【対人戦向け】育成論考察スレ - 1453391674

1：以下、名無しにかわりましてゴリチュウがお送りします。：2016/01/22(金) 00:54:34 ID:jMd0aCHk0: 対人戦向けの育成論を考察・議論するスレです。

アルタイル・シリウス、ベガ、プロキオン・デネブ全て対応です。
質問もOKですが、対人戦以外の話はスルーまたは誘導しましょう。

前スレ
【対人戦向け】育成論スレ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/53814/1323348302/

以下テンプレ。使う使わないは自由で。

■ソフト　：
■ポケモン：
■型名　　：
■性格　　：
■特性　　：
■持ち物　：
■努力値　：
■確定技　：
■選択技　：

■説明
2：以下、名無しにかわりましてゴリチュウがお送りします。：2016/01/22(金) 00:56:50 ID:jMd0aCHk0: 前スレの例そのままですが、一例として一応書いときます。

■ソフト　：ベガ
■ポケモン：オルマリア
■型名　　：蝶舞型
■性格　　：ひかえめ
■特性　　：ふゆう
■持ち物　：ラムのみ、他
■努力値　：HC252を基本とし、耐久調整
■確定技　：ちょうのまい / シャドーボールorダークリゾルブ / きあいだま
■選択技　：サイコキネシス / あくのはどう / ほうでん / エナジーボール / めざめるパワー / ねがいごと / だいばくはつ

■説明
補助技として蝶の舞を採用した型。他の補助技候補は剣の舞と悪巧み。
Sは無振り無補正でも蝶舞1回で最速ライラプスが抜けるので、無振りでOK。
ゴースト＋格闘は、ほとんどの相手に当倍以上の優秀な組み合わせ。
難点は一致技が威力80なので、火力が物足りない事。
ジバクンを意識する場合、無難なのは悪の波動だが、
別の選択技を入れたい場合、シャドーボールを同等の威力・相性のダークリゾルブに変更。
3：以下、名無しにかわりましてゴリチュウがお送りします。：2016/07/14(木) 19:36:05 ID:Ap6cBBiA0: ■ソフト　：ベガ
■ポケモン：ジバクン
■型名　　：みがしば型
■性格　　：ようき
■特性　　：ふしぎなまもり
■持ち物　：たべのこし
■努力値　：H16n+1調整 A余り S252
■確定技　：みがわり / かなしばり / どくどく or おにび/
■選択技　：つららおとし / キガスパーク / くらいつく/ スプラッシュ / しゅうげき / etc…

■説明
恐らくジバクンの中でも最凶の型。自分より遅いかつ悪わざ持ちのポケモンに初手みがわり→かなしばりで相手はほとんど動けなくなります。相手の手持ちに最速120族を抜けるかつ悪わざ持ちのポケモンがいなければほぼ勝ったも同然という、かなりの壊れ性能を有しています。努力値は、少しでも多くの相手に上からみがわり打ちたいので最速確定。たべのこし効率とみがわり効率を重視してHPは16n+1調整、余りをAに降ります。技構成について、みがしば型なので、みがわりとかなしばりは確定。状態異常技も欲しいので、おにびかどくどくを採用します。あとは、メインウェポンの選択になりますが、どのポケモンを狩るのに重きを置くかで採用する技を適宜変更してください。次に、このジバクンを狩れるポケモンについてですが、パッと思いつく限りでは、プテラ、雨ダンカンス、雨ドサーモンしかいないです。ジバクンの上から殴れて、確1を取れるという点が共通しています。こいつら3体は、A252補正ありぶち壊すで、ハチマキなしでもこのジバクンを確1にできます。運用次第では、このジバクンに対策できるポケモンは他にもいるかもしれません。以上で考察を終わります。
4：以下、名無しにかわりましてゴリチュウがお送りします。：2016/07/14(木) 19:40:54 ID:Ap6cBBiA0: 追記でマニューラもこの型のジバクンを狩れますね。一致ぶちこわすが打てるので最も安定して狩れるかもしれません。
5：以下、名無しにかわりましてゴリチュウがお送りします。：2016/07/19(火) 23:03:56 ID:te71n6iY0: みがわりが残ったジバクンに「いたみわけ」させるのは?敵のHPを奪いやすいとかみがわり繰り返しやすいとかで。
「あなをほる」でたべのこしターン稼ぎはあまり効率よくないかな?

ジバクン対策専用にはなるが「つじぎり」や「あくのはどう」といった命中100でPPも多い技とか、
対策になるかはわからんが「みらいよち」、「はめつのねがい」は第3世代ではタイプや特性無視
6：以下、名無しにかわりましてゴリチュウがお送りします。：2016/08/25(木) 10:03:56 ID:94NX3M7o0: ジバクンは対策されそうですね
悪タイプであればダークロアー(先制技)もありますし
第一、悪技二つの技構成なら確実に狩れます
悪タイプはあらかじめ確実に消しておかなければ厳しいでしょう
7：以下、名無しにかわりましてゴリチュウがお送りします。：2016/09/07(水) 09:20:51 ID:3btjE2N20: オルマリアは伝説枠になるんだろうか
全種族値が100越えていてこうげきととくこうは120というとんでもだし
8：以下、名無しにかわりましてゴリチュウがお送りします。：2016/09/07(水) 10:55:18 ID:te71n6iY0: 元々オルディナがミュウと同じALL100でオルマリアのほうは合計値が660で通常キュレムと同じ
9：以下、名無しにかわりましてゴリチュウがお送りします。：2016/09/07(水) 22:24:09 ID:bu.97mcI0: >>8
あー、うん…伝説枠だな
でも戦わせるのが可哀想でパーティに入れれん…オルマリアにするためにも戦わせるべきってゆーのは分かるんだが
10：以下、名無しにかわりましてゴリチュウがお送りします。：2016/09/21(水) 13:53:22 ID:cbAmSFWQ0: オルマリアになったとしても人間には戻れてないけどな
まぁオルディナの姿より手足もあるし動きやすそうだし、彼女にとってはオルマリアのほうが良いんだろうね
11：以下、名無しにかわりましてゴリチュウがお送りします。：2016/10/27(木) 16:31:03 ID:uDv3L.Yc0: ハリケーンをするどいめのポケモンが打ったら命中下がんないんじゃねと思ったがまともなポケモンがいない
12：以下、名無しにかわりましてゴリチュウがお送りします。：2016/10/28(金) 07:18:15 ID:wpBZR4pg0: ズンカラスって鋭い目じゃないんだっけか
てかクリアボデーと一緒の仕様じゃないのか？
13：以下、名無しにかわりましてゴリチュウがお送りします。：2016/10/28(金) 15:59:06 ID:uDv3L.Yc0: ドンカラスは不眠
あとWiki見るにハリケーンアームハンマーギガスパークダイヤブラストは特性で能力変化打ち消せるみたい
14：以下、名無しにかわりましてゴリチュウがお送りします。：2016/10/28(金) 22:11:11 ID:te71n6iY0: 本家では下がるがベガでは能力ダウンしない例としてメタグロスのアームハンマーがある
15：以下、名無しにかわりましてゴリチュウがお送りします。：2016/10/29(土) 00:02:55 ID:te71n6iY0: するどいめでハリケーン撃てるのはオオペラーがいる
C120でS111、半減されるタイプには全てすなかぜで抜群とれる
16：以下、名無しにかわりましてゴリチュウがお送りします。：2016/10/29(土) 18:43:10 ID:uDv3L.Yc0: やっぱオオペラーしかいないか・・・コクジャクが覚えたら良かったのに
カモネギも鋭い目ハリケーンできるしカモナイツで燕剣羽休ハリケーンとかも考えたけどオオペラーが妥当かね
17：以下、名無しにかわりましてゴリチュウがお送りします。：2016/10/29(土) 18:44:06 ID:uDv3L.Yc0: あとは天の恵持ちでハリケーンしつつ必中技も考えたけど火力が絶望的に足りない
どうにかならんか
18：以下、名無しにかわりましてゴリチュウがお送りします。：2016/11/02(水) 17:24:15 ID:uDv3L.Yc0: ライラプスの技範囲を見て涙が出てきた。水タイプに対して無力すぎるだろ
19：以下、名無しにかわりましてゴリチュウがお送りします。：2016/11/04(金) 01:22:35 ID:y.fauHGY0: >>18
10万位はあってもいいかもしれんよな…
空間歪ませるのに水にボロボロなんかはなぁ
20：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
21：以下、名無しにかわりましてゴリチュウがお送りします。：2018/03/06(火) 01:11:42 ID:oAHxilos0: Wikiの情報も充実してきたので型投稿してみます

■ソフト　：プロキオン/デネブ
■ポケモン：ビビッドン
■型名　　：特殊アタッカー型
■性格　　：ひかえめ/おくびょう
■特性　　：ビビッドボディ
■持ち物　：各種ジュエル/いのちのたま/じしゃくなど
■努力値　：C252 S252 H6
■タイプ一致技　：10まんボルト/アクセルボルト/ボルトチェンジ/マッハボルト/サイコキネシス/めざめぬパワー/サイコショック
■サブウェポン　：バグノイズ/ワームホール/めざめるパワー
■補助技　　　　　：めいそう/でんじは/ちょうはつ/リフレクター/ひかりのかべ

■説明
特性ビビットボディの獲得、優秀な新規一致技の習得、めざめぬパワーの性能上昇といったさまざまな強化を受けたポケモンの一人。
ベガ時代の特性じゅうなんによる麻痺耐性とバグノイズのデメリット無効化は、電気タイプの麻痺無効という形で引き継がれています。

一致技が非常に豊富かつ多彩なため、ある程度目的を絞って採用するといいでしょう。
アクセルボルトの能力アップからめざめぬパワーによる全抜き。
ボルトチェンジでサイクルを回しつつマッハボルトの削りやでんじは撒きで後継のエースをサポートするなど。

また、2/23パッチで唯一めざめるパワーを覚えるポケモンでもあります。

今後の教え技追加やこだわり系アイテムの実装で更に強化される可能性があり、非常にポテンシャルの高いポケモンです。