素早く相手の懐に踏み込んで、得意の関節技を極める。
身長：175cm
体重：72kg
国籍：ブラジル
職業/所属：ショーンの姉 マツダ流柔術格闘家
好きなもの：弟/肉料理/戦い
【必殺技】
ボルトチャージ：236+P
スプリットリバー：236+中P→P
ロデオブレイク：236+中P→K
サンダークラップ：214+P(ボタンホールド可能)
サンセットホイール：63214+K
【クリティカルアーツ】
イナズマスピンホールド：236236+K
■STREET FIGHTER V Wiki
http://sfv-wiki.com/wiki/%E3%83%A9%E3%83%A9
■前スレ）ララ Part7
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/59223/1486915280/
●>>980以降を踏んだ方は「運営・管理」スレッドにてスレ立て依頼（age推奨）をお願いします。
EXコマ投げとVトリ中コマ投げの後は弱ボルトが重ならないため6強Pに変える必要がある。
コアコパが連打キャンセル(連続ガードではない)のため3F技に割り込まれません。
今まで通りコアコパで大丈夫です。
このアフィ付きwiki管理人がやってるってマジ？
使ってる側からしてもインチキ臭かったからまあ当然かもな
ただ何も考えず、有利を押し付けて勝って喜ぶ自己満キャラ・・・
^ ^
立ち回り負けてるとしか言い様がない
http://st5-combo.com/laura
■ララ 基本コンボ基本技解説（↑とは違う、こちらも分かり易い解説）
http://sf5combo.blogspot.jp/2017/03/blog-post_78.html
■フレーム表とかいろいろ詳細なメモ（あくまでメモ）
http://sf4.sakura.ne.jp/v.note/chars/view/14
ゲージ無い間はどうしたって中距離での差し合いに読み勝たなきゃいけない
ララが有利を押し付けられる状況になれば、そりゃララが勝つよ。そういうキャラコンセプトなんだし
なんでも見てみるものだな
大KクラカンEXサンセットなんて思いもしなかったけど
スタンコンボノーゲージで減るララには確実に使いどころあるから勉強になった
ララの中��遠の差し合いって皆さんどうしてますか？
中足にボルト仕込んだり大Kふってあわよくばクラカン狙ってるんですけどリーチ長い相手や弾持ちだとそれらを当てるために踏み込もうとするところを狩られてます
それなら上からということでお願い前飛びしてるんですがこっちが飛んだときに技振ってなければ対空からの起き攻めでそのまま轢き殺されることが多いです
クラップ撃って相手を動かすこともやってみたのですが貯め見てから飛ばれると対空間に合わずガードしてしまい相手の択に付き合わなきゃならないことが多かったです
今までガードされた時の密着-2が嫌だったので弱ボルトパナしはあんまりしなかったんですが微妙に短い中足や大K振るくらいならガードされるの覚悟の上で弱ボルトを差し合いパーツとして使ったほうがいいんでしょうか？
回答としては不完全と思いますが、ボタン押すのをガマンして様子を見る、半歩前に歩く、なんてのを意識してみるとどうでしょうか
屈強P単発確認→中ボルト
これができると中距離が楽になる。
屈強P判定強いから相手の牽制技に勝つことがある。
出来ないとキツイ
コパコパ弱肘が全然出ない
過去スレのアドバイス試してけどやっぱ出来ない
諦めて封印した方が良いのかしらん
ララザンギって組み合わせはぶっちゃけどうなん？
とにかくリーチと投げ間合いの差がデカい
あと拒否技がCAしかないから地上ヘッドが死ぬほどキツイ
板Zはmishieさん本人とララ対策してたからねー
ララ側からすればザンギは立ち回りも終わってるのにハメられるからな
あと、配信ラウンジでザンギ使いの癖にララ募集する奴マジでなんなんや。不毛な上にイジメだろただの
対策しろって言いつつ、キャラ対ラウンジを不毛とか言い始めたら流石に理不尽
ララザンギの組み合わせくらい理不尽
キャラ愛で人気なんじゃなくて、ウル4クソ簡単でなんとなく勝てるからだろ
ザンギ使いなんてレバーグルグルしたいだけなんだから、アケコンだけ持って公園行って座りながら青空みてグルグルしてろよ
ザンギ削除しろ
ララのキャラスレなら同意してもらえると思ったの？
ララにヘイト溜めてるキャラもいるんだからツマらないこと言うな
最上位からは落ちたけど、まだまだ強キャラなんだから
向こうがこちらのn択に読み勝つか、こちらが向こうの打撃投げ択に勝つか
立ち回りに関しては、同ランクならばクラップを上手く使えばいけると思う
同ランクならば。格上だとノーチャンス
クラップ見てからのダブラリが予想以上に届くのがきつい
しっかりしてるザンギには中遠距離でやること無くてじり貧にならない？
キャラのせいにすんな
流石に遠距離ならダブラリ届かないし、中距離なら下段意識させまくってから勇気を出して飛ぶ
無論、チョップやダブラリで落とされることもしばしばだけど、飛びが通れば一気にペースを握れる
こちらも落ち着いてしっかり一つ一つ選択肢を潰していかないといけない
対空は立中Pだと相討ちでいまいちなイメージ、可能なら全て強肘
ただ一度ターンが来たら逃さないようにしないといけない
これは個人的な意見なんだけど、中肘派生は出さずに攻めは継続させるようにしてる
あとはしゃがみ小Ｋキャンセルアバンテとかは回転が早いからなかなか見切られない、途中で中段を混ぜてもいいし通常投げでもいい
このしゃがみ小Ｋキャンセルアバンテを2回位やればラインをかなりあげられてると思う。あとはなんとか画面端でしとめるしかない
どうですかね？
今時プラチナですらダブラリだけでなく強Kクラカンやコマ投げ確らせてくるのに
そんなに使えるもん？
中肘派生もダッシュからコマ投げ暴れられない4Fキャラなんだからやるべきでしょ
補正切りですら回してるのがザンギ使いなんだし
あと小足前Vスキルはやめとけ
所詮わからん殺しだから意識の裏かけてなきゃ試合が終わる
上しっかり見て強肘で落とす
ウザい小パンを何度か中パンか大パンで潰してダッシュ通させていただく
舐めた大攻撃牽制してくれるならEX肘
とかやるしかないと思ってる
後は基本に忠実にライン上げるとか
飛び通して弱Kガードさせるとか
どう頑張っても不利だからこちらから崩れないようにするのが大事だと思ってる
それも正しいと思う、ネタとしてはしゃがみ小Ｋキャンセルアバンテは使えるけどいずれ対応されるしね
中肘も毎回派生させないわけではないよ、確かに派生後は有利だから安全だと思うんだけど、一旦間があいちゃうって言うのかな
その間をザンギ使いには与えたくないんだよね、特に名前出して失礼かもだけどキチパームと板ザン
同格かそれ以下には49の戦いかたが一番安定はしてると思う。けどやっぱり強いザンギには安定は無理だよ。
この組み合わせバージョンアップしてからまたちょいと厳しくなった
弱肘返して
ザンギは殺し切ろうとしても大抵残るからな〜
全体硬直は変わってないですよね？
記載にないけど硬直1フレ増えたってこと？
自分は反応出来たら強K、遅かったら弱P
真上から後ろを落とすときにやるから、上に強い二つしか使ってないんだけど
違う考えややり方があったら聞きたい
中Kで落とせる飛びは基本強肘でも落ちるからあまりやりたくないと思ってる
速い：弱P
上に強い：中P
前に長い：中K
ダメージとれてそこそこ速い：強K
ダメージとれて下に強いが遅い：強P
持続長いので早だしできる：弱K
こんなところ
届かなそうなら中k
絶対当たる自信がある時は強P
あってもつらいけど
弱い者いじめするなよ。
色変えでできるよ
修正されないかね、あれ
完全に試合が決まるようなのは既出だし
リニアは対策され尽くしてるし
投げは弱いしで伸び代の無さがヤバイ
そして俺はここの住人に罵倒批判の嵐を受けた
何の根拠があってか知らないがララは最上位だと頑なに言われまくった
今の現状を見てみろ
俺の主張の方が正しかったじゃないか
そんな奴いるかよw
このスレに乗り込んできた荒らしだろそれ
立ち回りは弱いからな。まあ近距離の爆発力あるのに立ち回り強かったらダメだし今くらいでいいんじゃね
そりゃ飽きるよこのキャラ
牽制がゴミ、ぼったくり頼りが多い、だから安定しない
プロが使わないのもわかる
試合見たいな
つかジュリちゃん苦手なんだけどみんなどうしてるの
弱風破にEXサンセットしたいから
ノーゲージの時は許される限りクラップでゲージ溜めるのと
めくりは昇り小パン使ってでも止める、強Kの確定反撃の3つは常に意識してる
とララにとって辛い部分全部を持ってるから
日本のゆきまゆって人も残ってるみたいだし世界でララがどこまで行けるか楽しみ
彼のララ理論は膝を叩くものばかり
スパプラ帯でダイヤモンド以上ならわかるけど同等相手に再戦拒否られるんだけど
でも真面目な地上戦できる性能じゃないから仕方ない
こちらが負けた場合は7割くらい再戦出来る
回線はping測りながらしてるしザンギは絶対連戦押してくるから問題ないと思うｗ
打撃多めのララなんだけどダメなのかな？シーズン１じゃ再戦拒否はベガとナッシュくらいだったんだけど
いまは昇竜持ちでさえ普通に拒否されるからびっくりですわ
実際１ゲージ無敵は残ってるし３Fからは無敵だからララのF的に完全２択できるのは軽い攻撃しかないのにね
R1R2:強P、強K
L1L2:Vトリ、Vスキル
で始めたんだけどVスキル押しづらすぎて結局△○同時押ししてる…
それも立小Ｋor立小P→アバンテやりづらすぎてどーすりゃいいのか
慣れればアバンテはすぐに出せるが、逆に暴発することもチラホラ…
パッド普段は殆ど使わないけど、その配置ならL1にVスキルでL2にVトリのほうが良さげじゃない？
□＋R1＋L1でVリバにも対応できる
海外のウルフクローンとかどんな配置なんだろ…
ウル4のルフィとかL1R2にコアコパ配置して複合入力し易くしてたけど、スト5はその必要ないしなー
PPP、Ｖトリ、Ｖスキル、投げをどうやっていくか…
対空リニアを指置いてワンボタンで出来るのはマジで羨ましい
それプラスVトリと安定用のP同時がエアプでは強そうな気がする
アケコンで右端投げとVスキルで画面端の糞めくり相手に使ってるけど
出来たら6ボタンを右に寄せて左にワンボタン設定したい
http://i.imgur.com/JjKhgKV.jpg
購入確定だわ
でも、今回一番エロいのは多分この娘
http://i.imgur.com/weFSdGv.jpg
ブラジル女子代表を連想するならいい気がしてきた
買うわ
なんかありがと
簡単なのは弱肘
大K当てると最速弱肘が重なったり
サンクス空中クラカンなのね
もう少し浮き高ければなあw
難しそうっすねw
それならザンギでもネカリでも同じなんじゃないかという自問
俺はララのちちしりふとももが好きだから使ってる
ジュリ胴着も牽制上手い人には飛んだら落とされるしまるで近付けない
>>128
それはそうなんだけど適当キャンセル前Vスキルも弱パンで返されるし
対応完璧な相手には何やっても通じないんだよね…
格ゲーはどれも結局覚えゲーなんだよね…
全キャラ使えるようにならないとまともに駆け引き成立しない
時間が全てのMMOみたいな気がしてきた
「格ゲーは〜」とか語らない方がいいと思うよ
その返しもMMO の廃人とそっくりですw
そんなこと言ってると廃れるよ
それにしても夏休みになったのだなと実感する
キャラ数は多いが同じようなタイプ多いし上位互換キャラには得意な間合いで負けてしまう
初心者のほうがキャラ差きついかもしれん
初心者はそこが１番苦しいところなのは間違いない
もう少し下方向に大きくするか持続を1〜2F長くしてもいいんじゃないかと思うわ
攻撃判定は今のままでいい
喰らい判定がでかすぎ
だから弱攻撃で落とされて潜られるほど高く落とされるわけだし
中をもうちょっと強くして明確な武器にしたい
発生4F以下は全部ララと同じ性能にしてくれたら嬉しいけど
軸ズレも同じで良いから
エロサンタの時もそうだったけど、不思議と新コスでランクマやると勝率良くなる
生足こそがララの魅力なのに
アビゲイルのほうがいろいろ面白いんだが。
どのへんが簡単なんだ
ただジャンケン通すための布石とか相手のタイプを早い段階で見極めないといけないところが難しいな
起き攻めループで格上食える時もあるけど逆もあるし
牽制や切り返しが弱いから立ち回りが難しいキャラ
同意だなー
操作自体はとても簡単、でも、綺麗に当てるのは難しい
ザンギみたいなジャンプ低いのはきびしいな
オフラインじゃなきゃこのキャラは練習できない
やっぱりそうだよな
ラグに強そうなキャラ教えて
そんな観点でキャラ選んでも勝てやせんで
箱なら対空出てたあって人が実際対空出せてるの見たことないのと一緒
対空できないほどのラグ戦は低LPのほうが頻繁に発生してるはず
無敵技無いからしんどい
ケンとは絶対に対戦したくない
格上は単純に上手いからどうにもできないけど
波動の硬直が長いジャンプの浮きが高いリーチ短い
立ち回りではララが有利だからそもそも端に追いこまれた時点で実力差があるんじゃないかな
飛びは落とされるし大足は向こうが長いし判定も強いし、弾性能も波動が上だし、どうやったらララ有利になるんだ？ マジで教えてくれ
遠近全部でみたらケンのほうが上に決まってる
垂直か前ジャンプ合わせてたらフルコン
波動は見てからex肘
ケン相手に意識してるのは後ろに下がらないことだね
ガードしながら接近すればめくりぎみのジャンプしてくるけど強肘で返せるし
ケンのコンボは端に持っていかれやすいし、起き攻めでも昇龍ぶっぱする人多いからやりにくいです
たぶんネカリのほうが使いやすいかも
それかケンを使ってみるのもいいと思う
大して難しいキャラじゃないしすぐに色々見えてくると思う
それがケン
大して広くもない通常投げをグラップされると決めてに欠けるキャラ
結構みんなバックジャンプしてくれるからライン押せるし
ガイルの弾ジャンプしても各種対空で落とされる
垂直ジャンプとガードしながら端に追い詰めるしかないのかもしれない
無敵性能あったっけ？と勘違いするくらいこちらの技が負けるからな
ぼったくりで誤魔化してるけど対応されたらやることなさそう
あとは一気に距離詰めてめくりまくってまとわりつけばいい
めくりでサマソに勝てるの？
それならeasy operationなんだが
こっちがきっちりめくりでj小k出せてれば、サマソはすかるか勝てる。exならすかるから、きっちり立ち大pでクラカンとる
サマソを潰せる訳じゃなくて、状況的に有利になれる
いやすまないサンクス
今日試してみる
起き攻めできるならあとはぼったくるだけだ
しかもPUNKをWF,GF両方とも3-0で完封
ガイルとザンギはどう処理してるんだろ
リュウとガイルが辛いと感じてたけど単にラグで隙を差すことが難しいことに気付いた
ケン苦手な人も単にラグいケンが多いからグラップやガードが安定しないだけだろう
ラグ戦でのクラカン火力コンボや起き攻めを練習する必要がある
ガイルはめくりでサマソ潰せるようになって楽になった
たぶんだけど
別にお前に向けて言ってないと思うから好きにしたらいいと思う
idomさん？
普通は投げるよね
ところでラグ戦だからと言って諦めずにエスパー予測してキチンと立ち回りした方が勝率上がるねw
コンボもタイミングは同じだから見えなくても一定のリズムでやればいいみたい
どう転んでもクソ試合になるなw
勝てるけど
使ってる方は楽しいんだろうけど、付き合う方はぶっちゃけ辟易する
それだけwww
何回聞いてもわかりません
ありがとうございます！
相手が２大Pの後２大Pは大足、２大Pで勝てる？
２大PキャンセルワールはEXコマ投げ
相手が２大Pの後様子見なら、ガンガードか前歩き
って考えなんですがみんなどう意識してますか？ダイヤ以上のラシードに全然勝てません
屈大Pガードしても良いことないけどラシード側もそんなに良い状況てわけではない。
俺でもコパンからのVステ意識してたらコパン割れるのに中攻撃からキャンセルの中段があのレベルであれだけ食らわないだろうと
カリンは横方向に強いからあそこまで押されることはない
対空精度が下がってたし、何よりプレイにこれまでのような自信が感じられなかった
つまり、とっきーのせい
前日のチーム戦かなんかではidomとの2先で2-1でpunkが勝ってたような
先週のNLBCでもルーザーズ決勝で3先して3-2でpunkが勝ってるからスランプとかじゃなく元々良い勝負
それ以前でもidomが勝ったことももちろんあるし
idomの寄り方が上手いのもあるけど今回は下段嫌がってなのか通常時トリガー中関係なくしゃがみ過ぎた
ちょっと安心した
かりんからしたら落としにくいだろうね
で、ノってる時のpunkはめくろうとしたらちょっと歩いて着地警察決めてなかったっけ？
下段嫌ってしゃがんでてもあの中段見てから立てるんですが・・・
持続当てならともかく他も意識しながら20F見てから安定して立てるならマジで凄いから頑張ってくれ
テキトーに後ろ歩きしてたらガードしてるだけだから
完全に読み切って正しく予測してても立てなかったから見てからは立てません
別にここで聞いてもいいでしょ
こんなの見てから立てるわけないでしょが
入力遅延が8Fだからほとんどの技は見てから反応するのは難しいレベル
ララが無理なやつはこれも立てないもんなの？
ユリアンからしたら完全におやつなんだけど
20は無理で21はいけるの？
ユリアンの中段は強Kホールドはモーション分かりやすくてガード出来るけど
6強Pを安定してガード出来るやつ居ないんじゃないか？ファジーが上手く行くことはあるけど
それだけ見てるわけにもいかんしな
もし6強Pが高確率でガードされるなら択が通りやすいってことだと思う
つーかユリアンの6強Pはトリガーキャンセル効いてあのノックバックとリーチはずるいわ
もしかして基本しゃがみガードで動いた時にユリアンが立ってるの確認して立ちガードとかでテリブル安定してガードしてくるプレイヤー居るの？
そうそうしかもララはコマ投げが痛いから余計に暴れたくなってくらうと思う
付き合うよ
鉄拳で完全に中下段ガードすることは不可能
俺の限界は28Fだな
ストＶの基本として地上で１．２回ガードしたら後ろ歩きするのが基本になってるから立てるとか立てないとか関係ないんだよ
立てる立てない言ってる奴は基本から学ぶべき。
起き上がり密着から中段だす奴なんてまぁいねぇから間違いない。片目からは全部後ろ歩きするのがこのゲームだろ
たまに択になってないところや下段を見せずに中段打って自殺するララと当たるけどさ
自分でもやったあとに悪手だと反省する
punkにも通用するんだから全人類に見える奴はいない
投げと暴れ狩りだけでは無敵やCAでやられる
ラグを利用したぶっぱなしと当て投げスタイルがきつい
どう対処したらいいのかな？
あとラグラグ煩い
たぶんラグがなければ最初からできるよ
俺は完璧じゃないけど練習したら成功するようになった
自分の練習不足をラグのせいにしちゃダメだよ
真面目に練習したいです
ex突進系の技とか
豪鬼ケンなら竜巻空中竜巻
ナッシュガイルカリンザンギは最近対応出来るようになったけど全般的にラグあると通常立ち回りで押されてしまう
無敵技ぶっぱは、ラグが有ろうが無かろうが、ガードしてなきゃ食らって当然じゃろ？
punkとかパッドだしすぐ飽きそうだから買わなかったけど意外にもはまってしまった
>>255
ああーそれはあるかもですw
ex 技ガードした後に中足差し込んで昇龍とか投げでやられてる
そもそもex技はガードさせて有利フレーム取れるのも多いから様子見が正解なのかも
帰ったらトレモしてみる
ありがとなす(；^ω^)
多分お前さんは上手い人のリプレイをじっくり観た方が良いよ
国内のララ使いならゆきまゆさんがおススメ
サンキュー
ゆきまよさんのザンギ戦すごい参考になった
リーチも投げ間合いも長いしガードして不利な技多いからどうすんだと見ていたらコアコパで確反入れてた
ヒット確認や小パンカウンター連携が有効なのね(* ﾟ∀ﾟ)
参考なりました
ランクマ10連勝ザンギ戦も寄せ付けずに倒しきってる
ありがとなす(o≧▽≦)ﾉ
中ボルト強ボルト〆後の前ステで五分
弱中強exクラップのダメージ減
コマ投げ後の状況をアレックスと同じに
vトリガーのゲージ3本
弱体化だけじゃつまらないから代わりに中kヒットで+5に
Vトリガー3本ってことはVスキル中段キャンセルとか
弱肘をヒット確認トリガーキャンセルできるようになるわけだし荒れるぞ
64限界説
通常技も必殺技も潰されすぎて当て投げクソゲーになってしまう
そろそろラシードかネカリにキャラチェンしようかと思ってるw
ボッタクリで勝てるカクゲーは俺の知る限りではこのゲームだけだな
ボッタクリで世界取れるかって言われたら疑問なキャラだから最強クラスじゃないのは間違いない
ほとんどミスらない
間合いも完璧ですかることがない
日本はトップクラスのララでも入れ込みだったりしてガードされて確反もらってる
この違いはなんだろうな
ラグ遅延まみれスト5でそれができる人は他キャラならいるの？
早出しの中Pでちょっと前進して裏回るのってあり？
リニアは暴れで潰されるだろw
暴れ通してどうすんだ
ララも強キャラとは呼べないけど
たぶんカウンターくらうからガードするか後ろジャンプ対空のがよさそう
なんだよ
中Kガード時点からこっちの不利なのにそいこから暴れを狩ろうとする発想自体厚かましいってもんじゃないの？
キャラ違うけど-2からの暴れ狩りでプール最速昇天した昇天さんがおってな
再戦すれば最低でも4Rはやるんだからどれが通るかはわかってくる
どれの後も置き技置いてたらあなたどうするの？そこ考えなよ
触りで+取ったときリニア防止置きで暴れてる奴からクラカン取ったり中K発動すること
リニアは見てから潰すもんだろ
ララ対策の根幹のひとつじゃないか
リニアなんて見てたら飛びもビリビリ糞有利も全部通しちゃうし
ララ使いは適当リニアが潰されてるのを見てから潰されてると思ってるみたいだけど
難しいのは >>284 の言うとおり意識のスキをついて出されるような場合。
もしみんながそういった一試合に１、２回の勝負ポイントのことを議論していたのならごめん。
通ればリニアから投げるだけじゃなくリニア通らない暴れやつをどう狩るかが米ララ掲示板であれこれ書かれてるんだよ
置き技置いてあったらどうするのって？
置き技なんだから反応ではないから事前に置き技潰す行動したらいいだろ
コマ投げしたら垂直されるかもしれない技重ねたら昇竜されるかもしれないって言ってるレベルだぞ
ネカリって正直そんなにしんどいイメージ無いんだけど、少数派なんだろうか。有利は感じないけど特別不利とも思ってなかった。
ネカリは大Kとセイスモがめんどい
おき攻めを完璧に重ねられるとザンギよりもきつい
ウメハラが3回もコマ投げくらう程度には
しかも無敵持ちだから飛びは通りづらい
でもネカリ戦は面白いね
コマ投げの狙い所がハッキリりてるし読み勝てば勝てる
甘えにきっちり反撃してくるから対戦してると教えられることが多い
というか経験が足りてない。
不利でもかき乱しては使い手にはほとんど通じないだろう
あるものは正義と思うけど、最後には結局正しいことが正しいと思うんだけどな。
スタイルとしてはウルフクローンの戦い方が好きだわ
結果を見るとみしえさんとidomのスタイルが今の正解っぽいけどね
胴着やザンギネカリにも接近戦挑まないといけないし
よくそんなに勝てるもんだわw
他のキャラは対策すればいい勝負になるけど豪鬼は空中波動と百鬼のせいで対空もできないし
起き攻めは昇龍と阿修羅でかわされるし詰んでる
無理げ
前ダッシュ？うーんがんばってみる
これって上級者はクラップ読みのしゃがみ中足を狩る行動見せてるからクラップ出しても容易に中足できないようにしてるってこと？
だとしたら固めからのクラップ置きの対の行動ってどんなのが有効かな
無敵やexでかっ飛んでくるからバクステやトリガースキル後退前進で避けるのもありかも
こっちの飛びは中pで殆ど落とされるので絶対に安易に飛ばない
向こうの飛び(キャノンストライク)は、出来たら中por中kで落とすか、出来ないなら素直にガード
ガード後は状況により弱pを擦る
当て投げは、気合い入れて遅らせグラップ。絶対に食らわない心持ちで。
ダイヤぐらいまでのキャミィは、これらを丁寧に対応してると、焦れてダッシュして来る事があるから、そこに中足差し込んで弱肘繋げてn択迫る
あと、リバサのexキャノンスパイクを常に頭に入れておく
さしおり、こんな所でしょうか？
所詮、ウルプラの雑感なので、良ければ突っ込み欲しいです
ありがとーなんとなく対策できてきました
でもラグいステージ選択してるキャミイにはどうにもならないのでこっちから攻めるしかないっすねw
だとすると物理的に勝てないっす
一生ラグラグ言ってろ
お前LPいくつよ？
2000ちょいっす(ヽ´ω`)
深夜にくそ強いサブアカに吸われる
もし、そんなラグいステージばかり選択してるキャミィが居たならBL入れろ
で、普通にアドバイスだが、お前が負けてるのはラグのせいじゃなくて、下手なだけ
ちゃんとトレモでコンボ練習してる？
コアコパ弱肘ループの練習を端-端ノーミスで1周できるまでやりこんでごらん
本当は相手が悪いのではなくゲームが悪いのは分かってはいるけど仕方がない
了解っす！
あと地上戦で固められてクラカンもらったりめくられてループして負けるパターンが多いっす
相手の行動見て差し返しとかそういう事とか考えるより、対空、ぴったり重なる起き攻め、しっかり択をかける方がよっぽど勝率上がる
なるほど無理に差し返すよりガード固めて対空っすね
もう今なら15000以下の書き込みでも全く価値ないからな。もっとプラスな書き込みしろよ
低次元すぎるんだよ
お前はちゃんとそれ以上なんですかね？
自分こそもっとプラスになる書き込みしろよ
場合によってはアドバイスできることや貰えることがあるかもしれないんだから別に低LPの人が書き込んでも良いと思うわ
そっち行けば？有意義な情報交換がされてるらしいよ
このスレで排他的な人は必要ない
LP低くても気軽に質問なり雑談できる場所であって欲しい
ララ使いに限らず低LPでも頑張ってる連中にこんな下らない事で折れて欲しくない
コアコパ練習したら投げが通るようになって格ゲーぽい感じに
なんだかゴールド行けそうな気がしてきた
ララってむしろラグ歓迎の部類のキャラじゃないか？ｗ
胴着とガイルとカリンとキャミイがラグ使いやすいっすね
このゲームは対空一回でないだけで死ぬことがあるからな
プロですらみんなやりたくないのを認めてるのに
サンデーモーニングとかも見に行きたくなるじゃん？パヨクのイカれっぷり見て馬鹿にすんの最高に面白いだろ？
適当に動画勢してプレイヤーのワイドショーで盛り上がるのが普通の楽しみ方だよ
攻撃発生前なら方向転換してくれるの？
あと強肘は1フレームから攻撃発生までは上半身無敵らしいっすけど遅めに出すと潰されてフルコンボもらう時あるっすw
ジャンプ攻撃でも下半身まで判定ある攻撃には一方的に負けるの？
よくそこまで調べたな
そんな詳しい奴ここにはいないと思う
自動じゃなくてちゃんとやれば自分で狙えるものだよ
振り向き昇竜の入力方法を調べてみると良いです
そう言ってもらえると嬉しいっす！
>>350
入力は間違えようがないんでオフライン適用されないなら対戦ラグ発生時の自動補正が適用されたことになるっすね
でも昇龍拳のような発生が速い攻撃はあさってに飛んでくことが多いんで17フレーム発生の強肘はやっぱり自動方向転換してると思うっす！
J弱Kや打点の高いめくり中Kに対しては昇龍拳よりも信頼できる対空かもしれないっすね♪
振り向き昇龍調べてみたっす
なんか凄いっすねトレモで練習してみるっす
「技」の発生はどんな必殺技でも基本的にはコマンド完成と同時だから振り向き必殺技の成功のしやすさとは何も関係ない
なんとなく理解したっす
ラグでめくり見えない時に振り向き強肘入力すれば取り敢えず1フレーム上半身無敵が発生して相討ち狙えるかと思ったっす
なんで、ラグある事前提なん？
トレモならラグないだろうし、そもそもランクマで毎回ラグるようなら、そっちの通信環境が悪いんじゃない？
無線接続とかやってねーか？
5本に設定するとマッチングに時間がかかるから4本にしてる
スト5はラグあるし故意に滝ステージを選ぶ人も多いから対策は必須っす
たくさん出てくると思うっすよ
5本設定にしてもマッチングに1分以上待つ事は稀だし、滝でもビーチでも飛行機でも金網でも毎回ラグることはない
自宅以外の環境4ヶ所でも、PC・PS4でもそれは変わらない
無論、全くラグが無いわけでは無いが、毎度毎度「ラグいラグい」と煩く騒ぐほどでは無い
きちんとラグ対策してんのか？ 通信環境を良くしようと努力してるの？
あと体感だがそれなりに有名な人はラグくないけどキャラレベル高くてLP伸び悩んでるような人にラグいのが多い
そしてそんな人は十中八九無敵暴れ乱発者なんだよなあ
確かに前ステに反応できなかったり、グラップ入れてるのに投げられたりってことはたまにあるけど
飛びが見えないレベルのラグなんて南米とマッチングした時くらいだわ
有線接続は当然として、回線速度、ping、ポート開放、その辺の改善は自分でしっかり調べてやるべき
自分は30秒待ちが限界なんで4本で微妙なラグと戦うっす！
あとPS4proなんだけどブーストモードにするとフレーム補完や画像補正がかかるみたいで遅延は確実に増えるから切ってるっすね
たんに、「ラグいラグい」ってヘイトスピーチしたいだけなんだな
コテハン付けてくれ、NGするから
個人体験はブログでお願いするっす♪
5Fくらいから気づくんじゃないの？
オンライン対戦しかやった事ないとわかんないだろうけどオフとは完全に別ゲーだよ
3Fからオフの感覚でやると弾に前歩きガードしてるつもりが当たる
5Fはゲームにならんよ。なんならウル4とかトレモで遅延設定をでできるゲームでやってみ
でも2Fと3Fの遅延の違いは感じるけど、その下ぐらいになるとほとんどオフの感覚に近くなる
オフとは明らかに違うし・・
1Fもラグってない人同士も意外と少なそう
飛びが25Fくらい？飛びくらいは1Fラグってても問題ないくらいか
ていうかオンラインで勝った負けたとか本当に恥ずかしい
だからスト5はオフ環境のあるプロ専用ゲームとか言われてるのね わかるかな
そのぐらいだと思うっす！
パッド基準だと2017RAPとパンテラとTE2以外のアケコンは全て遅延があるらしいっすね
ソウルスルーみたいでカッコいいっすね
何でもいいので意識してることあったら教えて
全体で見れば悪くないのに不思議なキャラだ
かりんとか柔道できてしゃがみ状態でリスクなしから投げシケ誘えるとかせこすぎん？
立大K、中Kガードしたら先端でもCA確定なのでゲージためると楽。
EX風破ガードなど＋2F取ったら投げで積極的に択る。
弱ぐるぐるは屈ガードして反撃入れたい。
>>384
真似してみます
ありがとうございます
ララの弾？から裏表投げ択を延々とされてすぐスタンしてしまうのですが
あれには対策や見切り方などはあるのでしょうか
近付かれてるこちらが悪いのは承知してるんですが、あれさえガードできてればなぁ・・・と後悔してしまって
見切れるというか決まっているものもあるし、知っていても実質見切れないものもあります。もう少し情報（リプレイとか）ないとこれ以上の回答はできないかと。
でも、一番大切なのはその状況になるべくならないようにならないように戦うことと思います。
シーズン1の頃の記事だけど、表裏はあんま変わらない
それプラスシーズン2からは大P持続当ての着地攻めがあるから暴れたら死ぬ
>>392
>>393
すいません、崩しの肝になるかも知れないのに詳しく教えて頂いて
ララスレあったけぇ・・・
ありがとうございます
ララは投げ、柔道キャラが苦手というウィークポイントが同キャラでも当てはまるからな
同キャラとだとどうしても先に触れたもん勝ちになっちゃうよな
大P持続当ての着地攻めってどんなの？
中P持続からより良い展開もダメージも思い付かないんだけど
相手の暴れ加味してってことね
相手のグラップや遅らせ打撃も大P持続のタイミングでクラカン取れたら熱いな
フレーム計算よくわかってないから帰ったらためしてみる
なんかいつも暴れの小Pにカウンターもらっちゃうんだけど
打撃択でいこうと思ってたら入れ込んでるから阿修羅みてからなにかってのが咄嗟にできない
EXチャージが反応少し遅れても間に合うので最低これを入れれば良いかと
投げ無敵無いから投げたら？
CC目指してないエンジョイ勢らしいから助かった形
俺は知らなかったありがと
キャミィ使いは分かってるから変なとこで使ってこないだろうけど知ってて損なはない
そういやidomがネモに対空CA決めてたけど、あれ出来ればかなり戦闘力上がるよな
ララ自体は１ゲージ無敵ないし取れるとこで取っていった方がいいのかね
下のランク帯に安定しないよー
助けてドラえもーん
+2からなら5弱Pに弱肘入れ込むのが無敵技ケアしつつバクステ擦りを咎められるかなあ
バクステ一点読みならもっと痛いのを入れる
通常投げと遅らせの二択は他より微妙じゃない？
他キャラより一点読みに近い形になるからリターン取れない事が続くとツラい
どうしても攻めの途切れるｺﾏ投げ使いたくなる
横の立ち回りの弱さと上に意識が必要なこと考えると格下相手は安定キツいよ
自分が使ってるネカリラシードとの比較だし
EXクラップがあるから弱くはないんだけど
コマ投げで攻めが途切れるとかそういう以前のレベル
ディレイか見てからかはよく分かんないけど
どうにか攻め継しようとクラップ持続当てとか大P中K持続当てとかしてるのがバカらしくなってくる
教えてください
私はゴールデンララです
むずい
すまんな
平和島のクソ野郎っぽいけど。
ゴールデンララわろたｗｗｗ
攻撃力だけなら最上位争いできるキャラなんだからそりゃ攻めるのにゲージ使ったほうがいいに決まってる
Vゲージを毎回３本使うことを意識するよりもしっかり使いたいところでVトリ使えた方が強い気がする
ほぼ完全に２回は使えないわけだし
CAゲージと合わせて両MAXも悪くないし
リーサルの仕込みVトリも悪くない
差し返しや切り返しの中K発動はもちろん強い
Vゲージの使い方はネカリと同じような感じが良いのかなと思ってる
みんなはどんな使い方してるの？
僕はコンボ伸ばすのと中段が増えるくらいです
弾がはやくたまる、コマ投げやコンボの威力が底上げされる、
あたりは比較的大きいとは思うけど。
それよりも通常技キャンセルで痛いコンボ・連携をかんたんに伸ばせるのが強みと思う
空中追撃や削れるCAがな
あれどうやってるの？練習したけどできないんだけど
現状全く違う性能のCA持ってるの豪鬼だけだし
2強P 236236 まで入れ込み
ヒットしてたら中P押す
ガードされてたらなにも押さない
その後VリバみえたらK押す
まずしゃが大Ｐをガードさせて、ヒットガードで出るけどＶリバ時に出ないタイミングで波動Ｐを入力。その後すぐにもう一回波動Ｋとかで出来るのでは
その仕込み使ってないから知らんけど
大パン波動弱P弱Ｋ遅らせ波動弱P弱Ｋで弱肘とCAの両方のコマンドを作ってるだけだけどな
弱P弱Ｋ中Pで中肘も出来るには出来るが
私はゴールデンララです
見てからじゃなくて声を聞くとかの方がいい？
S1のときに突き詰めて辛いけど戦える相手と思ってて、S2以降負けない組み合わせと思ってる
是非教えてください
遠距離
波動にEXチャージを狙いつつ歩いて距離を詰める。
歩きながらリュウの前ステに立中K合わせ、飛びに大チャージできれば最高。
中距離、屈大Pがギリ当たらない距離から普通にガードさせられる距離辺り
リュウの中攻撃や波動出がかりを潰しヒット確認中チャージでダメージをとってさらに起き攻め、が基本の戦い方。
これに大K先端当て、中足先端から大クラしたりしなかったり、でリスクをなるべく抑えつつリターンを狙っても良い。直接ダメージに繋がらなくてもゲージが溜まればOK。
この距離がララ有利のエンジン。
リュウの攻めは基本ガード仕切って投げをもらって仕切り直す。トリガーされてても同じようにガード。でも飛びはできるだけ落としたい。
キャンセル波動はド先端以外CAで確定とる。
ダメな行動は性急な飛びや前ステVステ、ガマン大切。
ゲージが溜まるとかなり行動を制限できる（波動撃てなくなる）のに有利な中距離で屈大Pをガードさせたりクラップしたりでどんどんゲージが溜まる。
飛びを通してしまったり変に噛み合ったりしなければ基本こんな感じのまま勝ちきれる
前ステみて波動はガードがむずいよー
ありがとう意識してみます
とにかく通常攻撃が弱すぎる
中攻撃がララより短い上にノーゲージだと玉抜け出来る波動入れ込みしかしゃがみに入らない
ララの中Kガード後に届く技が強しかないので安易に動くようならおかわり中Kがよく当たる
キャンセル波動にEXサンセットと中距離にEX食らってもいいからEX肘
これで屈大Pの距離にある程度簡単に入れる
屈大P確認はガードされても読めればリュウ側の行動は全て潰せる
これでリュウ側が下がり気味にさせられれば対空選択が楽になって強肘で落とせる
リーチがないからララの微妙なシミーでも機能するし
リュウはララにとっては数少ない様子見しながら勝てるキャラだからしっかり肥やしにするべき
>>464 はそれなりに上級者向けかもです、というのを書いてなかったので補足しときます。
想定するスキル
屈大Pヒット確認中チャージ
（これが起点になった攻略なので出来ないとそれ以外をこの通りにやっても多分ダメ）
立中Kヒット確認立小P小チャージ
できればカウンターしてたら屈中P中チャージしたいが小Pコンボを漏らさずに入れられればまぁOK
対空
遠距離は大チャージで、中近距離は登り中P/中Kで。完璧は無理でもこれでいくらでも負けるのでがんばるところ。ストリートファイター永遠の課題なので完璧を目指したい
中チャージKからの起き攻め
低リスクにダメージとるためにはやはり大切なところ。
前ステ小P重ねを基本に、相手の守り方にあわせて通常投げ重ね、遅らせクラカン狙いなど。
小中チャージ絞め、通常投げ絞め、大チャージ絞めを狙い起き攻めを続けることを優先に択をかける
リュウ戦では優先度が低いこと
中段、Vステ
リスクおかす必要があまりないので
近距離のEXコマ投げでの弾抜け
出来て悪いことはないですが、それなりに集中力を要するだろう事と、何よりガードしてCAが簡単強力なので。
投げ抜け
対の択の打撃を貰うよりはという考え方で。
有利とられてないときは投げ抜けでなく小P暴れ→確認コンボで投げにリスク持たせたい
毎度長くてごめんなさい
荒らし抜きに真面目にリュウのキャラ対策するとこんな感じだよねって思う
自分はまだ前ステ、波動、飛び全てに対応しつつ戦えてない
一番難しいのは前ステに中ｋかもなー
百鬼対策と画面端は皆どの様にしてるんだぜ？
自分の経験だとララに百鬼してくるの少ない
地上の中足がきつい。やたら判定強く感じる
ゴウキはもう嫌だ
数が多いから勝率は悪くないけど上位陣に全く勝てない
触られたらとりあえずキャンセル百鬼か赤星してくれるの待ってるんだが
わかってるゴウキだとララ相手にはあんまりしてくれなくて悲しい
今のバージョンでできるセットプレイ載ってるところあります？
レシピ教えて下さい＞＜
異論はございません
勝てるかどうかとはまた別軸の話だが
だから余計にそう見えるのかも
基本足りてないキャラだからそこをプレイヤー性能で補おうとすると難しいんだけど
やられてる側の感想だとこうなるだろうね
判定とか発生フレームとかが優秀なんでしょうか？
軸ずれ
強いところたくさん。
ゴウキの中Ｋにその座を奪われた
全然できる気がしないんだが
判定強すぎて有り得ない
豪鬼「全くだな」
ガイル「うむうむ」
ザンギエフ「膝じゃない スキップだから」
ネカリ「んだんだんだんだ」
ありがと やってみるわ
ガードしてから手を出しているのではなくて、喰らってから暴れちゃっているんだろ
で、黙ってガードしてても相手の膝連打は何故か届くという
>>487
ロクなヤツがいねえw
野性動物の喧嘩みたいで可愛いよね
膝の対策はまずはクラップ対策しっかりした上でバクステバックジャンプも見せた方が良い
やりたくない膝リニアや余裕で割り込める大技、EX肘に意識を散らせる
遠目でガードさせたらララ使いは差し返し狙って中Kに指置いて全力で画面見てるから
そこ狙った読み合いもリターン大きい
ただ連打してるバカはしっかり殺すのが前提だけど
処られた雑魚かなw
大チャージは反応が間に合わなくって
ヒットしていたら肘
本当はコアの時点でヒット確認出来たら最高
ナッシュなんてLPポーションだわ
あんな弱キャラわざわざ使ってくれてありがとうレベル
まさに天国と地獄
バックナックルガードで弱ボルトが打てる
キャンセルムーンスラッシュも立中Pで簡単に落とせる
なにより画面端に追い詰めた時無敵こすりが無いから重ねが比較的安全
ララは安定しないけどロマンがある
意味分からん煽りだなあ
お前昔のゲームの投げシステム絶対分かってないというか知らないだろ‥
ぶっぱなす
意味
勢いよく放出する。発射する。
ダイヤ帯だけど
https://kakuge.com/wiki/pages/ぶっ放し
向こうもどこかで切り返しのサマーしないとキツそうとは感じるけど
そんでexサマーパナしをガードできればだいたい勝てる
特に、J弱kのめくりが強い
前投げ後ろ投げ強ボルトのあと体感持続当ては練習しどころだったのに
安定は難しいだろうけどジャングラ削除された今復活すれば最強狙える
復活することはほぼ無いだろう
CA投げだし打撃系の出し切り技とかかな
https://pbs.twimg.com/media/DPqxXJuUIAAXnwG.jpg
EXクラップ→強ボルト入らないし、最大貯めクラップ重ねとかかなり武器が減る気がする
特にスポーツコスは良かった
んで調べてみたけど確かに発生22Fの技と相打ちになるから、相手が地上にいる限り発生は他キャラと大して変わらないっぽい
あとVT版中段の発生が22Fで通常時より遅くなってるけど、多分これは間違い？
まず靴弱K→屈弱Pが出来ない
屈弱Kの硬直を屈弱Pでキャンセルする感覚で早めに屈弱Pを押す感じ
まぁそんなことを考えるより繰り返し練習してタイミングを覚えちゃった方がいいと思うけど
ゲージためて向こうの牽制技（立ち強Pや中P）にEXボルトチャージを合わせられれば、
あとは結構飛びが通るようになる
こっちが大幅有利だから大Kとか小ボルト擦っとくと、相手が何か技振ってた場合結構カウンターヒットする
あとバクステ擦る人が多い気がするので各種バクステ狩り
ありがとうございます
トリガー中、強p+k
で回避性能のある移動(？)をでき、途中でまた強p+kでコマ投げができます
移動中ララは打撃無敵であり、動き中vスキル押すとダッシュできます、このダッシュ中にのトリガーで新コマ投げができます
移動打撃無敵やばそうだな
VT1、ゲージ3本
派生のコマ投げはダメージ低いけど、相手はダウンせずララ大幅有利、6大Pが繋がる
ジャンプ攻撃を無敵で避けて着地を投げたりしてた
牽制は立ち中Kの代わりに屈中Pで代用できそうだし、まだまだいけると思う
確かに5Fは速いとは思っていたけど7Fになるのはショックだわ
必殺キャンセル出来るようになったりして・・・
7Fならヒット5Fで念願の中中が繋がるくらいは欲しい
前進距離増か対空判定強化とか
ただの弱体は嫌だな
弱、中のカウンターヒットから繋がらなくなるのはつまんない
判定強くて、中中コンボ出来て、キャンセルも出来る中攻撃なんて他にも沢山あるのに
初心者はヒザ連放置に勝てないらしいな
前に進むから困るみたいね
触りにくいってさｗｗ
全体的にも同じ調整になってると思いたいね
膝しかカウンターとって安定して次に繋げられる技無いのに
他はちょっと軸ズレするとすぐ2中P繋がらなくなるからマイナス2背負ってでも膝使ってたんだよ
2中Pから膝も繋がらなくなるわけで中攻撃が全体的に死んだ
強い弱いでなく嫌われた末の弱体は悲しい
軸ズレ3か4Fこすっとけば弱始動以外の全てが機能しなくなる
どっちにしろ煮詰まった戦いだとあんまり使えなかったしな
まだまだ変わるでしょ
コマ投げ弱肘や体感重ね弱肘もも評判悪くて再調整されたしね
個人的にはJ大Kのお尻をもっと使いたいけど現状は端からケツッティアしか使い道なくて寂しい
ちょっとだけ判定広げるとか持続もう少し欲しいなーとか、ブラ尻推しでしょ？このキャラ
再調整はまずない
あるとしたらs2.1みたいな感じで暫くしてからになる
内容は思い出せんが
S1に逆戻りやね
もっと違う触りやすくなる強化じゃなきゃ実践的じゃないわ
ガードされたらこっちがまじ死ぬ技でほぼ使わない技のヒット時のみ大幅強化ｗｗ
んなもんいらんっす
エフェクト変えることはできないから絶対無理ちゃうか。
なら間合い広いコマ投げで良くない？
キャミーみたいに減ってなくなったら2回使えるのにね。
ちなみにAEからVトリガー1はVゲージ3本になる弱体っす
むろん、デメリットもありますが、高速で荒らす時間が増えるのは嬉しいかもです
弱肘からトリガーいけたら強化だと個人的に思う
空中クラカン(EXクラ)弱肘発動強肘が出来てもダメージ微増で起き攻め状況は微妙
中足弱肘発動なら後ろ歩きの早いキャラに有効だけど
今でもプラ2でコマ投げにはなるけど択れるのにVリバ一回捨てるほどの価値あるの？
3ゲージならもう少しなにかあってもいいと思ってる
膝や2中Pから確認で出しても2大Pが当てられるとか
頭おかしいｗ
そう言われると何か微妙に感じて来ちゃうな
自分が思ったのはダメージは微妙かもしれないけど
このキャラって補正切りスタン関連のダメージがエグいから
投げとコアコパ肘の択絡みや確反や割り込み、仕込みの小技キャンセル肘発動
２大Pヒット確認肘orガード3f潰しの肘で発動 肘単発ヒット確認発動できたら嬉しいかも
トリガー中はスタン値も上がるし当然中段択も視野に入るし
補正切りスタン狙える機会が増える事は強化かな、と感じた
EX肘からもいけたら弾持ち相手に体力負けしててもワンチャンありそうかなって
1月来るまでそもそも分からないよね
サンダークラップ空キャン発動なんかできても面白そうな・・・
すみませんトリガー2の動画置いておきます
https://www.youtube.com/watch?v=n4F5e3Ukjfc
めくりだけではなく正面機動の飛びでもジャンプ弱Kだったりしてて気になりました
有利よりも展開早い攻めを重視してるんですかね？
持続が長い
それに中Kはほぼコパ対空に負けるから相手によっては使えない
コパ対空潰せるなら弱K飛び安定ですね
めくり判定が大きい、持続が長い＆発生が速いので早だしして空対空兼めくり飛び
J大K
ダメージ、判定、ガードさせ時の有利フレーム
J中P
発生の速さ＆ナナメ上への判定の強さから登り対空
J中K
横方向へのリーチの長さ＆J中Pと同じ発生から空対空
J弱P
ダメージは低いものの最速発生による空対空の信頼性
J大K
お尻
この辺りがララの飛び攻撃の使い分けか
idomがベガのヘップレ後の追い空対空にケツ当ててるのは見たけど
何故かジャンプ距離が伸びる
コマ投げはあんま使わないから弱くていい 中段もほぼ使わないから弱くていい
とにかく さわりにくいのだけなんとかしてくれ 屈中K6Fにしてくれ。大Kミドル9Fくらいにしてくれ。クラップあと0.5秒持続伸ばしてくれ
コマ投げは1試合1回使うか使わない程度でいい
正しいのは、
コマ投げは比較的リスクを負う選択肢である
という一点だけ
これで両方弱くなったらコマ投げ中段食らってもいいんだから、不利背負ったらしゃがみガンガード安定でコアコパ肘もバクステ狩りや垂直狩りも通らなくなる
使う使わないじゃなくて強い択を持ってるだけで相手の動きをある程度操作できるっていうのが強みなんだと思う
中段やコマ投げのプレッシャーやばいとか言ってるやつは散らし方が天才的に上手いんだろうな
全体の底上げキャラの強化には全く意味ないっすよ
噂通りS3で小パン対空が弱体化したらいいんだが
あまり期待しないほうがいいと思うわ
ダメージ低くて起き攻めできるやつ
立ち強K、中段、ちょい歩き屈中Kくらいしかやってないんだけど上にもあるようにあんまいい起き攻めないんですかね？
こんなやつが中段強化嬉しいって言ってるんだなｗ
最初は前ダッシュコパン
これでしゃがみガードしてたら、次は中段
立ちガードしてたら、次は中足小肘仕込み
バックダッシュしてたら、次は前ダッシュ立ち強P
ガード固まってると感じたら、前ダッシュコマ投げおかわり、もしくはexコマ投げ
無敵技擦ってたら、前ダッシュ遅らせ立ち中P
たまーに、小技暴れをアーマーで取れるex肘(←これは特にexコマ投げを起き攻めで決めてたら決まりやすい)
たまーに、ギリギリ届く位置から大足
たまーに、あえて飛ぶ
たまーに、最初からコマ投げおかわり
たまーに、小肘重ね
ダルシム相手だとツイストバラージでテレポ狩り
などなど…
ちな、これは相手が受け身とる人の場合
受け身取らない人の場合はまだ他にある
単純でありふれたこと
大抵弱肘で様子見るわ
不利フレームいきなし背負うとかララ日本兵並みの特攻やん。早く仕掛けてバレル前に殺す作戦かね。
ダイヤ帯でも十分通用するし、たまにマスターも食えるから全く通らなくなるまでは使ってこうと思ってるわ
それ通るなら駒投げとおると思うし
なんかおかしい選択肢に思えるわ
それで勝てたらその時はそれが正解だろう
一番おかしい選択肢は、実戦で一度も試さない選択肢じゃないかな
試す価値がないかも
こま投げ後の前ステコパ屈中ＰからのＥＸ雷はフルヒットしないからリターン取れないし
コパで+2とっても距離離れるから次にタクル術もないからな
いったい何を言ってるの？
リターン狙いでダッシュ大Pならやるけどファジー対策見せときゃ通るんだから
コパンも通ってはいるんでしょリスクリターン合ってないだけで
それが読み合いになってない事に気付くまではスルーしとけ
俺が前ステコパンするのは、相手が起き上がり時のガード傾向見るためで、コパンをヒットさせようとしてるわけじゃないのは>>642読めばわかるっしょ
でもまあ、フレームもファジーも知らない身だから、そっちが勘違いしてるか、そもそも噛み合ってる会話なのか、よくわかんないのよ
相手が暴れるなら、こっちは相手がそういう行動とると判断して、次の起き上がり時には大K重ねたりしてクラカン取ろうとするけど、間違い？
いの一番にやるんならかなり通るよ
2回目も同じことやったら多分通らないだろうけど
もしかしてコマ投げ後とか中肘・大肘後とかVトリ中とか全部一緒に考えてるの…？
なんか違うよなあ、程度にしか考えてない
ブロンズかシルバーの人は半年ROMれ
俺お前違う、俺は勝ててるからそれでいいや
それで勝ててるって言う？
ダイヤのフレの勝率見たら50％でストレートは25％しかなかったぞ？
俺は勝率85％でストレート勝利60％だけどまだまだ全然「勝ててる」って感ないぞ？
ただそれが本当に正解に近いのかどうかはみんなが個々に感じればいいのかもな
ここにいる9割9分アホと思ってるんだろうけどな
で、ポイントだけ上がって順位上がってないのに上手くなったと勘違いしてる奴多い
同キャラ戦でフレームトラップ喰らって何も考えてない暴れ潰されてCAまで入ってKOとかよくあるからな
そいつにボッタクリって言葉とか埋まってるとか言葉使って話すことも出来ないやん
会話成立しないわけだな
フレーム表見ながらトレモで実験したレベルでもコマ投げ後前ステコパは絶対にない選択肢だと思ってるわ
普通はまず強Kか弱ボルト重ねとかじゃないの？
前ステコパとか前ステコマ投げってクラカンや重ね警戒の遅らせ暴れにも普通に負けるでしょ
ララ使いじゃないのにでしゃばってすまんが
的外れだったらすまん
全キャラ共通
・Vトリガー発動時のコンボ補正値を1技→2技に変更
・通常投げ 攻撃持続 2F → 3F
立ち弱P
・ガード時+2 → +1
・ヒットバック距離拡大
・ガードバック距離縮小
・動作中の押し合い判定変更
立ち中P
・やられ判定変更
・動作中の押し合い判定変更
・自キャラの後方に位置する相手に攻撃がヒットするよう変更
立ち強P
・動作中の押し合い判定変更
立ち中K
・攻撃発生 5F → 7F
・動作中の押し合い判定変更
立ち強K
・動作中の押し合い判定変更
https://dotup.org/uploda/dotup.org1430869.pdf
@SF_Community
2分2分前
その他
【SFV運営】本日、一時的にサイト上で次回アップデートの「調整リスト」が公開されましたが、本来とは異なる調整リストとなっております。
皆様にはご迷惑おかけしまして申し訳ございません。正しい調整リストは近日中に公開いたします。#SFV
正式内容はもう少し先みたいだね
クソキャラ認定捗るなこれ
差し合い強いキャラには何も出来無さそうだ
他キャラの膝も７Fなるならいいけど、そうじゃないでしょ
5Fのお陰でなんとか差し込めてたのに
いいから正式調整ではしっかり5Fに戻せ馬鹿野郎
コパンと膝がかなり弱体してるのは分かるが・・・・どこよ
ほとんど弱体化しか載ってないじゃんか
膝弱体化
コマ投げ弱体化
痛すぎない？
おい、お前に聞いてるんだよ
でてこいよ
追い込み馬が、必ず最後方シンガリ待機の追い込み馬になってしまった気がする。
エンジンかかる前に逃げ切られて終わりそう。Ｖトリもって死ぬパターンかね
屈中Kはやられ判定大きくなってたらスカせる技減りそうでちょっと残念
クラップキャンセルVスキルは研究し甲斐がありそう
コミットする気ゼロだよな
地上戦できない 跳べない なんて事にならないといいな
もうそれだけで勝てるやん
ネカリ、ゴウキ、ガイルはそれだけで勝っているのか？アホ
膝7Fがどうでもよく思えるくらい終わってるんだけど･･･
全キャラで一番の弱体化って言っても過言じゃないだろこれ
中K7Fになるとほとんど屈大Pでいいことになっちゃって要らない子になるな。
そしてやはり何より小Pガードで+1がヤバい
ビリビリキャンセル中段とかリニアとかしょーもない事して荒らせってか？
Vトリ2も一人だけKOFだし、いいから立ち中Kは5Fに戻せ
どの層の意見取り入れて７Fだよ馬鹿じゃねーのか
ほんまベイビー調整
弱Pガードバック縮小とあるから弱P弱Kとでも打ち切ってヒット確認することになるのかね
ってなるかぼけぇええ！！
ララに負けるお前が悪いでいけるから気楽
↓
「5Fにしました！」
↓
「5Fはやりすぎたので7Fにしました！」
こいつらほんま……
要望はちゃんと公式に送らないと駄目なんだな
キャンセル発動だけしてコンボ伸ばすのもできるのかな。
AEはスプリットリバー派生でちょい歩き体感重ねの方が良いのかも
クラップアバンテキャンセル、クラップアバンテキャンセル、クラップ、クラップ、クラップアバンテキャンセルexサンセットホイールとかやっとけば、相手簡単にグツりそうw
調整の天秤を量るのってそういうことでしょ
別におかしくなくね？
微妙な距離の持続当てで有利になったりするのが評判悪かったんじゃないの
７Fなったらジュリ戦とかも地上戦はつらくなりそうだね
フォルテみたいになるのイヤやぞ
大Pクラップからキャンセル中段が繋がるのか
CAまで繋げばそこそこ伸びるようになり終盤に強くなるのは良いけれど、それだけでそれ以上はなさそうな感じだなあ
結局7Fのまんまか
https://www.youtube.com/watch?v=AGCjufGVWK0
技の回転早いキャラには微妙で、アビの様な大振り単発キャラには機能するのかな
そんな簡単には勝たせてくれないよ
対空後の表裏投げ打撃で色々択れそう
なんでも落とせるようになったら対空からの表裏が減ったのもあって十分に最強クラスでしょ
ただ強すぎると膝みたいに粛清されそう
ララに飛ぶ必要もなくなったでしょ 膝弱くなってどう地上戦すんの
膝よりは無論使いにくいけど、代わりにヒット確認で小肘中肘がつながるからリターンは大きい
今は必死にカジュアルでしゃが中P振ってる。練習あるのみ
あのリーチで地上戦か 努力が報われるといいな
誰か猶予F調べてない？
中P振る時波動コマンド仕込んどいて、ヒットしたら中P
1ラウンドに1回ぐらいは成功するようになった
屈中P
仕込みは普通にやる、特別のことは何もない。
ヒット確認はできないと思ってる
けど、できるなら素敵だからできる人は「できるよ」って報告お願い
ヒットみてから波動入力すること←ヒット確認
とりあえず波動コマンドとボタンまで作っておいて屈中Pが空振りだったら何も出ないヒットかガードなら肘が出ること←仕込み
おそらくここまでは共通認識だが
コマンドは仕込んでおいてヒット確認してからボタン押すこと←ココで噛み合ってない
いや、流石に？ｗ
滅多にこの状況にはならなそう 機会があれば狙ってみたい
相手の体力が完走するまで残っていればだけど
実践で普通に使えるでしょ
ロマンでしかない
スタン直前で生発動後なら状況作りづらいけどキャンセルVトリガーで有利フレームからとか
発動後のどこかでコンボ決めて置き攻めなり弱ボルト攻め継続や投げ決めてスタン直前って状況なら結構あるっしょ
ちょい下がり最大貯めクラップ、遅めキャンセル弱ボルト、レベル2クラップもタイミング良く分からん
もっと簡単にリーサル獲れるコンボがあるから、そっち使った方がええね
ロマンはあるけど
VT2はリニア強化なしやで
引くぐらい落ちてますー
いや通常時ね
あ、すまん
試したけど、回れる時と回れない時があった
入力シビアになってる？
ごめん忘れてた…(_ _;)
取り敢えず春麗が愛されボディの可能性 リュウにはできた
大Pガード ３ｆ潰しEXクラップでいいんだよね？
ごめんなさいキャラ限で出来ました
お騒がせして申し訳ない(_ _;)
地味に嬉しいわ
Vリバつかめるし
投げ属性って立ちガード投げれるようになったってことね
逆転力半端ねーだろ
ゲージ2本必要だけど
確かに5fカウンターから中Pクラップトリガーはやばいもんなぁ
でもこんなエイジスや爆弾みたいになるならS２のララが良かったよ
ガイルなんかはソニック画面に残せて回避しながら近づけるからいいかも
２ゲージだし長期戦になりやすいから２回発動狙えるし
トレモで全てガードにしてCA打ったら投げすかモーション出て投げれなかったよ
「A.トレモで全てガードにしたよ」
会話になってないぞ
大KがCAキャンセルかかるの知らなかったり
CAが打撃とかどうこうとか
ララスレなんなの・・・
セットプレイと当て投げだけで食ってるからさ
言い方が悪かった
要は打撃からのキャンセルとかではなく、CAぶっぱした時相手がガードしてるとすかりモーションが出て投げられなかったと言うことね
同じ状況で通常投げは普通に投げれる
今回のバージョンアップでCAぶっぱがガンカードの相手に入るようになったと言うことね
なので投げ無敵とかは関係ない話をしてたんだけど
ランクマで使うとストレスにしかならないｗ
避けはまだしもコマ投げいくのに半分とか使えるわけない
前からだよ。変わってないよ
派手な表裏択に目が行きがちだけど、それを当てるリスクを払おうにも体力が残ってない状況が多い
ふーどさんも言ってたけど、ゲージ調整はミスってると思う
元々それ込みの体力調整だったろうに
トリガーを発動できるVT2もアリな気さえしてきた
地上戦まじできつい 触っても振る技ない
これだと立ち中P→屈中Pが普通に繋がらないと嘘だ
これなら当て身でいいよ
むしろ当て身にしてくれよ
無敵の発生4だから割り込みには使えないし、
+取ってから使っても投げの発生遅すぎて埋まらないし、てか遅らせグラに負ける
投げ決まったらもっとジャンプ攻撃間に合うぐらいのアホみたいな有利フレあってもいいのに。
これ無敵技で暴れられたら投げの出掛かり潰されるよね…？
ヒット表示切れてるけどどういう仕組み？
ってさすがに？
もし相手の昇竜暴れとかスカせるなら少しは利用価値あるかなって思ったんだ。
どっかでVリバ使わなきゃならない場面が多すぎて3本貯めるまでに自分か相手のどっちかが死んてるパターンばかり
Vスキルもほいほい気軽に触れる技じゃないしゲージはVT無視してVリバに全部回すべきかもね
ていうか中K発生遅くなったのはいいとして有利フレーム据え置きなのがなぁ
ヒットプラス4にして立ち小K連続ヒットくらいにしてくれてもいいじゃん・・・
>>844
単純にVT投げ後の有利フレームが17（多分）あるだけ
避け＋投げ発生までの合計Fは知らないけど合計で17以下だから確定する仕組み
ヒット表示切れてるのは表示ミスでしょう
避け状態は打撃無敵だから無敵技が重なっててもスカせるよ
ただ不利フレームから昇竜暴れしてくるなら直ガードでいいし投げや垂直、小技暴れしてくるならこっちがコパor投げしてればいい
VT2は無敵技含む打撃暴れには勝てるけど投げ暴れと垂直に負ける
一応グラ仕込みガンガードもフォローできるけどそこは普通のコマ投げで事足りるポイント
リバサのEX百鬼グラには勝てるのかな？ちょっとそこは調べてない
まぁはっきりいって利用価値は無いに等しいと思う
正直トリガー発動したら対処できないよこんなの
肝心の弾キャラのガイルのVT１にはなす術がない
置き技透かして投げとかで立ち回りはちょっとだけ強くなる
相手が小技連打してきたら大攻撃やらクラップ振ったりして
読み合いになるんだろうけど……持続時間とゲージ消費量がヤバすぎて無理
１回技すかしてダッシュ投げでゲージ半分だもん
その段階までいかない
せめてVトリ発動中はダッシュ投げし放題にしてほしいわ
そしたらまあまあ使える性能になると思う
VT１ほどじゃないけど
さすがになにがしかの修正入ることに期待して2使っていくわ
コツとかありますか？
立ち大Pのが安定かも
中Pはちょい歩き、キャンセル6Vスキルは最速でちょい押しって感じ
Vスキルは押す長さで移動距離が変わるんだけど、最速ボタンで離さないと裏周りできない
あと多分キャラ限
2大Pは離れるからね
>>856
>>857
キャラによってやりやすさの違いがあるんですね。
距離が離れない5大Pや5中P始動で練習してみます。
裏周りみたいな操作に憧れてたのでもうちょい練習してみます。
ありがとうごさいました。
避けは出始めから無敵じゃないしその避けからもあの投げしか出せないしゲージアホみたいに使うし
唐草と並べるにはあまりにもおこがましい性能だけどらララ草は呼び易い良い名前ですね
コンボで中段当てられるのってツイストバラージからと、大Pクラカンからしかないよね？
Vゲージ溜めるために中段打つのはリスクが高すぎる
素直に大K、大P、大足振ってクラカンを積極的に狙った方がいいね
君らみたいなモラル勢はどこにおるんだ
どこまでいってもララの中段は立ち回りのキモやん
と思うの
悲しいなあ
相手のリバサバクステに立ち大pやらなきゃいけないのか
やってみたいので動画紹介してもらえないだろうか？できたら共有するよ。
かなり痛いよね。
小足しゃがコパは変わらずできるけど、3F暴れに相打ちだから3F持ちには立小Pカウンター確認も混ぜないといけない。
これもちろんノーマルヒットだとコンボ行けないわけだから、期待値はなかなか下がってしまったね。
例えば大P＞トリガー＞2大P＞クラップ＞CA
みたいな同じコンボでもダメージ90くらい違うんだけど。
ていうか画面見たら補正何%か書いてあるやん
VT2バグってます
すんません
自分が見たのは下記の海外のララ使いのtweetです。
動画みたいに長いのは自分にはとても無理そうなので2大P始動で試してました。
https://twitter.com/jav1ts/status/954233226557521920
修正するならついでにララの通常技周りはS2に戻して欲しいね
分かってる人相手だと近づくのも大変で攻め継続難しいよ
画面端でVT投げが2回当たるっていうやつ、何故か2回目のVT投げで補正がリセットされる
キツめの補正がかかった状態でスタンした相手に2回決めれば、コンボ継続しつつ補正切りっていう訳分からんことができる
2ゲージトリガーでこれならVT1とは違う個性出ると思ったけど多分調整じゃなくてバグだよなあ
いっかい見せれば相手の飛びを抑制できる
垂直とグラップに対してなんらかの対策ができれば…
ありがと。たぶん判明しました。
>>856 の言うとおり、EXクラップ後の立中Pをほんのちょい前歩きして出せばokで、Vステは長押ししてはだめです。
始動はVT1状態でEXクラップを当てさえすれば良く、生だしだろうが中足キャンセルだろうがokです。そして残念ながらキャラ限。デカキャラには裏まわれなさそうです。
難しいけど、歩く距離を気持ち通常キャラより短くすると一応デカキャラにもできる
大PキャンセルEXクラップを中Pキャンセルに変えるとちょっと安定するかも
密着で裏回り確認できてないのはアビゲイルだけでした
大pEXクラップが入るぎりぎりの距離だとデカキャラは裏回りできなくなるみたいです
バーディーなんかはデカキャラだけど密着だと裏回りしやすかったりそのへんはキャラ事に変わりそう
ララのvT2はバグで補正がかからないだってーーーーーー？
ぼまえら修正されないように隠すぞ！！！！！
デカキャラにもできた！でもこれ激ムズ！
練習あるのみですな
デカキャラってアビザンギ？
何回かやってできなかったからできないと思ってた
ザンギは大Pキャンセルからでもできる、安定させたいなら中Pキャンセルでやった方がよさそう、それでも難しいけど
報告しときました
みんな今までありがとな！
確認ありがとう。
ちょっと自分には早そうなのでもう少し上手くなってから試してみます。
詳しく調べてくれて感謝です。
楽にはなってないけど今のところ面白いとやる気になってる
やっぱ二本っていいわ、すぐ溜まるから気軽にVリバにも回せるし
中P対空からの拓に命掛けていけ
つまんないからラウンジしよ
キリンコスのイメージかと言われると違う気もするし
バーディーから乗り換えます
自分が出来たから昨日友人に教えて対戦中に確認したけど普通にガードされた
ただガード後の状況が良いからやる価値はあるけど
キャラ限で良いから自信持って出来る表裏なんかないかなぁ
地上戦強いキャラとやると何もやれる事がないぞ？
バーディーの方が対空強い、地上戦振れる技ある、コマ投げあるで使う意味ねーぞ
おっぱいが好きなら仕方ない
お前の立ち回り意識した動画あげて
セットプレーは今開発中で、色々と出てきてるけどまだ使い易くはない
嘘つきました
やられてみたら全くガードできませんでした
ごめんなさい
というか、ララと当たらなくなったわー
V1はただの一発ねらいのクソキャラ
これなら他使った方がいいよね
つまりコンボしながら補正切れるぶっ壊れコンボができると思う
無敵ないからVリバ使わざる得ない状況が多いのに、使うと３本溜まらないし
Vリバ我慢してると使えず死ぬしさ
どうしたものか
もっと貯めやすくなる調整が必要だと思うわ、ネカリとかコーリンみたいなVスキルが確実に当たるタゲコンとか
あとアレックスやミカが持ってるようなクラカン技、ガードさせて有利、頑張れば対空にも使える、みたいな強攻撃
幸いVT2が弱いからVゲージ貯めやすくなってもそこまでバランス崩れないだろうし
ユリアンベガラシードアビゲイルと比べてぶっぱ出来る技もないんだし
この性能でVT1はゲージ2本、VT2は完全無敵にしてもいいレベル
完全無敵にしたって読んで飛ばれたら終わりなんだし
クラップ中段はちょっと面白いけど
クラップ発動要らないけどキャンセルスキルは強いと思ってる。これあるから3本なんだと思ってる。
別に飛ばれても終わらないっしょ、キャンセルVスキルすればそこまで酷いことにはならないと思うけど
リュウはトリガー当身使っても減らないのに、なんでララは…
それなら、マツダスウェイでゲージゼロになってもララ草が出るようにしてください…
ララ草とかいう呼称やめない？
で、正式名称なんだったっけ？
呼びたいなら構わないけどVT避けVT投げでもいいじゃん
要は伝わるかどうか
ララ草は唐草知らない人からしたらちんぷんかんぷん
単に択ってるだけなんだろうけど
コパ暴れをスウェーしてもそのまま連打されてると潰される
セットプレーに組み込もうとしても、相手はそもそもコマ投げ警戒して垂直入れてること多いし、↑レスみたいにコパ連打で潰されることも多いし、さらに致命的なのがグラップに弱いこと
ゲージ2本が最大のメリットだから、VT1のゲージ3本がどうしても合わない人はこちらでも良いかもだけど、それも合わない人はキャラ変えした方が無難なんだろうなー
でもマツダスウェーだから普通にスウェーとかでいいと思う。
ガイル戦くらいでしか使い道無いかもしれないけど
スウェイ最速ヘッドロックって何フレなんだ？
リスク高いしEX肘やEXコマ投げの方が優秀
全部Vリバに回したほうがいいまである
トレモだと余裕だけど対戦だとダメ
体感コアコパ100%コパコパ80%生30%くらい
弱K弱Kがやりたいけど届かないし
画面端でのセットプレイでもこんな当たり方してる動画見たことあるが、もしこれが修正されたらめくりに弱くなりそうで怖い
リターン高いし上半身のみ無敵って言っても大体勝つし・・・
の割には大会とかリプレイであんまり使ってるのみない
膝に至ってはあの性能で小技カウンターから一切つながらねぇとか
阿呆が騒いだ結果をそのまま反映しましたってレベル
立ち弱Kカウンターから繋がるようにはするべき 最低6Fじゃないと納得性が低い
あと地味にヘッドロック後最速ヘッドロックってパッドだと入力ムズイし
全然違うだろ
6Fなら中Pchからビザ繋がるだろ
そこからVトリに行ったりできた
今は距離遠いと中Pカウンターヒットから何も入らない
7Fと6Fは雲泥の差がある
今後もララを使うなら、7Fの膝も粛々と受け入れて振るしかあるまい
そういう場面は中P中Kタゲコン入れ込んでトリガー発動してる
カウンター確認から中Kトリガーなくなったのは悲しいね
立ち回り真面目にしてもキツいだけだから
相手のガード傾向見てお願い行動せざるを得ないし
VT1のハメ狙いなんてやるほうもやられるほうも微妙だし
さらにモンハンとドラゴンボールに流れてサガットまでもたないんじゃないの？
しょーもないインチキ表裏ももう飽きたしやることない
もしくは膝で表に行く方法はありませんか？
膝だと毎回裏なのでどうも読まれてしまってガードされてしまいます…
表から打撃と投げの２択をかければ？
AEになっても>>1は変わらんのかな？
乙です トリガーも追加しても良さそうだけど
まー、いいんじゃないっすかね
背めが強くて起き攻めが安定してそうだという理由でゴジラインの記事を参考にしながらララを練習しているのですが
各種投げや中肘k派生の後の6大p重ねや弱肘重ねやなどは最速では重ねられなくなっていますか？
だとするとあまり安定した起き攻めができるとは思えないのですが慣れでなんとかなるのでしょうか？
6大P重ねは通常投げと強肘の後
弱肘重ねはノーマルコマ投げの後だね
受け身前提だしマイナス1フレ背負うけどね
S2以降結構変わった
相手が受け身をとった場合のセットプレイ
・前投げ、後ろ投げ、強ボルト
6大Pが持続で重なる。ガードで-1、ヒットで+5。
前ステで±0。最速立ち弱Pが3F相手には相打ち、4F相手には最速で割れない。
・中ボルトP派生、K派生
前ステで+1。最速立ち弱Pが3Fで割れない。
4F相手には前ステ後の最速投げ、コマ投げが最速で割れない。
・ノーマルコマ投げ、VT1非発動時コマ投げ
弱ボルトが持続で重なる。ガードで-1、ヒットで+3
立強Kが持続で重なる。ガードで-2、ヒットで+3
カウンターヒットで+18。普段は繋がらない6大PorEXコマ投げが連続ヒット。
・EXコマ投げ、VT1発動時コマ投げ
最速6大Pが重なる。
一点、後ろ投げは前投げより1F有利が少ないです。よって例えば最速前大Pをガードされると-2になります。
細かいけど、せっかくなので正確にしたいので指摘しました。
次スレきたから埋めたりした方がいいのかな
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/59223/1517746492/