keoma かりん
スイッチポイントわかりやすすぎない？ｗ
ラグ環境だと弾やらダルアビみたいなリーチの長いキャラが有利ってイメージだけど
それとも上の動画みたいなワープレベルはそんなにないのかな
普通に回線5で検索より劣悪な環境でしょ
そもそも、ラグくて単発ヒット確認ができないケンとか問題外でしょ
めんどいんだよ
ももちが悲惨すぎて気の毒
でもよくガードしたよ よく頑張った
だからそこで苦しくなって負けてるって言ってるんだが？
ガイルハイ盛大に空振ってるとかあるし、クレバーにやってるようでやり過ぎて逃げ腰になっちゃってる時にキャミイとかにやられて調子落とすってのが分かり易い。絶対に避けられない問題なだけにね。
ガイルはやる事は簡単に見えるけど、結局難しい事しなきゃならん時が地味で分かり難い事多いしそこでピントずれてるとズルズル負けるからな。
そりゃ使ってないと分からんような難しいとこなんてどのキャラにもある
わざわざガイルだけ難しいアピールすんな
初見だと特に
ほんまガイジやな
スト4のときみたいにソニックでたまるゲージを減らしてカウンター属性つけて、体力と気絶値下げたらかなり弱くなると思う。
それでもリュウやナッシュみたいなスカスカ野郎には絶対に負けないだろうけど。
下位の底上げまじで希望。
とくにリュウは攻める技あげないとかわいそう。
豪鬼よりも更に活躍してる人少ないね
唯一活躍してるといっていいメナも今年はちょっと厳しいな
梅原の年だともっと技術と判断力あって良い位だけどゲーム性も手伝ってかなんかパッとしないしな。
ガイルは強いから使ってるだけだし
Top8 7/22(日) 25:00開始予定
ウィナーズ
藤村（いぶき） vs NL（キャミィ）
ウメハラ（ガイル） vs Big Bird（ラシード／是空）
ルーザーズ
Justin Wong（メナト） vs 竹内ジョン（ラシード）
sako（メナト） vs Shakz（ララ）
ただ豪鬼でときどの後追いするのはもう簡便だろうし
テクで勝負する年でもない
じゃあ何で勝負すんだよwテクニックでも卓越した勝負術でもない？キャラ性能？
もうそんな年じゃないだろw全部出してその上で何かしなくちゃならない年なんだよな
~それが出来なかったら今の稼業畳まなくなちゃならんだろうが。
ゲーム性が発展しないとそれも無理な訳だがな･･･はぁ詰まんねぇ･･･
なんで豪鬼がいないのかと思ったらときどが欠場してたわけね
相変わらず専用機だなｗ
ウメハラめっちゃ強いやん。
sakoジャスティン是非とも実現して欲しい
結局いぶきに勝てない感をなんとかせんといかん
いぶきが大本命すぎて
ＥＶＯはアビゲイルの仕事か数の暴力のキャミイ次第で流れが変わる可能性はあるけど、普通にいぶきが勝ちそう
例えばいたざんが藤村を破り、ルーザーズに行くなど
いぶきの崩しはやば過ぎるし、霞はやすぎ、クナイ強すぎ
「見えない起き上が」りや「強Ｋ空振」からの３Ｆ暴がひどく、３Ｆ暴れクイーン
加えて２回来るＶトリガーなど凶キャラ要素も多すぎ
最近の試合とかでも、強Ｋ空振＞強Ｋ空振＞３Ｆ暴れとか見たことあるし、アメージングだよほんと
見た目が酷すぎて、早く全キャラの空振のスキ増やせって思うな
ウメハラは最強のキャラはあえて使わないんだよなｗ
豪鬼なんて使ったらヘイト溜めまくるからなｗ
ウメちゃん賢いわー
韓国勢っていぶき戦の経験積めてるのかな？
反応が良くてきっちり火力出せて確認以外のミスも少ない
ラインコントロールの判断も良い
崩しを防ぐ手段が少なくて至近距離では差をつけにくいのとトリガーの性質上
体力差があっても一度寄られると読み負けて勝ち試合を落とすってことが間々あるゲームだけどNLは少ない
しかも「クナイＶゲージ」は開幕ＭＡＸとかアホかと
しかも常に発動状態で補給も可能で、タイム制限なく時間経過でクナイが減っていく仕様でもない
当然Ｖゲージだから 使い切っていいわけで
ラウンド終盤で余ってたらガンガン使えばいいだけ、次のラウンドはＭＡＸというアホ仕様
※サブキャラ含む
35 キャミィ
26 豪鬼
19 ガイル
17 メナト
15 ラシード ベガ
13 いぶき
11 ケン
10 ユリアン
9 春麗
8 ミカ ネカリ
7 バーディー かりん アレックス
6 ララ
5 ナッシュ ザンギエフ ダルシム コーリン 是空
4 バイソン ジュリ
3 バルログ ファン
2 さくら ファルケ
1 リュウ ブランカ
0 エド
ミカネカリが思ったより少ない
あとアビゲイル入ってなくね？
スマッグは身近にいぶき使いのシャインがいたから藤村を圧倒出来たんだと思うけど
その後すぐにシャインに負けてるのでこれは単に藤村のバイソン対策不足だったんだろうな
26 豪鬼
19 ガイル
やはり３強か
当然プレイヤーも強いが
アレックスはオンラインだと割と残ってるのか
リュウは中堅上位！
あの強さで「次のラウンド全快」とか「どういうこと？」としか言いようがない
『いぶきのクナイは特殊Ｖトリガー』
ラウンドごとに全快して、時間制限なく常に発動
補充というＶスキルで「クナイＶゲージ回復」
ＥＸＶスキルという他キャラにはない技もあり、ＣＡゲージをクナイＶゲージに変えることも可能
こういうのってメインのみなら1pt、サブ1ありならそれぞれ0.5ptずつって計算したほうがよくない？
まぁ脳死VスキルをVスキルで逆に抜けられたりバイソン専用の2択が一回も通ってなかったし
単純にスマッグが上手かっただけじゃね
ちょっとあの試合は中段と下段食らいすぎてたと思うな
まあプロでもガードがそうとう難しいんだと思う
ただあれだけ中と下が通ると
火力も横押しもあり、しかも「まとまったダメージ」が入り、手裏剣２回発動も消えたりするので厳しいと思う
今シーズン初、プレミア大会でララTOP8
最近いろいろなやつが活躍、プレミア大会でラシードが2人TOP8
ここの評価どうするかだな
特にラシードは地味に残り続けている
アビゲイル、ユリアン、ネカリ等と同列組
しかも風破よりクナイのほうが圧倒的に強いっていう
どんだけ上手くなっても蹴り上げが最終的に足引っ張るキャラ
若しくは貯める事で使える技の種類増やすか･･苦無は補充スピードもうちょっと弄ら無いとだな。または風魔手裏剣の発生が遅くなるか、普通に繋がってるからなアレ
かっこいいのにケツアゴ
ウメハラの配信によく韓国勢のいぶきが入ってくる
手裏剣2回発動が普通になってるし
VスキルとVTとEXクナイのうんこを押し付けてくるキャラ
Vリバされたら終わりね
それでも他のキャラより十分強い
これがおかしい
S 豪鬼 キャミィ いぶき ガイル メナト
A バーディー ベガ ラシード ユリアン アビゲイル
B コーリン かりん ネカリ ケン ブランカ ララ ミカ バイソン
C 春麗 ナッシュ ジュリ 是空 ダルシム
D バルログ リュウ さくら ザンギエフ エド ファン
E アレックス コーディー ファルケ
(各ランク順不同)
キャラ毎に強みは違うけど、大まかな定義はこれ↓↓
S→低リスクな立ち回りと強い連携の押し付け。試合を支配できる力がある。
A→Sほどの支配力は無いが堅実な立ち回りで押し付けることができる。
B→通常の立ち回りはそれほどだがVトリ発動で強くなる。ペースを握れば一気に倒し切るパワーがある。
C→立ち回りは強いが火力が乏しい。読み勝たなければいけない回数が多い。
D→低リスクの強い技が無く立ち回りが弱い。リスクある行動をとらざるを得ない。そのため安定して勝てない。
E→Dよりもさらに弱い。Dは画面端の攻めはまだ強いが、Eは画面端でも圧のある攻めができない。
強ー弱キャラの境界線はBーCだと思う。
C以下はCPTで全然見かけない。
調整としてはSAの弱体化、CDEの強化で全体をBに合わせる。
全員のVトリが強くある必要は無い。たとえばダルシムは立ち回りキャラなのでVトリはそれほど強くなくていい。
全キャラをCPTで見られるようになるのが理想。
まあ誰がランクつけても大差ないからなんでも良いけど
ついでに性能と相性評価も添えれば暇な人がレスするんじゃない？
ブランカ語れる人がここにいるか知らんけど
このへんはもう横並びでいい気がしてきた
硬直伸ばして溜めなしと溜め混ぜられても対応しやすくして欲しいけど
絶対リュウとかの話題にしようとしてるやろ
話題をコマ投げキャラに向けさせないためにリュウを下げてる
ネカリは全然強いよＢとかありえないから、Ｖトリガーも強い
アビゲイルはＳでもいいと思うけど、われると思う
あとザンギとリュウは１ランク上がる
バイソン バルログ アレックスはちょっとわからん
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/59223/1531089731/937
全角くんはわかりやすいわ
数の暴力スレ
まあその話はいいとして
座高が高いキャラは仕方ないけど
上昇弱攻撃が中段になるのは一部の特殊な技以外やめた方がいい気がする
見た目も悪いし「メナトいぶき」とかがそうだが、ガード無理ゲーが発生する
空振のスキ暴れも酷い、空振ぶんぶんゲーは見ててみぐるしい
キャミィ豪鬼が最強の風潮に納得いかんのだろうけど、意地でも上げたいキャラがいるのが見え見えすぎるんよ
NG機能欲しいわ
いぶきと アビゲイルの話が多くなるのは下がりがちだから
ちょっと前までいぶきも下でアビは２ランクしただったからね
そこで「いや いぶきは最上位組みだから」と言っても「いぶきとアビゲイルに親でもやられたｗ？」
だったからね
でも結局当たってる、いぶきが勝ちだして意見変えたわけじゃない
トパンガだったけ？いちおアビゲイル一番上にしてるんのかな
突っ込むといきなり発○する連中なんなの？
言うこと当たらんし、当たらんくせに口だけは達者と言う・・・・
なんでここまで落ちたかよくわからんけど
モチベ下がってんのかなあ
愚痴ばかりになってきてるからな
ゆらぎ遅延ゲーでVTのちゃぶ台返しの馬鹿ゲーだからな
単純に5強使わないと厳しいバージョンだからだと思うよ
ももちネモも落ちてると言えば落ちてる
アビゲイルという凶悪なキャラ使ってる板ザン久保でもなかなかCPTのポイントが増えない
絶好調は藤村いぶきときど豪鬼、喰らいついてるのはウメハラガイルsakoメナト
もう分かるでしょ
今は本当に強いプレイヤーが本当に強いキャラを使わないと勝ちきれないシーズン
さすがにさくら、エド、ファンがリュウと同じランクってのはない
リュウがCに行くか、上記3キャラをEにするか
あとアレックスEはない、普通にD、ともすればC
もともと差をつけるのが難しいゲームだから攻略差が少なくなればキャラ差が出るようになって安定して勝つのが難しい
今の強キャラをずっと使い続けてる人が活躍するのは当然
バーディーへのキャラ替えとかも結局やらないしもうスト5飽きてそうw
説得力ありそうだな
結局キャミィにしても今注目されてるのNLシャオハイあたりになるしやりこみ長い奴なんだよな
これもうシーズンの残りの時間じゃ縮まらないだろ
名前聞いたことないような奴がキャミィで勝ち残ってたりすんのに
ボンちゃんもサガットくるし
崩しに関しても豪鬼は選択肢が多い代わりにどうにか見えるものが多いけどキャミィはマジで見えないから
総合的にはキャミィのほうが苦手だわ
このままキャミィがナーフされても日本人に有利な調整されたとか言われかれない
もっと頑張ってほしい
簡単で結構強いじゃなく、強くてそこそこ簡単でもなく、簡単かつ最強のキャラが存在するんだから今シーズンのキャミ5化は自然な流れ
ネカリ豪鬼使ってきて足遅いからってララを2秒で触るのやめた男がまことなんて今更触れんのかね
最強格だとしてもひたすらときど1人に依存してきた戦績は寂しい限りだわな
豪鬼が難しいにしても使い始めてどんだけ時間経ってんだよと言いたくなる
そこまで弱く無いっつーかむしろ結構強いと思うんだが評価上がってこんのよね
そういう風に思うこと確かにあるがいざ使ってると地上戦のパーツがやっぱ弱すぎる
ただ全体的に投げキャラとの相性がかなりいいから大会でるような連中がサブで用意するのに向いてるんじゃないかって思う
まあ日本勢は基本被せピックしない主義だけど
パンピーでは難しすぎて扱えない選べないキャラ
多分、ときどが結果出してなかったら他の有名勢が使ってた可能性あるな
道着経験あれば豪鬼とか楽勝で動くでしょｗ
いやー弱いでしょ
誰も勝たないんだから上がってくるわけない
豪鬼諦めてメナトで活躍してるsakoをディスってるのか
>>503
胴着経験あれば動かすだけなら楽勝ってのが罠なんだよな
出来るキャラがより向いてたってだけだな
まぁ、でも豪鬼もメナトもいぶきも難しいキャラではあるだろう
このゲームの中では
常に優勝すると思ってんのか
2017年の世界ランキングなら年間通してポイント争いしたこれ
https://capcomprotour.com/standings/?circuit=2017&list_view=&lang=en-us
でも、人によって大会出た数に差があるし、
ポイントとか順位によってもらえる量に差があり過ぎて、
単純な比較が出来ないよね
腐っても道着キャラだし低体力だし
ただその間合い管理とリスク処理のうまさを感じさせないほどクソみたいな技が多いから色々言われる
スト４だって普通にいたんだしなんで９００を最低にこだわるのか意味不明
それ言うならそれらの理由のお陰で本線に出れたプレイヤーもいれば出られなかったプレイヤーもいる
ネモはこの年CPTをあまり出場できずにポイントランキング59位で完全に本線出場枠外だったけど
前日の最終予選で優勝して結果本線で3位だよ
ｗｗｗ
だから信者がムキになってるのかｗ
そうなってもときどなら何とかしそうだけど他のプレイヤーは今まで以上に勝てなくなってますますときど専用機だなｗ
ときど以外のプロや一般人が使っても勝てるようにもう少し普通のキャラに寄せるしかないね
２時ぐらいかなぁ・・・
ウメちゃん負けたら寝るか
今月のCPT大会TOP8キャラ
13 キャミィ
8 ガイル
6 豪鬼
5 ラシード
4 アビ メナト いぶき
3 春麗 ベガ ケン ララ
2 コーリン ネカリ バイソン バルログ 是空
1 バーディー ミカ ザンギ ダルシム ファン ブランカ アレク
それにしてもキャミィ圧倒的に多くて笑うレベルだな、確かCEOはtop64に10人で2位とダブルスコアだったんだよな
空き巣やオンラインまで含めないと上位にいない豪鬼をディスってるのか
ときど以外勝てなくなる性能でええやん？ｗ
専用機になれば信者も納得なんやろ？
数が減ってくれてこっちもwin-winじゃん
ユリアンが居ないのが意外
もはや5強の次に活躍しているキャラ
ジワジワ上がってるねえ・・・普通に持ってるパーツが件並み強いだろ
あれくらいの調整でめちゃくちゃ弱くなったみたいな印象づけしてんじゃねーよって感じだけどな
トリガーの崩しからの火力も相変わらず糞もいいとこだし
毎回のようにトップ3が出て来るからそりゃ残るわなあ
19分10秒から5強の中で誰が一番簡単かの話（要英語字幕）
現状の5強はキャミィ豪鬼ガイルいぶきメナト
誰が簡単か？まずメナトは無い、いぶきも無い、こいつらはムズい
豪鬼はベストキャラの一人だけど比較的ムズい、あらゆる状況や技について習熟する必要がある、マジ強いけどマジムズい
あとはガイルとキャミィ、ガイルは簡単に見えるかもしれないけど弾と対空で戦うキャラは間合い管理がクソ繊細で極めるのはムズい
通常技も強いけど弾撃ちが上手くなるには相当な時間がかかる
ってことでね、キャミィが一番お手軽
キャミィはこのゲームのシステムを最大限上手く使える、例えば防御手段の少ないゲームであの近距離の圧はクソすぎ
簡単に相手の行動を制限して、結局それを大ダメージのコンボで咎める事もできる
キャミィ戦考えてみ、キャミィが通常技振りまくる、当たったらアローでダウンを奪う、そして起き攻めでガードを崩す選択肢が大量にある
シミー、あらゆるフレームの暴れ潰し、だからお前らも大人しく投げを食らうよな
コンボのアローでルートによって100-150ダメ、そこから投げればトータル250-300ダメ、要するにそれだけのダメージを簡単に奪える
しかもキャミィの通常技は判定もフレームもクソ優秀だからアロー仕込みブンブンを咎めにくい
例えばケンがクラカン狙いで大Kブンブンしてたら余裕で咎められる、でもキャミィのは全然違う
あと火力も普通にクソ高い、特にスタン値、リュウの昇竜とキャミィのスパイクのスタン値間違ってるだろ
シミーが強いから投げられろ？全然わかってない、シミーや暴れ潰しアローループが怖くて数回投げられて数百のダメージとスタン値
キャミィは強すぎる、馬鹿げてるレベル、ヘイトを集めまくってるのはちゃんとした理由がある
勿論キャミィ使いは悪くないよ、カプコンの調整によるものでそれに基づいてキャラを選ぶものだから
でも大会でキャミィあまりにも多すぎ
「キャミィ強すぎるだろあのキャラ」
「みんなキャミィに負けてんじゃん、で優勝はキャミィじゃないとか言って(ﾁｯ)まじどうしようもねえあれ」
「ほんとこのバーションキャミィに勝てるキャラを使わないと捨てゲー」
「明確な被せキャラもいないこのバーションはキャミィ実質無敵なんですよ」
「数が多いんだよなぁキャミィまじで…、こいつさえ倒せばポイントいっぱい貰えますよってルールみたいなもんじゃない今のCPT」
https://www.youtube.com/watch?v=CiAUu3kFLG0
ボン「今シーズンのキャミィの活躍の仕方はちょっと緊急事態」
ふーど「キャミィのヤバいところは、誰が使っても結構強いってのがヤバい」
プロも認めたお手軽キャミィ
キャミィ、豪鬼、ガイル、いぶき、メナトの弱体化は必須
自分が負けた時相手のキャラがお手軽で自分のキャラがムズいからって思えば自尊心保てるもんな
自分が負けた時相手のキャラが強くて自分のキャラが弱いからって思えば自尊心保てるもんな
の方がシックリくる
アジア ウルダイ以上人数
キャミィ84
豪鬼73
ベガ69
がトップ3らしいからまぁ多分実際あたる頻度は似たようなもんだろ
お手軽かで言い争ってるのがランクスレだぞ
プロは置いといてこのゲームで一番の勝ち組はファン、バル辺りの
キャラランクは低いけど勝率高いキャラ使いかもな
キャミィはヒット確認と重ねの精度が重要。スパイラルアローは絶対漏れちゃだめ。オンラインて環境と一般人レベルじゃ完璧にはできないからキャミィ使いにくいんでしょ。そのへんプロゲーマーは完璧。
豪鬼は弾撃ちの難しさはあるけど、百鬼、屈強P、残空で固めて安定した立ち回りできるから一般人にも人気。
お手軽って意味ではベガも強い。
完璧って中足アロー完璧なプロいるの？ 参考にしたいから教えてほしい
つうかスト5の最初のコンセプトってこうならないように攻めが強いゲーム目指してたんじゃなかったんか
9割以上通常技だけで戦うjustinメナトとか、sakoを高速でハメ殺すshakzララとか、完璧な弾と対空で藤村を処理するウメハラガイルとか
ここまでできんだなとメナトのポテンシャルすげえわ。コンボできないのに勝ててる
リュウが上位って時点でなあ
まあ間違いなく半分よりは上だけど
ウメハラが使ったら最下位でガイルに逃げたキャラだしなあ
ファルケのポテンシャルもすげえな
さらに前歩きも豪鬼より早く飛びもネカリやブランカタイプの判定が下に強い強飛び
メナトはエイジスリフレクターや爆弾を余裕で超える守りにまで使える最強攻めトリガー持ち
どっちも攻めも普通に最強クラスな
NL、ヴェロレン
ナックルしてなかったんだね
キャミィ 8
メナト 6
豪鬼 5
バーディー 5
ガイル 4(1)
ラシード 4
ララ 3
ミカ 3
コーリン 3
かりん 3
春麗 3
ユリアン 3
アビゲイル 2
いぶき 2
バイソン 2
是空 1(2)
ケン 1(1)
ネカリ 1(1)
ベガ 1
バルログ 1
ファン 1
ダルシム 1
ザンギ 1
ナッシュ (1)
ガイルが強い？・・・・・・・・・・・
使えば？ｗ
もうキャミィのほうが多く出すしね
TOP64にキャミィ8人か、今回はキャミィにしては少ないな
まあ、かずのことかシャオハイ今回いなかったキャミィ使い多いしな
お手軽かどうかはここで盛り上がるネタだから置いておいてもガイルが強いのは確かやん。
実際パンピーレベルでも使って強いのは分かるやん。
お前がガイル使っても勝てない奴だからそういう発言が出るのは理解したが。
でも簡単な事しかしなくても中堅くらいのキャラを選ぶのがパンピー
ふざけてるのに的外れなマジレスw
アホじゃねーのお前w
プレミアを優勝していること
S確定 いぶきメナト豪鬼キャミィガイル
今の所戦ってもほぼ負ける気しかしない
いぶきは一瞬で８割とかすキャラだから、メナト最強ランクには入ると思うけどそれでも昇竜ないときびしい気がするね
ウメちゃんはよく勝ったよ
最初は いぶき１割 ガイル９割ぐらいから いぶきラッシュであっという間に逆転とか
次のラウンドもいきなりガイルの体力が８割なくなるとかだったけど
丁寧に立ち回ってよく勝ったと思う、素直におめでとうと言いたい
ＥＶＯもマジで意地を見せてほしいな、うめちゃん最高だわ
キャミィは当然としてもメナトがやっぱり強い
結果が物語ってるからな
キャミィ84
豪鬼73
ベガ69
弾の強さを言うならリスクも言わないとアンフェアだ
リュウの弾に飛びが刺さるタイミングでガイルは余裕でガードが間に合うか下手すりゃリフトアッパーが待ってるんだが
誰1人として到達できない3人の使い手以外はヘボもいいとこやん
ガイルはアビラシ隠れ蓑にできてよかったね
キャミィ、豪鬼関しちゃ開発に愛されてるから大して弱くならんだろうけど
Capcom Pro Tour 2018 Online Ranking Event Asia Southeast 2
優勝 ガイル
2018/07/23
VS Fighting 2018
優勝 ガイル
Defend The North 2018
優勝 ガイル
優勝 キャミィ（対いぶき）・ミカ（対バーディー）・ガイル（対ララ）
すげーな波動見てから飛べんのか
昇竜は１フレでも間に合えば落とせるけどサマーはビタで出せないしアッパーは発生遅い分そこまで優位じゃないと思うけど
ガイル専ってウメハラだけじゃなかった？？
印象操作に見えるからちゃんとサブキャラ書けよ
ChuanもCabaもガイル専だが
少しは調べて発言したほうがいいぞ
5回サマー当てても1回ガードされたらフルコンから起き攻めで死ぬ
リスクリターンあってないよ
キャミィ強化あるな
壊れキャラ
キャミィはアビゲイル不利
豪鬼はバーディーキャミィ不利
いぶきはアビゲイルガイル不利
ガイルはキャミィ豪鬼不利
アビゲイルはガイル豪鬼不利
メナトはいぶき不利
バーディーはアビゲイルガイルメナト不利
メナトアビゲイルバーディーは下のキャラに不利つきそうなキャラがいるって感じか？
付け足すとしたらネカリだろうけどネカリですら豪鬼かキャミィで良いな
豪鬼はバーディに不利ではないし
ガイルは豪鬼に不利ではないし
キャミィはアビゲイルに不利ではないし
いぶきはガイルに不利ではないだろ
北米cpt 準優勝
イギリスプレミア ５位
ララ５強入り決定
問題はその内容だな
S2の最初のリュウナッシュみたいに一気に弱くするかラシードみたいに強みを残した弱体をするか
殺しきれるゲーム性じゃなくなってきたのかも
・TOP64
キャミィ 8
メナト 6
豪鬼 5
ガイル 4(1)
いぶき2
↓
・TOP8
キャミィ 1
メナト 2
豪鬼 全滅
ガイル 1
いぶき1
アメリカ・ニューヨーク州ホワイトプレインズ 7月20日(金)〜22日(日)
優勝 NuckleDu ガイル、ミカ、キャミィ
2位 iDom ララ
3位 Smug バイソン
4位 MenaRD バーディー
5位タイ DR Ray いぶき、バルログ
5位タイ Kreymore メナト
7位タイ CJ Truth キャミィ
7位タイ Lilo24k バイソン
9位タイ Dieminion エド
9位タイ Sabour ユリアン
9位タイ ChrisT ケン
9位タイ NYChrisG いぶき
13位タイ Alex Myers キャミィ
13位タイ Shine いぶき
13位タイ KAMI 豪鬼
13位タイ danslip キャミィ
17位タイ Punk キャミィ
17位タイ Caba ガイル
イギリス・バーミンガム 7月20日(金)〜22日(日)
優勝 ウメハラ ガイル
2位 藤村 いぶき
3位 NL キャミィ
4位 Justin Wong メナト
5位タイ Big Bird ラシード、是空、ケン
5位タイ Shakz ララ Big Bird
7位タイ sako メナト
7位タイ 竹内ジョン ラシード
9位タイ ももち コーリン
9位タイ ハイタニ 豪鬼
9位タイ Oil King ラシード
9位タイ INFILTRTION メナト
13位タイ Humanbomb 春麗
13位タイ ふ〜ど ミカ
13位タイ Imstilldadaddy ガイル
13位タイ マゴ キャミィ
https://www.twitch.tv/videos/287931879
優勝： Pauloweb（ララ）
02位： Arthuro-Ray（豪鬼）
03位： PR3DA（ユリアン）
04位： StunneR（キャミィ）
05位： Shingolex（バイソン）
05位： Zenith（メナト）
07位： HKDASH（ベガ）
07位： The Griffon Mask（ブランカ）
地元なだけに
ちゃんと強豪がエントリーしてる大会だと上位に残れない
ときどはなんでイギリスのプレミア欠場したんだ
なんかパンクがときどがいるから欠場したんだっけ？ｗ
で、ときどはドタキャンとｗ
あと１０日でEVOとかヤバイなこくぅ〜
パンクの欠場の理由それほんとなのか
そんで出場したランキング大会で17位タイって何だかなあ
霞もNLとかでさえ反応してもカウターもらってたしトリガー表裏はほぼくらってたし、それだけで負ける試合もあったな
Vスキルも軸ズレ差し返しあたりまえだし
結局勝てたのは藤村対策してた壊れキャラガイル使ってるウメハラだけだったな
AはなくてもBランクはあるか
やっぱキャラ云々でなく単に強い人が勝つだけのゲームなんじゃねえの？コレ
プレミアTOP8は大体これ
お前は日本語読む練習しような。
運ゲーで人強は無理ある
結果が変わることがあるのは実力が拮抗してれば勝ち負けが起こるってだけでそれを運ゲーと言ったら
格が同じ同士での勝負は全て運ゲーになる スポーツだろうがなんだろうが全て
ガイル戦 エスパー飛び！弾打っててくれ！
前提としていろいろ技術的な事が当然あって、
こういうトップクラスの試合では両者の技術が拮抗してるから、結局最後にモノを言うのはこのゲームこれ
プレミアで8強に残れる豪鬼はときどくらいじゃないのか
ハイタニ惜しかったな
ジョン君に勝ってればTOP8だった
そうじゃなければキャラ替えするプレイヤーもサブ用意するプレイヤーもいない
またダメかという感じだった
同じ日程でランキング大会がアメリカであったお陰で強豪がバラけてくれたからプレミアにしてはチャンスだったんだが
まあこれからプレミアたくさんあるしいい加減決めないとな
人口多いし勝率高いしお手軽さいきょ
CEOもキャミィの10人に次ぐ5人で2位で、今回も2位だろ
お手軽と言うつもりは全くないし難しいキャラだと思うけど不思議
単純に強いんだよ
はよまこと作ってやれ
ストVがそもそもそういうゲーム性というか逆転勝ちが珍しくもなんともないから輝けないんじゃないか
CEO2018 トップ32キャラ分布
キャミィ 7
ガイル 5
豪鬼 4
アビ 3
いぶき 3
春麗 3
バーディー 2
メナト 2
ブランカ 2
ミカ 1
ネカリ 1
ラシード 1
バイソン 1
ジュリ 1
ナッシュ 1
かりん 1
ベガ 1
ザンギ 1
お手軽に難しさは無関係だよ。
難しい行動はミスするリスクが高まるってことだけどそれを十分に補うリターンがあれば誰だって使う。
え？
俺の知ってる日本語と違うんだけど
両方1日でマスターできるお手軽キャラだし
ただ簡単すぎて飽きるんだよなこいつら
ガイルの方が簡単だったな
CEO2018 トップ24キャラ分布
キャミィ 6
ガイル 4
アビ 3
いぶき 3
メナト 2
ミカ 1
ネカリ 1
ラシード 1
バイソン 1
バーディー 1
豪鬼 1
ナッシュ 1
かりん 1
ベガ 1
もちろんジャスティンの上手さもあるんだろうけど
豪鬼が勝つのが難しいキャラなのも豪鬼使いの言った通り
これじゃ豪鬼アンチは前シーズンに引き続き今シーズンもブチ切れる結果になるな
勝つのが簡単なキャラっていないことになるよなｗ
キャミィだって勝ててないしな
豪鬼は極めようとするといくらでも難しくなるけど浅くても勝てるってのも事実
ジャンスティンの上手さもある×
ジャスティンが格ゲーうまお〇
２凶 いぶき アビゲイル
F.チャンプ戦の日本の実況がF.チャンプ応援モードでうけた
「はめてくる・・・・ガチではめてくる・・・・」とか
空中ＥＸクナイ当たって 手裏剣追撃からの着地に 上昇弱Ｋ中段＜手裏剣の戻りヒット＜コンボ＜ＫＯ
が決まった時は
「ひ・・ひどい・・・」とかもろにいってたな、F.チャンプも呆れ顔で苦笑いしてたよ
クナイ表裏もガードできてたのを見たことないレベル
ガイルが一歩抜けてきたな
ウメガイル
藤村いぶき
sakoメナト
自分に合うキャラを見付けた
プロが続々と安定し始めてるね
ボンちゃんもサガット出たら
ここに入れるかな？
あとはマゴさん
藤村も一番キツイのがガイルって言ってるし
ガイル被せるしかない
プレミア優勝はいぶきメナト豪鬼キャミィガイルだけ
2回優勝してるのはいぶきだけ
大会で、キャミィメナトガイル豪鬼は多く残りやすい（特にキャミィ）
https://i.imgur.com/4Pq9zYB.png
５強はこいつらで決まり
豪鬼が浅くて手軽に勝てるならそういう結果が出てるはずが現実は皆無
まあデータに反したことを言うのが豪鬼アンチの仕事だからな
Vトリ残空は一回でゲージ半分使えよ
かもな、ガイルか豪鬼か
まぁ現実的な話だとインフィルやトパンガ面子が言うように実戦ではキャミィが最強だと思う
何なんだよあのVトリ
インフィルやふ〜ども「お手軽」とは言わず「簡単」「誰が使っても強い」って気遣った言い方にしてる
攻撃的な意図があったらガイルキャミィはゲームが下手な奴向けとか頭弱い方専用機って表現になると思う
キャミィ
豪鬼ガイル
メナトいぶきアビゲイル
バーディーネカリ
ミカラシードユリアン
コーリンケンかりん
バイソン
春麗ダルシムナッシュ
リュウララジュリブランカザンギ
是空バルログファンエド
コーディー
さくらファルケ
上をネカリラインまで下げて下をバイソンまで上げると相性差をキャラパワーが覆す組み合わせが減ると思う
それが面白いかはしらん
昇竜があればまだいいが、ないと地獄の２択が発生したりする
Ｆチャンプも藤村にハメごろされてたし やりすぎ かわいそすぎる
スト５は上昇中段、強Ｋなどの技の空振のスキの増加（霞も含む）は必須だと思う
あとコマ投げ関係の修正（特にアビとバディとミカ）をまずやってほしいね
是空だのララだのと何も変わらないただの対策漏れで勝ってるカスキャラの一体に過ぎない
バイソンより下とファルケより上は全部同レベル
ガイル 5
キャミィメナト 3
豪鬼いぶきラシードミカユリアン 2
アビゲイルバーディーネカリケンコーリンナッシュ 1
勝ち星をいくつか稼いでいるサブも含めると
キャミィ 4
ジュリかりんベガ 1
メンツ的にメナトいぶきはもう増えなさそうだけど
プレミアラッシュでキャミィアビゲイルが少し増えそう
強キャラの一角だとおもうけどね。
でも１つ落ちるよね
ジエワ豪鬼にメナバーディーが負けてたし
誰だって勝つ為にキャラ選択とか対策をしてるわけで
このゲームの性質上トーナメントとかの短期戦で勝ち負けがひっくり返ることはそりゃあるけど
基本的には結果がすべてなんじゃないの
TOP8のウィナーズ側が優勝したのは
32回中28回（８７．５％の優勝確率）
オフのCPTにだけ絞ると、
22回中21回（約９５．５％の優勝確率）
これの意味することは…
「（今主流の大会の2先3先って）少なくね？ウル4ならそれでもよかったけどスト5なら７先…いや5先は欲しい」
こんな感じのこと言ってたな
>>682が言いたいのはこれだろ
短期戦だと読みの比重が大きくなってキャラ性能がぼやける
長期戦だと有利キャラ不利キャラの差が如実に出る
キャラランクを短期戦で語るのは参考にはなるが大会で優勝したから云々ってのはぼやけてないか？ってことでしょ
ランクを語る上で比較的マシなデータだと思うけどね
長期戦のデータなんて誰も出したことないんだし
それこそ公式の勝率データなんて参考にならないんでしょ？
大会結果でキャラランク付けすんなら、少なくとも複数の人間がそのキャラで結果出してなきゃ何の意味も無いとは思うわ
キャミィ豪鬼ガイルメナト が強いよね
それ以上のランクは使っている人が弱いだけだよね
間違えた
使っている人が強いだけだよね
1回しか出してないキャラカウントしてたりされてると流石に何らかの悪意を感じるよね
誰かうまい人が引き出して強いなら強キャラ
引き出すのが簡単か難しいは関係ない
もちろん人間で引き出せているレベルな
コアシ見てから昇竜やれば最強とか言い出すアホに言っとくw
そんなの大会での使用率が高いキャラが増えるだけで妥当なランクになるわけないだろｗ
一回でもスクリューに捕まればあとはスクリューとボルシチでハメられる
フィリちゃんは海外勢の中ではかなり好きだわ
あんなやんちゃな見た目なのに
使ってるキャラ真逆やし、繊細で我慢強いし
毎回尊敬するわ
マゴが使っても勝てるキャミィ最強っつってたやつ出てこいよ！！
全然勝ててねーじゃねーか
それにいくら弱キャラが増えようがそうそう大会上位まで残るとは思えない
普通に熱帯で何千試合もしたトータルの勝率高いかどうかと大会の結果が一致するとは限らない
両方総合して考えればいいだけなのになんでランクスレガイジは二者択一なわけ？
熱帯のランクの統計がないじゃん
違った、勝率だ
お前は低ランクも含めた公式ダイヤグラムを参考にすべきだと思ってんの？
バルログファンが最強候補になるわけだけど納得できる？
両方統合してって言ってるけどどう統合するつもりだよ
プレイヤー全体の数％の物凄い上手い連中しか強さを引き出せないキャラよりベガやバルログやファンの方がパンピーには脅威なんだよ
やたらスレが荒れる豪鬼はプロレベルの頂点ならお手軽ではない 何よりときどの攻略が抜きん出てることもあって上位プロの対豪鬼のキャラ対レベルも比例して上がりまくってるから、プロのシーンだと難しいキャラ
これがダイヤからスパダイ位だとお手軽キャラに印象が逆転する このくらいの層だとときどの浅い範囲の真似事レベルはできるし、それに対して他キャラの豪鬼対策は大変すぎるから必然、お手軽に勝てるキャラと化してる この辺りをお手軽とひとくくりにするから噛み合わない
大嘘
豪鬼がダイヤからスパダイ位だとお手軽に勝てるキャラになるなんてデータは「存在してない」
単にお前がダイヤからスパダイくらいの腕前で個人的にそこの豪鬼にボロ負けしてるだけだろ
その辺のレベルの豪鬼の人口と豪鬼総人口で割ったらガイルと同数の計算になるんだよ。
つまり豪鬼はガイルと同レベルのお手軽キャラってことよ
自分が普段プレイしてる範囲でだけは豪鬼をお手軽ってことにしようってのが見え見えｗ
適当なこと言うにしても最低限データ見てから言いなよ
だから見え見えだっての
お前のその都合のいい憶測に基づいた妄想を裏付けるデータを出してみろ
ないだろ
スト5の話ですよね？
だが実際のところは
「自分がいる中級者だけは豪鬼が手軽に勝てる、なぜなら俺が手軽に負けてるから」
っていうだけ
豪鬼難しいと断定する根拠もない
プロお墨付きのお手軽なのに必死でお手軽じゃない連呼してたやついたよな
比較できてないから発言する価値ない奴ばかり。
メナトはコンボ練習に加えてアドリブまで足さないといけないから激難
いぶきはとりあえず手裏剣表裏セットプレー覚えるだけでいい、ちょい難
ガイルは間合い管理と弾のセンスがいるから経験がいる、難しい
キャミィは中足確認は出来ると鬼強なだけで覚える必要もない、クソイージー
恣意的に数字を抜き出して恣意的に計算してたまたま同じになったからとか頭悪すぎるだろｗ
現実の結果がついて来てない妄想並べても「じゃどれくらい手軽に結果出てるのか数字見せて」と言われてお終い
俺は1日10時間豪鬼で重ねたハイタニのお手軽を信じる
膝擦ってりゃ勝てるなら今のハイタニの戦績になってないという悲しさな
データってのは時に残酷なもんだ
配信者とかツイッタラーとかなんてプラチナ〜ダイヤのやつばっかじゃん
S1の春麗ミカケン S2のガイルいぶきユリアンラシードバイソンララ
S2.5の豪鬼いぶきラシードバイソンバーディー AEのアビゲイルラシードよりはマシ
強キャラの内、弱体化されたキャラは下がり弱体化が少なく強化点がありシステム変更の恩恵があるキャラが上がった
攻略で差をつけにくいゲームなので
弱くなったキャラ使うより強キャラ使ったほうが自信を持ってやり込めるだろうからキャラ替えするのも無理ない
できることが減ったわけでもなくより万能になったキャミィ、もともと最強クラスで他と比べて弱体化が少ない豪鬼
弱体化された部分がプラスに働くこともあってAE以降のシステム変更の恩恵が多いガイル
対空と火力が少し弱くなったがシステム変更の恩恵があり最強のトリガーを二回発動しやすくなったメナト
弱体化したところも結構あるが一気投げと端の下がれない当て投げと手裏剣追加で通せば勝てる状況を作りやすいいぶき
現状の5強を使い続けていたプレイヤーやもともと練習していたプレイヤーが結果を出すのもある意味調整通り
調整の段階で明らかに攻守共に強くなるのがわかり実際にそうだったキャミィか
グラ仕込みと表裏以外致命的な弱体化がなく赤星や弾抜けと中足竜巻のリターンが上がり
膝灼熱が飛べなくなって実践値が上がった豪鬼になるのも仕方ない
今までがお手軽だったのを発言してたが良い調整だとも言っていた
ふーども勝つのは簡単て言ってたけど極めるのは難しいと言っていたし
アビゲイル、ラシードはCランク→Sランク、Aランクくらいの変動だし。
最初最上位だった春麗も空中百烈以外はそこまで落ちてないしね。
あとはシステムとの相性で相対的に変わるくらいか
いずれも相当な人強でポテンシャルを引き出さないと結果が残せないのが豪鬼。
これが2016年末の豪鬼登場から現在までのデータからの結論。
簡単 キャミィ＞豪鬼、ガイル＞いぶき＞＞＞メナト 難しい
自身の火力が下がったことよりも他キャラの火力と表裏や柔道が弱くなったことのほうが影響が大きい
Vスキルの増加量もそうだがこれにより発動する前に一気に体力を減らされる場面が前より減って2回発動が狙いやすくなった
ただsakoさん以外トリガーを使いこなしてるプレイヤーがいないから過大評価という人がいるのは理解できる
自分がウルダイが限界って事か
だろうな
ごくごく個人的な感想だから事実ではないってことだ
お前それリュウの時も言ってたけどこんな過疎掲示板に数もくそもない、データに勝る理屈を示せないからいっつも負けてんだよw
メナトがいい例
リュウケン豪鬼などのスタンダード系のキャラは強くても弱くても手軽でも難しくてもそもそも数が増える
当たり前だわな
豪鬼使用人口 全体の８，７５１％ グラマス〜スパダイ ４００人
計算したらガイルが豪鬼と同じ使用人口だとしたらグラマス〜スパダイ４２６人になる
結論 ２６人分ガイルが豪鬼よりお手軽 まぁほとんど変わらない
てか道着って初心者がかなり集まるって考えたら豪鬼の方がガイルよりお手軽じゃね？
ごめん仕事で疲れてるから計算適当だけどあってると思う
まだ遊べると思ったのに
バカが数字を弄ると残念なことになる典型
各キャラ同じ使用人口として分母揃えるなら他キャラも全部その作業やらないとゲーム全体での各キャラの立ち位置わからんよ
それやるとアンチ的にマズいから無理やりガイルだけに引き合わせてるのはわかるが
怒るかなーって思ったんだよ
初級者だけが多いことにする意図は何なの
あとプロのアンチとかか
どっちがよりお手軽！とかくだらなすぎだろ
なぜ高難度キャラの豪鬼と張り合おうとするのか
公式は全体でならしたデータじゃなくてこう言う見ごたえあるデータを見せて欲しいもんだ
って騒いだあとやっぱり
エクスタシー感じるの？
ここランクスレだよな？
パンピーのお手軽さなんてどうでもいいんじゃない。トップレベルでのお手軽さなら誰がどうみたってキャミィがナンバーワン。
逆にわからん系は、プレイヤーも観戦者も減らすからｷﾋﾞｼｲ弱体がある。
プロでも分かりやすく強いキャラ使いが生き残ってる気がする
ゴウキチ側が下手くそだったから勘違いしてたってことでいいの？
だってガイル並みのお手軽さじゃん 難しいわけないよね
そういうのもうあるよ
シーズン2の時にXianが発表したキャラランク
https://i.imgur.com/c4JUVbR.jpg
これ見るとXianにとっても豪鬼はトップクラスに難しいキャラだというのがわかるようになってる
実は当時から日本のプロもみんな豪鬼は勝つのは難しいキャラだという趣旨の発言してる
そりゃシェンクラスが本気でやり込む時の難しさ
プロが確認までガッツリやるとしたら難しい
でも浅瀬でしゃがみ強PとかEX百鬼、トリガーからの連携をお手軽に振り回す
そういう遊び方でも問題ない幅のあるキャラだよ
いい加減そういう苦しい理屈で言い訳すんのやめろ
プロクラスでは難しいことやってるときどが勝ってるし一般人クラスにも難しいことやって勝ってる連中がいる
こういう単純な理屈で普通に説明つくわ
シェンクラスが難しいのに一般人クラスでは簡単みたいなアホな理屈が通用するわけないだろ
トップクラスの世界になるとそんなただ強い技振ってるだけじゃ勝てない。でも強い行動だけやってりゃいい、それが通用してしまうレベルもある
格ゲーなら当たり前じゃね
ララの中段なんてLP１万程度だとほぼガードされないし、ミカも溜め強Kで簡単二択できるし滅多に反撃されん
プロレベルじゃなくていいなら豪鬼より簡単に勝てるキャラいると思うわ
だってパンピーに中足確認とか必要ないし？
しゃが中パン確認もしなくていいよな
やり込めばやり込んだだけ強くなるから上手い人にとっては難しいキャラだが
強い技山盛りでお手軽にプレイしても全然問題ない幅のあるキャラだよ
ウメハラとかふ〜どもオブラートに包んでたけど似たようなこと言ってたよ
だからと言って豪鬼なんかが一般人クラスで勝てるキャラの上位には居ない
お前は豪鬼恨みすぎて他のキャラ見えてない
プロクラスと違って一般人クラスで勝てるキャラはダイヤグラムの上位にはっきり表れてる
一般人クラスでは強い技さえ振ってれば勝てるみたいなアホな理屈が通用するならやってみろとしか言いようがないわ
相対的に難しいキャラが今までの格ゲーで人口多かった例は１つもないんだよね
一般的に簡単とされる事は誰でもできるから簡単と言われるんだけど、難しい事はできる人が少ないから難しいとされるわけで
だから難しいと言われたりするキャラが人口多くなったことがないのはあたりまえなんだよね
基本的に関わったら損するからもうやめといたほうがいいな
うまくやらないと勝てないからうまくなる」
難しいのにリュウより下ってひどない？
憎んでるどころか俺が自分で豪鬼を使って感じてることなんだけどな
ダイヤ〜ウルダイをウロウロしてるけど、まぁ下には押し付けで勝てる。グラマス以上、それが通用しない奴らにはまぁ勝てない
多分ダイヤ豪鬼あるあるだと思うんだけどな。サブとして押し付け技がない下位キャラ使うと死ぬほどポイント落ちまくるっていう
まぁベガバーディーも似てるね
勝ち方が素人にも分かりやすいから真似しやすい
うん、当たり前。自明だね。
だからといって人口が多ければお手軽というのが成り立つかといえば必ずしも成り立つわけではない。これも自明だね。
で、あなたは結局のところ何が言いたいのかな？
違うよ
豪鬼は実力以上に勝っちゃうからLPも無駄に高く上がって
実力の懸け離れた人と当たってフルボッコにされるから
一般人じゃ勝てない〜とか謎の感想を抱いてるんでしょ
ダイヤ以上の無差別マッチングだと
豪鬼以外で対戦したらLP上がらずプラチナ未満でしかないパンピーじゃ勝てないもんな
それもお前何の根拠があって言ってるんだよ
豪鬼使うと実力以上に勝ってることを示すどんなデータがあるんだ？
実力以上に勝てるならダイヤグラムでもっと上にいて当然だろ
結局一般人の1人である自分が豪鬼使ってみた個人的結果と個人的見立てを全プレイヤーに押し付けてる
だからダイヤグラムも捻じ曲げて解釈しようとするしxianの言ってることも無理やりプロレベルに限定したりする
結果根拠のない苦しい理屈になるんだよ
アンチってのはそういうもんだからしょうがないにしても苦しすぎるわ
勝率低いのは実力以上にランク上がってそこで凹まされるから
むしろダイヤグラムが悪いのはその証
使用率最下位のファンはキャラパワーは低いけど
使ってる奴は精鋭ばっかりになっちゃってるから
ダイヤグラムは結構上に居るってのと好対照だな
×精鋭
〇対策不足の分からん殺し
野球で例えたらウルダイスパダイってって甲子園に出たけどプロになれなかったとか甲子園の補欠でしたみたいなもんだろ
パンピーが浅瀬でお手軽ーとか言ってるけどそこらへんで草野球やってるようなレベルじゃなくてそれなりに経験も技術もあるんだから
ついでに野球で例えたらお手軽理論は金属バット使ってるやつより木製バット使ってるやつのが芯に当てる技術が必要だったりするから上手いって話でしょ
でもさー、上手い奴が金属バット使ってるかもしれないし金属バット使ってても芯に当てる技術あるかもしれないじゃん？木製バット使ってるやつが上手いとは限らないし
バット両方使わせて打率やらなんやら比べるしかなくね？
金属バット使ってるやつが下手なやつ多いから金属バットは使いやすいってどう考えてもおかしい理論でしょ
例えば清原が豪鬼やキャミィ使っててお手軽最強とか言われたから、さくらやファルケ使ってみたらそっちもめちゃくちゃ強かったみたいな
単純お手軽キャラしか使わない
実際殺意も始めた初期はEVOで無名記念参加リュウにすらしょられてたし
プロでもナゲハメに対応できないんだから
ザンギとかは仕方ないけど、バルログとかスピードキャラのコマ投げはグラップ出来るくらいしてもいいと思うわ
勝てるようになるまで時間かかるし強キャラ使わないと勝てないと
5強に入るぐらいに
殺意の前はぶっ壊れ追加キャラのユンな
あまりに無知すぎる
垂直以外にもバックダッシュからでもジャンプ攻撃が間に合ったりするのにな
sakoがコマ投げのすかりにろくな反撃入れてないのも見てない動画勢か？
リュウで苦しんだけど勝てて良かったみたいなインタビューがあった気がしたんだが。
スパ4AE2012は5強リュウ
ウル4は最強キャラ殺意な
ウメハラが弱いキャラ使った時はトパンガリーグ最下位だったろ
5でもリュウできついけど使い続けるから
みなさんもリュウを使いづけるような人になってください
ってどっかの企業で講演してたぞ
コマ投げキャラなんかみんな弱くても当たり前と思ってるんだから
ウメハラが使ってるからキャラが強いって言えない雰囲気もあったし
その結果ゲームやってないと>>796みたいな認識になるんだな
ちょっと調べたけど5強というか5〜10って感じだな。
5強は盛りすぎだね、10強に入るかどうか
てかAE2012でも豪鬼とキャミィが1位2位で笑う
ジャスティンランク
http://www.eventhubs.com/columns/2013/apr/29/step-your-game-chapter-131-super-street-fighter-4-arcade-edition-v2012-tier-list/
S+ 豪鬼
S キャミィ、フェイロン、さくら、セス
S- アドン、ヴァイパー、いぶき、ユン
A+ アベル、元、まこと、リュウ、ルーファス
A 剛拳、ガイ、ジュリ、ベガ、鬼
A- バイソン、コーディ、ダルシム、ガイル、サガット、ザンギエフ
B+ ブランカ、ケン、本田、フォルテ、ローズ、ヤン
B DJ、ダッドリー、殺意、ハカン
B- 春麗、ホーク、バルログ
C ダン
ルーファス、いぶき、キャミィ、セス、アドン、
豪鬼、ヴァイパー、ユン、サガット、フェイロン
■かずのこ選出10強 (2012年8月27日顔放送)
順不同
フェイロン サガット アドン キャミィ セス
ゴウキ バルログ ユン いぶき さくら
11位 まこと （ホーク）
ボンちゃん10強(2013年6月30日トパンガTVニコニコ版)
サガット、豪鬼、キャミィ、いぶき、ヴァイパー、フェイロン、さくら、ユン、セス、アドン
「リュウも入ってもいいけど、ほんと入れてやってもいいよくらいな感じ」
豪鬼 フェイロン キャミィ セス いぶき アドン ユン サガット ヴァイパー ルーファス
かずのこ10強
豪鬼 フェイロン キャミィ セス いぶき アドン ユン サガット さくら バルログ
ピーノ Xian協力 10強
豪鬼 フェイロン キャミィ セス いぶき アドン ユン サガット ヴァイパー さくら
ジャスティン9強
豪鬼 フェイロン キャミィ セス いぶき アドン ユン ヴァイパー さくら
wao10強
豪鬼 フェイロン キャミィ セス いぶき アドン サガット ヴァイパー ケン ベガ
ボンちゃん10強
豪鬼、フェイロン キャミィ、セス いぶき、アドン ユン サガット ヴァイパー さくら、
アリューン11強
豪鬼 フェイロン キャミィ セス いぶき アドン ヴァイパー さくら ルーファス コーディー リュウ
おい、リュウ5強どころか10強も怪しいじゃねえかw
俺がよく分からないからって嘘つくなよ。
じゃあ認識通り最上位キャラばかり使ってるわけじゃないみたいだな。
リュウアンチの病的な粘着はこの頃くらいからだったか
なんと言うか過程が酷いことが多い
アレックスでさえＥＸスタンピートでいきなり投げ間合い有利だし
近づき方やその後のループ性とかでゲロることが多い
10強の次ぐらいって言って叩かれた記憶は無いな
リュウ使いが10強の次のキャラを弱いなんて言ったわけないだろう
アンチは何だかんだ理由作ってとにかく粘着して叩きたいだけ
このスレで豪鬼使いが豪鬼最強と言ってもお手軽だ何だと嘘の理由作って粘着してるじゃん
やってることが同じ
ヒューゴーが１番お気に入りだったのに１回も大会で使われなかったのはガチャ昇竜はないわ強キャラでもないからな
小技からノーゲージで繋がる技のスタン値が200あるかどうかもキャラ差があるよな
バーディーのブルヘッド、ブルホーン キャミィのスパイク ガイルのサマー いぶきの雷打 春麗のスピバ 老是空の蛮
かりんの天狐大蛇 若是空の崩山斗武神掌も200超える
いぶきかりん春麗は中央でも起き攻め行けるしバーディーは立ち弱Pブルホーンでできる
強キャラのガイルいぶきキャミィは細かいところも恵まれてる
あまり好きな調整ではないけどそりゃサマー後の距離離されるわ
いぶきは藤村のプレイ見ると追撃で使う以外は風切り選んで運びとダメージを優先したほうが良いみたいだけど
キャミィコーリン以外には弱雷打からの重ねが安定するのは強いと思う
一時調整が１２月末か１月でしょ
んで過去二年の感じだと
４月に再度本調整
よほど強いキャラじゃない限り４月の調整からキャラ変えしても間に合わないと言うか気持ち良くはなれないからね。
触らぬ神にってやつだなw
EVO後のG追加あたりでちょっと修正入るかもしれないけど
基本は年末で手足もぎ取られたり急に羽が生えたり
カプコンに不信感しかないわな。なにせ中堅以下キャラが弱体される謎も・・
さくらの咲桜拳とコーディーのラフィアンキックも200で良いんじゃないかと思ってしまうわ
小技からは後ろ受け身に起き攻めないし
まぁ許されないからのS3キャラなんだろうよ
ブランカは150のバチカのほうがダメージと状況が良いけど
小技刻んでヒット時だけでもノーマル電撃繋がったら強かったのになあ
AEリュウが5強とかめちゃくちゃ言ってるし、半端ない器用さがいる殺意を使いこなして最強キャラと認めさせたのもウメハラ自身
不器用勢にはヴァイパーアドンマコトの低空○○みたいな技術が必要なキャラも無理w
ウル４でガイルも使ってたけどセビハリもできない不器用さw
リュウ使いの反論は膨大なデータとプロの発言の一致がメインだからまず負けない
この時からの逆恨みをリュウ（豪鬼）アンチはストVになっても引きずってて晴らそうとしてるわけ
でもやっぱりアンチ目線の屁理屈というのは弱いからデータとプロの発言の一致を論拠に反論されると絶対勝てない
そのAE2012からストVの現バージョンまでアンチは負け続けてずっとこの繰り返し
いつかのインフィル豪鬼 ＶＳ ウメハラリュウの１０先で
８：２でウメハラが勝った試合は信じられんほどうまいと思ったな
立ち回りさし返しがハンパないし、信じられんほど豪鬼の表裏をガードしてた
スト５で日本の格闘ゲーム人気が激減してきてるのは事実だろうね
スト4が初めてまともにやりこんだ格ゲーとかそんなプレイヤーでしょ
大体のキャラはやることなすことにリスク満載だからな
ただスト4はパナし合いと目押しが酷すぎた
コンボ簡単にしたのと無敵ぱなしガード後にクラカン入れてバッチリ反撃できるようにしたのはスト5のいいとこ
ストVのゲージ管理の戦略性は分かりやすくて好きだな
”○○アンチは△△~”とか発言してるキチガイをイイ感じに駆除できると思うわ
今の調整でいいと思う、意識配分集中してたら見てから対応できるじゃまずいわ
歩き遅いし、一旦捕まえたらそのまま殺し切るような今の性能でこそ
動画も映えるというものよ
サードのマコトほど理不尽じゃあないし
辻式やりゃほとんどのキャラのゼロフレは安定する
噂の不器用な梅ちゃんだって辻式くらいはできてただろ
ウメハラがインフィルより人間性能が上でそこまで圧倒的ならときどやかずのこに同キャラで圧倒的に対戦でも活躍でも勝つはずだよね
ときどの罪は重い
１位ウメハラ
２位sako
３位藤村
ときどはＥリーグで寒いプレイしたから人気無いのかな
ときどは最初から人気ないでしょ
ときど誕生の瞬間からアイスエイジ言われてる
ああそういうやつなんだな本当は
ってなるけど
藤村はそれがないのが
ときどと違って好印象なんだろう
あと正しいと関係なくて
大会ではウメハラに勝ってるのが
視聴者からして気に入らないから
俺はそう
尊敬すべき人やわ
今日の試合でも面白かったのはMOVの春麗・ももちのコーリン・ボンのナッシュじゃん
なんかこういうプレイヤーが人気出ないのがスト５って感じだよな
ゲームは関係ない
1 ソニックブーム ガイル
2 キャノンストライク
3 スクリューパイルドライバー、デンジャラスヘッドバット
EX必殺技ベスト3
1 EX百鬼
2 EX空中苦無
3 EXキャノンストライク
CAベスト3
1 豪鬼(瞬獄殺)
2 キャミィ
3 アビゲイル
Vスキルベスト3
1 バイソン
2 ザンギ
3 いぶき、バーディー
VTベスト3
1 豪鬼VT1
2 メナトVT1
3 いぶきVT2、ユリアンVT1
笑うしかないね
>>860みたいな人ってちゃんとゲームやってる？
なんかここでランクつけてる人って全員動画勢に見えて仕方ないんだけど
じゃぁ自分でランク張ろうや 860なりに頑張って作ったんやで
素人が頑張って作った的外れなランクを愛でるのも一興だな
キャミィはダントツ弱キャラってことが確定したわけか
クナイは完全に「毎回開幕ゲージＭＡＸのＶトリガー（反則）」だし
霞は距離は若干短いけど、「高性能ヨガテレポ」だし
見えない起き上がりや強Ｋ空振など「３Ｆ暴れ魔人」だし
Ｖトリガーからの超クソゲーが２回できやすいし
接近有利のつくり方や無理ゲー表裏のオンパレード・・・最強キャラでしょコイツが
キャラパワーがトップクラスの上・・・・
「クソを押し付けると強いゲーム」でクソが間違いなく最強
クソの量はぎりアビゲイルとバーディーが肩を並べそうな感じ
スト5ソニックそんなに強いかw？
飛び道具のリスクリターンちゃんと考えてるんか不安になる
動画勢でも、過去格ゲーをやりこんだことあるかあやしいんだよね。
意識配分度外視で反応できるとか。
火力も立ち回りからの期待値や始動考えないで
○○コンボ減るのに火力ないてマジ？とかさ
勝ちに必死だけじゃなくときどとか藤村みたいに魅せて勝つプレイをして欲しいな
まるで昔のときどみたい
魅せや華はあるよな
藤村も含めて
あれを楽しんでる人もいるとは思わなかったわ
スト4は全キャラにセビがあってこその性能だろ
強さで言ったらスト5の方が全然上
煽りとかじゃなくて純粋に知りたい
リュウでも同じ
でもリュウはときどが同キャラで魅せて勝つプレイだったからリュウが悪いわけでもない
ウメハラが寒いだけ
あの調整はホント馬鹿としか言いようがない
タンパやブルホーン等のノーゲージ壊れ技は弱くなったしアビゲイルの法外なスタン値もラシードのV2の火力も多少改善された
アビゲイルはVキャン強制ダウン関連で伸びたけど
グラ仕込みで豪鬼ラシードいぶきが得をしていた部分も是正されて表裏できるトリガーは一応いぶきメナト以外は弱くなってる
なんだかんだで少しずつ良くはなってると思う
下のキャラのできることを増やして4強に対抗できる武器を増やせば良い
昔からウメハラは亀スタイルって言われてる
だから信者も子亀なんだよ
みっともないプレイするウメハラリュウよりときどリュウのプレイの方がかっこいいし強かった
ときども同キャラ使うのはダメだよな
スト５はラグ前提で標準遅延長くしてその代わりにラグにがあってもその遅延内で修正するから
その修正の結果が巻き戻しね
入力遅延を他ゲーより３Fくらい長くしてそのあそびで調整してるわけ
まあ俺はその部分がマジでクソだと思うけど
思わないけどなぁ
ただ強いだけにしか見えない
ウメハラの試合の方がはらはらドキドキする
から楽しい
んな事するわけねーだろバーカ
じゃあスト5なんかより遙かにラグが大きかったアプデ前の鉄拳7なんかは何だったんだつーの
ここでラグが2-3F程度となってるPC版はその3F程長くしてる標準遅延とやらを無くしたらマイナスになんのかつーの
https://twitter.com/noodalls/status/1011208944906190848
俺はこういう何の根拠も無い妄言をまき散らしてる知障がマジでクソだと思うわ
試合再生数ウメハラだけ10倍以上ブーストかかってるのが現実だから
つかウメハラたたきたいだけのやつはウメハラ総合スレでやれよ、まだあるのかしらんが。
このゲーム出来が悪いの一言しかない
新キャラは適当だしよ
そりゃ歩きガード出来ねえわな
ときどのブランドイメージの足引っ張ってどうすんのか
ときどが同キャラで圧倒的な差をバラしたからなぁ
違うキャラならごまかせても同キャラはごまかしも言い訳も一切できないわ
寒いプレイなのにウメハラは魅せるプレイのときどに圧倒的な差をバラされた
まぁときどはもともといろんな格ゲーを同時にプレイして結果を出す器用系のプレイヤーだから
それに対して１つのゲームの一人のキャラだけ使ってるウメハラ
不器用系はつらいよな
それはガイルが超絶お手軽だからだろw
悔しいか？ｗ
6回： ガイル
5回：
4回： いぶき、メナト、キャミィ
3回： 豪鬼、アビゲイル、ネカリ
2回： コーリン、ミカ
1回： バーディー、ケン、ラシード、ジュリ、ファルケ、ララ、アレックス、ファン
やっぱりガイルとメナトは弱キャラだな（棒）
お前らこの前韓国チームに負けたじゃんってなっちゃうのは辛いな
あとふーども言ってたがアビゲイルやっぱまだまだアカンあのキャラ
藤村チーム優勝はいいでしょ。藤村は活躍したんだから
ウメチームが優勝したらそんな感じになるな
あとはEVOのTOP8にキャミィが何体残るかだけが楽しみ
2 MOV 春麗 59.52% 25勝17敗
3 ときど 豪鬼 59.09% 26勝18敗
4 板橋ザンギエフ アビゲイル 58.54% 24勝17敗
5 ももち コーリン コーディー 57.14% 24勝18敗
6 ボンちゃん ナッシュ かりん 55.00% 22勝18敗
7 ガチくん ラシード 53.66% 22勝19敗
8 藤村 いぶき 52.38% 22勝20敗
9 ハイタニ 豪鬼 51.35% 19勝18敗
10 まちゃぼー ネカリ 51.22% 21勝20敗
11 ストーム久保 アビゲイル 50.00% 21勝21敗
12 sako メナト 50.00% 20勝20敗
13 かずのこ キャミィ 47.62% 20勝22敗
14 ネモ ユリアン 47.62% 20勝22敗
15 ふ〜ど ミカ 40.91% 18勝26敗
16 どぐら ユリアン 40.54% 15勝22敗
17 マゴ キャミィ 31.82% 14勝30敗
18 もけ キャミィ 29.73% 11勝26敗
最近はゴボばっかりだけど
オンは仕方ない
オフラインの大会でも食らってるプロいるし
パンピーの勝率も悪いし
やっぱキャミィ難しいんじゃねえか
いぶきの中段食らいまくるウメハラでも勝てるガイル
どっちが難しいか明らかになったね
キャミィはストの打ち方も確認も含めて精度命のキャラ
精度が低ければ体力低いのもあってかずのこですら勝ちきれない
うんこ座りしてればいいキャラとは違うね
にわかでも大会でそこそこ勝てるからお手軽なんだろ
どんだけだよ
逆に言えば通常技が悉く確認できたら伸ばせるフレームしてるから強い
確認できなくてもノックバックが小さくガードでも数刻めて足早いから強い
S：有名プレイヤー
A：大会にも出るプレイヤー
B：熱帯専門のプレイヤー
C：買っただけで、やる事が稀な人達
俺の予想比率
S：A：B：C＝1：9：190：800
この比率だと有名プレイヤー２５００人はいることになっちゃうから
実際はもっと酷い比率になるのかｗ
とりあえず、通常ジャンプキャラの上昇中段は絶対削除
強Ｋなどの「空振暴れ」がゴミ過ぎるので隙１０Ｆ以上増加、ミカですらタックル弱パンだからねアホプレイ杉
最近追加キャラのように投げコマ投げ後の状況の見直し
上位キャラの異常なキャラパワーのダウン
この４つが必須と思うね
ガイルにしても何で「近中遠」全部戦えて、火力何気にそこそこ出せて、防御強くて、体力９５０なのか意味不明
せめて体力８７５とか、火力全然ないとか、近距離クソ弱いとかいるだろ・・・・・
なんで全部あるんだろね
完全に単なる愚痴スレと化してる
なんで愚痴スレに書かずにランクスレに書こうとするんだろう
なーにが違うのかな？だよ、違ってんのはお前の頭だよ、キモいわほんま
ポジティブすぎないか
それくらいにはプレイヤーおるぞ
ダウンロード版通常版
ダウンロード版デラックス版など
色々あるのかもしれないけど８０００やばいやろ普通に
どう考えても危機的状況
それでも新規で始めようって人の中にどうしてもパッケージ版がいいっていう需要があるから半ば仕方なく発売してるものなのに
いいたいことは分かるけど、８０００は少なすぎだろう
960は妥当で問題ない数字だと思うの？
まあ思ってるから書いてるんだろうけど
Ｖトリが強すぎるの理解できないよね
前に弱体化した部分はいぶきの本質と関係ない部分だったのがよくわかる
端攻めの旨み増えて一気投げキャンセルで火力伸びたけど
前みたいに誰が使っても強いキャラではなくなった
藤村「海外ではいぶきに春麗は被せになってるっぽくて、punkも俺に春麗だしてきた」
藤村「たしかに春麗とやってるとたまにこれ不利かなーって思うときもあるけど、春麗側の難易度が高すぎてやっぱりいぶき有利だと思う」
って言ってるんだけど、こういう場合ってここのスレではどういう判断になんの？
今どきアプデのパッケージ版は特殊な需要だと書いてるでしょ
仮にダウンロード版が100万売れていてもパッケージが8000なら少ないと言うつもりですか
パッケージ版のみの8000という数字だけ見て少ないと言い張るのは滑稽だと言ってるんです
少ないとか文句つけるならせめてダウンロード版と合わせた数字に言うのが当たり前でしょう
スキルの強さと相まって２回発動狙えることも多いからなあ
雑魚キャラは問題外
バーディーのVトリガー2も未見。
結構見たことないVトリガーありそうだな
前より弱くなったと言っても結局表裏でクソプレイする強キャラなのは変わらない
実は一気投げキャンセルで爆弾ネタも火力とスタン値伸びてる
まあ体力とスキルの増加量落ちたから選ばれないだろうけど
キャミィが春麗に弱いからパンクが使ってるだけじゃね
２回発動が狙えなければまだよかったけど狙いやすく最強トリガーの１つだと思う
昇竜ないと強制的に上昇中段と下段の２択をかけられたりして地獄
体力９００にしてＶスキルの増加量調整した方がいい
有名プレイヤー「春麗使ってる人はみんなうまい
うまくやらないと勝てないからうまくなる」
春麗は難しいのにリュウより弱いとかエグいな
プロレベルはまあともかくパンピー帯なら十分だろ
地上戦は鬼強くて対空もまだまだワンボタンで強いし
ちゃんと自分の指してるランク帯を書くようにしないと伝わらん
ダイヤ帯以上は他キャラより頑張らないとキツい
プロクラスはMOVくらい難しい事頑張りまくればそこそこ戦える
みたいなイメージだわ
プロレベルとパンピーレベルでは全然違う
気功拳と低空百烈
小技の発生と立ち弱K対空と大P
しゃがみの判定とスタン値と立ち中P軸ズレは戻しちゃあかんと思う
春ナッシュあたりは特に
上位のランク帯はトリガーだけで勝てるのばっか
上位のランク帯はトリガーだけで勝てるのばっか」
S1とは違った強さのキャラになる
今は正直別キャラで良い
いぶき・豪鬼・メナト辺りには少し辛い感じだけど。
悔しいか？
この手の言い訳使ってるやつランクスレに常駐してるね
春麗はプロレベルで難しくてもパンピーレベルでは強いから俺が春麗に負けたのは俺が弱いからじゃないんだ〜みたいな
確実にお前が弱いからだっつーの
たしかにかわいそう
好きな人はずっと使ってキャラ練度が上がり続ける
そういうキャラが多ければ良いゲームになりそうな気はするね
プロレベルで難しいことやらないと結果が出ない豪鬼とか使われてすらないリュウとかに負けて悔しい奴が使う言い訳
パンピーは使いまくるリュウ
パンピーのおまえらならあとはわかるな？
ガイルが超絶お手軽なのは内緒な
プロが使って勝つのが難しいキャラはパンピーが使っても勝つのが難しい
当たり前
超絶お手軽なら超絶初心者や下手くそが集まって超絶勝率が下がるはずなのにガイルは勝率が高い。理屈が超絶破綻してるのは内緒な。
ガイルはお手軽に勝てる最強キャラだろw
1行目と2行目が完全に矛盾してるじゃねーか