【FF12】ヴェイン Part1 - 1520971119

1：名も無き名無し：2018/03/14(水) 04:58:39 HOST:42-150-98-94.rev.home.ne.jp: FF12より参戦
TYPE:HEAVY
剛腕による重い一撃を多彩に分岐させて、敵を沈めるキャラクター。
専用EXスキル「親征の檄」は、周囲の味方を大幅に強化する。
原作ではアルケイディア帝国の執政官として、各国を精力的に侵略する冷酷な野心家。
ソリドール家の命脈を保つためならば、いかなる犠牲も厭わない。

・次スレは>>970　無理なら代役を指名してください

公式サイト
ttp://www.jp.square-enix.com/DFF/character/29/vayne.html
ファミ通特設サイト「初心者の館」
ttp://www.famitsu.com/matome/dff/character29.html
攻略Wiki
ttp://dffac-wiki.net/index.php?%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%83%B3
115：名も無き名無し：2018/03/23(金) 23:40:01 HOST:softbank126042087172.bbtec.net: セシルはNブレの拘束強いから……
116：名も無き名無し：2018/03/24(土) 01:03:12 HOST:FL1-118-110-7-126.osk.mesh.ad.jp: 上下ブレもパラセシの方が強いな
117：名も無き名無し：2018/03/24(土) 01:27:59 HOST:KD182249240015.au-net.ne.jp: セシルより笑えるキャラいないだろ
闇も光も僕の力なんだぞ
118：名も無き名無し：2018/03/24(土) 05:25:47 HOST:i114-191-55-224.s42.a028.ap.plala.or.jp: 光と闇が両方そなわり最強に見える
119：名も無き名無し：2018/03/24(土) 09:04:16 HOST:sp1-75-3-1.msc.spmode.ne.jp: 笑えよベジータ
120：名も無き名無し：2018/03/24(土) 09:40:56 HOST:202-241-172-31.aichi.ap.gmo-isp.jp: 海外大会で先発に出てくると実況も観客も一緒にHAAAAAAA!!!!!ってやるキャラはお帰り下さい
121：名も無き名無し：2018/03/24(土) 11:04:18 HOST:om126179048129.19.openmobile.ne.jp: 一緒にイかせてはもらえませんか？
122：名も無き名無し：2018/03/24(土) 11:15:57 HOST:sp49-106-217-45.msf.spmode.ne.jp: お前がイクって言ったからさ
123：名も無き名無し：2018/03/24(土) 13:33:56 HOST:sp49-98-146-103.msd.spmode.ne.jp: どいつもこいつもSEXさせてやる
124：名も無き名無し：2018/03/24(土) 14:46:56 HOST:om126034020017.18.openmobile.ne.jp: 共にイこう
125：名も無き名無し：2018/03/24(土) 16:46:43 HOST:KD106131016220.au-net.ne.jp: イケるぞ！
126：名も無き名無し：2018/03/24(土) 16:56:00 HOST:pw126199006157.18.panda-world.ne.jp: 馬鹿の一つ覚えみたいに同じネタばっかりだな…
127：名も無き名無し：2018/03/24(土) 18:33:15 HOST:softbank126077028091.bbtec.net: 直接的な単語で下品だしなあ…そもそも声優同じだけで他所のネタ持ってくるのもどうよ
128：名も無き名無し：2018/03/24(土) 19:10:02 HOST:opt-101-1-201-122.client.pikara.ne.jp: まあ、こんなク、ソゲーのしたらばに人いるだけでもいいんじゃないｗ
129：名も無き名無し：2018/03/24(土) 19:12:43 HOST:p56106-ipngn200301obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp: まぁ話すことないしな
130：名も無き名無し：2018/03/24(土) 19:14:43 HOST:om126034017022.18.openmobile.ne.jp: 格ゲと違ってそんな話すこともねえし・・・
131：名も無き名無し：2018/03/24(土) 20:28:44 HOST:softbank126225096024.bbtec.net: n派生以外にも上下とか飛び道具とかひと通り揃っててキャラ対策とか考える必要なさそうだし
132：名も無き名無し：2018/03/24(土) 23:09:42 HOST:om126234011215.16.openmobile.ne.jp: Nブレ、伸びも良いけどキープ値の発生も早くない？
133：名も無き名無し：2018/03/24(土) 23:25:14 HOST:softbank126042087172.bbtec.net: 別に普通のヘビーのＮブレって感じだが
134：名も無き名無し：2018/03/25(日) 21:34:32 HOST:sp49-106-213-217.msf.spmode.ne.jp: 体感だけどNブレ他のヘビーより発生早い気もする
135：名も無き名無し：2018/03/26(月) 03:31:02 HOST:softbank126042087172.bbtec.net: 動画見たけど大体Ｎの発生22~24Ｆで他ヘビーと大差なし
基本的にこのゲーム、技の発生＝キープ値発生だから普通に標準的な性能だと思うぞ
リーチが長いのと、一気にグイっと踏み込むからキープ値活かしやすい、ってだけで
雲やクラウドと一緒
136：名も無き名無し：2018/03/26(月) 10:29:13 HOST:122x208x113x26.ap122.ftth.ucom.ne.jp: 今思ったんだが、Nの打ち上げは規律確定だったりする？
さすがにできないよな...
137：名も無き名無し：2018/03/26(月) 11:01:25 HOST:pw126199015075.18.panda-world.ne.jp: いくら頭鯨岡でもそんなことあるわけねーだろ
138：名も無き名無し：2018/03/26(月) 11:03:48 HOST:pw126199015075.18.panda-world.ne.jp: つうかよく見たら規律になってる
戒律(かいりつ)のことだよな？
139：名も無き名無し：2018/03/26(月) 11:17:25 HOST:sp49-97-110-27.msc.spmode.ne.jp: 規律気をつけ礼着席
140：名も無き名無し：2018/03/26(月) 11:20:37 HOST:FL1-118-110-7-126.osk.mesh.ad.jp: ガード落下してきたら当たるがステップされたら当たらん
141：名も無き名無し：2018/03/26(月) 11:28:01 HOST:122x208x113x26.ap122.ftth.ucom.ne.jp: 規律になってたｗ
戒律ですね、読み仮名ありがとなｗ
ステップなら当たらんのか、まっそうだよな。
142：名も無き名無し：2018/03/26(月) 13:27:45 HOST:KD106130122237.au-net.ne.jp: それにしても断罪の射程サーチにしては短くない？カットしようと思ったら敵の前で爆発して悲しくなった。
143：名も無き名無し：2018/03/26(月) 13:55:22 HOST:sp49-97-110-27.msc.spmode.ne.jp: そりゃ壁取れるからな
あんなもん長かったら流石にね
144：名も無き名無し：2018/03/26(月) 13:58:03 HOST:sp49-104-35-149.msf.spmode.ne.jp: 溜められるフリエナくらいの感覚
145：名も無き名無し：2018/03/26(月) 13:58:16 HOST:softbank126042087172.bbtec.net: 溜め無しの射程は近接ＨＰとしては最短クラス
就職してない流剣と同じくらいじゃない？
146：名も無き名無し：2018/03/26(月) 14:01:07 HOST:pw126199015075.18.panda-world.ne.jp: クルエルとかがいるから最短クラスではないです
断罪を近接系ってくくりがよくわからんけど、流剣とかを入れるならむしろ長い方では
147：名も無き名無し：2018/03/26(月) 14:08:54 HOST:softbank126042087172.bbtec.net: クルエル系とか範囲系、あとジェクトビームとかは例外ね
発生40ｆ～50ｆくらいの一般的な近接ＨＰの中の括りで射程が短いってだけ
断罪は判定がサーチなだけで発生は普通に早いしレスパやフレアスターを単発にしたようなもんだと認識してる
148：名も無き名無し：2018/03/26(月) 14:11:00 HOST:KD182251240003.au-net.ne.jp: 上に打ち上げる奴１試合に一回は決めたい
149：名も無き名無し：2018/03/26(月) 14:29:33 HOST:om126237053100.9.openmobile.ne.jp: 上に打ち上げたあと、どうするのがいいのかよく分からない…
味方のメテオ当てるのに使ったことはあるんだけど…
150：名も無き名無し：2018/03/26(月) 14:55:19 HOST:122x208x113x26.ap122.ftth.ucom.ne.jp: 見方にサーチがいたり、ブレイブ欲しいし拘束もしたい時に使ってる。
大抵は2段止めだが。
151：名も無き名無し：2018/03/26(月) 15:51:57 HOST:KD113153072171.ppp-bb.dion.ne.jp: 断罪の基本射程が１０mでためると１５m
断罪そのものの範囲は半径系２．５mか３mくらいだろう
152：名も無き名無し：2018/03/26(月) 16:05:29 HOST:softbank126042087172.bbtec.net: 10ｍもあるんだ
だとしたら思ったより長いね
153：名も無き名無し：2018/03/26(月) 16:14:17 HOST:pw126199015075.18.panda-world.ne.jp: そもそも近接系にカテゴライズする技ではないと思う
154：名も無き名無し：2018/03/26(月) 16:38:53 HOST:softbank126042087172.bbtec.net: 近接ＨＰじゃなくて近距離ＨＰって言えばいいの？
しょうもないこと気にするね
155：名も無き名無し：2018/03/26(月) 16:50:12 HOST:zaqdadced34.zaq.ne.jp: >>154
誰も近距離HPって呼べなんて言ってないのに勝手に変に解釈して決めつけてからの偉そうにdisり出すの草
156：名も無き名無し：2018/03/26(月) 17:11:24 HOST:softbank126042087172.bbtec.net: 射程的にはどう考えても近い距離で使う技だけど
悪魔でもサーチ攻撃なＨＰに近接っていう言葉は、物理的攻撃を連想させるから不適切、っていう意見なんだと受け止めて、
wikiを参考に近距離ＨＰという距離だけを連想させる言葉に置き換えたんだがこれは不適切で、勝手で変な解釈だったのか！
すまないな！
157：名も無き名無し：2018/03/26(月) 17:13:03 HOST:zaqb4dd8ef2.zaq.ne.jp: 必死すぎて見苦しい
158：名も無き名無し：2018/03/26(月) 17:19:22 HOST:KD182249240040.au-net.ne.jp: アスペ特有な言葉の解釈に対する無用な拘り
159：名も無き名無し：2018/03/26(月) 17:31:41 HOST:softbank126042087172.bbtec.net: 必死っていうかただの煽りなんだがなこれ
そもそもただフリエナとかそういう普通のＨＰと比較しようとしただけのに
一部分だけ抜き取って近接じゃないから！とか言い出したり発生が違いすぎるクルエル引き合いに出してくる方がうざ～
160：名も無き名無し：2018/03/26(月) 18:02:03 HOST:203.205.49.163.rev.vmobile.jp: ただの煽りだから必死じゃないからって説明しだすとか必死すぎて草
161：名も無き名無し：2018/03/26(月) 18:04:41 HOST:pw126199015075.18.panda-world.ne.jp: 匿名掲示板使わない方が良いタイプ
162：名も無き名無し：2018/03/26(月) 18:18:25 HOST:KD182249242013.au-net.ne.jp: 公式的にはソマやトリブレすら中距離だけどな
163：名も無き名無し：2018/03/26(月) 18:19:32 HOST:om126237053100.9.openmobile.ne.jp: スパカって中距離HPなんだぜ…
164：名も無き名無し：2018/03/26(月) 18:20:34 HOST:softbank126042087172.bbtec.net: >>160
>>156この理論立てて説明しつつ、あからさまに小馬鹿にしてるというか煽ってるの分からんの？
分からんかったのならスマンなｗｗ
言い返さなかったら永遠に調子に乗るだろうからこうして言い返してるんだけど、それを必死って言うのならそうかもなｗ

>>161
人の話にしょうもない揚げ足取りしてきて
こっちが丁寧に対応してもそれを続ける人にそんなこと言われてもな～
165：名も無き名無し：2018/03/26(月) 18:25:35 HOST:pw126199015075.18.panda-world.ne.jp: そもそも発端は近接HPとして最短ではないよってことを指摘されてふじこふじこしてるの君じゃん
後出しでクルエルや範囲系は除くとか言ってきてるけど、それでも溜め無し10mは長い部類
だからそもそも近接にカテゴライズしないでいいんじゃね？って言ったら言葉狩りだしょーもねえふじこふじこ

どの辺が丁寧に対応してんだよ
166：名も無き名無し：2018/03/26(月) 18:35:18 HOST:global221-146-068.aitai.ne.jp: そんなもん個人の勝手だろ
近距離だと思うんなら近距離でいいし、公式だって明らかに近距離な技を中距離だとかぬかすんだから明らかに間違った発言したんじゃなけりゃ噛みつく必要もない
もっと掘り下げた言い方すれば断罪はモーションこそ間接的な攻撃の仕方だが魔法接触判定無いんだから近接でも問題ないだろなんでこんなしょうもないことで騒いでんだよ
167：名も無き名無し：2018/03/26(月) 18:36:50 HOST:softbank126042087172.bbtec.net: 本当に10ｍあるならそれは俺の認識ミス＆確認不足だし悪いと思ってるよ
その点と近接云々って別じゃないの？そもそも指摘したの君じゃないし
それとも射程１０ｍあったら中距離ＨＰなん？そんなこと言い出したら前衛が持つＨＰの多くが中距離ＨＰなるんですが……
前方向に判定出したり突進するＨＰは大体10ｍ前後。スピードは9ｍちょいが多くてヘビーとかは10ｍ近くが多い印象
丁寧に～ってのは>>147までな。>>153で同じこと言ってきた時点で俺は面倒くせぇなコイツって感じになったよ
168：名も無き名無し：2018/03/26(月) 18:40:07 HOST:softbank126042087172.bbtec.net: >>166
俺が無視すりゃそれで終わった
何か噛み付かれたからちょっと強めに言い返したら何か色々湧いてきた
スマンな
169：名も無き名無し：2018/03/26(月) 18:44:12 HOST:fp76f1c6fa.tkyc413.ap.nuro.jp: 桜花「全距離攻撃です、使って下さい」
170：名も無き名無し：2018/03/26(月) 18:47:46 HOST:KD182249242013.au-net.ne.jp: こいつやっぱり真性だろ
めんどくせえだの噛み付いてきただの湧いてきただの発端が言うセリフかよ
171：名も無き名無し：2018/03/26(月) 18:49:50 HOST:FL1-111-169-202-254.hyg.mesh.ad.jp: 色々わいてきたってことはおもちゃにされてるってことだと理解した方がいい
172：名も無き名無し：2018/03/26(月) 18:52:22 HOST:pw126199015075.18.panda-world.ne.jp: 真性だろうが新星だろうがもうどうでもいいよ
公式ですら言葉の定義が曖昧なのに各々の考えで納得させようとしたのがアホだったんだ
173：名も無き名無し：2018/03/26(月) 18:53:03 HOST:softbank126042087172.bbtec.net: だって極力理屈立てて説明してんのにアスペとか必死とか掲示板向いてないとか言われんだもん
こっちも丁寧に対処する気失せるわ。仕事の場でもないんだし
理屈で反論してきたらどっちかが間違い認めてハイスミマセンでしたで解決するのに
つか発端は論点ズレてるとこに文句つけて来た方だろｗ
174：名も無き名無し：2018/03/26(月) 18:56:49 HOST:p1374160-omed01.osaka.ocn.ne.jp: お前ら春休みでガキが来たからっておもちにしてやるなよw
必死で屁理屈こいて可哀想じゃねーかw
175：名も無き名無し：2018/03/26(月) 18:58:54 HOST:pw126199015075.18.panda-world.ne.jp: サーチだから近接じゃないと言ったんじゃなくて単純に射程の問題だったんだが言葉が足りなかったな
ちょうどその辺で煽り出したから収拾つかなくなってるんだなこれ
176：名も無き名無し：2018/03/26(月) 19:02:29 HOST:ai126166044016.48.access-internet.ne.jp: 人によって感覚は違うのに、自分の感覚では近距離だ、近接だで済む話なのに何熱くなってんだこいつら
177：名も無き名無し：2018/03/26(月) 19:11:54 HOST:softbank126042087172.bbtec.net: >>175
それを先に言えばそれで済む話だったよ
俺もしょうもないとか言ってゴメン、で終わる話
178：名も無き名無し：2018/03/26(月) 19:12:38 HOST:KD182249242013.au-net.ne.jp: 絡まれるのが面倒ならこんなとこ来なきゃいいのに…
179：名も無き名無し：2018/03/26(月) 19:14:24 HOST:pw126199015075.18.panda-world.ne.jp: >>177
個人的に最クソなのは単発で煽ってきた155だと思う
その辺から流れが怪しくなってる
180：名も無き名無し：2018/03/26(月) 19:14:39 HOST:sp49-98-148-171.msd.spmode.ne.jp: >>169
黒い牙「共に行こう」
181：名も無き名無し：2018/03/26(月) 19:25:02 HOST:softbank126042087172.bbtec.net: >>179
流れに乗っかって
匿名掲示板使わない方がいいとかふじこふじことか言った人が言う台詞じゃないよ

まあ幾らディシディア過疎とは言えこれ以上スレ汚ししても悪いんでこの辺で終わっておく
というか本当に中距離ＨＰと思ってたとは思わなかった。勘違いしてスマンな
182：名も無き名無し：2018/03/26(月) 19:54:07 HOST:sp1-75-10-140.msc.spmode.ne.jp: >>180
ジェネシスロック「一緒に行かせてはもらえませんか？」
183：名も無き名無し：2018/03/26(月) 19:57:14 HOST:KD182249242002.au-net.ne.jp: 最後まで煽ってて草
184：名も無き名無し：2018/03/26(月) 20:00:36 HOST:KD182249240028.au-net.ne.jp: ジェネシスロックって多分このゲームで1番酷いHP技だよな…
2番目がブリザドBOB
185：名も無き名無し：2018/03/26(月) 20:11:59 HOST:pw126199087232.18.panda-world.ne.jp: なんだその面白黒人枠みたいな名前のHP攻撃は
186：名も無き名無し：2018/03/26(月) 20:23:00 HOST:softbank126077028091.bbtec.net: ジェネシスロックは溜めあるしグライドできるからHP回復以外はランスオブライフの上位互換
弱体化時に弱いのはそういうコンセプトだし仕方ない
ブリザドの方は確かにサンダーで良くね感ある

環境をぶっ壊したグングニルも今は相当酷いと思うけど
187：名も無き名無し：2018/03/26(月) 22:22:59 HOST:pda6ea0cc.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp: で、色々言い合ってたけど
答えは何なんですか？
188：名も無き名無し：2018/03/26(月) 22:27:16 HOST:KD106132134023.au-net.ne.jp: >>187
人による
189：名も無き名無し：2018/03/26(月) 22:40:17 HOST:sp49-97-109-226.msc.spmode.ne.jp: >>184
ね？簡単でしょう
190：名も無き名無し：2018/03/27(火) 10:30:29 HOST:KD182251020235.au-net.ne.jp: ひとつお尋ねしたい、あなたたちは何者だ？
亡国の復習者か？あるいは救国の聖女か？
191：名も無き名無し：2018/03/27(火) 10:39:39 HOST:pw126247142125.14.panda-world.ne.jp: わしは王女ひとつ頼もう
我らチョコボよろしく
モーグリってクソっよろしく頼むよ
192：名も無き名無し：2018/03/27(火) 10:46:20 HOST:122x208x113x26.ap122.ftth.ucom.ne.jp: どちらでもないわ、私は私ただ自由でありたいだけ
193：名も無き名無し：2018/03/27(火) 10:48:52 HOST:pw126033009189.23.panda-world.ne.jp: そんな女に国は背負えんな
194：名も無き名無し：2018/03/27(火) 12:19:03 HOST:p1165231-ipngn11001hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp: でもうまいよ？
195：名も無き名無し：2018/03/27(火) 15:12:23 HOST:KD182249242008.au-net.ne.jp: ゴクッ…ゴクッ…
196：名も無き名無し：2018/03/27(火) 18:25:57 HOST:KD106158077220.ppp-bb.dion.ne.jp: 次は誰だ！
197：名も無き名無し：2018/03/27(火) 19:02:37 HOST:KD106132219126.au-net.ne.jp: ブリザドBOBで大草原
198：名も無き名無し：2018/04/11(水) 18:01:33 HOST:sp49-98-148-171.msd.spmode.ne.jp: 戒律こぼし過ぎじゃないすかね…
ギリギリ引っ掛けたときほぼこぼす
199：名も無き名無し：2018/04/11(水) 18:35:52 HOST:pw126247216233.14.panda-world.ne.jp: 吸引がないからかねえ
あの手の自分中心範囲ブレダメ付き技で吸引しない技は無い…よな？
200：名も無き名無し：2018/04/11(水) 18:41:56 HOST:p1776017-omed01.osaka.ocn.ne.jp: 塵剣ルーラーなんか吸引付きなのに普通に落としまくるからな...
201：名も無き名無し：2018/04/11(水) 20:39:13 HOST:FL1-125-195-133-224.nig.mesh.ad.jp: まぁそのかわりにちりけんやほのおと違って即終わらせられるから…
ルラオはそもそもフリオがハンデ背負ってるようなもんだからセーフ
202：名も無き名無し：2018/04/13(金) 20:12:14 HOST:KD113153072171.ppp-bb.dion.ne.jp: 吸引がないと手前で普通に待たれるからそれだけで厳しいと感じる
203：名も無き名無し：2018/04/29(日) 12:33:03 HOST:fp276e1884.chbd218.ap.nuro.jp: 髪の長さが俺とおなじなのでヴェインはじめました
204：名も無き名無し：2018/04/29(日) 13:49:34 HOST:softbank126077028091.bbtec.net: 長さだけじゃなくて髪型も同じにしよう
205：名も無き名無し：2018/04/29(日) 13:58:03 HOST:M014013072000.v4.enabler.ne.jp: でもお前ハゲじゃん
206：名も無き名無し：2018/04/29(日) 14:04:22 HOST:pw126035152159.25.panda-world.ne.jp: 光は我らとともにある…
207：名も無き名無し：2018/04/29(日) 18:06:59 HOST:sp1-75-233-76.msb.spmode.ne.jp: セフィラの大樹溜め無しでも発生と射程ミーティアと一緒なのな
割と強くね？
208：名も無き名無し：2018/04/29(日) 18:08:13 HOST:softbank126077028091.bbtec.net: 震撼が30、断罪が100、戒律が60だとして、大樹は15でミーティアも10
適当だけど強さを数字化するとこうだからミーティアと比べて強くても根本的に弱い
209：名も無き名無し：2018/04/29(日) 18:24:43 HOST:softbank126042087172.bbtec.net: つなみシャイニングウェーブとかは慣れて人が使っても問題ないけど
サーチは何処までもプレイヤースキル依存だから、自信あるなら使って下さい、としか
サーチ全体で見たら平均以上の性能はしてる
210：名も無き名無し：2018/04/29(日) 18:41:46 HOST:softbank126042087172.bbtec.net: 慣れて人×
慣れてない人○
211：名も無き名無し：2018/04/29(日) 19:04:51 HOST:FL1-118-110-7-126.osk.mesh.ad.jp: 大樹は前3でしか出番がない
その前3でも普通は壁ドン強いヴェインに近接HPを譲るべき
サーチに自信があってかつ他2人が近接HPを強行して初めて持ってもいいかなレベル
212：名も無き名無し：2018/04/29(日) 19:17:45 HOST:softbank219016024008.bbtec.net: 前3だろうが断罪か戒律しか使ってない、セフィラ担げば良かったと後悔した事は今のところ無い
213：名も無き名無し：2018/04/30(月) 00:38:33 HOST:KD113153072171.ppp-bb.dion.ne.jp: こいつは次のアプデで確実に弱体化食らうだろうから今使ってもなぁと思う部分がちょっとある
214：名も無き名無し：2018/04/30(月) 00:59:04 HOST:sp1-75-214-18.msb.spmode.ne.jp: 大樹は近接が持つサーチHPにしてはつえー方だよ