戦術スレ - 1442594138 - したらば掲示板

1：冥王星：2015/09/19(土) 01:35:38: 戦術とかを考えるスレ
2：冥王星：2015/09/19(土) 01:38:06: 今更立てるのもどうかと思ったけど、ちょっと思うことがあったので備忘録的に書いていきます。
模擬戦とかもここでするかもです。
pieraさんも何か意見があればどんどん書き込んじゃって下さい。
3：冥王星：2015/09/19(土) 02:04:44: 思うことというのは、精神攻撃が二人いるから比村矢が召喚するのは覇隠（精神削り召喚）かなと思っていましたが、虎（周囲２マス７ダメ）じゃないかな、と。
まぁ、覇隠召喚だったら以下のことは杞憂に終わりますが……。

で、何が問題かっていうと、虎を召喚＆能力使用されると、夢売が普通にやられるんですよね。
夢売がいなくなると、割とピンチな気がします。なにしろ転校生を除けば唯一のアタッカーですから。
そうすると転校生以外では冥王星ちゃんとハデスちゃんの能力で対処するしかなくなります。
そうなった時に一番怖いのが、転校生の対処ですね。
木下で倒そうにも大体の転校生相手では攻撃力が足りなく倒しきれないので、対処できるのはハデスちゃんしかいません。
なので、相手が虎を召喚してきた場合はハデスちゃんをニカイアに当てるのではなく、転校生に当てることを考えた方が良い気がしますね。
精神削ってこないのであればニカイアは脅威度減りますし。
4：冥王星：2015/09/19(土) 02:07:11: あ、書いた直後に気づきましたけど、冥王星ちゃん＋木下の攻撃なら女性じゃないかぎり倒すことは可能ですね。
でもやはり２手使うので、虎が召喚された場合はハデスちゃんを温存することを考えたほうがいいと思います。
5：冥王星：2015/09/20(日) 22:48:38: 暇なので、模擬戦やろうと思います。
作戦を考えるのに慣れる為にやるつもりなので、特に時間制限は設けずにじっくり考えようと思います。
6：冥王星：2015/09/20(日) 23:33:08: とりあえず、虎を召喚された場合のことを考えます。
まずは２ターン目先手。
転校生が来た時を多少視野にいれなきゃかな。
うーん、相手が誰を転校生入れてくるかによって変わってくるか。この場合の転校生から考えます。
誰がくるかなー。雑談スレで架神さんの方は木下を入れてくると書いてあったので、木下の可能性は充分あるかなー
後は誰が来ると嫌かな……。末那識真名でももじさんチームと同じことをやっても、現状こちらが勝つだけだし……
まぁ、江田島かなぁ。大銀河の方も殺し切るのが難しいという点がやっかいだけど、普通に壁殺してくるという点で江田島の方が来られると嫌ですね。
というわけで木下・江田島のどちらかが来ると踏みます。
まずは虎召喚＆江田島のパターンを。
7：冥王星：2015/09/21(月) 00:06:51: ２ターン目先手
んむむ……難しいな……
とりあえず一歩下がってみようかな。
全然最適解じゃないとは思うけど、一つのパターンとしてこういうのが来たらどうするかを考えるのもいいかな、と思うので。

比村矢能力発動　虎～山乃端一人～を召喚　夢売に能力発動。
ニカイア　A3に移動
紅畑　C3に移動
清水　C3に移動
荒形　E3に移動

tps://gyazo.com/52e483fd2a9e8dea3efe79b4fd99b3e1

こんな感じ
8：冥王星：2015/09/21(月) 00:31:21: んー……？
よくよく考えたら相手側にとってはハデスちゃんをさっさと使ってもらった方が良いのか……？
ということで改め、２ターン目先手。
転校生が来るまでは強気に攻めすぎてもマズい気がするので、基本待機であとは夢売をサクッと殺しておく。

比村矢能力発動　虎～山乃端一人～をC5に召喚　夢売に虎の能力発動。
ニカイア　待機
紅畑　待機
清水　待機
荒形　待機

tps://gyazo.com/c4b554f56cdeb99ffc411179fda26123
9：冥王星：2015/09/21(月) 00:51:56: ２ターン目後手
こう来られると何気きついな……　
でも今回は敵が虎召喚のパターンなのでニカイアがそこまで脅威ではない。つまりハデスちゃんをニカイアに使わなくても良いかな。
で、２ターン目後手だから転校生がくることを警戒しなきゃなー
今回は江田島パターンだけど、こちらはそんなことを知る由もないので、木下あたりがくることを想定して考えよう。

ていうかこれが模擬戦で良かったな……確実に１５分以上考えてる。

イナカ幼女　待機
ハデスちゃん　待機
冥王星　D6に移動
衆州城　D6に移動

tps://gyazo.com/cca0c97253df0bced8a16ccc10eddea4
こうかー？
10：冥王星：2015/09/21(月) 01:11:08: ３ターン目。転校生出現先手フェイズ。

今回の想定では先手の転校生は江田島。で、こっちの転校生は木下なのもこの時点で公開されてる……と。
無難にC2に出現させようかと思ったけど、江田島で怖いのは問答無用で戦線離脱させるハデスちゃんなんだから、E列に出現させた方がいいな。というわけでE２……かな？
いや、違うな。こちらの転校生のことも含めて考えると、木下＆冥王星ちゃんで江田島もやられるんだから……
んー、そう考えるとどこに置いても一緒な気はするー
あー、でも江田島を排除するのに冥王星ちゃんの永続戦線離脱と木下の能力休みを得られるならば、むしろ先手側にとっては有難いのでは？
というわけで結局　江田島をE2に置きます。

これはスクショとらなくても、まぁいいかな。
11：冥王星：2015/09/21(月) 01:31:07: ３ターン目後手フェイズ

こう来た場合、どうするかっていうと……
江田島を倒せる位置に置きたいのは山々だけどー、そうすると相手の思うつぼだよなー。
でもじゃあどこに置く……？
A列に置けば能力休み解除のイナカ幼女も近くにいるし、良いかな。
というわけでA２？いや、ニカイアに攻撃されるかもだからA1？　B2でもよいか。
紅畑も牽制することを考えるとB２の方が良いかな。

木下　B2に出現。

tps://gyazo.com/a2a26c79bc3995fd49f00a4241dfac9a
12：冥王星：2015/09/21(月) 01:46:33: あ、↑のは３ターン目後手転校生出現フェイズが正しいです。

しかしこれめっちゃ時間かかるなー。暇つぶしとしては目的達してるけど。もっとスイスイ行きたい。でもちょっと楽しくなってきた。
はい次！
３ターン目先手。
あー、これ木下の位置が地味に嫌ですね？　E列にもこれる可能性考えると安易に江田島を進めにくい気がする。　
あ、じゃああれだ。紅畑をZOCとして使おう。紅畑をC6へ。
これで後手側が分断されるし、結構良い手なのでは？　これで排除に来たやつを清水で攻撃する……と。
いや、ハデスちゃんで排除されたらそうはいかないのか。うーん、とりあえず紅畑分断案で先のことまで考えてみよう。

紅畑　C6に移動
清水　C4に移動
江田島　E5に移動
荒形　E6に移動

tps://gyazo.com/0bdc717ac5377e4a5a05d00313a9d3e8

こうかー？
13：冥王星：2015/09/21(月) 01:59:06: 紅畑分断案　３ターン目後手

ハデスちゃん　その場で紅畑に能力発動（ボーナス＋１０）
木下　E6に移動　江田島に能力発動。
冥王星ちゃん　E6に移動　江田島に能力発動
イナカ幼女　D6に移動　
衆州城　C5に移動

tps://gyazo.com/cacac8b094e96420841f6ad3a7538b5e
こんな感じかな……？

あれ、こうなったらもう先手側きつくない？　後手側、つまりこっちの勝利になっちゃうな。
紅畑分断案がダメだったんだろうか。やり直し。
14：冥王星：2015/09/21(月) 02:14:45: では気を改めて>>11の次、３ターン目先手。
よくよく考えたら、同じ紅畑分断案でも、江田島をC3に置いた方が良かったんじゃないか？
……と思ったけど、ダメっぽいなぁ。
江田島C3に置いて他は待機にしてみるか？　だとニカイアと荒形がとられるかー。

江田島　C3に移動
荒形　D3に移動
ニカイア　B3に移動

tps://gyazo.com/2e3c538e331fcbc1f1236c0d7b352e09
これでどうだ。
15：冥王星：2015/09/21(月) 02:18:14: ３ターン目後手。
この場合はどうしよう。
ちょっと頭がぼんやりしてきたので、ここは保留でまた明日（というか今日）続きやります。
16：冥王星：2015/09/22(火) 01:26:32: はい、遅い時間になったので、ちょっとだけやります。
で、ちょっと考えたけど３ターン目先手をやり直します。
清水でプレッシャー与えるためにしみずをC４に動かすのを追加。

江田島　C3に移動
荒形　D3に移動
ニカイア　B3に移動
清水　C4に移動

tps://gyazo.com/2c6f92247fe6b7512f2e84333c118610
こうね。

で、この修正をして気づいたんだけど、私はどうもとりあえず駒を待機させる（てか放置する）癖があるというか、全部の駒を動かすことを検討しないきらいがある気がする。
本戦ではそこらへん気をつけようと思います。
17：冥王星：2015/09/22(火) 01:53:56: ３ターン目後手。

うん、清水をC4に動かしたのは正解だな。後手側としては、とりあえずB6に安置ってことができなくなる。
どうしようかなー。
とにかく清水がやっかいだよなぁ。逃げようにもなるべく木下と冥王星ちゃんを合流させたいので、とにかく清水が邪魔になる。
ハデスか木下で清水を獲るかー？
ハデスだと一人駒を失うことになるので、木下かなぁ。
木下でも次動かすことを考えるとイナカ幼女を永続行動不能にしなきゃなんだけど。
それでも敵を排除する駒を一個失うのは大きいと考えて木下で清水を取ろう。

木下　C7に移動　清水に能力発動
イナカ幼女　C7に移動
ハデスちゃん　C7に移動
冥王星ちゃん　C7に移動
衆州城　C7に移動

tps://gyazo.com/eb15e425d47ba3d847a1df6229c3e0d4

……これはもう後手側の勝ちでは？　江田島を進ませようものなら木下にとられる。江田島を逃がそうものなら後手側は待機していればいいだけで、後は残党狩りくらいか。
んー、何分江田島と木下＆冥王星ちゃんの相性が悪すぎるからなぁ。
というわけで次回は虎召喚＆転校生が木下のパターンをやろうと思います。今夜はコレで終わり！
18：冥王星：2015/09/22(火) 23:06:12: はい、今日はまず虎＆木下想定で動かします。
2ターン目先手。
そういえば>>6での発言に関して思ったけど、江田島よりも大銀河の方が多分怖いですね。まぁ、それでもハデスちゃんを温存しておけばいい話なので、基本的な対処は変わらないかな。
うーん、どうしようかなぁ。>>8では待機案を考えたけど、一歩退いてみる案も考えてみるかー？
いや、先手側にとってはDPとか稼がないと負けるので、引く理由がなさそうだなぁ。
というわけで>>8と全く同じ動きをします。
19：冥王星：2015/09/22(火) 23:18:21: あーいや、>>8のハデスを誘う考えなら、清水を前に進ませたほうがいいな。
２ターン目先手は以下のようにしよう。

比村矢能力発動　虎～山乃端一人～をC5に召喚　夢売に虎の能力発動。
ニカイア　待機
紅畑　待機
清水　C4に移動。
荒形　待機

tps://gyazo.com/30232e3d9e27099240e2e8e920d71330
20：冥王星：2015/09/22(火) 23:45:14: >>19の先手側にDP1追加するの忘れてた。
２ターン目後手。
毎度のことながら悩むなぁ。これ一箇所に固めた方がいいのか。分断させたほうが良いのか。
寄せてみるかぁ。

衆州城　C7に移動
冥王星ちゃん　C７に移動
イナカ幼女　待機
ハデスちゃん　待機

tps://gyazo.com/658d91828a9bc6d3b98efc78cafd35d5
21：冥王星：2015/09/23(水) 00:09:19: ３ターン目転校生出現フェイズ。
で、ここでお互い木下であることが明かされると。
そしたら、先手転校生出現フェイズですね。
んむむ……３ターン目を動かすことを考えた方がいいかぁ。
３ターン目先手は多分囲う様に動かすのが良いと思うから、A2？　C2？
C2にしてみよう。

木下　C2に出現。
22：冥王星：2015/09/23(水) 00:12:45: 転校生出現後手フェイズ
D,Eラインはまぁ味方と離れすぎてるので無いとして。
C列に素直に置いたら先手の木下にとられるしなぁ。
B７辺りに置いてみようか。

木下　B7に出現

tps://gyazo.com/c474ae2c530661f815a03e2c38258ccf
23：冥王星：2015/09/23(水) 01:13:37: ３ターン目先手。
囲うように全体的に前に進ませれば良いのかな？
あーでも清水はどうしよう。下手すりゃ排除されちゃうんだよなぁ。
でも清水排除のために一手使われるならそれでもいいかなぁ。いいのか……？
で、木下は今の位置だと後手側の木下にとられる可能性あるから動かそう……と思ったけど、ZOC張れば良いのか。

紅畑　C6に移動
清水　B5に移動
ニカイア　A6に移動
荒形　D5に移動
木下　待機

tps://gyazo.com/274dc84974aa1048abf171c0ecda4161
24：冥王星：2015/09/23(水) 01:43:30: ３ターン目後手。
うーん。これはだれか排除するなりなんなりしないときついのでは？
排除するなら紅畑かなぁ。唯一の壁だし。ハデスちゃんで飛ばそう。
で、荒形も木下で消せるか。

ハデス　B６　紅畑に能力発動
イナカ幼女　D6に移動
冥王星ちゃん　B7に移動
衆州城　B7に移動
木下　B７に移動　荒形に能力発動

tps://gyazo.com/c629bdbc803fd807b42136d22085f4dd

あ、これ先手側が勝つな。３ターン目先手からやり直しかなぁ
25：冥王星：2015/09/23(水) 02:29:07: 休憩しようと思って遊んでたらこんな時間になってしまった……。
やり直すかーって思ったけど、これ先手側なかなかきついなぁ。
私の頭では勝ち筋が見えないぞ……。
後手側は待機してるだけでも勝てる以上、先手側は攻めなくちゃいけないのが辛い。
えーと、じゃあ別のパターンためしてみるかなぁ。
覇隠を召喚してきた場合のことを考えよう。でも今日は遅いから続きはあとで！
26：冥王星：2015/09/23(水) 22:35:08: 昨日言った通り、覇隠召喚したパターンでやってみます。
転校生は誰が相性いいかなとちょっと考えたら、白金遠永辺りが妥当かなぁという結論に至りました。
ということで先手側転校生は白金遠永想定で模擬戦やります。
27：冥王星：2015/09/23(水) 23:35:12: ２ターン目先手。
とりあえず覇隠召喚しておくかーって思ったけど、これもし２ターン目に召喚使ってこなかったら転校生どっち使ってくるか分かんないなぁ。
いや、覇隠＆白金使ってくる場合は覇隠の召喚は召喚即時行動じゃないから、２ターン目に出さないと白金が３ターン目で出てきた時に即使えないのか。
それに虎を召喚して夢売を殺す場合も、夢売生かしておくメリットなんてないだろうから、多分２ターン目に使ってくるよなぁ。
いや、わざと使わないことでどっちの方召喚するか分からせないっていう戦術もあるかもしれないけど、まぁ大体２ターン目に使ってくるだろう。
もし２ターン目に召喚しなかった場合、怖いのは壁貫通で隣接３マスの白金の方だから、白金がくる想定で動かせばよいか。
28：冥王星：2015/09/23(水) 23:48:09: まぁ、今回は２ターン目に覇隠召喚します。
あ、どこに召喚したらいいんだろ。改めて見ると周囲２マスってひろいな……C3で良いか。
で、敵がZOC張ってこないようにこちらからZOCはろう。……じゃない！　敵は位置的にZOC貼れないじゃん。
まぁ紅畑を前に出せばプレッシャーになるだろう。
清水はとりあえず一歩前へ。
あとはハデスはむしろ使ってもらいたいから、ニカイアを前に進ませるか。
いや、ホントか……？　これは私がニカイアを排除したいがあまりにそういう甘い思考に陥ってないか？
引かせるのはあんまり意味ないよなー。ニカイアは範囲同マスだし。んー、待機、かなぁ？
荒形はどうしようかなぁ。夢売にやられない範囲で進めておくか。

比村　能力発動　C3に覇隠を召喚　能力発動試行により、C3に“流の幻影”を召喚。
紅畑　C5に移動
清水　C4に移動
ニカイア　待機
荒形　E5に移動

tps://gyazo.com/01d779e2da5a620523a6ae00e81b65ea
29：冥王星：2015/09/24(木) 00:06:30: ２ターン目後手

ニカイアはハデスで取りに行こう。
85%を成功させられるかが怖いけど、まぁ成功したことにして考えよう。
白金が怖いので、B7に固めよう。

ハデス　A5に移動　ニカイアに能力発動（ボーナス＋１０％）
冥王星ちゃん　B７に移動
夢売　B７に移動
衆州城　B７に移動
イナカ幼女　B７に移動