死んだはずだが、変わり果てた姿で蘇ったのはどのような理由が・・・
身長：186cm
体重：93kg
国籍：不明
職業/所属：無所属
好きなもの：特になし
【必殺技】
ソニックブーム：236+P
ソニックサイス：214+K
ムーンサルトスラッシュ：236+K
トラジディアサルト：623+P
ステルスダッシュ：(VトリガーⅡ発動中) 強P強K
ステルスダッシュ(ストップ)：(VトリガーⅡ発動中) 強P強K →4
ジャスティスコレダー：(VトリガーⅡ発動中) 強P強K →P
ジャスティスシェル：(VトリガーⅡ発動中) 強P強K →K
【クリティカルアーツ】
ジャッジメント・セイバー：214214+P
■公式データ
https://game.capcom.com/cfn/sfv/character/nash
■前スレ）ナッシュ Part8
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/59223/1504964700/
●>>980以降を踏んだ方は「運営・管理」スレッドにてスレ立て依頼（age推奨）をお願いします。
イベントにシャドウナッシュｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
削りながら密着＋2取れるのって相当強いと思うんだけど
ボンちゃんは出来るだけＣＡにまわす感じだからゲージ運用
今までほとんど使ってこなかったんだけど
前者は弱P弱サイス、後者は4中K大サイス撃てるとダメージ全然変わる
弱サイズと中サイズがキャンセルタイミングが
違うのがやりずらいくらいかな
まあまあガードされるんだけだ
技術介入度が云々てうわごとのように言ってるやつもいるけど俺にはこれくらいが丁度いい
でもexソニックからのexサイスは難しい。。
Vトリ1で相手正面にワープするとソニック抜けつつサマーの着地に飛びからフルコン入ります
めっちゃきついんだけど
ガイル戦
どんなに体力リードしててもすぐ溶ける
だよね。端でガードしてしのごうとするだけ不毛。むしろガイルの端の固めはVリバ投げられない状況が多いからVリバ一択でしょ。下手にガードしてたらガイルのゲージが溜まりまくる。
弱サイスでも裏に行けるぞ
それがナッシュ
実際はそこまで低姿勢じゃないかもしれんけど、まあ要は中足とスラ系
中サイス、裏拳はモロに判定の関係で弱いし
噛み合えば勝てる中足、ステップキック、ソバットはリターン差や発生に微妙に難がある
キャミィやララ辺りの必殺仕込み中足ぶんぶんはどこまで行っても課題だと思う
足元強い弱サイスって手もあるけど結局これも飛ばれたら死ぬしな
みんなは裏拳や中足、前大Kヒット確認してVトリキャンセルできるの？EXソニックくらいしか無理なんだが。裏拳が出来そうで出来ない
ボンちゃんは前大Kと裏拳はほぼ確実に確認してると思う
まあトップレベルなんだからそりゃそうだろって気もするが
あと中足Vトリ後の屈大Pが地味にムズい気する
猶予0Fとはいえ連打気味でいいはずなんだけどたまーにミスるんだよな
>>13
この２つのレスって同じことをいってるのかな？
画面端でWXアサルトあてて、即小アサルトしてその後の行動がわからん
2大Pでいいのかな
画面端背負ってしまうから 始動でやるべきならせいぜい中攻撃にした方がいいと思う
みんなよくできるなぁ
しゃがみ強p>しゃがみ中pなら楽なんだけどな
慣れないうちはボタン連打でも良い
逆にちゃんと目押し、更に言うとタタッと2回押すピアノ押しで目押しをすれば実質猶予が更に伸ばせるから凄く簡単
トリガーまで入れ込みだけど相手もトリガー溜まった時点で警戒するからやるにしても一回前ステ通してからかな
ムーンだよね？
数値を出すなら正確な情報を出した方が良い
先行入力が4F利くから最低でも5Fの受付タイミングがある
試してないけどムーンで裏行っても不利じゃね？
画面端弱サイスで裏行けて微有利
スーパーダイヤ以上は安易な飛びはしてくれないから対空ではダメージとれない
ボンちゃんはソニック撃ちまくって動かしてるけど
なんであんなにソニック撃てるんだろう
通常技は3fでコマンド技が6、ステップで9では？
確か3フレ持ちには効かない
アレックス、ファン辺りにたまにやる程度
マスターとかでも安易な飛びめっちゃしてくるけどね
流石にある程度落とすと飛ばないようになるけど
ボンちゃんがある程度危険ソニック撃てるのは、ボンちゃんだから対空はしっかりしてくるだろうっていう前提があるから
対空しっかり落としてればウルダイまではそこまで難しくないよ、少なくともスパダイまでは対空でるならいくと思う
しゃがみ中pは基本として立ち強Kとニーとジャンプ弱kでけっこういい感じ
2中Pじゃちょっと届かないかもみたいな時に結構使っちゃうんだけど
判定的にはやめといた方がいいんかな？
ナッシュの対空は煩雑すぎるわ
反応はできてるけど屈中P出して潰されることがあるんだよね
微妙な間合いのときはニーで潜るか空投げは意識してるんだけど
上見てるなら立ち大でだいたいは落ちるよ
めくるになるかどうかの頭の上くらいの飛びね
画面端のララのとか
こっちが負けるの納得できない
イフィルでも逃げられないように徹底的に弱体化された
今のところ投げ抜けかジャンプ弱pやってるんですけど、最適解がわかりません。
Vトリで1ゲージ使ってワープするのは投げられてしまい拒否れませんでした。
あとガードしても昇竜とかうってくるレベルならずっとガードしてるだけでリターン勝てそうだけどw
足払いクラカン以外なら、受身取れば相手のジャンプ攻撃をガードするまでに隙間がかなりある筈なので、対空が間に合うよ。
状況によって変わるけど、余裕があれば空中投げ、それが厳しそうなら2中Pで良いかな。
残念ですがこのカタチに持ってこられたら対処法はないということですね。
その前に受け身を取れば垂直キックは対空間に合うかもしれませんね。精進します。
無敵持ちならされもしない択を受けるところがナッシュwwて感じだけど、大好き
バクステ使ってみれば？
ナッシュはパナすクセつかないからいいと思うぜ
しゃがみ強Kはちょっとわかんないっす
あるのか知らんけど、
すいません。。。
トレモで覚えさせてやってみればわかるよ
横の当たり判定が広いからけっこう引っ掛けられる
アサルト多用して戦ってるけどなにが正解なんだろう
ソニックに対しての対処を見る
反射してくるなら小ソニックならVスキルでゲージため、大ソニックなら大ムーン
吸収なら大ソニなら中サイズが確定
使い分けしてくるから読みあい、我慢効かない人なら困って飛ぶか突っ込んできてくれる
ガードされても死んで次のラウンドにゲージが空で始まるだけだし安いもんよ
割り切ったぶっぱも前ステもムーンもやるべき
そうだムーンのこと忘れてたw
次は勝てそう。ありがとう
２中Ｐ（仕込み前ステ）２中Ｐってやってごらん
２中Ｐガードされたら前ステはでずに２中Ｐ２中Ｐってなって
相手がテレポしてたら、最初の２中Ｐすかった後に自動で前ステ２中Ｐってなって硬直に確定するから
はい斬空
ゲージ吐いて相討ち嫌だから跳びは潜るようにしてるわ
ニーバズとかで潜るのもいいけど、斬空じゃなかったときに位置入れ替えるだけで（位置によってはリターンになるけど）リターン取れなかったり
距離によってはＪ中Ｋで潜った後の硬直に確定したりもするから、できるなら位置見極めてどの種類にも確定するＥＸサイスで対空したほうがいいと思う
あまりにも斬空多いならニーバズもぐりから着地にフルコン狙ったほうがとは思う
対空としてはかなり優秀な技だろ
かなり極まってる対策だね。
今度、使わせてもらいます。
対ダルシムで、立ち中K➡立ち中Kor立ち中Pの連携への対策でオススメってある？
一点読みで中Pには、一瞬待って立ち大P(クラカン)➡大ムーン〜、
中Kには、中トラジor一瞬待って2大K(クラカン)➡起き攻め、
もしくは先端ガードでなければ6大Pが届いて両対応出来るので読み合いはできるけど、
リスクが低い選択肢があれば知りたい。
当身ブンブンの暴力と軌道変化飛び込みで意識を散らされて
近距離も遠距離もトリガー発動前される前からやりたい放題されて困ってます
もちろんトリガー発動されたら完封の勢いで処理されております
僕から出せるのは小ネタですが
端でバーディーを前投げした時に中PEXソニックを入れ込んで重ねておくと
EXブルホーン暴れにEXソニックがカウンターヒットして4中K入る感じで勝てます
スト5 つらい
J小kが上から降ってくる技にしか使い道がないがガチで強い
じゃあジャンプ弱Kやっとけば起き上がり重ね以外はいいのかな。どうもありがとう
当身ってVスキルの方?
ガードで+7Fだから、取り敢えず相手が出し控えるまでガード固めてればリターン勝ちできるよ。こちらが2中Kなどの牽制を振りたい時が向こうのVスキル出し時と意識して待ってると、ガード時の距離を見て拡販を選択する余裕も出るよ。
ジャンプ軌道変更は少し遠めからのジャンプ時に出されることが多いので、派生された時の軌道を想定して空中投げの準備をしておけば対応できるよ。
J中Pか小kで余裕
ソニックを撃つ
基本は飛ばして落とす
2中Pは潰されるのでおススメしない
強kか中kニーバズEXサイスを使う。ダメなら空対
中サイスをVで狙われるので、やっぱりソニック
ソニック重ねで中サイスを使う
向こうのVトリ2は垂直混ぜてくと良い
基本強化系のvトリに対してナッシュがやれることは少ない
逃げながらうまく捌くしかない
Vリバを出し惜しみしないこと
跳ぶ高さは置いといて出の遅さはほんと謎w
無敵なくていいからせめて12fくらいで出ないもんかな
出の早さにしております
とっさに出して潰された記憶がない
使いやすい技だよ
デカキャラ相手の時に使いやすいぞ
理由はわからん
当てたあと継続して攻めれる点でもね
ボンちゃんは好きだけどボンちゃんがいうから使わないはもったいなすぎる
多分若のときに中サイスにスラ合わせられてんのが問題だと思うんだけど
どちらにせよ攻め方がわからん
発生が7Fで立大Kの発生9Fより早いし
立大Kと違ってほとんど前進しないから近めの飛びは落としやすい
いつかのアプデで持続が4フレに伸びてるから早めに出しても結構落としてくれる…けど、やっぱ詰めるとリターン的に立大Kよりは微妙なんかね？
微妙に立大Kの方が上に長いし
出の遅さと判定が噛み合って落とせる
5種の対空を適切に使い分けるなんて俺には無理だ
て考えか、発生と持続が長い分安定しやすいから
立中kのがいい場合もある。どっち取るかってことか
真上はJ小Pでいいと思って言ったんだろうけど
ラインが下がるしリターン安いし
ジャンプ以降4＋小Pが3Fで発生は同じだけど
空中に移動してからコパンを出すからやられ判定が上に移動してるので
反応に必要なフレームはJ小Pの方がきつい
屈中p
J小k
立ち中k
強k
ニーバズ
立ち小p
の順かな私は
これしか使わないなんてのは間違い
その質問の仕方だとガードして反撃入れたら？としか言えないぞ
立ち回りがわからないとか何に困ってるか書かないと
若対策が勝負の分かれ目
小崩山斗が発生12Fで1〜17F対空上半身無敵とか言うワケわからん性能してるから遠目では飛ばない、を意識
発生遅いからとっさには出せんはず
小崩山斗にリターン自体はあるから読みで上ばっかり見てることはたまにある
これにはダッシュ投げが通るはず
あと上に強い通常技は発生4Fの立小P(判定弱い)と発生13Fの立大K(発生遅い)
位だから、基本的には若は対空弱い
ナッシュの前J大Kが強いのもあるし
V2あるときは1Fから対空無敵あるから対空はあると思ったほうがいい
一発目(発動時)が発生6Fで、二発目(Ｖトリ中)が発生15Fだから特に一発目注意
当たっても変身するから、まだ攻めは温いけど…
自分は若是空になったら立中P当たらない距離うろうろする
そうなるとじれてスラしたらガードして確反おき攻め
この距離で良くやってくる霞掛けからの中段はEXで-2Fだからガードしたら逆拓無いので拓掛ける
とは言え、早すぎるから適度にバックジャンプやバクステ散らして的を絞らせない方が良い
追ってきたら中サイス
あと、弾抜けで各種崩山斗打ってくると一律 -6Fだから、立中P反撃が理想
ごちゃってたら立小P小サイス…位か？
立中P>ex武神掌を始めリターン高い動きからリードとられて老で待たれて蹴られて終わると負けパターンだから、事故には一番注意
スレ汚しすまん…
ホウザントの反撃なんかタイミング難しいよね
あれってめくり気味のジャンプには
無力になったんだよね？
確か攻撃判定縮小された気がする
なので、今はリュウとかのジャンプ弱K飛び込みはニゲッティアコパンか、立ち大Kにしてる
そもそもの基本の立ち回りもわからんけど
アプデの記述にはそう書いてあったね
前はなんかケツらへんに引っ掛かることあった気がするけど…
真上くらいなら一応あたるけど、めくり狙いのJ弱Kには割りと負ける
めくりの対処はムズいね
ニーで潜るのよく狙ってるけど、遅れると引っ掛かるし…
疾駆けからの基本的な択は、走るモーションを見てから一瞬しゃがみガード➡投げである程度対処できそう。
めくりを持ってるキャラに近距離で固められている時は跳びが多くなるので、空中投げ狙いが良いかな。
ダメージが高いことに加えて、ヒット後に大ソニック〜追い掛けも出来るので、流れを変える切っ掛けとしても優秀だと思う。
ダッストなんて噛み合えばなんでも止められる
立中P自体は下に喰らい判定が無いから振りやすい技ではあるが
持続に触れないのはさすがに…
ボンちゃんも中P振って刺さった後サイス仕込んでるけど？
要所で安全に仕込める場所ってのがあるんだよ
俺が言ってるのはブンブン振ってダッスト止めれる技じゃねーよってこと
俺が言ってるのはブンブン振ってダッスト止めれる技じゃねーよってこと
なら別に中Pの用途としては間違いじゃねーじゃん
ブンブン振る振らないはおまえが勝手に加えた条件なんじゃないのか
延々ダッスト喰らい続けてください
ダッスト止める技じゃない
バイソンは開幕ダッストを5回に1回は出してくる傾向があるので、たまにクラカンを狙うけど、
立ち回りでも流用できそう。
例えば、ダッスト先端ガードさせられた後って、
こちらの確反が届かないのをいいことに
図々しくダッストを連発されたりするので、
出鼻を挫くのに使うとか。
ガード��５だからソニック入れ込まざるを得ないし
クラカン始動に補正かかるようになったから始動技としても使わなくなったし
クラカン確認で大ソニック打てればまあリターンあるけど難しいわ
昇龍ガードしてもつい大Pしてしまうな
カーメンキック落とせるすべがないとです…
屈中pで落ちるでしょうか？
次に出会ったらやってみます！
ニーバズミスで落としたことしかない
カーメンくるのわかってたら垂直J
勝手に解釈拡げて勝手にプンプン丸
例えば中中のあと立ちコパ強ソニックとやると
そのくらい有利とれたような
じゃあダッスト止めれる性能って何のこと？
ダッストは大抵の技で噛み合えば止められるんだよ
ダッストと相打ちにしかならない距離もあるけどその距離では逆に技を出さなければダッストがスカる
我慢し続けてればブッパ警戒連携で固めが終わってくれる無敵持ちで我慢し続けるのって、
どっちが防御上手くなるんだろうな
だから持続と判定って…
ボンちゃんがかりんを使う組み合わせの一つ
煽りとかも要らない他でやってくれ
勝手にぶんぶん振り回して何が何でもダッスト対策みたいな話にすり替えた>>192
持続3って別に持続長くないけど？
判定は悪くはないがリーチはそんなにない
むしろリーチが無いおかげで遅らせで引っかけられる技だろ
ダッストは噛み合えば大抵の技で止められる
期待値の問題でやらないだけで小パンピッピで結構止まる
ナッシュの中Pはサイス仕込みで期待値が高くなるから振る意味があるのであって、
判定と持続に優れているから振る技じゃない
ちゃんとプレイしている人はお前の話を理解できてるだろうからそろそろ放置しよ
それか格ゲー初心者の人
放置安定でおk
とりあえず大P振り回せば相手の突進技抑止になるかも
守りのガイル
のはずなのに…
守りのガイルだかんねw
調子に乗ってつい攻めてしまう
相手のVトリガーからピヨリ、そのまま死ぬ
最近こんなのばっか(T_T)
立ち強p（クラカン）キャンセルexムーン
屈中p大サイスキャンセルソニックムーブブリッツエア
ジャンプ強k>弱サイスで325ダメなんですけど、どうでしょう。既出すぎでしたらごめんなさい
最後exサイスで339
CA使えるゲージあるなら大p小ムーン弱中タゲコン弱サイスキャンセルCAでいいんでしょうけど
死体かよってくらい動きが遅い。
死体やで
カウンターで繋がる
必須でしょう。俺は大体倒しきりの選択肢でCAまで狙うことが多い。それ以外は安すぎて狙わんけども
アックス固めにアックス小Kとか混ぜて暴れ潰しされると一方的に固められてすぐ画面端に行ってしまう。
ブラストの後途切れるけどすぐにまたアックス固めが始まる。バクステにもアックスが届くし、バックジャンプあたりが正解なのかな？
みんなブラストガード後どうしてる？
苦手でも克服しないといけない部分だね。
あくまで俺のやり方だけど、
意識配分としては、2小K➡2小Pまで入力して、初段ヒット確認したらコマンド入力がオススメ。慣れればゲージ状況を確認してCAまで出せる様になるよ。
あと、ラインを上げたいとか、Vトリコンで削り切れる状況ならEXトラジ狙いになるけど、その際は3小K➡3小Pと準備しておくと、その後のコマンド入力が若干楽になるよ。
ただ、密着気味始動にならないなら、後ろ下がりで2小K以降が繋がらないので、リスク覚悟の2大Kや2中K➡Vトリを警戒させることも駆け引き上では必要。
画面端だと途中でスカッて負け確。
でれししし
中ブラストガード後で想定すると、立ち大P
・2大K・6小K辺りでベガの立ち中Kに勝てるけど、2中Pを置かれると一方的に勝てる技はなさそうなの、ガード様子見して、スカりに2大Kを差し込むしかなさそう。
アックスガード後は、中攻撃以上を出してくる場合の対抗策として、小技か4中K暴れを混ぜるとかしかないかな。自分が画面端ならVリバ多めで。
全部 VT1 でおけ
ナッシュのランキング見ても VT2 を選択している人はほぼ居ない
画面端でも引き付けて低めに当てればスカらないよ。
>>232
豪鬼戦では、VT2も結構有効だと思う。相手がVT1発動するまで温存、強化斬空を見たらシェルで潰して、倒し切れない場合はステルスを残して攻めを継続ってすると相手の強みを封じる立ち回りができるよ。
ムーンが出が速くなるとかさ
もう適当に大足ブンブンして当たったらラッコーしてるわ
これ自分のだけど、Vトリに頼り過ぎかな？みんなはどんなもん？
https://i.imgur.com/ggXkjFJ.jpg
前ステ16で強キャラ
ナッシュの調整で欲しいものリスト
1、EXアサルトの有利フレ増加、回復量30→50に変更
2、EXソニックの二段目+5
3、Vリバの追加(Pは打撃、Kはワープなど)
4、大ソニックガード+1
5、ニーバズーカが密着ガード-4、ヒット+0
6、空投げ後密着有利
7、端の大サイス後の追撃可
8、EXサイスに弾無敵追加
2と7と8があるだけで大分強いと思った(小並感
後vトリ1のコンボ補正ちっとだけ緩和してくれんかのう
贅沢言い過ぎか
しいていえば空投げ後に攻められるような状況にして欲しい
それだけでええから…
キャミィのEXスト落とさせてくれ…
ゲージ払ってるし斬空とかストライクに気持ちよく対空したいんだ
私はサイスの出の遅さが気に入ってる。なぜか飛んできて当たる人多いw
最強キャラであることがバレたな
もっと徹底的に弱体化だ！
歩き早くするかベガみたいに投げ間合い広くするのがいいと思うけど
ボンちゃんぐらいのプレイヤーだと違うんかな
ナッシュ対策漏れか？
ベガは無敵では？ってなるときあるけど遅くて咎めやすいでしょ
その距離はベガの大Kも強い
ナッシュは歩きが遅すぎて投げの間合いに入るのがそもそも苦しい
投げ間合いがベガ並みになってやっと普通な気がするな
あれ見てナッシュまだまだつえーじゃん言われても困るわ
そりゃどんなキャラも全て理想の動きすりゃつえーだろがい(´･ω･`)
esportsとはかくあるべきものよな
今は前ステ前ステ→微歩き2中Pしてるんだけど、たまにミスって大事故になったりする
あと、気分で前受身と後ろ受身使い分けてくる相手ってどうしたらいいの？
受身読んで重ねるしかない感じかな
リターンがゴミでもいいなら大サイス→前ステ中ソニが両対応だよ。もちろんどっちもガード有利
その場にはヒットで+７で大サイス前の技次第では距離も近いからカウンター確認で大足入る
後ろ受身の場合はガード後有利かなりあるから、次のソニックが対空間に合う安全ソニックになる
自分は受身がわかりにくいキャラや絶対に重ねミスりたくなり時にたまに使ってる
ありがとう
後で試してみる
それとexサイスの投げ無敵で何度切り抜けたか
ボンちゃんも愚痴ってた
前歩きで楽々無効化できるし
最初はバクステも長かったしＶリバも長かったし、前ステも2F短かった
マジで色々もぎ取られてるよ
大体全部インフィルのせいだけど
投げ無敵あるのは5Ｖトリだけだから4Ｖか6Ｖトリになってたんじゃない？
エフェクト出ても投げられてたら多分それ
何度も潰されてゲージなくなってるから…
出した瞬間だけ投げ無敵で、ワープ移動中は投げ打撃なんでも食らうよ
これで心おきなくコーディーにいける
タイミングが遅れれば、5Vトリが出て裏に行ってる最中に投げられて
目の前に戻されるシュールな光景が見られる
無敵で抜けるとしたら弾無敵を相手の連係に利用する方がいいと思う
両立は難しいだろけど、違うタイプのキャラだから両方使ってもいいんだよ
それとも弱・弱なのかな？
もう5周くらいしてる(;´д｀)
もうひとつ上のキャラ対とゲージの使いかたを
見直すしかないか…
そんな上じゃないよw
プラチナからダイアの間で遊んでるけどナッシュは全然勝てなくてへこむ
やっとダイヤに上がったら今度はグラマスと当たって絶望させられる
だといいんだけど勝てるまで時間かかりそう…
立ち回りと崩し方が慣れなてないから全然ダメなんだよね
向いてない以外に言葉ないでしょ
んで9ワリ勝てるキャラは貴方にとても向いてる。そのキャラ使ってればいいんじゃないかな
意識はしてるんだけど中々上手くいかないなぁ
>>311
やっぱそうなのかなw
歩き早いキャラばっか使ってたから間合いや崩し方が違いすぎてダメなんだよね
攻めや崩しは苦手
相手に攻めさせる状況を作るのが得意なキャラクター
攻めさせたはよいものの返す手段が無くてそのまま死ぬのも得意
向こうもそれわかってて固めてくるし
ナッシュ三重苦
まあ文句言ってもナッシュ好きだから使うけど
たまにナッシュのレベル30くらいで
もうひとつの経験値みたいなレベルが300とかみるけどこういう人がいるのでそうなるのね
そういや読みとかで波動拳にＶトリするとすれ違う前に食らったりしてたわ
すれ違い始めた瞬間から食らうんかな
タイミングなんかなあ
試したら普通にできたよ
アサルトのあと6vと大kを最速でやるだけ
パシュッと浮きあげたあとできるよ
確かジャンプ大Pじゃなくて、ジャンプ大Kニーバズ2中Pってしてて2中Pが相手の裏に回ってた
すごいわかりづらい表裏択だと思った
タイミングかキャラ限定なのかな
2中P入力した瞬間相手の裏に回ってた
ニーバズで裏に回ると意味ではありません
わかりづらかったらすみません
見よう見まねでやってみたが裏には回れなかったわ
>>332
知らんかったから攻めのバリエ増えて嬉しい。ありがと
最後の削りにいいね
画面端で相手起き上がるときに合わせてアサルト空振り裏めくりもいいよ
俺も知らなかった。ダッシュ2小K➡2小Pをガードさせた後でも裏に回るので、状況を確認しつつ使えそう。
ただ、相手がナッシュ戦に慣れてなければ正面停止の方が通るので、様子見しつつ、必要に応じて使用した方が良いかな。
こういうネタ知識は主にあんとんナッシュの生配信見て学んでる。ボンちゃんは特別変わったことしなくてただただ基本が誰よりも上手い印象
投げは勿体ない
初戦でももちに負けた時はどうなるかと思ったけどその後は完璧だった
小サイスは入るから入りそうなのに
ちなみに垂直大k→中サイスも入るからそっからCA繋げるのもあり
前のシーズンでは、大サイス1段目➡6Vトリ➡垂直J大K➡CAってのが、そこそこ有効だった。
ただ、今回からVT補正が付いたのと、大サイス2段目➡CAができる様になったことで、無用になっちゃったんだよね…。
ゲージMaxでのラウンド開始時に開幕で垂直Jしておいて、相手の跳び込みと噛み合ったら美味しく頂くって行動が好きでよく狙ってる。
リターンが取れる対空のバリエーションとして置き垂直J大Kは結構優秀だと思う。
手癖で今でもついやっちゃうわ
トリガー挟まなければ倒せる場面もあるから直したい
ザンギに2度入れて二度ともゲージ減らなかったんだけど、、、
通常はEXゲージすいとる
サイズじゃなくてサイスだよ
キャミィ 豪鬼 いぶき ガイル メナト ダルシム ミカ
不利
ケン バイソン ネカリ かりん ベガ 春麗 ララ
微不利
ジュリ さくら ブランカ バルログ ラシード コーリン バーディー
五分
リュウ 是空 エド アビゲイル
微有利
ファン アレックス ユリアン
有利
ザンギ ファルケ
中サイズだよな
飛ばれたり、垂直合わされると厳しいけど
中サイズ待ちで垂直してるやつに空投げしてやれば、焦りだすのが面白い
中サイスの距離で垂直してる奴に空投げは届かなくね？
俺だって2ヶ月前からはじめた初心者だよ
かりんはいいけどナッシュとサガットは両方使う意味はあまりなさそう
どっちが思い入れあるんだろう
せめてEXサイス無敵でいいじゃんw
もうイコールボンちゃんのイメージはあるんじゃないか？
歩きの速さとか無敵とかなんか1個あれば化ける
たしかに足が普通の速さになってEXサイスに無敵ついたら中堅上位にいくかも
これ変わるだけでほんと強くなる
でも性能まあまあなのかな？
特殊技には助けられてる
たまに飛びからフルコンくらうけど
大K当てたら打ち上げになってEXサイスで追撃させてくれ
こいつらナッシュは荒らしてなんぼな人多いから
きつい
前ダッシュ咎めないといけないかなあ
投げ択はバクステするのがいいのか即グラップがいいのか
最初はまことみたいなコンセプトかと思ってたけど違うんか
ベガみたいにちょっと早くなるだけだろうな
Vリバが打撃になればなお良し
EXサイズはもう無敵つかないよ
J大k立ち大p大サイスCAのが減るんかーいww
屈大p補正がかかるのかそれともヒット数で変わるのか知らんけど
2年前からやってる古参はなにを当然と思ってもS3から始めた奴もいるんだよ
初心者スレくらいしか攻略談義機能してないんだよね
ex入力後は追加入力ソニは中ボタンと強どっちがいいんでしょうか？
ラウンジやりたいな
EXサイス強化してくれ
ＥＸソニック→ＥＸアサルトは距離によって繋がるけどＥＸサイスも入るの？
コンボ数確認してる
あとお聞きしたいんだけど、画面端でEXソニ入れたあと投げることが多いんだけど、相手が投げ抜け入力入れてるのを逆択でexアサルトいれるのってどう思う？
博打なんだけど最後のトドメの時は相手グラップ選択すると思うんだよね
そうすると空中判定で6fだし悪くないかなと。exアサルトとexサイスならどちらがいいだろう
VT1貯まってるなら保険かけてサイスのがいいのかな
EXアサルトは隙が尋常ではないのでやめた方がいい
ややこしいけど、J大K始動でない場合は、2大P〜の方が減るんだよね。細かい理屈は知らないけど…。
ちなみに大サイスを中サイスに変えた場合も同じ傾向だったよ。
＋2の状況からならば、即投げ抜けと遅らせグラ、あとはバクステやこちらの後ろ歩き読みの足払いにも対応できるってことか。今度、使わせてもらいます。
俺は、同じ状況なら4中Kで即投げ抜け含む殆どの選択肢を潰せるので、遅らせグラ一点読みの時だけ6中Kを狙ってる。
正解ならカウンターで密着＋4取れるので、立ち小P➡立ち中PTC➡大サイスでまとまったダメージが取れるよ。
途中から空中判定だから投げは食らわんし上手く行けばコパン暴れコアシ暴れも飛び越える
ガード時の不利も立ちガードで-5、しゃがみガードで-4と、読めてないと反撃ムズいレベル
読み勝った感してこの拓スゲー好き
ＥＸソニック→ＥＸアサルトなら
密着２大Ｐ→２中Ｐと密着２小Ｋ(カウンター)→２中Ｐ→中Ｐからいけた
ただ反撃で小技確定だからその反撃貰って終わる状況だとまぁ使わないほうがいい
ナッシュ使いとして参考になるかっていうとあんまりならんと思ってる
あんな空対空出来ればどのキャラ使っても勝てるわ
あとなんかかわいいw
ナッシュは基本的にあまり個性が出ないが、それだけに対空や間合い管理などをより精度高いプレイをしたやつが強い、それが他キャラよりも出る的な事いってたよ。そう、つまりボンちゃんなんだ
これ？
体力大幅リード時→対空ミスって5割もらって負け(被起き攻めダメ含)
調子に乗ってexゲージ、vゲージどっちか
満タンのやつに突っ込んで5割もらって体力リードされる
やっぱ常にじっくり寒く行くのがいいんだね
調子に乗って攻めたらすぐ逝くわ
いくら対空しようと結局前ステが見えずゴリ押しされ負ける。
いくら豪鬼に体力リードしようと起き攻めのしゅんごくで帳消しにされ負ける。
相手の体力が半分になってからがスタート
ナッシュ講座と対策について。
ナッシュの基礎知識＃1。
ナッシュの基本戦術は下がって「弾」と「中サイス」を使い序中盤でＨＰリードを取り、
相手のＶＴの攻めをＶリバ・ＶＴを使い、画面を広く使い通常牽制技＋中サイス、ＣＡ削りなどでラウンドを取るというのが好ましい。
ナッシュ基本対策＃1。
「基＃１」にある通り、基本的に下がりながら戦うため、歩いてガードを繰り返しラインを上げ、Ｖゲージを溜めさせず端を背負わせることを意識する。
この間合いは基本的に我慢の間合いである。
ナッシュの基礎知識＃2。
ナッシュが得意とする間合いは飛石的に存在している。一つは「中サイス先端・前大Ｐ先端の間合い」一つは「安全に強弾が撃てる間合い」。
中サイス先端は確定反撃がないキャラが多く、安全に大弾を撃てる間合いは相手の行動に対応しやすいため。
ナッシュ基本対策＃2。
「中サイス」に対する対策は三つある。
一つは「確定反撃がある距離まで深めに歩く」。
一つは「判定・持続・リーチが通常技を置き、中サイスを潰す」。
一つは「中サイスを後ろ歩きでスカして反撃を狙う」の三つである。
中サイスガード後はナッシュ側が－10Fであることを留意せよ。
ナッシュの基礎知識＃3。
ナッシュは基本的に受動的に戦うことが多いが能動的に触りにいく手段が主に三つある。
一つは「ムーンサルトスラッシュ」。
一つは「唐突な前ステップ」。
一つは「強ソニックを追いかける前ステップ」。
ナッシュ基本対策＃3。
「ムーンサルト」には昇竜持ちであるなら昇竜拳が安定、
実は「ムーンサルト」は判定が弱いため、5LP(立ちコパン)などでも迎撃可能。
「唐突な前ステ」には置き技が刺さり、「強弾追いかけ前ステ」は素直にガンガードor弾ガード後パナしもあり。
投げは食らって良いものと心得よ。
ナッシュの基礎知識＃4。
ナッシュの弱点は「歩きの遅さ」と「コンボ火力の低さ」と「近距離の防御手段(3F技無し・パナせる技無し)」である。
歩きの遅さは歩きで位置調整することが難しいことを意味し、
火力はＶＴを絡めても補正の関係でダメージは高くなく、
近距離の防御手段は投げを捨て遅らせ5LPやバックステップに頼る形になる。
ナッシュ基本対策＃4。
ナッシュの弱点を突くには「端で攻める」・「置き攻めで打撃を重ねる」が最適。
端で攻めてる場合は大攻撃を無闇に振るとＶリバで逃げられ、端まで攻めた努力が水泡に帰すため注意する。
ナッシュの基礎知識＃5。
ナッシュの波動（ソニック）、
「弾速と発生」は弱＞中＞強の順で速くなり、
「発生後の硬直」は強＞中＞弱の順で短くなる。
立ち回りで打つ弾は主に弱と強。
弱は見てから飛ばれても対空が間に合わないことがあり、
強の場合は見てから飛ばれれば対空が間に合うことが多い。
ナッシュ基本対策＃5。
弾の強度を見分けられない場合は、
ギリギリまで歩きで引きつけてガードorモーション見てからすぐ前ジャンプが比較的安定。
強弾は打たれてしまえば、ナッシュ側が有利状況なのでガード後小技暴れや引きつけて垂直は自重する。
ナッシュの基礎知識＃6。
ナッシュは通常技の使い分けが対空の主になる。
対空の信頼度としては、めくりにならない飛びであるならEXサイス＞立ち大K＞2中P＝６LP めくりになる飛びであるなら、
空中投げ＞バックジャンプLPorLK となる。
ナッシュ基本対策＃6。
甘えた前ジャンプは基本的に対空されてしまうため、
上から攻める場合は「めくり飛び」・「前ジャンプ大攻撃早出し」・「すかし下段」・「空中軌道変化技」などを使い分け、
対空の使い分けを強要する。上を意識させ地上戦の意識を散らすのが肝要である。
ナッシュの基礎知識＃7。
ナッシュの基本コンボである、「2MP→5MP→大サイス」後は前ステ×2でその場受身には＋6F、
後ろ受身には＋11Fの有利フレームを得られるセットプレイである。
ナッシュの基本対策＃7。
「基＃7」に明記してある通り、大サイス後は基本的にナッシュのターンである。
基本的には3Fで暴れたいなら「その場受身」・画面のスペースを使い攻めを凌ぎたい場合は「後ろ受身」が安定か。
ナッシュの基本対策＃9。
間合い管理で大事なのは「中サイスをガードすると確定反撃になる距離」を保ち、
「中サイスにリスクを負わせる行動」を取ることでナッシュの中サイスを振り辛いと意識させる。
ナッシュ側の意識を飛び・地上牽制・弾などを駆使し意識を散らし、端に追い詰め、投げと打撃の択でHPリードをとることが重要である。
大だとたまに当たらないことがあるんだけどただミスってるだけかな？
それとも距離や位置によって入らない時ある？
過去ログにのってるからみて
あのボンちゃんの煽り口調がまた聞きたいんですw
缶出してきたら裏拳合わせられるし、中サイズも機能する間合いだけどソニックは抜けられやすいよね
端と端だとソニックは安全に撃てるけど缶出しやすくなってしまう
と思ったけど得意なキャラほとんどいなかった
対空くらいでしかダメージ取れない
相手は通常技にちょっと引っ掛かるだけで毎回ほぼフルコン入るからダメージ負けする
かりんの中足けっこう長いのにコンボつながるし、屈中pは5fで立ち中pに繋がってコンボだし接近戦キャラとはいえキャラパワー差を感じる
キャミィも中攻撃から強攻撃つながるし
ナッシュの特殊技はみんな優れてると思うけどね
https://www.openrec.tv/live/y9N38Bd3NDY
53：44〜
https://www.openrec.tv/live/K0PVpNT84T8
1：27：40〜
我ながら下手すぎて泣けるわ・・・。
動画URL貼って下さりありがとうございます。
プレミアム垢とソフトインストールが必要だったので見れていませんが、火ボン！を頼りにツベで探してみます。
オープンレックに今まで
登録したことがないのであれば
シリアルコードsfv_allstarと
いれると30日間無料キャンペーン
やっているので登録してみたら如何でしょう
登録はＰＣwebという注意点がありますが
画面中央からのめくりなら屈中pでもいいけど端なら4中kがいい感じだった
どうもありがとうございます。登録してみます
トリガー状態豪鬼でもトリガーで入れ替えなら簡単確実
ニーはいいですね。とり入れます
トリガー残空にジャステックコレダーをやや引き付けて出すと相討ちになるから中かEXサイスがつながる
CAまでつかえば450ダメージ
普通の飛びも無敵でかわせる
ただし確定はしていない模様
弾吸収しないかぎり体力6割きらないと発動できないしその割にはそこまで強くない、、
ナッシュよりかは使えるよ
弱キャラってトリガーも弱いよな
トリガーゲーだから
冗談抜きでトライアルでしか見たことない
ジュリのVT2もない
ナッシュってVT1が弱かったらほんと逆転もできなかったと思う
頭悪いのに全部引っかかって死ぬ
あとは普通にナッシュしてれば辛くないな
ウルダイ以上はさすがに分からない
投げにくるならEXサイズで勝てるが、重ね方うまいと入力方向わからんし、裏落ちされてスカされるかもしれん
もっといい対処ないかな
大足くらい重なってもいいだろうにあまりにリターン無さすぎじゃないか
あと豪鬼の斬空マジで無理なんだが
暴れ潰しのソバット
ソニック
アルバムラインあげる
なにもしない
このあたりかな
対空でワンゲージ消費してるのに潰されるのホントムカつく
ニーバズとかは重なるけど当てて不利だし・・・
立ち回りが強いわけでも端に追い込んだ強くもないと思います
投げ弱い、歩き遅い、対空から攻められない、崩しが弱い、めくりが弱い
唯一攻める上で強い要素って大ソニックVトリCAくらいなんじゃないのか
まあ使ってて面白いからいいけどさ
さっさと強キャラに変えたらどうだ
投げからさらにダメ稼ぎたいはさすがに欲張りすぎだと
俺もたまにEXソニックやってる。2発目をディレイ大P派生にするとかなり有利取れて、ヒット時は6大Pか中サイスが入るからVTでコンボ伸ばせるしね。ダウン復帰されないとゲージが無駄になるけど…
あとは、手を出してくる相手用には小サイス置きも面白いかと。接近しないので差し込まれにくいし、一応、前ジャンプにも引っ掛かるよ。
ベガにステップキックしても
立ちコパとかで返り討ちにされる
+6だよ
ゲージが半端に余ってるときによさそう。つかわせてもらう。
そうかトレモでできたんだw
ありがとう
クラカンexムーンのあと投げはいらなくなってるんだけど…
ほんの少し微歩きすれば入るけど
皆さんの見解は？
気のせいじゃないと思うんだけどだれか検証してくれないかな
意味がわからんっていうのは元々exムーンのあと即投げ入らないじゃんってこと？それとも話自体がわからない？
ex昇竜で割り込んでくるねん…
そういう相手でも投げなら通るんよね
EXムーン当てたあとは中P入力したらいいだけだよ
昇龍でどうやって割ってくるのかわからんが
ただのコンボミスでしょ
４中Kの方が速くてやりやすいぞ
+7なんだから。それだけ入力ラグと相手ラグが酷いってことだろうけど
9割の相手にはふつうに中p入るよ
え？実は入るの？やってくるナッシュ見たことないや
ラグ使いほんまええ加減にせーよ
守りのガイル
スピードのガイル
ランクマしてる人少なくなった？
マスター以上の
そこはでかいなあ
ホントに無理かぁ？ってよく考えたけど
普通に無理だわ。なんか出し抜けるポイント探してもないわ...
ナッシュは横尾し要素がないうえに対地上技の防御が弱いから、押しの強いやつらに勝てん。
とくにキャミィはゆるさん。
バイソンベガララミカ春あたり
逆にこいつらに行けるキャラは誰？
これらも嫌いだわ
バーディーザンギアレクバルログ是空はいける
玉抜け無いし飛び弱くて2中P対空が安定するし相手の玉も簡単に吸えるし
コパサイスに確定取られにくいから削りで多用してたらついでにVスキル暴れ潰れるしこんなに戦ってて気持ちのいいキャラはいません
一番有利な相手まである
リフレクトとスラされないようにソニ撃つしかできん
豪鬼相手よりまだ勝利が見えない
確定取られない距離で中サイスの削りを40回当てれば勝てます
先端ぎみなら6Fじゃなくて持続と相まって確定じゃないこともあるかもしれないけど。
どっちにしても置きサイスは必要だと思うけど
もう何のキャラがきてもナッシュしかいない···辛い場面が多すぎるけどナッシュが一番面白いわ
中サイスをガードさせた後に中P入れ込んでおくと
届かない距離を見誤ってメナトが中Pで確定を取りに来た場合に伸びた腕を殴れたりする
大P振られたらクラカン貰うことになるけど
10フレ目までの距離でサイスをガードさせちゃうと確反
中サイスを先端ギリギリでガードさせると、後ろ歩きでスカし可能
振れ幅はトレモのグリッドで3個ぶんくらい（確定を食らう距離〜後ろ入れっぱでもガードになる距離〜後ろ入れっぱでスカせる距離）
ただしスカせる距離でもナッシュの中Pがメナトの中Pの戻りに刺さるなんてことは、水晶部分にくらい判定がないから絶対に不可能
中Pの空振りには裏拳、ステップキック、中サイスは刺さるからこっちを仕込んだほうが現実的
その距離だと中Pにも大Pにも飛びは引っかからないので飛んじゃうのも有りかもね
遠距離苦無で一方的に負ける
中間距離リターン差で負ける
対空EX苦無でずらされる
リードしててもVトリでハメられて終了
正直勝てる気がしないけど皆の対いぶきで意識してること教えて
苦無撃たれること覚悟してソニック撃った方がいいのかな
強ソニック見てからクナイ余裕
その距離にいないことが正解か
クナイくると読んだら大ムーン
大ムーンは見てから反撃余裕なのでやり過ぎだめ
一回見せておくのもいい
空中EXクナイはガードするといぶきのターン
来そうな距離(遠距離からがほとんど)になったら、相手のジャンプに合わせて
前ジャンプか、距離次第で垂直ジャンプ攻撃か4Vトリ
クナイ全吐きして下がって補充しそうなら大ムーンかCA
中距離のリターン差はおそらく霞からぐちゃらせがほとんどだと思うので、霞見てればコパやら
しゃがみ中Pとかでだまらす
手裏剣はガードしてVリバしてバクステ
コンボからキャンセル手裏剣は対策分からん
割と仕方がない部分はある
地上戦の技相性はトレモしかない
トリガー2を使うしかもう無いけど果たしてやるのか？
決して妙な意図はないんや･･･
サガット出たらそっちメインになるしなおさら
サンクス
ランクはウルゴル〜プラチナ辺り
大ムーンと垂直意識して使ってみる
中距離は梵鐘蹴りがキツいんだよね
置き技潰される上クラカン取られるから
...と思ったらコントローラー壊れて小パン出せなくなったから試せるの少し先になりそう
出ちまった見たいやな･･失礼したわ。
･･このままサガット来るとしてどんな性能や？
と思わん？
上下で玉打つのはトリガーだろうし、そんなに玉を打ちまくれるとは思えんけどな･･･それやり出したら今まで何やってたの？ってなるし
ただ今までの傾向だと新キャラは最初中堅あるかどうかな気がするw
新キャラのFが重いリーチが短いモーションがダサいってのはもう今の開発だと逃れようないと思う
いや、サガット来たら通常技振ってるだけで強くないと意味無いよね？
歩きが早くても駄目だし、後投げのシステム自体いい加減手を加えないとどうにもならんし。
課題が山積み過ぎる
エドチーム謹製のクソモーションつぎはぎは勘弁しろ
サガットは距離感が特に重要だろうから
当て勘滅茶苦茶良く無いとな~
ナッシュもそうだけどさ。
4中Kで落ちるんだけどどこまで餌なんだこのキャラは
たぶん一番ラクな相手
Vスキル成功込みでのゲージ設定だとしたら開発は相当な馬鹿。
そのボンちゃんでも出来てないプレイあるからな~
対空芸は一生モノだししゃーないっちゃしゃーないけど。
ナッシュの対空バリエーション多いから完璧にこなしてる人居ないでしょ？
ゲージ有ればEXサイス、それ以外はバックジャンプ空対空の二種類で済む
ボンちゃんは状況ごとに狙いがあって使い分けてるけど
結構多い方だと思うけどな。
半端な距離やタイミングで前ステに飛び込まれるから中途半端な動きになったり、細かい所で気を配れるかが大事だし、それをカバーしつつ立ち回りを強化出来るのがトリガーだったけど抑え目をなったしで難しくてストレス貯まる部分じゃん。
中サイスみたいな牽制の先端を当てるのが好きだから仕方なく使ってるけど
それ以外の部分には不満しかない
だからイマイチ強くない訳で･･インスタントなゲームから変化したらかなり面白いキャラな筈なんだけど。
いやつまらんよ
対空が安いから飛びまくっても痛くないしいつか刺さればいいやっていう
投げやりなプレイングをしてくる相手が多くなるからね
キャラクターの守りの弱さも相まってこの手の輩に取りこぼさず処理も出来ない
得意分野ではない攻めをこっちから行うことってのが最高につまらんね
ナッシュの攻めが通用しないようなレベルの相手になって始めて
安い対空でちまちまリターンを取る対応型スタイルの出番が回ってくるわけ
ストⅤのシステムに合わないキャラになってるな。
ナッシュアドン化計画でこの先生きのころう！
いや、詰まらんよ。とか何を解った気で居るんだかって感じだが
常に先に向けて試合をコントロールしたいキャラなのにそれ？
女子への感心0
同感。立ち回りが大事なキャラは奥が深い。
そこがいい
トリガー2がその役割を担ってる筈なんだけどな。
3回4回で終わりじゃね
それより、exソニック分割可とか、減らない対空からコンボイケるとかじゃない？
トリガー中はアサルトが中段
弱ソニックが早く、強ソニックが遅く、ソニックが画面に二つ以上存在可
距離に関わらずサイスガードさせて有利に
そういう難しい入力はなくす方針なのか？
ヤバ過ぎるってことはないでしょ。
確反あるし
認識違いはおまえ
横押し性能というか地上で振れる技が春麗のが強くて困ってる
相手次第で見ていておもしろくない試合になる。
他のキャラは投げが強かったりコマ投げあったり投げシケ狩りやすかったり色々あるでしょ
ナッシュはとりあえず投げられておけば攻め終わるからね
ステステからバクステするくらいか
他のキャラよりは色々工夫いるね
歩きの遅さのせいで狙える場面は限られるがダルシムですらシケ狩り自体は出来るんだし
アサルトから投げ、打撃、下がって打撃
投げから投げ、打撃
打撃から投げ、アサルト締めコンボ
トレモでリバサ打撃とリバサ投げ抜けとガンガードをレコードして練習して実戦投入してみ
俺も春麗には漠然とした苦手意識があるな…。
気を付けてる点としては、
・相手にCAゲージがない内に、2大K、6大P、中サイス先端当てを多用
・立ち大K対空をしっかり
・中距離での気功拳に注意して撃たれたら早出しVスキルで吸って硬直に技をさされない様にゲージを稼ぎ、ゲージMax時はしっかりVTで確定を取るくらいかな？
確定が無い用の妥協コン持ってるキャラは多いだろうけど
弱アサルトの不利フレームを-4にしてくれたらいいのに
あとボンちゃんも言ってたけど立ち強Pの硬直フレームもなかなか酷いよね
強ソニがあるから下がる権利を得られるだけで
積極的に使う技では決してないね
ただのお守り
地上技がむこうのかリーチあるのか、判定なのか負けやすい気がする。地上合戦で
飛ぶとVスキルで落とされるし
コーディー楽な方どうやって戦ってる？
ザンギより弾撃ちやすいと思う
ソニックブーム100万回撃ってこい
ダルシムは無理だな何をやっても無理
対策なんてほどじゃないけど、意識してるのは
近めの低空浮遊はニーで落とす
スラでソニック抜けてくるなら、スカッた場合はしっかりお仕置き
ドリルとテレポは頑張って落とす
無理に突っ込むとリードされて余計にきつくなるからじっくり
くらいかな、対戦機会が少ないのがきつい
VT出せるならそれだけどモーション見たらソニ撃つしかないか
あと、前に誰かが書いてくれてたけど、ドリルに対しての咄嗟の対空で立ち小Kが出せる様になるとかなり楽になるよ。
反応に自信があるなら立ち大Kだけど難しい…。
一回死んでんねんで、無理矢理継ぎ接ぎで復活してるのに全力だしたらソニックで手とれちゃうよ
前ステ速いのも実は機械の足かもしれん
全部同じ価値観で比較しようとするのは無理筋
全体的にポイントインフレしてる気もするが
やってみてくれまじで
立ち小K対空するときに、立ち小K➡4中Kって入力しておくと、目前で着地された際にTCからのコンボが出来て、お互い技がスカった場合もフォローとして4中K単品が出るのでオススメ。
VT2発動時はふつうにサマーソルトシェル出せるようになって対空鉄壁とか性能変化しても面白いのに
TC二段目対空は、ジャンプが遅いキャラにかろうじて使える程度だから厳しいかと。
因みに豪鬼の跳び込みに対して、通常Jを落とすタイミングで立ち中K➡立ち大Kって出すと、斬空を出された時に大Kの前進分でくぐって着地を咎めることができるよ。
迎撃しまくるキャラではないかも知れんけど、試合の組み立てが常に先回りしてくから
相手に合わせる所は徹底的に合わせる必要があるキャラ何ですが？
それをしないで済む様にする為にトリガーを
どう選択する？って部分がね。
逃げようにも徹底的に弱体化されたせいでバクステすらできん。
4中Kになったら死ぬから使いにくいんだよな
ネカリには間に合うなら空刃と通常飛びに両方カバーしやすい立強Kがベスト
通常技対空や昇龍対空よりもインパクトあるしなにより「読み切ってますから」感が良いよね
前ステから撃ったり、J中Kガードから撃つと結構当たるんだけど
ガードされても状況悪くないし
体力1/4分使う価値がムーン反撃にあるのかと思いながらやってる
あんなに見やすい上に遅い中段立てない人どこにも居ないと思うわ
下手したら中段になった分フレーム弱体化されてナッシュが泣くだけだよ
ナッシュ使いバカだと思われるから黙ってろ
苦手キャラに対する勝率がひどい。
かりんやララ、ベガ相手にすると勝率3割台。
特にごりごり押してくるやつ苦手なんだけど、
どう対処すればいいんだろう？
Vリバで逃げてもすぐ追い掛けてこられるし、
一つ引っかかると体力ごっそりいかれてしまう。
試合を落ち着かせられないというか。
最近は苦手キャラと当たるとやる前から負け意識で後手後手に回ってしまいます。
暴れるな。以上。
次のステージは立ち回りの中ソニックと見ています
弱ソニに近い速度でそこそこの有利フレームが取れて多分強いです
飛ばれたら死ぬのは変わらないから出しにくいだけで
ララとかの中足にはソバットですら勝ちにくいからたまに見せるのもいい
その代わり前ステバクステ無敵つけろ
ララはくちゃくちゃにされて終わるから仕方ない
ベガとかりんは言うても五分〜微不利程度だから勝ちたいね
・ベガ戦はとにかくVトリに対する慣れ
・かりんは中距離でチクチク
どちらも近距離はガン不利だから、「あ、今この距離だと自分は不利なんだ」としっかり理解しながら戦ってみましょ
ナッシュは細かな距離調整で戦うキャラだから頑張って〜
ベガはヘッドプレスとデビリバは垂直弱Kで空対するか大人しくガードしろ。
ララはソニックをEXで抜けられないように意識しながら飛ばして落とせ。密着されたら暴れない。バクステで離脱するかVリバを伺え。
かりんも同様に起き攻めで暴れない。
この3キャラは対空が不安定だからムーンで有利取ってEXソニ絡めて投げや中段でごり押しもできる相手。かりんはムーンやEXソニで固めてればEXレッセンぶっぱしてくるから逆手にとれ。
自己解決したわ
よく出掛かり潰されて萎える
トリガー最速
大k最遅
小k最速
で行ける
安定はしない
やる側もどっちに回るか分からないんだから完全に運の2択迫れる
自分でやると相手が投げ抜けスカってても中Kがあたらない
投げの後ってほんと中Pくらいしか重ならないよね
これまじで。
天満ヨハネ式EXアサルトのあと
Ｖトリ→空中大Ｋのあと
地上の大Ｋヒットしないんやけど
条件ビタとかなん？
相手の投げ抜けのタイミングによっては確定しない。というかナッシュは前ステもバクステも遅いから最速でやっても確定しないことが普通にある。狙うなら勿論全部最速の方が良いよ
キャミィの中足もナッシュの立ち中Kと同じ7f発生だけどキャミィはナッシュより前ステが2fバクステが3fで計5f早いから大体確定するという。このキャラほんま
多分画面端限定
EXアサルト→空中Ｖトリ→空中大Ｋ
→地上大Ｋ→Ｖスキル→ニーバズーカ
で多分前後表裏択になって
そのあと中中大サイスしてた
のあと
バレットコンビネーションだった
ごめーん
結構難しいね
レスありがとう
ソニックはガイルのから劣化、アサルトはexでも玉抜けつかなくてガード不利フレーム大きい、ムーンも空中で出せて軌道変化とかできるわけじゃない
大ムーンクソ遅いww
でも特殊技強くて足長いからまだ戦えるけど
Vゲージ貯めるのはVスキル
50ダメージしか取れないのに発生 全体動作 やられ判定どれも穴だらけ
中足ガードさせてから大足で確反なしは強い
-4の中足のあと発生8全体33の飛びが確定する連携が出来て強いって大丈夫か？
大足短いキャラやってからのナッシュの大足はマージで神
通れば大リターンで試合が決まるトリガーとかならともかく立ち回りの技はね
ファルケがガイルのソニック撃てても弱キャラのままだ
ソニックを追いかけることの出来る歩きと
ソニックを嫌がって飛ぶ相手から対空で大ダメージを取れるからソニックは強いんだよ
ナッシュが高性能な大足持ってても仕方ない理由を
ナッシュの大足は強いけど歩きが遅くて当てる機会が少ないし
中中と刻んでの大足もフレーム的に穴があって判定強い置きで割れるし
その距離でジャンプされれば飛びが確定せずともフレーム的にナッシュの対空では間に合わずガードになるし
結局対空のリターンが全てなんだよね
中中で距離を稼いで大足先端当てに割り込めるという意味です
せめて反対側に抜けてくれ
後ろ下がりに刺さるから強いよ
たぶん赤星のこと言ってるんだろうけど
中段じゃないよ
起き上がりに最速で屈大K
相手キャラにもよるけどグラ潰し狙ってくる人達に有効
たまにクラカン付いて画面端も脱出出来るぞ☆
ただし1試合1回にしとこうな☆
それくらい割り切ったほうがいいよな
発生遅くて話にならないし、ガード後有利でもないわけだが
アレ中段じゃないならおおよそゴミ技じゃん
コンボに行ける中段持ちはげって思っててごめんな豪鬼
その知識レベルでよくそんなにイキれるなあんた
あとは俺らにまかせろ。
中攻撃でもおにぎり形状のは強いのかな？その辺はよくわからないや
あと豪鬼の斬空や通常飛びはこのキャラ対処しやすい方だと思うけど
ナッシュのめくりは普通だし、通常技も割と揃ってて使い勝手良い方だと思う
俺はEXサイスに上半身だけでも無敵付けてくれたら言う事無いわ
現状で持続の最後のフレームで対空すれば前ステ有利が取れる中Kと大Kの発生を1早めて
前ステも1早めることで前ステ有利を取りやすくしてくれればかなり戦えるキャラになると思います
ボンちゃん専用機化を進めるなら本人も要望していた空中投げの状況改善もいいね
強ソニ撃てってことか
そしてその対空に欠陥を抱えてるから弱い
発生遅めの地対空をして100ダメージ以上or着地攻めが出来ないキャラって
ナッシュの他にはバルログくらいしかいないと思う
でもこの条件のキャラは全部下位キャラなのはわかっていただけたと思う
>>756
あるにはあるけど強い選択肢じゃないからね
くらいやったら上位食えるかもしれんね。
いままで不遇だったぶん使い手のレベルは高いみたいだし。
ウルトラゴールドうろうろしてた頃の方がよっぽど勝つのが大変だったんだけどなにこれ？
あれにリスク負わせる方法教えて
背が高いからな
まあナッシュもとっさに出すと落とすけど
そのレベルならベガ最強だし
立ち大Kからは無理だけど、
立ち中K➡立ち大KのTC二段目のみ当てる様に対空すると、喰らい判定が残るのでEXサイスとかで追撃できるよ。
ちなみにコンボに詳しい人に聞きたいけど、画面端で空中の相手に立ち大P(CH)➡中サイス(高めヒット)➡EXサイスが入るけど、VT2のシェル(2hit)➡中サイス➡EXサイスって理論上繋がる？
高さ調整が出来ていれば繋がるとか、コンボ構成を変えればいけるとかのアドバイスをもらえるとありがたいです。
今度試してみますありがとう
やっぱまともに戦える戦闘能力はもらっておくべき。
それ無理だろってシーンが山ほど出てくる
ふと思ったけど、Vスキルに投げ無敵があったら面白くない？
密着不利時の防御手段として投げ一点読みで成功すれば、4中Kまで入ってリターンが大きいので、相手の打撃択の割合が増える➡防御時の読み合いがしやすくなるってのを妄想しやした。
これ以上は不毛なのでアビゲイルの話でも。2大K(1段目)➡VT1発動をガードしちゃった場合は、やっぱり大人しく凌ぐしかないかな？ゲージがあれば、相手の溜めを見てからCA出してアーマー貫通で良いけど。
あとは、垂直ジャンプとかを多めにして2大Kにリスクを持たせるくらいしか対策が思い付かない…。
こりゃボンちゃんキャラ替えだな
まーじ弱すぎて苦痛だった
ボンちゃんがいなくなってからの結果を受けての調整が反映されるのはおそらくS4の途中の調整かな
それまで皆さん頑張ってください
あいつ明らかにキャラパワーありそう
いろいろ楽しかったよ。
残ってるのはメガネクイーするインテリサイボーグが好きな奴だけか
人増やすにはメガネインテリ方面に振り切って腐った人達を呼び込むしかねーな
使う場面ないだろ
Vスキルに繋がる技を増やしてゲージためやすくするとか、足が速くなるとか、システムに直結する調整をしてほしいわ。
下の玉吸いとれないと困るw
モーションも抜きんでてる気がする
鈍重過ぎてやっぱり俺はナッシュの方が楽しい
フランケンシュタインと虎のどっちが早いか考えたら当たり前の結論じゃね？イメージ通り
トラには勝てないって
安定して二回発動狙えるナッシュは強い
適当に弾撃ったらバリアでVゲージの餌だわ
ナッシュもあんな意味のないV2付けるくらいなら発動中Vスキルが大幅強化されるとかだったら良かったのに
ナッシュだと隙みて強ソニックじゃないと無理だしな
サガットもじっくり仕上げていくんじゃないかな
バイソン終わってる
ナッシュ天敵じゃねーのかってくらいキツそう
逆にGはやりにくさある
そりゃ化けるけど、
それ以上に単にダッシュのスピード弄るとか
その方が簡単に強くなるけどな。
ムーンは捲れる様にするだけとか
ナッシュのムーンにそれがある？
良く考えてから言ってくれよ。
そもそも瞬間移動とかしてくるキャラなんだし、トリガー2 の間それが出来るとか言うなら分かるけど。
だからアドン程鋭くないだろwナッシュのムーンは鋭さはそれほどだけど判定のデカさで抑え込む感じじゃん。
トリガー2の間は早くなるとか結局ちゃんとトリガー2を強くしてバリエーション持たせないとな
ナッシュの前髪のとがり具合とアドンの後ろ髪のとがり具合とか
よく考えて物言ってくれよはこっちの台詞だよ…頭使ってる？
キャミイとかネカリとかファルケとかの空中で軌道変化する技だよ
ナッシュのムーンも空中で出せればジャンプ軌道からムーン軌道に変化するから強いくなるってことだよ
ナッシュでもいけるってダメじゃね
まさかホントに早いムーンが打ててそれが常用出来る位に思ってない？ってか思ってるよねそれ。
ナッシュでそれやれる訳ないでしょ。
やるならゾンビ化前じゃないと駄目だしトリガーから何から変えなきゃならんでしょ。
地上中段から打ち上げてコンボとかすげー楽しそう
そうなんだよあったらいいなぁって話なのにめんどくせw
あったとしてトリガー2限定だなそれは
ソニックブーム撃っても駄目
飛び込んでも落とされる
守るにしても一発くらうとコンボでメチャクチャ持ってかれる……
どうすんのこれ？
G自身は防御手段が乏しいので、チャージされる前に攻め続ける感じが良いかな。
小ネタとしては、
・生チャージは全体Fが60以上あるので、
注意していれば端〜端の位置でも、見てからダッシュ中サイスを刺せる
・G側の固めでキャンセル飛び道具(通常版)をガードすると大抵こちら側が8F有利になるけど、移動サイス位しか届かない
・CAはVT2で抜けられないっぽい。近距離で相手の暴れCAをガードしたあとは、程良く離れるので、前ジャンプからのフルコンで反撃できる
あと、バリア対策はナッシュ同キャラ戦みたいに大ソニックを追いかけて吸ってる時の硬直に差し込むとかすれば良いかと。
ベガより全然楽だわ
ソニック撃てばバリア張ってくれるし
そん時はラッキーくらいにしか思ってなかったけど今思うとやばいな
終わりだよ終わり！
そうなんですか・・・悲しいですね
キャラも弱いし・・・
特にかっこよさ
防御のガイル
攻撃・防御のどれでもとくに強くないのナッシュ
そう言うのは初期キャラの特権だよな、素で安定した信頼置けるって
後ろのキャラほど複雑や極端になっていく
VT2でしかこなせない場面が少ないからね
ガイル相手に近距離で狙ってみようかな
トラジの弾抜けって実際は空中判定の高い位置で跳び越えてるからタイミングが合えば中やEXでも抜けれるけど、通常の弾速の飛び道具に対して見てからの対応はほぼ無理で先読みになっちゃうのが残念だよね。
対ガイルで小トラジを出すとしたら開幕位置からもう少し近づいた辺り？ソニックに勝てて、相手の前進やジャンプにもヒットするなら一点読み前ジャンプと併用しても良いかもね。リスクもほぼ同程度でびっくりガードで見逃してもらえる可能性もあるし。
使ってて特にストレス無い
当たり前だけどいけるキャラにはちゃんといける
ただ技の性質上アビに不利なのはあかんやろカプコンさん…
つうか飛んでからコパで落とされる必殺技って…出が早いわけでもないのに
アビはまだいける組み合わせだと思うが
うまいアビにはワンチャンで逆転されたりするが、量産型には負けない
天気予報でも観てる？
6強Kのこと言ってんのかな
カウンター確認に慣れれば、6大K(CH)➡4中K➡大サイス(➡CA)が重要なダメージソースになるので、俺は出しまくってるよ。
トレモでしゃがんでる相手に出してたんでフレーム勘違いしてました、すみません
こちらこそ早合点して申し訳ない。
立ち大Kにそんな仕組みがあるとは知らなかった。
リバサでの小技暴れは大抵しゃがんでるだろうから、暴れ潰しの起き攻め択として使えるかもね。
お仕置きコンボに最近悩んでるのですが
1ゲージあれば
強Ｐ→ＥＸムーン→４中Ｋ→強サイスで
置き攻め付きと思ってましたが
強Ｐ→ＥＸムーン→バレットコンビネーション
でVトリガーゲージ稼ぎも悪くないかなと
あとノーゲージの場合
垂直強Ｐ→立強Ｐ→強サイスで置き攻めか
画面端なら垂直強Ｐ→立強Ｐ→中アサルト
と思ってやってますが
割と垂直ミスたりする事もあるので
しゃがみ強Ｐ→立強Ｐ→各種で妥協して
いいかなと最近思ってます
ナッシュで頑張ってる方々の意見を
参考にしたいのでご教授宜しくお願いします
EXサイスくらい無敵してくれてもいいじゃんか。
ガイルにあるのがおかしい
だとすると逃げ回るしかないから攻めのナッシュにならないじゃん。
EX無敵いるわ。
豪鬼の強化斬空とかクソ過ぎる
それかバクステをS1相当に戻すか
スパダイナッシュのアドバイスで良いなら
昇龍後は必ず立ち大Pクラカンからのコンボにしてる
クラカン補正考えるとホントは垂直や屈大からの方が良いのかも知れないけど、とっさに切り替えるのめんどくさいから全部立ち大Pで
1ゲージ以上ある時は必ずEXムーンでダメ重視
ただムーン後のコンボは自分の好みのコンボで何も問題無いと思う
キャミィとか昇龍ガード後離れるキャラには前大P→大トラジのくそ妥協で
正直昇龍後は特に何も考えてないねごめん…
ゲージがあるときは、EXムーンからバレコン、もしくは立ち中P➡小KのTC二段止めからダブルアップ狙いかな。
ノーゲージの時は基本的に2大P➡立ち大P➡中トラジで、ケンと豪鬼のEX昇竜の時だけ頑張って垂直ジャンプ大P➡Vスキル➡4中K➡大サイスを狙ってる。
また、ゲージMaxなら2大P➡立ち大P➡大サイス➡CAで501減らせるので、Maxに近いゲージ状況なら狙った方が良いかもね。
キャミィ・ブランカのEX昇竜ガード後は前ダッシュ立ち大Pで返したいけど、咄嗟の場合は6大Pで妥協しちゃうよね…。
Vゲージ増加も考えたらバレコンは使っていきたいところだな
たまに少し待ってから強P出したり
垂直からVスキルやってみたけど
普通に立大Ｐから弱ムーンタゲコン大サイス
のほうがＶスキル半分貯まるし、ゲージも半分位
増えるし、よくない？
ダメージも微増だし、なんか垂直わざわざ
やる必要を感じない
相手カウンター時にしゃがみ強Ｐのあと
中Ｐはない
普通に立ち大Ｐ大サイスか中アサルトだろ
わざわざダメージ下げて妥協するとかありえん
ダメージ・各種ゲージ回収・起き攻めのバランスが良く、補正がないのでコンボ中にゲージが溜まった際にダメージが伸ばしやすいってのがあるけど、テクい要素を入れたいって理由も多分にあるね…。
以下で調べ直してみたので、コンボ選択の参考にしてみて。数値は、ダメージ/スタン/CAゲージ/Vゲージで表記。※ゲージは概算
1.立ち大P➡小ムーン〜大サイス 262/432/50%↑/50%
2.2大P➡立ち大P➡中トラジ 273/435/65%↓/0%
3.垂直大P➡Vスキル➡4中K➡大サイス 296/455/50%↓/30%
4.垂直大P➡立ち大P➡中トラジ 285/435/65%↓/0%
5.垂直大P➡2大P➡立ち中P➡大サイス 305/500/55%↑/0%
6.垂直大P➡2大P➡バレコン 300/511/50%↑/20%
7.立ち大P➡大トラジ 220/300/65%↑/50%
7は、次ラウンドを見据えたトドメ用。
垂直大P➡2大P➡バレコン➡EXサイスがギリギリ繋がるよ(375/611/-50%/20%)。
50%ゲージを稼いで1本使用する形だから始動時に50%あれば狙えるのも利点。
CAゲージ2本使用する、
立ち大P➡EXムーン➡バレコン➡EXサイスは、
367/548/-140%/67%なので、ここだけは敢えて垂直大Pを使うべきとオススメできるかな。
ちゃんと明確に数字化してあるぞ
こうしてまとめてもらうとコンボの選択キチンとできていいね
といいつつ逆に迷うなこれ！
完全に先に出した3F技が後出しのナッシュの小足に負けたから3Fより早い技ってことだよね？
それか小足に無敵付いてたりするのかな？
バックステップの硬直もない？
バックステップで動きながら大パン出してたからそういうのできるんだなって。
しゃがみ中パンの判定ってキャラ1人分くらいあるんだよね？
丁度それくらいの距離で落とされたから判定めちゃくちゃでかいしお手軽だしナッシュ使おうかな
バーディー使うともっと幸せになれるぞ
小足に無敵付いてるしバックステップの硬直も無いからナッシュ使おうぜ
楽しいぞ
どうした？
あとはバレットのゲージ吸える量を増やすのと、エナジー吸えるコマ投げが追加されたら上を目指せると思う。
3本あるから全部Vリバに回せる(^_^)
躊躇なくVリバ使える
VT1が優秀なので使う人はいないけど。
VT2はVT1みたいな回避目的には使えないけどコンボ性能がむっちゃ上がる
とかならVT2選ぶ人もいただろうけどVT1がコンボも十二分に兼ねてるしね
バレットEXサイズと30くらいしかダメージ変わらんから小アサルト締めしたほうがいいかもしれないね
他のキャラの検証誰かお願いします。
大PクラカンEXムーンから中中が入る
だった
サイズじゃなくてサイスな
妥協したくないから調べてみるわ
ありがとう
今のところ、アレックス以外には入らなかったな…。元々、EXムーンをギリギリまでディレイ掛ければ繋がる筈だけど、デカキャラに対しては
デカキャラに対しては成功するディレイ幅の猶予が広くなってるかな？と質問したかった。
アレックスのときだけ技性能が変化するなんてないだろうから、アレックスのくらい判定が原因だと思う
1.弱P
2.ニーバズ
3.2中P
4.強K
5.空投げ
6バックジャンプ弱P
7.EXサイス
バックジャンプ弱Pて例えばどんな相手の時使うの？
真上に被ってきてめくりと際どい位置を狙ってきたりあからさまな飛び越えで位置の入れ換えを狙う飛びなんかに
遠かったらソニック、開幕ぐらいの距離なら中サイス、もうちょい近かったら前中K、
たまに思い出したように裏拳、前大K、近めでもソニックって感じだけど、
地上戦強いキャラにはそれぞれ潰されまくって
飛んだら落とされて何もする事無くなる事がある。
まず地上戦でうざがられないと上は通らないだろうから、
下から押していきたいんだけど、どなたかコツを教えて下さい！
潰されるのは同じ距離で同じ技振るから読みで置かれてるんだよ
かなり離れてるなら裏拳使う
置く技は、相手が何か振ってきたら当たるようにちょい届かないぐらいで振る技、
当てにいくのは相手にきっちり当たるように出す技、ですよね。
そういう考え方した事無かったです。
>>947
先の方が当たると、当たってもそれだけで終わっちゃって、
あまり美味しい思いができないですよね。
トリガー中のアンダー→何か
【アンダー→バリア】
・アンダーにVリバすると中サイズ確定
・バリア初段ガード後Vトリガーで大P確定
・バリア初段ガード後CAで割り込める
【アンダー→スピン】
・アンダーガード後コパンでスピンが落ちる
・アンダーガード後CAで割り込める
【アンダー→弾】
・アンダーガード後Vリバで中サイズ確定
・連ガのため割り込めない
まずウルプラまで行ってください
ゲージある時はEXサイスでいいけど、無いときは通常技とイーグルの二択のになる感じ？
両方に対応したいなら空対空かな
？
ありがとうございます
トレモやってみます
50ポイント差し上げよう。
距離によるかもしれないけど前大K発動からダメージとったり出来たはず
差し替えしするときにヒット確認する？
それと同じだよ、
投げ抜けモーション出したかを見てる
リスクあるけど大ｐでやるのもありっちゃありやで
リーチは中ｐと同じだし
相手驚いてるのか前歩き入れて当たることが結構ある
スタンして補正重い時狙う価値あるかも
プラチナ帯までしか試してない
ただ何度もやると流石に対応される
麻雀風に言えば場を支配されているような感覚になる
11F目からです
強いけど嫌われるだろうな
出来たらくっそ叩かれるのだけは分かる
EXソニック→VTで表裏
昨日スパダイジュリにためしてみたけど見事にくらってくれたよ。しかもその後ムーン警戒して安易に弾撃たなくなった。結構使えるぽいぞ
スレ立て依頼よろ
小p中k大k屈中ニーソバ空中投げ…
でもEXサイスくらい無敵欲しかったね
安いけどニーバズで状況とるのも良いかなーとか思ったり
意識しても相打ちがなかなか起こらんからとっさによくミスるな、俺も
中サイス追撃は微妙にムズい
多分、真上は判定が出るのが遅いから…とは思うけど、その場合は浮きが低くて中サイスはキツいわ
小サイスはなんとか入る
ニーバズも入ったけど、失敗すると隙晒すし大ソニックでも良いかも
言ってる状況があってなかったらすまん
俺は6小Kで妥協しちゃってるけど、高さや各種ゲージ状況を確認して中サイスや移動EXサイスを使い分けるのがベストとは思うけど。
高めの相討ちで中サイス入れれるなら中サイスが良いと思う
ノーゲージでダメージ取れるのは中サイスだろうし
ダメージとおき攻め重視ならEXサイスで蹴っ飛ばすのが発生も早いし安定しそう
みんな普段使いのコスやっぱりデフォルト？
戦闘服は少数かなあ
アドバイスありがとう！確かに仕込んでおけば中サイス安定するね。以下でざっくりEXサイス１段目相討ち後の各種追撃ダメージを載せときます。
1．6小K ：84
2．中サイス ：120
3． EXサイス ：165
4． 中サイス➡VT2発動〜停止➡EXサイス ：210
6小K後のフレームは高さにより-2〜+7あたりで安定しないので、中サイスかEXサイスの後にソニック追いかけが無難かな。
相打ち上等で仕込んどけばいいのか
玉乗りにサイス打つ感じで状況確認してたわ
ありがとう、俺も仕込む
仕込み得はどんどんやりたいね
ときどだってもうリュウなんか使うわけないし