【ファイター】ドルミール　2頁目

1：管理人：2017/03/30(木) 18:27:02 ID:???0: ファイター「ドルミール」のスレです

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431：名無しのワンダーランさん：2017/10/15(日) 14:45:02 ID:BODJdgRI0: 再開しようと思うんだけどドルなんか変わった？
深雪実装位からプレイしてない
432：名無しのワンダーランさん：2017/10/15(日) 17:18:18 ID:yKszTmIk0: テンプレがウィッチ蓬莱専用槍になった
433：名無しのワンダーランさん：2017/10/15(日) 19:11:31 ID:kQw.0/a.0: >>431
テンプレが蓬莱専用白騎士槍ウィッチの内、ウィッチじゃなくてもlv5一確は可能となった
後はドローがすげー強いから勝って当たり前、負けたら即地雷扱いされるようにもなった
非テンプレ＝非人間という趣旨の文面がテンプレおススメ発祥サイトで掲載された(現在は削除済）
434：名無しのワンダーランさん：2017/10/16(月) 00:00:39 ID:ErRq/x1M0: >>432
>>433
テンプレ変わってないやんけ！
文化的なところも何となく察した

ともかく情報サンクス
ボコられてきたけどやっぱおもろいな
435：名無しのワンダーランさん：2017/10/16(月) 15:04:23 ID:Nok4h4kI0: >>428-430
ありがとう、もう少し早めに森を占拠する方向でやってみます
436：名無しのワンダーランさん：2017/10/16(月) 18:11:04 ID:wMnDPZHQO: ドルミのドローってそんな強いか？と言う疑問

描画範囲:Fの中では最下位クラス、覚醒で伸びるが＋白騎士も入れてやっと並を上回るくらい

威力:通常DSではシャリスに次ぐブービー
大聖シュネジーンも同値だが威力アップに相当するスキルや能力なし

性能:出の速さは最高クラス、ただし停滞DSはできない
専用で大兵士貫通が付くが、1確可能Lvは専用込みだと最速Lv4な上、白騎士を捨てる必要あり
マグスの存在が追い風になったり逆風になったりする
437：名無しのワンダーランさん：2017/10/16(月) 18:26:54 ID:hSgPCO3E0: まぁ散々言われてるが、あれだけガン盛りしてるから強いのは当然であって
それでlv5から押されるとか大戦犯で地雷もいいとこ、ドルやめるかカード折ってwlwやめた方が良いレベル
最近では専用と蓬莱だけでも強いとか言われてるみたいだけど
上で言及されている某サイトの過激な文面が削除されたのは残念、言い方は酷いがその通りだと思うな
438：名無しのワンダーランさん：2017/10/16(月) 22:04:43 ID:Oz4vTsW20: どんなビルドだろうが押されるときは押される
439：名無しのワンダーランさん：2017/10/17(火) 08:13:33 ID:4XPE9QYgO: >>437
テンプレLv8で46メモリくらいだけど
どっちかっつーとドルミは威力の為にこのビルドしてると言うよりは

専用→強み、外せない
蓬莱→覚醒解禁を早める、外せない
白騎士→致命的な弱点の補強、外せない
ウィッチ→アシスト枠が全部外せないので
Lv5までであと8メモリ以上あげられて、(申し訳程度の)特殊付き
(Lv4までで14メモリ上がるソウルがあればLv5未満での1確は可能
なお現状ウィッチで10メモリ)

テンプレっつーか3枠呪いの装備なだけなんだよなぁ…
待機回復に価値を見出だせないならヴォルフ・オーガスタス辺りって位

Lv3確のサンドテンプレもLv8で44くらいあるし
船長も楽々森専用だけで42ある…なおSR絨毯だけでも船長はLv3確取れる(43.5、専用込みで45)

ドルミは決して殺意のドロー盛りしてる訳ではなく、「これだけ盛ってようやく」って事
ほぼこれ以外にまともなビルドを組めない、通常DSワーストのシャリスはドルミから更に＋3.5積まなきゃならんが
あっちは射程に問題がなくツリー入りLv4確が気軽に組める

ドルミはビルドの自由度皆無だし、故に戦法もほぼ固定なので
勝てない場面が徹底的に勝てないのに負けたらカード折れってどーなん
440：名無しのワンダーランさん：2017/10/17(火) 08:14:14 ID:Zc.FyDzE0: >>427
そりゃ他のキャストでlv5ビルド組む事考えればなぁ…
それでlv5まで負担掛けるのを当然と言わんばかりで、そしてダメだった時のあの空気はどうにかならんかっていうね
それでいてこれがテンプレだ他は認めないみたいに強弁するからね…
441：名無しのワンダーランさん：2017/10/17(火) 12:01:13 ID:bhp8mKmo0: 要は大体専用が悪い
442：名無しのワンダーランさん：2017/10/17(火) 12:50:43 ID:Zc.FyDzE0: >ドルミはビルドの自由度皆無だし、故に戦法もほぼ固定なので
勝てない場面が徹底的に勝てないのに負けたらカード折れってどーなん

これが分かっているのにあえてドルで出てきてやらかすのは最早利敵行為なんだよね…
というか分かっているのならとっくにカード折ってるだろうし、それをやらないって事はそういう人間なんだろうよ
443：名無しのワンダーランさん：2017/10/17(火) 16:35:53 ID:3V.CCdcE0: 長いよ

ドルミの基礎DS値は24.15
前25.8とか言われてたような気がするけど、公式だとこうなってるから>>439は違うぞ
ドルミテンプレビルドはもっとギリギリ

大兵士込みの各LvDS値はサンドと同じだから

Lv3確　44.6(20.45)
Lv4確　44.2(20.05)
Lv5確　42.95(18.8)

■テンプレ装備
髪飾り　1.0
蓬莱　2.35
白騎士　6.0
ウィッチ　9.85

＝43.35
アシスト3枠固定でそのままソウルをウィッチ→オーガスタスにしても足りない筈
大兵士無しならいけるんだろうけど

■Lv3確は可能か？
時限強化装備を除いた場合、Lv3DS強化値のMaxは

楽々森　6.25
クロスボウ　4.5
Lv3N装備　3.75（×2、アップル・ピストル・王子笛から2つ）

の18.25なので足りない
N装備1枠→龍玉(5.0)でも19.5でやはり足りない

SR絨毯の強化値が現在「8メモリ強」(金斧(7.9)以上)とされているが、これがもし「8.7以上」ならば
専用・SR絨毯・クロスボウ・楽々森でLv3確になるが、時限強化な為
切れているときのフォローが出来ず、更にMPを圧迫する為現実的とは言えない

■Lv4確の現実度はどうか？
白騎士を外すという前提の下で考察

□Lv4ソウル
オーガスタス・マッチ　7.4
伊勢・ジェネヴァ　5.1

□Lv4サポート
糸切り鋏・扇子　4.75
聖樹　1.85→発動中8.5
火縄銃　4.75→？(最終成長で金斧以上は確定)

専用・蓬莱・聖樹・オーガスタスorマッチ＝43.4で足りない
この場合蓬莱枠をLv3Nアシ以上にすればいける
つまるところ、専用つけるなら実質聖樹も固定で必要で蓬莱が両立できない

最も火力が高くなるのは専用・火縄銃・聖樹・オーガスタスorマッチ
このビルドは、終盤聖樹効果が切れても1確を保持可能かもしれないという事
（火縄銃の最終成長値が8.45以上なら可能）

■結局どうなん？
現行テンプレがぶっちゃけた話、強みである専用以外の「蓬莱」と「白騎士」が
「弱点補強」という面で入れられている以上、それを１つならギリギリまだしも
2つとも外すビルドは、逆に弱点を目立たせる方向にしかならない

「DSで戦うのが基本」「スキル型は地雷」という主旨で考えている人の場合
現行テンプレビルドはほぼ動かすことは不可能。やることも変えられない
＝詰みに近い相手に来られたらほぼ負け。気合でどうにかするしかない

個人的にはメロウ・ツクヨミ当たりの相手は前からエグいし
更に今だと敵チームにだけマグスがいるような状況って、テンプレドルミだとほぼ詰んでると思うけど
かといってアシストを動かせる要素が皆無なドルミにとって
DSに頼らない何か革新的な戦術ができない限りは無理だと思う
最低でもメロウクラスにDSが上がる(おおよそ28)事と、Lv4以下で使えるDSUP＋DS射程UP装備が必要
444：名無しのワンダーランさん：2017/10/17(火) 17:10:28 ID:iO09cTOA0: スキルは弱くないよね
劣化らいんふれあや、巨人用スキルといった役割ちゃんとある
けど強化しなくてもそこそこ使えるのと、アシストの恩恵がDS犠牲にするほど大きくもない(と考える人多い)
ってのも柔軟性下げてると思う
445：名無しのワンダーランさん：2017/10/17(火) 23:14:50 ID:kCi6OYyQ0: テンプレは全部が弱点補強になってるから、その時点でどんなビルドかは察するべき
そのままじゃ弱くて使い物にならないのをフルカスタマイズして、とりあえずどうにか使える様にしてるんだよ
それでも本領発揮はlv5から

始まる前にすでに味方に迷惑かけてるんだから、その辺の自覚はしっかり持つべきだろう
柔軟性とか以前の問題
446：名無しのワンダーランさん：2017/10/18(水) 10:17:04 ID:FRhmp0E.0: >>442は人として終わってる生き物だな
447：名無しのワンダーランさん：2017/10/18(水) 12:10:23 ID:OLcLEtRQ0: 確かに>>422が説明している様なドル使いは人として終わっているのには同意だな
448：名無しのワンダーランさん：2017/10/19(木) 04:08:15 ID:rcYb.nmk0: マグスジーンあたりも咎めなきゃいけないLV2～4が弱いから辛いんだよな
凌ぐことはできても潰すまでには至らないしそれでは勝てない
449：名無しのワンダーランさん：2017/10/19(木) 09:00:28 ID:5tYiGG8E0: >>440
だからさ、ハッキリ言えばいいのよ
「レベル５になるまで何も出来ない糞キャストで全国来たら迷惑だから場外に行け」ってな
これはナイキにも言える事だが
450：名無しのワンダーランさん：2017/10/19(木) 09:04:11 ID:5tYiGG8E0: >>443
×気合いでなんとかする
○詰まないキャストに乗り換えろ
451：名無しのワンダーランさん：2017/10/19(木) 09:08:58 ID:5tYiGG8E0: 言っておくが、アリスとかミクサとか、一時期模擬戦にあふれかえってたからな
そうやって我慢して我慢してやっとアリスのターンが来て暴れてるのだからな
452：名無しのワンダーランさん：2017/10/19(木) 09:40:39 ID:ooucE7dg0: いやはや、ドル使いが性格悪いってのが本当にわかる内容連中だよ
453：名無しのワンダーランさん：2017/10/19(木) 10:32:40 ID:/QGsFXkc0: そりゃlv5から本気出すビルドをテンプレとか豪語するような人達ですから
ところで性格悪いって言うの、荒らしの最近のトレンド？
454：名無しのワンダーランさん：2017/10/19(木) 12:35:05 ID:XjrUudFQ0: どっちかというとここ数日はオウム返しで煽ってるのと細かい言い回しに噛みついてるのをよく見るな
455：名無しのワンダーランさん：2017/10/19(木) 12:50:31 ID:UfVm.j4sO: >>448
マグスは担当レーン以外で極端に情勢を変えるから、耐えてれば良いって事が多々あるしなぁ

ジーンは最序盤さえ乗りきってしまえば爆発力が高いので
絶対的に不利なキャストがいないと言う利点が大きい
Lv3までに2本折られるなんて状況なんか有りはしないし

>>449
ナイキはまぁ核地雷も多いけど、基礎性能高すぎて
使う人が使えば「後半型ビルドでもそれなりに強い」ってのがな…
456：名無しのワンダーランさん：2017/10/19(木) 13:06:48 ID:/QGsFXkc0: >>451
んー…？
ドルのターンはすでに終わってるんだけど…
457：名無しのワンダーランさん：2017/10/19(木) 13:12:11 ID:UfVm.j4sO: つまりドルミに必要なのは
流転みたいな永続攻撃バフ(1確不要)か、ダウナーみたいな強デバフ(専用不要)
458：名無しのワンダーランさん：2017/10/19(木) 13:14:11 ID:UfVm.j4sO: むしろアリスは強スピードアシストくる度に暴れてるやろ
459：名無しのワンダーランさん：2017/10/19(木) 14:06:14 ID:/QGsFXkc0: >>457
それも面白いけど、玉璽と断絶の仕様を元に戻せばいいんじゃないかと思った
今はソレイユもあるから簡単にレーンを断絶で埋められるでしょ
460：名無しのワンダーランさん：2017/10/19(木) 22:02:21 ID:/uGfXpXU0: ぶっちゃけ私
ライラ、王殷？、武蔵坊、金斧す
人外なんですねー
LV1は兵士足止めだけしながら殺意のみ。
LV2で廻廊書いて後ろに溜めた兵士をまとめ処理。
LV3で王殷？発動させて廻廊で進軍。
LV4で覚醒で廻廊と、途中の横やりは断絶で足止めで
前半からグイグイ前出てます。
まだCR低いけど、タキマンなら2抜き出来るけど…
やっぱ人権ないんでしょ？
でもこの方が最初から戦えるし、経験値も帯付くんでｽﾔｧ
461：名無しのワンダーランさん：2017/10/19(木) 22:11:17 ID:vtx8z/cg0: >>456
自覚あるなら修練籠ろ？
462：名無しのワンダーランさん：2017/10/19(木) 22:15:15 ID:vtx8z/cg0: >>459
スキル型ドルミはナーフ受けすぎ
玉璽とかチンゲとか生命線アシストにナーフ直撃したし、断絶も設置数制限で乙

ロビンマリアンとか、糞威力のクソゲスキルなんかいらんから、地雷５個ぐらい置かせろ
特にマリアンはナーフされてから重ね置き必須だし
463：名無しのワンダーランさん：2017/10/19(木) 22:16:13 ID:vtx8z/cg0: >>460
エピ使お、な？
464：名無しのワンダーランさん：2017/10/19(木) 22:36:10 ID:MU7QON0E0: ナーフの意味がわからん

>>460
まぁ勝てるならそれでいいんじゃない？
テンプレ法だと有罪だけど
ドル使いの一部の人達はビルド組むのが目的になってるから、下手したら凸されるかもしれないけど頑張って
465：名無しのワンダーランさん：2017/10/19(木) 22:48:55 ID:UfVm.j4sO: >>462
地雷の方が割とクソ感あるゾ

てか罠の優先度はロビンはアイと入れ替え候補だからともかく、マリアンは低くない？
ダブルシャープブレスがデフォな気がする
466：名無しのワンダーランさん：2017/10/19(木) 23:00:22 ID:zKN0khZs0: >>464
流行らせたいんじゃないの？
この前もいたけどそいつ以外使ってるの見た事ない
ビルドだけで暴れたり喚いたりするから確かに凸は怖いよね
弱点補強してlv5から本領発揮って借金だらけのビルドなのがいまいち理解出来てないからまぁ
467：名無しのワンダーランさん：2017/10/19(木) 23:04:35 ID:wQvF0OU20: さしあたっての問題は腕の差や相性悪い(システムからの観点や苦手意識色々あるけど)相手に当たっても
当然の如くテンプレ組んで戦犯地雷やらかすってのが…
さすがにCR25以上だと色々考えた方がいいんじゃないですかね
468：名無しのワンダーランさん：2017/10/20(金) 00:31:37 ID:C31E/yBQ0: >>464
弱体化って意味らしいけどwlwでは使われてないし分からない人の方が多いと思う
俺もここで見て初めて知ったし
469：名無しのワンダーランさん：2017/10/20(金) 08:59:04 ID:sKOTCPCs0: ここで覚えたからそれでいいんじゃねーの
470：名無しのワンダーランさん：2017/10/20(金) 09:13:15 ID:Aq6Qd69gO: 火縄銃
4.75→5.9→7.05→8.2

だってよ
なんつーか、ホント絶妙に可能性が潰れてるな…
あとDS値1.5高いだけでとりあえずウィッチ固定は外せるのに
471：名無しのワンダーランさん：2017/10/20(金) 09:37:16 ID:rEQPpoQo0: >>460
その動きならテンプレでやれば後半1確のが強いだろって話になるって事だからねここでは
(ﾀﾏｷﾝに見える･･･)

>>462
ナイチンは回復量が強すぎて仕方がなかった、玉璽はジーンが原因。
断絶もしゃーない。縦に3本敷けばレーン支配できたんだぞ
472：名無しのワンダーランさん：2017/10/20(金) 10:34:50 ID:zn6uD8R60: 前半からぐいぐい前に出るって話なのに、後半1確のが強いだろって話にどこをどうやったらなるんだろっては思った
ここではそうなんだろうけどね

>>467
ランリプで見る限りでは何人かは状況によって変えてるとの事
その内の一人に話を聞く事できたけど、ここまで上がるとマッチング集約されてくるから勝てる勝てないってのがはっきりするんだと
だからこそビルド組みやすいって一面もあるらしい
やっぱビルド構築も都度考えていかないと上がっていけないってことなんだろうね
473：名無しのワンダーランさん：2017/10/20(金) 14:02:03 ID:ASb09kZQ0: スレ伸びてて案の定だったわ
ここは毎度笑わせてくれる
474：名無しのワンダーランさん：2017/10/20(金) 21:01:21 ID:UldkAIWA0: まさかのスピード上昇やで！
475：名無しのワンダーランさん：2017/10/20(金) 22:17:54 ID:Aq6Qd69gO: 要らんとは言わんが今強化して欲しいのはそこじゃない
476：名無しのワンダーランさん：2017/10/21(土) 16:07:50 ID:UzrSpQmMO: ドルミCR11だけど全く勝てないで1000円消えて辛い
ドロー縦に伸びないんだけど相討ち覚悟で近付いて殺意ドローするべきなの？
477：名無しのワンダーランさん：2017/10/21(土) 17:25:38 ID:ggqTERz60: 回復手段が無いから相撃ち覚悟はあんま良くない、体力減ると横槍来るし
ドロー先撃ちして相手に回避を強要する撃ち方が大事
相撃ちされずにドロー先撃ちするにはまずダウンを取りたい
478：名無しのワンダーランさん：2017/10/21(土) 20:04:12 ID:eZTlCdh60: >>476
こっちから近づいて云々なら茨等のスキルもあるんだし、無理せずその辺も活用して立ち回ればいいんじゃね？
スキルなら縦に伸びるんで対遠距離でも使えるし
多分テンプレ組んでるんだろうけど、別にドロー縛りしなきゃならんわけでもないんだし
近づかれてきついと言うなら間合いの取り方とドローの使い方次第だろうけど

ちなみにドローは縦よりは横に伸びるんで、そういう立ち回りを心掛けるといいよ
敵キャストと正対してのレーン戦は基本不利だよ
479：名無しのワンダーランさん：2017/10/21(土) 20:47:59 ID:UzrSpQmMO: >>477-478
アドバイス助かります
次回までに動画とかも観てイメトレしてみます
480：名無しのワンダーランさん：2017/10/22(日) 21:22:31 ID:steNRUH60: >>479
スキルの発生がやたら遅いから、何とかして転ばずの。
つまりAみたいに前出て、貫通して曲げ放題のSSのつもりでDSを打つでｽﾔｧ
481：名無しのワンダーランさん：2017/10/22(日) 21:24:46 ID:iFVUftU.0: >>479
茨とかは先置きするように心がける事だね。発生は遅めだから。
クリスラとかと違ってその時になってスキル撃とうとしても咎められるだけだから気をつけて
482：名無しのワンダーランさん：2017/10/26(木) 19:36:09 ID:BAWThA.sO: ここのアドバイスとスピードアップ恩恵で少し勝てるようになりました！感謝！
483：名無しのワンダーランさん：2017/10/30(月) 13:32:54 ID:5MpNxFog0: スピード↑は地味に嬉しいよね。開幕SS兵士止めできるのは強み
硬直デカイから対面吉備津大聖あたりだと殺意ドローくると危ないが
484：名無しのワンダーランさん：2017/11/04(土) 21:42:51 ID:LMxvbpFM0: 最近ドルミ使わせてもらってるんだけど強みというか戦い方がいまいちよくわかんないんだよね
ビルドはテンプレでやってる(スキル型もちょっと試したけど)
試合はどちらかというと序盤は押せて後半押されるような感じが続いてるからビルドの強みを生かせてないんだと思うが…最近やたらと横槍来るって状況が増えてるけど勝てない言い訳にしたくないし…
貫通DSは大兵士から当てたり回廊先置きとか基本的なことはやってるつもりなんだけど丁寧さが足りないのかな
プレイスキルが足りないのは承知の上ですがドルミ使うときのワンポイントとかありますか？
485：名無しのワンダーランさん：2017/11/04(土) 23:16:57 ID:XFJVgB4Q0: >>484
腕を上げるしかない
テンプレ流行ってるけど、逆に言えばあらゆる対策方法取られてるからね
他のキャストと違ってビルドほぼ一択だから動き読みやすいし、癖まで読まれたらもう勝てない

後、スキル撃つ時は先読んで撃とうね
それと横槍きついなら断絶入れといた方が便利ではある
486：名無しのワンダーランさん：2017/11/05(日) 01:32:13 ID:NpPact/k0: >>484
まさかとは思うけど、カード重なり足りてなくて一確出来てない、なんてことはないよね？
火力足りてないなら、ビルド完成するまで模擬戦ブン回して全力課金
微課金で戦えるほど甘いキャストじゃないから、スタートラインにつくまでは全国やヴィラン禁止
あとは、昔風にいうなら、死んで覚えろ
何度も場外引かれると思うけど、やりたいことが相手から丸見えなだけに、他キャストの数倍練習するしかない
487：名無しのワンダーランさん：2017/11/05(日) 11:17:31 ID:wP8RAIRM0: >>485-486
ありがとう
アシストとスキルはMAXです(ウィッチが＋7になってからちょこちょこ使い始めました)
スキルは回廊、筵、覚醒だけど最近は筵のかわりに断絶入れることが多いかな
覚醒のかわりに断絶ってことも割とあるんだけど愚策？試合結果はマチマチだから良し悪しわからなくて

ただやはり腕が圧倒的に足りないんだろうな…
今までドルミと比べるとDS距離が長いキャスト使うこと多かったから動きにも変な癖がついてるかもしれない
練習あるのみだよね昼過ぎからゲーセン行くわ
488：名無しのワンダーランさん：2017/11/05(日) 11:48:40 ID:ENlFwhFE0: >>487
玉璽も下方されて久しいし、入れ替えるなら莚の代わりに断絶
巨人処理とかはDS盛ってるなら割と行けるし、それこそ断絶ぶち込んでからだとそこまで処理遅いわけでもない

莚の方が安全に処理出来るけど、アナピタ頭巾辺りいると莚自体がなかなか使えないから
そいつらいなくてMP管理出来るなら茨莚断絶でもいいけど、そうなるとテンプレ崩壊するからビルド工夫した方がいいよ
489：名無しのワンダーランさん：2017/11/05(日) 21:29:58 ID:.EolzOEs0: >>488
ありがとう
最近は筵抜いて断絶入れる方が多いから巨人処理は断絶でスロウにしてDS処理してる
敵キャスト相手と兵士処理も平行してるからMP余裕なくて時間かかっちゃうけど
味方に余裕あれば援護してくれると嬉しいなくらいにやってる
MP管理が下手なせいで筵撃つこと少ないってのも抜いてる理由

やっぱ覚醒抜きはテンプレじゃなくなるからスキル型かそれに近いものにしないときついよね
筵は待機にならないからアシストがテンプレでも意味ないし
前に上手くいったときは筵→しばらく止まる→ちょっと動く→待機(MP回復)ってのができたけどそんなガバガバな状況なんてほぼないし
味方に来るドルミでたまにいるけど拮抗か押されてること多いように感じる(ビルドのせいなのかプレイスキルの問題なのかはわからないけど…)

長文すみません
490：名無しのワンダーランさん：2017/11/06(月) 01:35:17 ID:OsdZJQ9s0: >>489
玉璽が下方されたんで、覚醒はMP管理でも必要だと思う
莚も巨人処理しながら流れてくる兵士倒す時に覚醒かかってるとMP回復するし
ドルは全部設置型スキルだし、スキル置いて離れてても覚醒かけていれば兵士倒した時にMP回復するから、帰城するついでに拠点守っときたい時とか便利だよ
後はMP管理ではソレイユがおススメ、覚醒と併用すればMPも割と楽になるよ
もちろん玉璽も入れればもっと楽になるし、スキル攻撃力上げるアシストも欲しいところではあるけど

とりあえずどんなビルドにするにしろ今の環境では覚醒は入れる前提だと思う
491：名無しのワンダーランさん：2017/11/06(月) 11:46:35 ID:kmjPvJCw0: テンプレのウィッチをうまく活かせられないなら、蓬莱とウィッチをツリーライラにする1確型も流行ってるみたいね (*´ω｀*)
常時MP回復とスピードも上がるから良好。ヒット数はドルミなら余裕だしね。

ツリー切れた試合残り時間数十秒をいかに生きるかを考えれば
492：名無しのワンダーランさん：2017/11/06(月) 11:50:32 ID:tqB/JLuk0: 逃げ切るだけなら筵あたりでごまかせるんじゃね、最後にまくらなきゃいけないとかなら辛そうだがその前にどうにかしろって話
あとその顔文字は流行らないし流行らせない
493：名無しのワンダーランさん：2017/11/06(月) 12:54:39 ID:Vv1YuXkU0: >>489です
みなさんありがとう

自分はテンプレでやってますがテンプレ派というわけではないので立ち回り見直したりビルドいじったりして少しずつやってみます
そもそもそんなレベルではないので◯◯派と言うのもおこがましい話ですが
494：名無しのワンダーランさん：2017/11/06(月) 12:57:08 ID:mhtwZNBAO: ドルミは可愛いから負けても頑張れるさ…おっぱいもおっきいからね…
495：名無しのワンダーランさん：2017/11/06(月) 15:06:04 ID:JL78oY1wO: いつまで経っても蓬莱がMaxにならないので
専用火縄銃白騎士ウィッチなんだけど、最上位マッチでなければ大丈夫かね？
496：名無しのワンダーランさん：2017/11/06(月) 18:43:13 ID:kmjPvJCw0: なんかすごく勿体無い感
それならウィッチを替えてDS特大あるマッチやオーガスタス、ヴォルフとかで他能力補いつつもLv5で1確いけるんじゃないかな
>>443と>>470がめっちゃ参考になるから考えてみるといいかも

ドルミはぶっちゃけ1確さえ組めればあとはもうPS次第だと思ってる(大体そう)から頑張るしかない

>>492
反応ありがてぇ!!
497：名無しのワンダーランさん：2017/11/06(月) 19:42:01 ID:e/Zs.ATs0: 4で強いし5以降も遜色ない上に回復分の上乗せが期待できるが
経験値能力抜きにしても序盤の蓬莱のドローアップって地味に大切なんだよな
好みの問題だがテンプレがテンプレたる所以
498：名無しのワンダーランさん：2017/11/06(月) 21:51:35 ID:JL78oY1wO: >>496
あーそうか、マッチオーガスタスでもLv5確なのね
待機回復死んでるしそっちかLv5SR辺りでもいいか
499：名無しのワンダーランさん：2017/12/04(月) 21:56:13 ID:kALOG5Pg0: 専用槍ツリーライラのビルドが最近中々いいと思う
茨から断絶に変えてもいるが、こちらのドローが届かない相手ほど顕著
ファイターに必要なレーンを押し上げる能力は当然テンプレがいいが
相手によって変えて最近割と勝率が良い
500：名無しのワンダーランさん：2017/12/04(月) 22:02:15 ID:NqMISlTQ0: lv5になるまで手加減してくれる対面ならテンプレでもいいんだろうけど
ランキングに入ってるような人の大半が先に抜かれるからドル自体があんまり信用出来ない
501：名無しのワンダーランさん：2017/12/04(月) 22:14:39 ID:kALOG5Pg0: >>500
ドルミスレで、まぁそう言ってくれるなよｗ
そんなに先に抜かれてるか？ドルミは専用貫通のお陰で序盤割と有利だと感じるが
ただし鯖、てめーはだめだ
502：名無しのワンダーランさん：2017/12/05(火) 09:40:42 ID:D0tGv4BQ0: 問答無用で先折りされるようなドルミランカーなんてほとんど見ないけどどどの世界線の話？
テンプレ批判したいからって無理矢理叩いてるようにしか見えない
503：名無しのワンダーランさん：2017/12/05(火) 10:16:48 ID:.n2HHDlY0: 専用蓬莱あってレベル2から荊もあるのにな
504：名無しのワンダーランさん：2017/12/05(火) 15:10:23 ID:QNvdorxs0: 茨のＭＰ効率あんまりよくないけどね。
505：名無しのワンダーランさん：2017/12/05(火) 17:11:15 ID:9xuQMElg0: バージョンアップで死亡確定

対面ＡＳでもなければ、杖ヒッポ要求される模様
506：名無しのワンダーランさん：2017/12/05(火) 17:11:39 ID:v1oX2UeE0: 新ビルド&荊抜きで全国行くと俺は開幕全部負ける
507：名無しのワンダーランさん：2017/12/05(火) 17:48:47 ID:9xuQMElg0: 場外引けなくなったから、攻めていこう→ドルミアイコンとか、あなたを殺します(シグルＷＳ)→ドルミアイコンとか増えそう
508：名無しのワンダーランさん：2017/12/05(火) 18:04:27 ID:UarHGv0c0: >>507
お前のかわいそうな頭ん中だけだから安心しろ。ロケテの段階でなに言ってんだこの馬鹿は
なにかにつけてどれかキャストネガらないと生きていけないんかね
509：名無しのワンダーランさん：2017/12/05(火) 18:21:40 ID:UarHGv0c0: >>507
あとロケテ動画見てたがテンプレビルドで普通にLv５で1確してたけど
しかも小兵士→大兵士から当てて大兵士も1撃で倒せる程だったよ。むしろ上方じゃん？
510：名無しのワンダーランさん：2017/12/05(火) 18:51:48 ID:VyZxk59c0: >>507みたいな荒らしって何が目的なんだろな
511：名無しのワンダーランさん：2017/12/05(火) 19:00:53 ID:ON0/SdeA0: >>501
まぁ先に抜かれてる事多いね…
よく言われる序盤有利っていう蓬莱専用の話でいうとさ
その時の他のFってどんな感じか比較した事あるの？って
性能面でいえばほぼ不利だし、それで有利ならさっさと抜けるはずなんだけど…
そもそもlv5になるまでドロー威力据え置きで拒否力も微妙なのにっては思う

いや、先に抜かれてもその後きっちりやってる人もいるんだけど
端抜かれて、抜いた端対面が中央に一手ってなるともう負けの流れってのが多いから
でもランカーの半数近くは負けの流れになると途端に動きが適当になるんだよな…
それをドルでやられると、lv5まで持たないんなら別のF使ってよっては思う

それと何かあったまって問答無用がどうとか曲解する人いるけど
大体がランカー同士でやりあうんだから腕の差そんなないんだし、後はキャスト性能に依存するって考えればわかるのに
512：名無しのワンダーランさん：2017/12/05(火) 19:36:31 ID:lU4HnxSQO: ドルミは覚醒あるからDS5確のバランスにしとかないとぶっ壊れになるよね？
弄るなら誰も使ってないあのスキルの上方(まったく違う性能のスキルにしてもかまわない)してくれ
513：名無しのワンダーランさん：2017/12/05(火) 20:11:10 ID:DnZSSz.U0: >>512
ドルミの使われないスキル？最近減ってきた断絶の事かな？(すっとぼけ)
514：名無しのワンダーランさん：2017/12/05(火) 20:32:05 ID:bc6BExn.0: ドル百年を自分だけに効くエピ百年にでもしたら、まだ使われる可能性が生まれるんじゃないかな
なお、解放レベル
515：名無しのワンダーランさん：2017/12/05(火) 22:07:36 ID:bDz0zoJw0: 覚醒あってまぁ有利取れるレベルだしなぁ
思うんだが、そんなに強いなら…って色々見てるけど現実はって話だよな
516：名無しのワンダーランさん：2017/12/05(火) 22:15:06 ID:sTvGmpW20: >>511
負けの流れで無理に攻めても、味方がチンタラ兵士処理してたり、勝ち筋追わない動きしてたら突出する分余計に禿げるから、負けの流れに入ったら守りに入ってしまう人は一定数いる
わかりやすく言うと、諦めが早いタイプね

ただ、それをドルミみたいな後半型キャスト(=負けの流れを作りやすいキャスト)にやられると味方としては困るわけ
だから、ドルミ出さないでくれ、が本音
517：名無しのワンダーランさん：2017/12/05(火) 22:18:00 ID:sTvGmpW20: ついでに言うと、先に１本抜かれる前提で動くなら２本抜かないと仕事したことにならない、２本抜かれたなら城に兵士流さないとダメ
その辺は理解して欲しい
518：名無しのワンダーランさん：2017/12/06(水) 00:30:07 ID:V/KvNpUQ0: >>517
訳わからんことばっか言って荒らすなよ低ラン
519：名無しのワンダーランさん：2017/12/06(水) 00:49:04 ID:V/KvNpUQ0: まーたドルミは負けの要因君か
こいついつも自分の雑魚さをドルミに押し付けて意味不明な理論垂れ流してるキチガイなんで以後スルーで
520：名無しのワンダーランさん：2017/12/06(水) 01:01:38 ID:ESFo63bsO: 全キャラDS発生が遅くなってるらしいが
現状ロケテのやたら遅いのはバグらしくて本稼働で直すらしく全然感覚分からない…
いやロケテ中になおして？(真顔)
521：名無しのワンダーランさん：2017/12/06(水) 08:58:18 ID:3vfzlefw0: でもこの不具合、キャストのDS動作が発射されるタイミングとあってるように見えるんだよね　
たぶん本来のDS発射タイミングをコレにしてたんじゃないかなって思っちゃう
522：名無しのワンダーランさん：2017/12/06(水) 12:53:53 ID:cYZq8EyE0: >>511
抜かれるのは仕方ないけど、それで諦められても…って気持ちはいつもある
ランカーにそういうの多いのも確かだし
ドルの場合lv5から本気出すっていうテンプレばっかだから
lv5まで抜かれてどうしようもないと言うなら、他のFとかビルド工夫しろよって言いたくなる気持ちはあるね

>>499見たく工夫してる人は結構活躍してるの見るけど
相手（キャスト・プレイヤー両方の意味で）が誰でもテンプレ一辺倒とかって人はやっぱりね…って思う事は多いよね
523：名無しのワンダーランさん：2017/12/06(水) 13:26:06 ID:gsr.v0Fg0: いちいちID変えて自己レスしなくていいから
文体同じだからバレバレ
524：名無しのワンダーランさん：2017/12/06(水) 14:06:29 ID:Fv//zFsY0: 飛行機ブンブン丸
他のスレもだけど全部１人でやってる
525：名無しのワンダーランさん：2017/12/06(水) 14:24:40 ID:Q4BGGVv.0: なんでここでドルミネガってる奴って「自分が」下手くそで「自分が」テンプレ使ってレベル5までに2抜かれしてるのを「ランカーがー」とか言うのかねぇ
526：名無しのワンダーランさん：2017/12/06(水) 21:13:54 ID:00FAeeks0: >>522
まぁ仕方ないだろ
見てみれば分かるが勘違いしてネガってるって思い込んで的外れな意見ばっかりだしな
中身が誹謗中傷しかないし
527：名無しのワンダーランさん：2017/12/06(水) 21:17:08 ID:fEyc15pU0: >>520-521
DSは遅いね
多分本来の速さにすると、元々SSありきのアタッカーがさらに暴れまくるからね
運営もその辺は調整してたんだろうけど…それでも暴れまくってたのは想定外だったんだろうね
SSも合わせて弱くしてくれればっては思うけど…どうなんだろ
528：名無しのワンダーランさん：2017/12/06(水) 21:20:29 ID:8LhF6tfw0: DS遅いとF勢はさらにきつくなるんだけどなー
本稼働直後はASばっかりになりそう
529：名無しのワンダーランさん：2017/12/06(水) 21:23:42 ID:AZOMNqqE0: ミニエアウォとかも出てるみたいだし、そういうのがファイターにどんどん実装されないと異次元殺法アタッカーウォーズになっちまうな
どんどん派手なアクション増えてるような気が
530：名無しのワンダーランさん：2017/12/06(水) 21:29:38 ID:qveHNfDM0: ロケテ見れば見る程不安ががが
しかしそういうのを洗い出して調整するわけだから期待して待ってる

【ファイター】ドルミール 2頁目