【質問】初心者質問スレ　6頁目

1：管理人：2017/11/14(火) 23:25:46 ID:???0: 初心者さんには優しく！

ワンダーランドwikiページはこちら
http://www46.atwiki.jp/wlws/

※「wikiを見てもわからない」「そもそもどの項目見ればいいのかわからない」という方は気軽にドンドン聞いていきましょう！

【ガイドライン】
・他者を挑発することを目的とした書き込みは禁止
・悪意ある書き込みはスルー推奨
ルールを守ってご利用下さい。
96：名無しのワンダーランさん：2018/01/21(日) 22:55:19 ID:RwqxGqcs0: >>91
桃でのテンプレはもう決まってる
対面上手でまともにレーン戦出来ないのなら、相手森経由で裏取っちまえ
というわけで裏取りできるようにインファイトスキルを磨こう
97：名無しのワンダーランさん：2018/01/24(水) 02:28:43 ID:oLKcV.pE0: ファイターやってるんですが開幕でレーン二つ割れたら諦めたほうがいいですか？
98：名無しのワンダーランさん：2018/01/24(水) 06:38:18 ID:aeFwQEy60: 残り30秒で奥拠点2個分以上の差が付いてるうえにレーン下がりきってる
とかじゃなければ諦めるのは無し
中堅層以上でも中盤で捨てゲーする困ったチャンいるけど
基本タイムアップまでがんばろう
99：名無しのワンダーランさん：2018/01/24(水) 07:48:50 ID:uOyIQMmU0: 2折れ3デスとかでなけりゃ大正義巨人軍がひっくり返してくれるぞ
Lv3で巨人込みの5対4ひっくり返すのはまあ無理だしLv4でも結構きつい
100：名無しのワンダーランさん：2018/01/24(水) 11:30:30 ID:dqtzcuRA0: 残り4分ゲージ差98%こちらレベル3で敵が一斉ＷＳしてきた時はさすがに諦めた
101：名無しのワンダーランさん：2018/01/24(水) 11:44:42 ID:C7YXdT160: 開幕2分手前全折られくらいなら割とよくあるし巻き返しもよくある
とりあえず奥を絶対守ればなんとかなる
あと死ぬな　ファイターが横槍怠慢でレーンで死ぬのは負け筋
102：名無しのワンダーランさん：2018/01/24(水) 12:34:01 ID:PsHx6CrM0: >>101
サンド使ってたんですがファイターて横やりするものなんですか？
アタッカーが隙見つけてやってるイメージでした
103：名無しのワンダーランさん：2018/01/24(水) 12:47:45 ID:C7YXdT160: >>102
ごめん横槍なし怠慢
誤字っただけだけどファイターの横槍はなしでもない
自分レーンが余程勝ってて暇なら中央にちょっかいかけてもいいよ
無理にキャスト狙わなくても兵士処理するだけでも中央は楽になる
でも判断が難しい　中央行ったせいで自分のレーン負けたとかにはならないように
わかりやすい例で端手前捨てて中央奥守る判断とかは必要
あとは手前抜いて奥開門するまでの時間にミニマップ見て行けそうだったら行ってみるとかね
104：名無しのワンダーランさん：2018/01/24(水) 13:19:21 ID:PsHx6CrM0: >>103う
なるほど、現状自レーンをいくら優位にしても勝ち越せないので
自レーンは五分五分でOKにして、足とか伸ばして横槍しやすくするビルドもかんがえたんですがどう思われますか？
105：名無しのワンダーランさん：2018/01/24(水) 14:42:34 ID:kxWKTh.w0: >>104
横槍するなら自レーンは最低6:4必要ぞ
1折り1折られで拮抗してるのは五分五分といわない（中央行ったら奥まで持ってかれる）、先折りして折らせてる間に横槍ってのも経験値考えるとあまり良くない
106：ゲームセンター名無し：2018/01/24(水) 15:15:27 ID:MG1qxq.A0: ファイターなら自分一人でゲームセット決めれるならそっちの方がはるかに楽。
そもそも横槍に対して不利なところを助けてもらうって認識より有利つくって敵A釣るって認識の方が良いくらいには横槍入れる暇があるなら対面ボコボコにしろって話。
大聖ジーンシャリス辺りだと巨人強いけど、サンドならまずはそれで良いかな？
107：名無しのワンダーランさん：2018/01/24(水) 15:43:33 ID:JjHtCysQ0: >>97
このゲーム、諦めた方が『良い』って事は無いぞ。
たとえ負け試合でもタイムアップまでゲージ残して負けるのとゲージ全欠させて落城負けでは後者の方が燃えるページ多くなる。左下のログ見りゃ分かるけど自分が関与してない事（味方がデスした、自分が担当してないレーンの拠点が折れた等）でもページはマイナスされてくから諦めるメリットは無い。

何より、諦めて捨てゲーなんて繰り返してたら自分が通報されまくってゲーム続けられなくなるって事にも繋がる。
108：名無しのワンダーランさん：2018/01/24(水) 16:05:55 ID:zRsoXhvs0: 前に開始から二分程度で手前が全部折れて中央二人と逆サイがほぼ同時にデス、相手は早々にレベル5になり
こっちはまだレベル3でWSに対抗出来ない、ゲージはあっち無傷でこっちは半分以下になりそうな状況
そのまま中央奥が折られて落城負けまで見えたが残り一分で巨人とWSを駆使してギリギリ逆転勝ちした試合があった
編成やランクにもよるからそう上手くいくことは早々ないだろうけど、諦めたら絶対に勝てないってことを学んだよ
109：名無しのワンダーランさん：2018/01/24(水) 16:55:18 ID:G8t6n.Ho0: ブースターに関して質問させてください
試合開幕直後はブースターを踏まなくてもスピードアップしているようですが
それでもちゃんとブースターを踏んだほうがいいでしょうか？
110：名無しのワンダーランさん：2018/01/24(水) 17:14:16 ID:kxWKTh.w0: 誤差レベルとも言われるけど踏む踏まないで差はあるはず
ランカーリプレイなんかでは回り込んでなるべくブースターの奥を踏むような開幕も見かける
111：名無しのワンダーランさん：2018/01/24(水) 19:18:21 ID:JjHtCysQ0: >>109
踏まないで行くのと踏んで行くのだと約1.5キャスト分くらい差が出るよ。
112：名無しのワンダーランさん：2018/01/25(木) 03:31:34 ID:UeJ/ZKRo0: グレーテルて条件満たせたらかなり強そうなんですが使えますか？
113：名無しのワンダーランさん：2018/01/25(木) 05:06:02 ID:51fxAQF.0: >>112
書いてある事は強そうに見えるけど『じゃあどんだけHPとMP回復するの？』という具体的な数字がこういうのは重要。
Wikiから参考までに、レベル３になるまで1:30かかると仮定してHPは約27、MPは約60回復する。

正直今だとそんな使い道は無い。
シグルで餅喰らいと併せてしぶとくしたりリンちゃんで同じく餅喰らい＋うぉーみんぐで使うくらい。
114：名無しのワンダーランさん：2018/01/25(木) 05:18:50 ID:UeJ/ZKRo0: >>113
単体だとイマイチな感じなんですね..ありがとうございます
115：名無しのワンダーランさん：2018/01/26(金) 04:05:59 ID:FIz68nWo0: レベル3で１確のビルドを組みたいのですが試せるアプリやサイトはありませんか？
116：名無しのワンダーランさん：2018/02/04(日) 15:59:55 ID:4BPXZ.rM0: >>115
ググれば出てくるけど、そこのサイト会員制(管理者の完全承認制、閲覧時は要ログイン)だから
探して見てね～
117：名無しのワンダーランさん：2018/02/05(月) 21:18:39 ID:3f7UQZrw0: イラストコンテストに一人だけコスプレ写真送ってる人がいるのはなぜでしょう？
118：名無しのワンダーランさん：2018/02/05(月) 23:17:21 ID:pKUs/HbU0: 最終選考に残ったのは一作品だけど、そもそも一人だけじゃあないし、規約にもこうある。
カラー・白黒・デジタル・ペン・えんぴつ・ボールペン・写真・石器・羊毛フェルト・コスプレ写真等、制作方法は問いません。
119：名無しのワンダーランさん：2018/02/06(火) 13:40:20 ID:irZSa7/M0: 単純に絵を描くのは得意じゃないけど衣装は作れる＆写真は撮れるからってことじゃないかな
まあこれだけ自由度高いならイラコンじゃなくてデザコンにすればいいのに感はある
120：名無しのワンダーランさん：2018/02/07(水) 18:02:35 ID:GNtBNB0U0: 小倉唯ボイスの白雪姫(アナザーじゃない方)が出たあたりまでやってたんですが、久しぶりに復帰したら新要素マシマシで目移りしちゃってます
どっから手つけたらいいかとかアドバイスもらいたいです…
キャラはアリスを使っていたのですが、見た目でアナザー白雪姫が気になってます
121：名無しのワンダーランさん：2018/02/07(水) 18:19:22 ID:GNtBNB0U0: すいません、質問しといてあれなんですがWRの専用装備を集められる気がしないのでやっぱり復帰はやめときます
申し訳ない
122：名無しのワンダーランさん：2018/02/07(水) 18:28:23 ID:Mo3dmNlg0: +0でも外からは見えなくなったからバレへんバレへん
それに、使ってるキャストの関連カード出やすくなってるから重ねるハードルそんな高くないし
(WR専アシはベースになるNカードを集めて、要らないカードと混ぜ混ぜして作るタイプ。つまり出現率的にはとてもWRではない)
123：名無しのワンダーランさん：2018/02/07(水) 18:32:26 ID:GNtBNB0U0: >>122
あーそうなんですね
じゃあやる場合はキャスト一人決めてずっと使い続けたほうがいいんですかね
正直モチベもめちゃくちゃあるわけでも無いのであんまり金使えなさそうなんですよね…
124：名無しのワンダーランさん：2018/02/07(水) 23:08:54 ID:hho276j60: >>123
しばらくはそれがいい
詰まったら色々情報集めて練習しつつ、他もいくつか使えるようになっておくといいとは思う
しかし、モチベそこそこで金もそれほど使えないのなら、好きなキャラで気長に楽しむというか嗜む程度でもいいのでは

それと、とりあえず質問しといて
>正直モチベもめちゃくちゃあるわけでも無いのであんまり金使えなさそうなんですよね…
こんな感じの事書かれると折角答えてくれた人も傍目からも萎えちゃうんで
アドバイスする側にしても戸惑ってしまうと思う
125：名無しのワンダーランさん：2018/02/08(木) 09:34:55 ID:UuGw5tkU0: >>124
ありがとうございます
程々に頑張ってみます
126：名無しのワンダーランさん：2018/02/08(木) 11:15:16 ID:gx0t/MYE0: 毒やスロウ、かぐやの無月のようなデバフスキルって対象人数に制限ありますか？
相手チームにシレネッタや豊穣が無ければ相手チーム全員無月状態にできるんでしょうか
127：名無しのワンダーランさん：2018/02/08(木) 14:48:29 ID:QCos64/E0: >>126
ない、だから4人とも無月状態にすることはできる
ただしそうなるためにはかぐやが散歩することになるので、自分で森に入れるようになってから入れることを考えた方がいい
あとシグルWSでも解除されることは覚えておこう
今だと公爵服があるからヴァイスにも基本的には効かないと思った方がいい
128：名無しのワンダーランさん：2018/02/08(木) 18:54:04 ID:93nD15ew0: あとアリスとシャリスもWS使用時に解除＆レジストされるか
129：名無しのワンダーランさん：2018/02/09(金) 23:52:44 ID:A89OtfS.0: >>126
理論上は可能だけど実質不可能
つまり机上の空論
130：名無しのワンダーランさん：2018/02/12(月) 22:05:04 ID:5PN5lHkQ0: サンドを使っているのですがフックやドルミなどの特殊なドローのキャラに歯が立ちません、というか動き方がわかりません
131：名無しのワンダーランさん：2018/02/12(月) 22:20:19 ID:4xS4R14Y0: 特殊なドローってのはツクヨミみたいなんを言うんやで

フックは基本的に緩曲線引いてくるから撃ち出しが見えたら予想される軌跡の内側に突っ込む
突っ込んだ先で殺意ドロー当てられればそれでいいし、当てられずともフックは近接もドローでこなす必要があるから次弾の兵士処理が相当苦しくなる

ドルミは一回行き過ぎたドローが戻ってくる前提で距離をとる
R専用が発動してたら撃ち出し見ての殺意ドロー→緊急回避で一方的に刺せるんじゃなかったかな？（サンドもドルミも使わないんでそこは詳しくない）

レベル4のホワイトウィッシュ、5のボールドレスが解禁されたら遠距離から兵士列消し飛ばすだけで勝てるはず（万全な状態からのボールド連打をひっくり返すには結構な腕の差を要する）
132：名無しのワンダーランさん：2018/02/13(火) 11:54:55 ID:KcJgNmc20: >>131
遅くなりましたがありがとうございます
真正面から相手してました…

もう一つ聞きたいのですが、サンドにテンプレビルドってありますか？
wikiも覗いてるんですが、バランス型とか今verでも使えるのかなと思いまして
133：名無しのワンダーランさん：2018/02/13(火) 12:20:35 ID:TNbIxZ4g0: >>132
今だと専用2種がまず入って残りとソウルをどうするかって話になるはず
ドロー一確とのかねあいでいろいろあるらしい（WR専用を重ねたら使えるようになるビルドがあるとか聞いた）んで詳しい人待って
.net使えるならカスタムページでランキング見てたらイメージできるものもあるかと

スキルはヒールウィッシュドレスにMSでMP回復仕込むのが定番だとか
対面マグスとかだとクリスラで刺す、その際どれを抜くかってのも色々あるらしいんで（略
ブーツは基本的に要らない、リザーブから抜くまである
134：名無しのワンダーランさん：2018/02/13(火) 12:26:11 ID:TNbIxZ4g0: 本スレで出た話だったと思うけど、ビルドの参考には事実上役に立たない＞wiki
書く人毎に偏る部分があるからよくて編集合戦、だいたいは冷戦状態で編集されないんよ
（更新履歴の一番古いやつから全然書き換わってないキャストとかごまんと居るはず＞アシストカスタマイズ関係）

アシストの効果時間とかその辺はわりと更新されるんだけどね、誰がやっても同じ結果になるから
135：名無しのワンダーランさん：2018/02/13(火) 13:31:07 ID:R0mCGuis0: >>133
漠然と方向性挙げてもらえるのめっちゃありがたいです
ブーツ今いらないんですね…

>>134
そうなんですね…結構参考にさせて貰ってたのでちょっと残念です
新カードが書いてあるだけサンドはまだマシな感じかなぁ…
136：名無しのワンダーランさん：2018/02/13(火) 17:13:17 ID:kPWdqBxs0: シュネーでポールドレスサンドの相手ってどうしたらいいでしょうか
めちゃくちゃきついです
137：名無しのワンダーランさん：2018/02/13(火) 22:45:11 ID:fRBKarHo0: >>132
>書く人毎に偏る部分があるから
そりゃそうだろ、まともな人なら実際の使用感の下に書くわけだから
本スレなんてどっからか引用したりランカーが使ってるのばっかりだし、何かしたら人のビルド叩く
その辺の流れって全部本スレから来て、wikiもしたらばも荒れたわけだけど

合う合わないは人それぞれなのに、(自分にとって)参考にならない＝役に立たないってのは傲慢に過ぎると思うが
138：名無しのワンダーランさん：2018/02/14(水) 11:47:47 ID:P0vLb36E0: デスフックの蜂の巣って仕様変わりましたか？
敵が射程に入ったら擦るように当てると横にズレないと聞いていたんですが、今は強制的にズレるように感じました
139：名無しのワンダーランさん：2018/02/15(木) 07:00:56 ID:I81eeQqE0: >>138
設置スキルの茨とかも随分前からそうだけど、相手が大きく弾かれるからずっと当てるのは無理
とはいっても骨の場合、よほど変なビルドでもなければきっちり削りきれるから問題ないはず
アナピみたいにダラダラと当て続けないとキル取れないってのを骨でやってるなら、要練習
140：名無しのワンダーランさん：2018/02/15(木) 12:08:33 ID:mzjyfhlc0: >>136
ドレスを真っ向相手して楽なファイターなどいない
シュネーはセブン掛けて真っ向殴り合いできる方じゃないの？ヒール打たせればドレス2発削れるし、ゲージたまればスピアもあるし

まあ、レベル4までに手前はもらっときたいところだけど
テリトリーが自レーンではあまり役に立たないから、ウイングで速攻する形になるんかな
141：名無しのワンダーランさん：2018/02/16(金) 23:58:45 ID:AhEV31Vs0: >>136
真正面に立たない
味方兵士の近くに立たない、爆風に巻き込まれる
横や裏とりつつ地道に押せばいいと思う
142：名無しのワンダーランさん：2018/02/17(土) 00:17:43 ID:ZK3qpgoo0: みゆきのさんの主流ビルドとかあったら教えてほしいです
とりあえずSSに振ればいいんでしょうか
143：名無しのワンダーランさん：2018/02/17(土) 00:27:01 ID:gVnpXKu.0: >>142
どっちかと言えば足盛ってた方がいい
後、今イベントで入手できるアシスト(名前忘れた）が、
MP一定以下の時にMP回復速度UPでHPとドロー上がるから抜刀型にマッチしてる気がする
MP周りと足回りをしっかりしとけばいいと思うよ
凍結一刀両断もあるから
144：名無しのワンダーランさん：2018/02/18(日) 02:46:29 ID:EBWWqkCA0: 吉備津のLV4一確ビルドを探していて鋏マッチ自由枠2を見つけたのですが、
マッチ、オーガスタを入手しておらず組む事ができません。
代用、もしくは他に主流のビルドがあれば教えてもらいたいです。
145：名無しのワンダーランさん：2018/02/18(日) 05:31:41 ID:iqcjpm8.0: ライラ下方されちゃったけどライラ火縄銃ツリーとかあったはず
あと足が遅くなるのがネックだけど鋏楽々森もたぶん一確
重なりはMAX前提だったと思う

何か間違ってたらごめん
146：名無しのワンダーランさん：2018/02/18(日) 21:51:16 ID:LuJAnxMs0: >>144
lv4一確が鋏マッチ自由枠2なら、楽々森入れれば流用できるのでは？
足りない分は自由枠で盛ればいい
147：名無しのワンダーランさん：2018/02/19(月) 21:07:46 ID:o3vVKfc20: シュネーの「お姉さま」チャットは現在では入手不可能なのでしょうか？
ググってみても登場時のメダルイベント以外では入手手段が見つからなかったのですが
148：名無しのワンダーランさん：2018/02/19(月) 21:39:33 ID:/SApLeqA0: アタッカーの乗り方についてご教授をば。最初の中央手前が抜かれた後って、そのまま援護もらって盛り返していくのか、もう横槍行って荒らすのか、どんな感じで動いてますか？
当方猿、CR10試験2回落ちました。何か根っこから間違っているんかなと思って
149：名無しのワンダーランさん：2018/02/20(火) 00:18:28 ID:3eyhvCMU0: >>148
中央手前抜かれたら仕切り直し
HP減ってたら戻って回復だが、その過程で森に入った時、吸命の射程圏に敵いるならワンチャン
失敗したらあきらめてすぐ帰る、成功してHP良さげならその場から復帰

中央対面が兵士一掃スキル持ってる場合は一気に特殊拠点まで押し込んでくるので、とにもかくにも中央を盛り返さないとね
中央盛り返したら端見て横槍入れるのもいい、中央折り返すと言っても両端もヤバいならどうしようもないし

少なくとも相方も中央いない、またはいても押されてるのに横槍行って荒す体でやってると奥も折られるし、中央奥折られたらまず負ける

猿使うなら森越えて奇襲かけられる乾坤一擲と怒髪天はマストだと思う
後は吸命
そしてアタッカーの乗り方に関しては、キャストキルばっかり狙ってると読まれやすいしレーンも押されてたらそれだけじゃ勝てない
キャスト狙ってダウンとってアドとりながらレーン押していく感じが良いと思う
後、中央なら敵対面が近くにいる時に狙うんじゃなくて、離れた時に狙う感じ。1:1に持っていくのが基本
森に入ったりして上手く誘導出来ればいい、それで乾坤一擲で飛び出してもう一方の敵を強襲ってのがわりと決まりやすい
150：名無しのワンダーランさん：2018/02/20(火) 00:40:44 ID:ahOAViDA0: >>149
ご丁寧にありがとうございます。ついでにもう１つ。攻撃って歩いて避けるモンなんですかね？アシェンとか深雪乃のSSを前転で避けてもこっちのSSと向こうの二発目が良くて相討ち、寧ろ大抵潰されます。そうなるともう歩いて避けるしか無いのかなと。あの長くて速いのそうそう避けれるモンですかね
151：名無しのワンダーランさん：2018/02/20(火) 01:13:26 ID:3eyhvCMU0: >>150
避けられない事はないけど、慣れるまではきつい
近接アタッカーの場合、相手の射程ぎりぎりでウロウロして隙みせたらステップで踏み込んで攻撃だから
足を盛ってないと無理ってのは言わずもがな

猿の場合は、相打ちに出来るならこっちが勝てる場合が多い
なんといっても怒髪天での攻撃補正が強いから

どうしてもキツイなら乾坤一擲で死角から奇襲って手もあるし
アシェとか深雪乃はそっちの言う通りSS性能差があるから基本不利なんだよね
152：名無しのワンダーランさん：2018/02/20(火) 04:47:51 ID:xQkyhhmU0: >>147
その辺の先行入手チャットはまだ音沙汰なし
153：名無しのワンダーランさん：2018/02/20(火) 22:17:44 ID:94BxhMSA0: >>150
今は金の指輪とかもあるしSP自体は上げやすいから…
個人的には相手が射程長くて出も早いSS盛ってるアタッカーと真正面から当たるのはリスク高すぎるなぁって
ケースバイケースなんだろうが、やるなら搦め手を上手く使うのがいいんじゃね？
すぐ上でも言ってるけどSSの刺し合いで相打ちならこっち有利取りやすいし
154：名無しのワンダーランさん：2018/02/21(水) 08:13:14 ID:wd83HKXc0: 新したらばに移動するにはどうしたらいいですか？検索にヒットしません
155：名無しのワンダーランさん：2018/02/21(水) 16:39:54 ID:KZjONNxc0: >>154
もう埋まってる雑談や避難所にリンク貼られてたはず
あとしたらばのスレ検索で検索すれば確か引っかかるよ
156：名無しのワンダーランさん：2018/02/21(水) 23:51:17 ID:Vf8s1ENg0: アリスでマリアンとやりあうにはどう立ち回るのがいいんでしょうか…
馬鹿正直に正面から殴り合ってしまってボコられて後悔しています
157：名無しのワンダーランさん：2018/02/22(木) 00:29:20 ID:akCp.C8oO: たぶんストレート、ドロー書くときに、マリアンの投石ドローにささってると解釈するとしたら、
これ端レーンマリアンとレーンするときにも自分がシレネでもしてることだが、キャストの見える位置ドロー、ストレートはできるだけ序盤は打たないことをこころがけてますね。
横の位置とってレーン戦するのが基本とおもいます。相手キャストにもよるので一概にはいえませんが。
158：名無しのワンダーランさん：2018/02/23(金) 02:08:34 ID:dh3FqNpQ0: アシェンの端レーンでの立ち回りを教えてほしいです
殺意ドロー増したりクリスラ刺したりしているのですが、どうも苦手で…
端用のビルド等使ってる方とかも、もしいたら教えてもらえると嬉しいです
159：名無しのワンダーランさん：2018/02/23(金) 09:52:18 ID:Wp99n1H60: >>158
ドローは短いし遅いし硬直が大きいから「兵士をこかす」以外ではあまり使わない
ＤＳでこかすならできるだけ敵陣側へ引いて高いレーンでこかす
同様にクリスラも硬直が気になるからできるだけ使わない
序盤から終盤まで兵士はできるだけＳＳで倒す
壁になる兵士をＳＳで減らしてＳＳをキャストに当てる（キルを取るのではなくダウンを取ることが優先）
いかなる方法でも敵キャストがダウンしたらとりあえず回りの兵士をＳＳで減らす
当てにくいクリスラよりミストを当てて射程有利を押し付けたりレーン横に行かせないようにする
兵士裏から当てれる射程があるわりに早めの回転と少ない硬直　優れたＳＳの性能を知ること
中盤以降はダウン後の行動にレインを追加するだけの簡単なお仕事

真正面からＳＳだけでレーン戦って条件ならアシェや深雪に勝てるＡはいないと思う
だからそれを押し付ける
160：名無しのワンダーランさん：2018/02/23(金) 13:42:27 ID:nGMrdzBA0: アシェは対面するF側からすると中央側の横を取られてSSで斜め横の角度から兵処理されつつダウン取られたりミスト当てられて行動制限されるのがきつい
だから自分がアシェ使う時はそうやってる
DSは遅いし硬直でかいからほとんど使わないし対面の時はDS多用するアシェは隙が多いから転ばせやすくて楽だなと思ってるよ
クリスラはエスパーレベルで当ててくる相手なら怖いけどそれ以外なら細めで避けやすいからあまりプレッシャーにはならないかな
ビルドはずっと端でレーン戦しそうな編成の時はクリブ抜いてミストJWレインでSS盛りにしてる
161：名無しのワンダーランさん：2018/02/23(金) 15:45:23 ID:AB6Fgkug0: >>159 >>160
ありがとうございます
すみません、斜めってどのあたりでしょうか…
162：名無しのワンダーランさん：2018/02/23(金) 18:13:09 ID:2/VgROMc0: >>161
兵士列挟んで対角線上、みたいな
≒の点の位置関係

だと思う
163：名無しのワンダーランさん：2018/02/24(土) 00:22:40 ID:La7Dkv460: >>161
>>162ので合ってると思うけど分からなかったらアシェの動画見てみるといい
アシェ使いなら大抵は横を取って斜めから兵処理してるはずだよ
確かSSを斜めから打つとラグで兵士が複数倒れるっていう小技だったと思う
164：名無しのワンダーランさん：2018/02/24(土) 08:44:53 ID:BbAW8Gp20: 三ヶ月ぶりに復帰予定なんだけど今の環境をざっくりも知りたいです
165：名無しのワンダーランさん：2018/02/24(土) 08:59:10 ID:EdwLR28w0: Fは強みの押しつけ合いでわりといいバランスなのでは、浦島はやや微妙かも
Aは婚活爆発しろ、ジュゼは上方必要かも？
Sは(よく知らないが)ヴァイス爆発しろ、実はシグル結構強いのでは

そんな感じのはず
166：名無しのワンダーランさん：2018/02/24(土) 12:16:44 ID:BbAW8Gp20: ありがとう
167：名無しのワンダーランさん：2018/02/24(土) 16:30:06 ID:VPL238Tw0: ジュゼのオススメビルドありますか？
168：名無しのワンダーランさん：2018/02/24(土) 18:13:15 ID:LWll4TWU0: 取り合えずWR専用あとは金指輪時杖扇でSS強化と鉢でスピードからお好みソウルは安定のソレイユビクトリアスとSSメインなのでジャッカランタンあとは新カードの青髭とジャムでリンク始動しやすいのではつせが人気
169：名無しのワンダーランさん：2018/02/24(土) 18:40:31 ID:172xawqI0: 今まで最高CRが21で今日初めてCR22になりました
マッチングって最高CR22までは変わらないんでしたっけ？
170：名無しのワンダーランさん：2018/02/24(土) 18:47:28 ID:UlXwMCkI0: 基準はTRだけど初21→22ではTR40にはならなかったはずだから、そこで変わることはない
171：名無しのワンダーランさん：2018/02/24(土) 20:10:53 ID:172xawqI0: >>170
今CR20が12体いてTRは40で一応金でした
172：名無しのワンダーランさん：2018/02/24(土) 22:23:44 ID:DZUwK1M60: >>171
＞20が12体
ﾌｧｯ

ま、まあ40ならそこから変わんないです
173：名無しのワンダーランさん：2018/02/25(日) 00:02:44 ID:TSj9R1GA0: 参考文献
とあるところでも紹介しました
私もお世話になったところです

初心者の初心者による初心者のためのワンダーのお話【Part1】
ttps://wonder-club.jp/posts/44121
174：名無しのワンダーランさん：2018/02/25(日) 00:32:17 ID:c31LkAec0: >>169です
質問に答えて頂きありがとうございました
上位マッチに巻き込まれるかもとビクビクしていたので助かりました
175：名無しのワンダーランさん：2018/02/25(日) 19:21:00 ID:aM1uQEsM0: アシェさんで婚活BBAと端レーンでやりあう時のコツを教えてほしいです
序盤からガンガン前出てくるBBAに歯が立ちませんでした…
176：名無しのワンダーランさん：2018/02/25(日) 22:02:35 ID:p0QtRXmY0: >>175
不用意にDS撃たない事、硬直大きいので。兵士列止めるならSSでも良いわけだし
おばさんがガンガン前に出てくるにしてもアシェならSSを差し込めば何とかなるはず
狙うんじゃなくて進行方向に置く感じでSS撃ってみれば？
DS撃つなら相手が攻撃硬直晒した時に撃つ感じでやって見れば良いと思う
177：名無しのワンダーランさん：2018/02/26(月) 01:12:58 ID:1HiOpulg0: 兵士列止めるだけじゃなく
敵兵士が味方兵士に攻撃するのを止めるためにDS撃つんだけどね

兵士の後ろでSSDS振ってる分には序盤に有利不利ないと思うし
3から兵士処理負けてっていうならミストかクリスラで咎めれば前には出て来辛い
JWｸﾘﾌﾞﾚｲﾝの構成だったらちょっときついが、後半巻き返せばいいと割り切るしか
178：名無しのワンダーランさん：2018/02/26(月) 19:07:28 ID:8ODebQYk0: いずれにしろアシェのDSの隙は大きいわけで、そこを突かれたら確かにきついわな

序盤の有利不利はおいといて(それ言い出したら身も蓋もなくなる）
上と重複するけどアシェに限らず前に出られてかなわない原因は主に３つ
・DS硬直を狙われる
・SS撃つタイミングや方向を読まれている
・相手の得意な距離を把握してない

DS硬直というか軌道も読まれて近寄られてダウンとられるなら、DS撃つタイミングと軌道を考える
最初に左カーブに書いたら、次は右カーブとか。いつも同じような描き方だと読まれやすいのでちょっとした工夫を

SSにしてもそう
直に狙う、先に置く、回避先を読む。あまりパターン化しないようにシビアに狙っていく感じで
相手がガンガン前に出てくるなら先置きSSをちょっと見せれば立ち回り変えるだろうから、そうするとガンガン前には出て来なくなる

得意距離は自分も実際に使って把握する
分かりやすい例では近接型使ってて対面かぐやでレーン戦なら、開幕からインファイト一択だけど
それは近接型とかぐやの強みと弱みが分かってるから

後は基本的にAで端レーン戦やるとき対面ダウン取ったら、その隙に兵士処理をちまちまやる感じで
追撃でキルとれるならもちろんそっち優先だし、立ち位置の関係で修正する必要もあるから何がなんでも兵士処理優先ではないのだけれど
ワンサイドゲームになるならリプレイとか見直せば意外と問題点が見えてくるよ
179：名無しのワンダーランさん：2018/02/26(月) 23:08:56 ID:0aZMmpeY0: 設定資料集を買ったのですが、今音津美を使えるキャストっているでしょうか
多分いないだろうなとは思いますが、ちょっともったいないなぁとも思いまして
180：名無しのワンダーランさん：2018/02/26(月) 23:11:20 ID:0aZMmpeY0: 前文がっつり消えてら…申し訳ない
アシェのアドバイスありがとうございます、こういうときにリプレイを使うべきですね
勝てない相手じゃないことはわかったので頑張ってみます、ありがとうございます
181：名無しのワンダーランさん：2018/02/28(水) 20:13:49 ID:lmnSgqiQ0: TR変更後から一度も入国出来てなくて、来週までゲーセン行けそうにないんですが
最高CR11の銀筆（他のキャストは未取得のジュゼ以外3～9）ってブロンズ未満に落ちますか？
182：名無しのワンダーランさん：2018/02/28(水) 21:58:59 ID:tYFTJrqo0: >>181
公式2018年1月29日のお知らせ
【重要】トータルランクの計算値の変更について
を見るといいよ
それに伴いマッチングの仕様もTRに依存するようになったから併せて確認ね
183：名無しのワンダーランさん：2018/02/28(水) 22:22:35 ID:59ZSGs0Y0: ブロンズラインはキャス専で12か13だって聞いたから多分アイアンだろうけど、2番手以降の評価がどうだろうな
184：名無しのワンダーランさん：2018/02/28(水) 23:26:03 ID:lmnSgqiQ0: >>182
このお知らせは見ましたがどの筆になるのかは判断出来ませんでした
まだ一度もログイン出来てないので新TRの数字すら見れない状態です

>>183
ありがとうございます
占星に参加したかったのですが恐らくアイアンだと考えておいた方が良さそうですね
185：名無しのワンダーランさん：2018/03/01(木) 03:40:05 ID:SJVSpuKg0: >>184
8とか9がいっぱいいるなら銅筆行けてる可能性も有るけど、まあ難しいだろうね

鉄筆だと前の石筆と同じく、チケット割引が有るので
それを利用して頑張ってプレイすれば、あまり金かけずに銅筆いけるかも
186：名無しのワンダーランさん：2018/03/01(木) 15:29:10 ID:OOK1JWaM0: きれいなドローが書けず困っています
上手いドローの書き方とかあつたら教えてほしいです
187：名無しのワンダーランさん：2018/03/01(木) 16:30:31 ID:UfMORCzM0: きっちりペンが滑らないと描けるものも描けないので、ペン先と画面は拭いとく

いわゆる「お手拭き」でやる時は拭いたあとペン先はしばらく乾かすこと(湿ってるとペン先が傷む)、
画面は二度拭きとしてから拭きすること(拭き跡が残ってるとそれに引っかかる)

あとはまあ慣れかなあ…
188：名無しのワンダーランさん：2018/03/01(木) 19:35:39 ID:OOK1JWaM0: >>187
いや、そういうのでなく
動画見てるとみなさん直線にシュッと書いたりしてるんですが、自分が書くとへにゃっとしてるんですよね…
189：名無しのワンダーランさん：2018/03/01(木) 20:08:50 ID:wD4XdZME0: >>188
単純に描写が遅い、不慣れ、線を書くのが苦手ってことなんじゃない？
DSは理想の描き方を意識しつつ回数こなせば段々と慣れてって速く正確になっていくよ
ゲーム外での練習なら紙とペンを用意して定規を使わずにまっすぐ線を引く練習をしたり丸を描いたりするといい

あと直線的なDSの練習がしたいなら吉備津がおすすめ
大兵士をSSで処理して正確な最速DSで9体列を処理する動作が嫌でも必要になるから描写速度と精度上がるよ
190：名無しのワンダーランさん：2018/03/02(金) 00:04:55 ID:79RMVcP20: どのキャストでも直線には書けるから

>>188
普通に線引けば書けるけどね
手に疾患とかあるとかじゃないんだよね？
少し速めに引けばいいんじゃないかな
191：名無しのワンダーランさん：2018/03/02(金) 00:48:02 ID:5mq9JLPs0: 自分も真横に引いたつもりが膨らんで真ん中の兵士倒せてないことはよくある
あとカメラの関係で真横に引いてるけど斜めになってるとかリプレイとかで手癖で引いたのがどうなってるのか確認したりするといんじゃないかと
192：名無しのワンダーランさん：2018/03/02(金) 01:09:52 ID:cun.hX6M0: >>190
細かいことだけど特殊DSキャストもいるんだから「どのキャストでも直線には書ける」わけではない
193：名無しのワンダーランさん：2018/03/02(金) 01:20:20 ID:qYdzXbew0: 別に吉備津じゃなきゃ駄目ってことはないだろうけどドローの太さと射程的に速く正確に直線的なドローを書く練習には確かにちょうどいいんじゃないかな
主な兵士処理手段がドローで弾速に大きな加速や減速などの癖がなくてスキルや専用装備でドローの太さや射程が変化しないキャストって結構限られてるからね
194：名無しのワンダーランさん：2018/03/02(金) 09:00:20 ID:VfDECdRQ0: 同じ店内でプレイしてる人の手の動きを参考にすればいい
吉備津でもピーターでもアシェでも他でも線描写系ドローなら直角にシュッと引けるぞ
195：名無しのワンダーランさん：2018/03/02(金) 14:42:10 ID:aBL.FeF20: メンテが悪い店だと、速く書くと途中で線が切れたりするけど、そういう問題ではない？

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