【ファイター】ドルミール　2頁目

1：管理人：2017/03/30(木) 18:27:02 ID:???0: ファイター「ドルミール」のスレです

【ガイドライン】
・他者を挑発することを目的とした書き込みは禁止
・悪意ある書き込みはスルー推奨
ルールを守ってご利用下さい。
325：名無しのワンダーランさん：2017/09/19(火) 23:25:41 ID:kT3AK/Z60: >>321
もう下位マッチの雑魚が騒いでるくらいにしか聞こえないんだわ
こんなやつらにスキルドルミがいかに弱いか語ってた自分がアホらしい
弱いなら弱いなりにうまいやつのビルド真似とけよ　変なことに挑戦するなら上手くなってからにしろ　上手くなるつもりがないならゲームやめろってのが今の俺の気持ち
ゲームが上手いやつが偉いとかは思ってないからあんまり上から目線で言いたくないけどこう思ってしまう
326：名無しのワンダーランさん：2017/09/19(火) 23:30:11 ID:9wtreHX20: >>325
それは愚痴だから愚痴スレへ
自分より下を罵倒するとかゲーム云々の前に人間性の問題だけど
騒いでるのは自称上位の人達だと思うけど
327：名無しのワンダーランさん：2017/09/19(火) 23:33:18 ID:Sa21IybI0: 思うんだけどさ
ID:kT3AK/Z60の話聞いてると、つまりランキング乗らないドルは書き込むなって事かい?
上手くなるつもりがないならゲームやめろとまで言うとはさすがに言い過ぎだろ
328：名無しのワンダーランさん：2017/09/19(火) 23:39:29 ID:yoesPhKI0: リアルの将来に関わるとかじゃないんだから好きにやらせればいいんだって

スキルドルミの強い立ち回りなんてニュートン級のブレイクスルーないと無理だけど
「リンゴ落ちてるの眺めてると何か発見できそう」って言うなら
好きなだけ眺めさせとけばいいじゃん
俺には残念ながら才能が無かったのですぐに諦めたけど
329：名無しのワンダーランさん：2017/09/19(火) 23:39:59 ID:Sa21IybI0: それにフリマ帯にいるなら下位とマッチする事ないわけだから関係ないじゃないか?
どうせ捨てゲーとかまで言ってるそのビルドが仮にその通りなら。上位まで来れるはずないんだろうし
何でここで喚き続けてるんだろ?
他が迷惑?　だとしたら具体例上げて呼びかけするなりなんなりすりゃいいじゃないか
330：名無しのワンダーランさん：2017/09/19(火) 23:44:02 ID:BDeUc7z20: >>328
ガチ勢はリアル賭けてやってるから深刻なんだと思うよ
トップとか自分が満足出来るレベルまで上がれるならともかく、ランキングぎりぎり乗らない辺りの人達は本当に殺伐してる
ホームにもそんな人数人いるけど余裕ない感じ
ただそれで他の人に当たり散らしちゃ駄目だとは思うけど
スキル型が色々言われてるのって2chぐらいしか知らないし
331：名無しのワンダーランさん：2017/09/19(火) 23:55:40 ID:9Wb.cWIs0: なお実際は下位も上位もプレイマナーは変わらない
絶対数が多い下位の方が悪マナー遭遇率は高い模様
>>325
ゲームやめろは言い過ぎだよ
ちょっと落ち着きなされ
スキル型弱いんだよ基本地雷プレイだから勧められないよってこんだけ語って平行線ならもういいじゃん
332：名無しのワンダーランさん：2017/09/19(火) 23:57:37 ID:4FHK54rw0: まぁ下位が書いちゃ駄目だって話はないんだし
ビルドの話位好きにさせてあげろよな
マグクラ出てきて大分状況変わったんだからそれについて書くのは構わんだろう
テンプレを地雷とか言われて腹が立ったんだろうが、スキル型も今まで散々叩かれてたしお互い様だろうから
333：名無しのワンダーランさん：2017/09/19(火) 23:59:24 ID:4FHK54rw0: >>331
それは絶対数の問題で下位が悪いわけじゃないよなそれ
そういう事言ってるから荒れるんだろ
サブカとかもいるんだし、CR低いだけの奴もいるんだし
334：名無しのワンダーランさん：2017/09/20(水) 00:01:32 ID:xyw9c2FM0: >>331
それって100人のグループと1000人のグループで、どっちがマナー悪い人多いかって話であって
それは確率論
多数のグループが悪いわけじゃあない
分かってやってるんだよね？
335：名無しのワンダーランさん：2017/09/20(水) 00:06:57 ID:JH/R5QjA0: >>331
とりあえず人多けりゃそれだけノーマナーの確率は高くなる
ただ上位ランク一人がノーマナーやらかすようなアレだったら、それは下位ランク数人に匹敵する
色んな意味で目立つんだよな

だからこんな所で下位を叩いたりするんでなくてもっと建設的な方法を模索した方がいいんじゃないか？
ワイも別キャストだけどようやくランキングに滑り込める程度にはなれたのに、すごく恥ずかしいぞ
336：名無しのワンダーランさん：2017/09/20(水) 00:14:23 ID:JH/R5QjA0: そもそもマグクラと対戦してなくてアレコレ言う事自体が問題だとは思うが
幾ら上位とかランカーでもそれはないぞ
してるならテンプレでやっていける方法教えてあげろ
ただ強い弱いしか言ってないじゃないか
337：名無しのワンダーランさん：2017/09/20(水) 00:16:15 ID:cfH2Tk1o0: こんだけレベル低い話し見てると対面ツクヨミいたら薙刀積むやつとかいそうでドルミ生えるわ。

船長桃白雪「にやり」
338：名無しのワンダーランさん：2017/09/20(水) 00:20:43 ID:tKx3B8zc0: くっだらねーレベル低い話はもういいから
ドローインフレ環境の方が心配だわ
339：名無しのワンダーランさん：2017/09/20(水) 00:26:28 ID:JH/R5QjA0: >>337-338
そういう意識高いアピールもういいから
具体的な話しようぜ
340：名無しのワンダーランさん：2017/09/20(水) 00:31:00 ID:tKx3B8zc0: 具体的って？
341：名無しのワンダーランさん：2017/09/20(水) 00:32:22 ID:PKSocYyo0: ピエロと対戦したけど
味方にピエロいるかどうかで難易度は段違いだった
兵士全体デバフきついよ

パレードのハメがきついからパレード持ちの位置関係は気を付けた方がいい
ハメられた時に横槍来たら即終了　怖いわ
342：名無しのワンダーランさん：2017/09/20(水) 00:55:24 ID:QmFfT.sE0: ネズミがゲージ消費しないから、嘘つきMAXからの兵士バフだけで不利になる
敵味方にマグス来た時は兵士処理合戦だけど
深刻なのは横槍、錯乱兵士が遊撃に反応しないので自衛がさらにきつくなる
陶酔で回復する上に足早いから追いつく事自体きびしい

ドローも中々読みづらいのは慣れてないせいかも知れないけど
343：名無しのワンダーランさん：2017/09/20(水) 01:22:26 ID:YfgfAMRo0: とりあえずすごいサポーター感はあるマグクラは
弊害としてはツクヨミというか端の月組が死にやすくなったって事位か
兵士錯乱してキャスト狙わなくなるだけで兵士の壁としての機能が…
マグクラ本人の能力よりか、戦況全体に対するスキルで与える影響が大きすぎると思うこれ
344：名無しのワンダーランさん：2017/09/20(水) 01:24:15 ID:YfgfAMRo0: ドルミールで相手した場合は兵士一確が防がれた時が一番影響大きい
相手は引き気味でも色々出来るからやりにくいのはあった
345：名無しのワンダーランさん：2017/09/20(水) 09:10:26 ID:9MVG2p4.0: マグスがいるからテンプレが価値ないってギャグとしてはなかなか優秀
346：名無しのワンダーランさん：2017/09/20(水) 09:21:36 ID:7JA0iXrk0: >>343
その辺がこれからって所だろうか
分かってるAはどんどん迫ってくるし、Aからすれば純粋にどれだけキルとれるかだろうね
とにかく一確つぶされるのがきつい上にマグスの方は離れてもやりくり出来るし足が速いからどうしても
茨撒いて凌ぐ話とかなら別にテンプレでなくてもいいわけで

確かにサポっぽい性能だしまたロール変更とかしそう
347：名無しのワンダーランさん：2017/09/20(水) 09:22:00 ID:Qag8OrCs0: ○ロはここにまで沸いてるん？
348：名無しのワンダーランさん：2017/09/20(水) 20:07:22 ID:34UYmn0g0: サブカでマグスと対面してきたけどテンプレの方が詰めやすい。殺意ドローよりか完全無視して折る局面が多かったけど。ちな全MAXね。

スキル型では蓬莱専用鋏カーレンor羽扇ツリー白槍ソレイユの2通りでやってきたけど、スキル型でも攻め気味じゃないと辛い局面がしばじば。

まあ相手が一桁台がほとんどだったからこんなもんですわ。参考までにメインはCR21
349：名無しのワンダーランさん：2017/09/20(水) 20:55:20 ID:EtzIL7rY0: メインの方がCR20以上の奴がサブカで一桁台を狩ってるって時点で嫌悪感がすごい
350：名無しのワンダーランさん：2017/09/20(水) 21:56:45 ID:eJAFZrSE0: というかCR21程度でサブカ作ってテンプレやスキルビルド組めるほどやってるとかどんだけ
351：名無しのワンダーランさん：2017/09/20(水) 22:04:58 ID:hCMs1S1c0: 俺も別にランカーじゃないから大きな事言えないけど
スキルテンポよく撒けばlv4になる辺りまでは基本押せるのに、一桁台でテンプレ崩すと辛いってのはちょっとどうかなって
立ち回りから見直した方がいいんじゃないのかな
352：名無しのワンダーランさん：2017/09/20(水) 22:09:21 ID:pI0fERL20: >>348
お前みたいのがいるから捨てゲー型がはびこるんだよ
何してくれてるのお前
353：名無しのワンダーランさん：2017/09/20(水) 22:30:36 ID:tKx3B8zc0: CR20以下のマッチも最高ランクフリマと下位じゃ天と地との差があるでなぁ
354：名無しのワンダーランさん：2017/09/20(水) 22:34:29 ID:Nu3aGcFo0: テンプレ型の面汚し
355：名無しのワンダーランさん：2017/09/20(水) 22:37:03 ID:lso1qsIE0: >>353
マッチング仕様変わったんだけど…
356：名無しのワンダーランさん：2017/09/20(水) 23:25:04 ID:tKx3B8zc0: >>355
だから？
最高CR26で今日初めてマグス使ったけどほとんどの試合で見たことあるランリプ常連が混ざってて、ルーク３人残りはキングクイーンとかもある
一方隣の晒し台やリプレイじゃ同じくマグス低CRでもルーク以上は一人しかいないマッチング

こうゆう意味だよ？
357：名無しのワンダーランさん：2017/09/20(水) 23:32:38 ID:nJFApzLc0: >>356
一度公式お知らせ確認した方がいいんじゃないのか？
358：名無しのワンダーランさん：2017/09/20(水) 23:38:33 ID:DIjF6jZ.0: とりあえずサブカ使ってまでマグスを試す必要はないだろ
自称上位だから本当の所は誰も分からん

とりあえず上手かろうが下手かろうがどんなランク帯だろうが
強化兵士で一確がつぶされる事もあるし、味方にピエロ来れば専用は別に要らないってのは事実
359：名無しのワンダーランさん：2017/09/20(水) 23:40:32 ID:tKx3B8zc0: アホか
最高CRで露骨にマッチング変わってるだろ
まさかEX持ちのサブと最高20のサブが過疎時間以外で頻繁にマッチすると思ってるの？
360：名無しのワンダーランさん：2017/09/20(水) 23:47:45 ID:a/wGxePA0: そういやマグスのトップは今日の7時の時点でCR15だったが
今日でどこまで上げられるかは気になるな
361：名無しのワンダーランさん：2017/09/20(水) 23:52:26 ID:tKx3B8zc0: ここ何のスレだっけ
362：名無しのワンダーランさん：2017/09/20(水) 23:55:46 ID:a/wGxePA0: >>358
面倒にはなった
ドローで駆け上がれなくなるのがな
今は敵味方くるから専用をツリーとかに変えてドロー地力上げたり足盛ったりはしてるが
363：名無しのワンダーランさん：2017/09/21(木) 00:08:53 ID:2LiHxNYU0: 強化断絶で弱体兵士が溶けるから、断絶壁にしながら上がりやすいのは便利
兵士が弱ると横槍が酷くなるから森とかに撃ち込むとかすったりして割とあぶり出せたり

あんまり関係ないかも知れんけどアナピのバレダンって湯気出さなくても巨人それなりに削っていくんだな
それみて断絶を巨人に打ち込んだらすげー勢いで削れたからびっくりした
骨と違ってあんまり削れないと思い込んでた
364：名無しのワンダーランさん：2017/09/21(木) 00:59:19 ID:.QtJ.1DM0: とりあえず、初心者がドルミから始めたいというなら、テンプレ揃うまで修練模擬戦に引きこもってカード引きまくれ
不完全なビルドのドルミに人権はない
それが嫌なら他のキャスト使え
365：名無しのワンダーランさん：2017/09/21(木) 01:06:23 ID:hlBs.Nd20: >>363
Aのバレダンはキャスト巨人には割と当たる
ドルのスキルの費用対効果がマグスのおかげで上がったんで先読みでさらにやりくりしやすくはなってるな
ジーンみたいにゲージ気にしなくていいんでその分楽
366：名無しのワンダーランさん：2017/09/21(木) 01:43:39 ID:ozB9W3/g0: >>362
まぁその辺が妥当かな鋏とかでもいいけど
ツリー入れるならヴォルフとかの方が後半機動力上がる
マグクラ味方来るとジーン以外のFは楽になるな
367：名無しのワンダーランさん：2017/09/21(木) 02:47:47 ID:NarTW88A0: >>349>>350>>358
サブカ使わんと検証できんから使ってわざわざ報告してやってんのに文句言う奴何なん？ちなみに対面残念な人の割合多すぎて↑に挙げたビルド２回ずつ対戦したら辞めた。あと言っとくがメインカードのドルミがCR21なだけでメインキャラはCR28いってるんで勘違いしないでね。

>>352
テンプレの方が安定したから安心せい。
368：名無しのワンダーランさん：2017/09/21(木) 04:11:32 ID:sgJ4GOu.0: テンプレ使いはクズ……と
369：名無しのワンダーランさん：2017/09/21(木) 05:14:29 ID:eMW2pD8M0: サブカで検証気取りで対面残念だわーって控えめに言ってゴミじゃん
あとこのスレで他キャラのCRとかどうでもいい
370：名無しのワンダーランさん：2017/09/21(木) 06:59:06 ID:D.2BJixs0: CRが高いと偉いと勘違いしてるのでは？
だから俺の言う事を聞けって
テンプレがって言ってる人は何かこんな感じだし
いい加減やめてほしい
371：名無しのワンダーランさん：2017/09/21(木) 07:07:09 ID:sNZb8x2c0: >>367
その検証が4回で、対面残念なのにテンプレ崩したら辛いとか言ってて
それでCR21とか28とかツッコミ所は満載だけど
これ以上荒らすのは勘弁してくれないかな
372：名無しのワンダーランさん：2017/09/21(木) 09:09:50 ID:x.Ro42yU0: とりあえず今後革命的なアシストやドルミに上方修正来ない限りはビルドに関してはもう一切口出さん方がいいんでしょ。

ほんと不毛な争いだわ
373：名無しのワンダーランさん：2017/09/21(木) 09:45:36 ID:6uXBG.Zc0: そもそもテンプレは皆認めてるわけで
そのうえでそれぞれのランクで自分に合ったビルド考えて使っていけば良いだけの話だから
ランカーがどうとかCR自己申告してる人がテンプレ以外は一切認めないとかって暴れてるだけだし
不毛と言えば不毛
374：名無しのワンダーランさん：2017/09/21(木) 10:25:42 ID:rrpWFfhoO: メインがCR28って言われても初狩りしてるクズ度が上がるだけなんだけど
検証してくれとか誰も頼んでないし初心者ボコったのが検証になると思ってるのがすげーわ
375：名無しのワンダーランさん：2017/09/21(木) 11:14:42 ID:Jj7Ilr3I0: サブカもTR500いっとるから対面しとる連中変わらんけどな。３枚目で悩んでるとこやし。

別にここに書きこんでる人が勝とうが負けようがどうでもいいけど、新規で入ってくるやつがここの書き込みを鵜呑みにするのが1番心配なだけな。

CR出さんとお前ら1桁の意見ｶﾞｶﾞとか言うやろ。
376：名無しのワンダーランさん：2017/09/21(木) 11:17:23 ID:OQFrdrFI0: CR1桁のランク帯で俺つえーして対面が残念とか馬鹿すぎるだろ
テンプレ使いはクズって印象操作したいのかと疑うレベル
377：名無しのワンダーランさん：2017/09/21(木) 12:07:11 ID:rJkJdt060: じゃあ俺フリマ近辺でLv4一確のツリードルミで潜るから負けたやつそれで潜ってくれよな！
…いやホントに働けるんですよ？俺自身が浅いから読み合いに負けてるってときもあるけど確定数変えただけの強みはあるよ？
378：名無しのワンダーランさん：2017/09/21(木) 12:08:26 ID:6uXBG.Zc0: 新規さんを啓蒙したいって話なら、プレイヤー名出してツイッターや何かサイトでも作って発信すればいいんじゃないか？
一部のランカーさんは実際にそうしてるし
ここで発作起こしてただ喚いたって荒らし行為にしか見えないから、やるんならやり方考えてやって欲しい
379：名無しのワンダーランさん：2017/09/21(木) 12:10:18 ID:6uXBG.Zc0: >>377
具体的なビルドと、立ち回りのアドバイス等もあればよろしくお願いします
380：名無しのワンダーランさん：2017/09/21(木) 12:36:30 ID:jTtwUFpY0: >>379 ビルドは専用鋏ツリー楽々森、好みで火縄銃マッチオーガスタス辺りをカスタマイズして下さい(当たり前だけど専用は固定ね)。一押しが楽々森なのはLv3からの特大ドローだからわりと丸いってのと特殊の停滞回復がドルミは生かしやすい
立ち回りは単純でLv4まであんまテンプレと大差ない。ただ、Lv1Lv2は蓬莱無い分処理効率は多少落ちるからより兵士をこかしつつ引っ掻けていきたい。
Lv4はツリー分のMPを元に筵か回廊(一応回廊推奨)を置く。一列巻き込めば回廊ならそれだけで発動見込める。
381：名無しのワンダーランさん：2017/09/21(木) 12:46:00 ID:jTtwUFpY0: 注意することはツリーの発動が3分位で途中で切れるってこととSSかな
ただツリーの発動は簡単だしワンダーの吐き所見つからなそうならそこで火力増やしてツリーの代わりにしてもいい、まぁその間に再発動狙うって感じ
元々SSは信用出来ないくらい弱い方だけど小兵士が死ななくなる。まぁツリー外して火縄マッチなら従来通りだから好みだけど、大体13列処理するし、レーン爆上げするときはドロー使う方がいいし結構気にならない
メリットは素のMPと覚醒とのシナジーによるMP期待値の上昇、あとLv4からオラつけるから相手のレベル先行にも強い。ビルドの自由枠…ってほどではないけど従来より融通が利くから足盛り出来る。というか足盛りじゃないと白騎士の射程延長分を補う立ち回りにならないんだけどね
382：名無しのワンダーランさん：2017/09/21(木) 12:52:25 ID:jTtwUFpY0: 動画は上げれたら明日辺りにでも上げて酒の肴というかビルドのたたきとかで動き洗練させていきたいところさんだけど、言っちゃえばテンプレの強みを丸くした分キツい時間を減らした・器用に動きを変えていきたい、巨人に融通利かせたいって感じのビルドになる。
383：名無しのワンダーランさん：2017/09/21(木) 13:16:00 ID:6uXBG.Zc0: >>380-382
ありがとうございます
そういえば楽々森があったか…lv4一確はオーガスタスでやってたけどそっちがいいかも
384：名無しのワンダーランさん：2017/09/21(木) 20:29:49 ID:OsLA0RTI0: この板を細かく砕いて暖炉にくべたら良い薪になりそうだのう。
385：名無しのワンダーランさん：2017/09/21(木) 20:48:46 ID:B4VVziUM0: リン「よく燃える板があると聞いて」
386：名無しのワンダーランさん：2017/09/22(金) 00:32:00 ID:PEJMvEus0: >>376
367だが、ルビー筆某ランカーと対面しての対戦数なんですが^^

対面残念な人とかの数なんか対戦数に入ってませんよ^^
387：名無しのワンダーランさん：2017/09/22(金) 00:37:57 ID:PEJMvEus0: 丁度よくフレマやってますよ^^
388：名無しのワンダーランさん：2017/09/22(金) 00:41:08 ID:gEs3AgJk0: ゴミは黙ってNG
389：名無しのワンダーランさん：2017/09/22(金) 00:41:55 ID:TNxbesC60: サブカのTR500あるけど、メインは最高CR28
ルビーと当たるんならサブカじゃなくてメインで検証すればいいのにしない
引っ込みがつかなくなったガキかメインは既にBANされてるお方かな？
390：名無しのワンダーランさん：2017/09/22(金) 00:50:24 ID:7U0cwxjE0: そもそも対面する面子が変わらないならわざわざサブカで～とか相手はCR一桁で～とか言う必要なくね？
最初からサブカとか言わずに対面はルビー筆のランカーでした！とだけ書けばいいのに、馬鹿なんだなぁ
391：名無しのワンダーランさん：2017/09/22(金) 00:58:02 ID:PEJMvEus0: フレマあるんで試合しますか^^

最低キング4人は集めてもらえると嬉しいです

今週の金土日ならいつでも大丈夫ですよ^^
392：名無しのワンダーランさん：2017/09/22(金) 01:00:52 ID:hydgk8Ow0: 着火だ、着火ー。
393：名無しのワンダーランさん：2017/09/22(金) 01:06:55 ID:8K9Vvw020: >>391
ゲームはね、楽しくやるもんだゾ＾　＾
いくら上手かろうが強かろうが、嫌な奴やホラ吹きとやっても楽しくないだろう？＾　＾
まあ、私はドル使いではないのだがね＾　＾
394：名無しのワンダーランさん：2017/09/22(金) 10:37:14 ID:W/e.8ar60: こいつペロカスじゃね？
395：名無しのワンダーランさん：2017/09/22(金) 14:37:40 ID:r73yQkckO: 本気でフレマ募集してるならプレイヤー名と正確なTRとCR高い順でキャスト3人くらいCRつきで書いてよ
ハッタリじゃないなら出来るよね？あとフレマのコードも
396：名無しのワンダーランさん：2017/09/22(金) 14:46:35 ID:zdeuOlhU0: >>395
もうお前が誰だかわかんねーし全くスレと関係ないからそいつらまとめて別んとこでやってくんねーかな。
目障りなんだよ。フレマスレあったろ確か
397：名無しのワンダーランさん：2017/09/22(金) 15:07:12 ID:g776P4e.0: 他のスレで暴れてたビルドおじが発狂してるだけでしょ
最近のトレンドはここなんかね
398：名無しのワンダーランさん：2017/09/22(金) 16:46:47 ID:7U0cwxjE0: 荒らしが更に荒らしを呼んでそれにスレ民が反応して荒れまくってる感じだな
399：名無しのワンダーランさん：2017/09/22(金) 17:42:23 ID:4/9MG2OAO: 店内演習モードさえあれば2アカ検証が捗るのになとは思うワイ
普通検証つったらソロ修練で、態々状況の安定しない全国でやって
「サブカ検証勢です^^」なんて宣う奴は始めて見た。いや煽り抜きで(真顔)
400：名無しのワンダーランさん：2017/09/29(金) 16:24:41 ID:kyktKpHo0: ドルミの百年が実質下方されちまった!!　なおｽﾔｧ
401：名無しのワンダーランさん：2017/09/29(金) 22:29:27 ID:TWVUVKRk0: 店舗側の設定で店内演習は出来るんだがな
402：名無しのワンダーランさん：2017/10/12(木) 20:21:16 ID:HYuU0umc0: どーにもジーンが苦手です。
渦出されたとたんにグイグイ押し込まれます。
LV4まで耐えきれません
みんなどうやってるんでｽﾔｧ
403：名無しのワンダーランさん：2017/10/12(木) 21:10:44 ID:HgSV4uIE0: 早めに近づいて早めに有利に立つ
魔神化されたときもそうだけど、近距離で如何に有利とるかじゃないかなぁ

言うのは簡単なんだけどねぇ……
404：名無しのワンダーランさん：2017/10/12(木) 21:15:28 ID:6wS4mFXk0: ジーン相手にインファイトとか正気か？
魔神化されたとたん速攻で狩られるぞ
405：名無しのワンダーランさん：2017/10/12(木) 22:23:39 ID:919/tl9A0: ジーン使いだけど、インファイトが基本だよ
ssでダウン取れない、ドローの初速遅いからよられると下がるしかない
スキルも全部よられると潰されるし

魔神化は早めに兵士の後ろに逃げる、効果が切れそうなら強気に前でる
兵処理したら手前にドロー置いといて近寄らせないor転ばせるといいよ
406：名無しのワンダーランさん：2017/10/12(木) 22:41:38 ID:1AO3XEng0: >>402
まぁ渦使ったら断絶撃っとけば避けるからそれですぐ消える

>>405
そりゃジーン使いならインファイトが基本だな
407：名無しのワンダーランさん：2017/10/12(木) 23:32:50 ID:lfKDQ/8Q0: 魔神化させないようにインファイトってことだろ
仮になってもHP減らしておけば相打ち狙える
インファイトしないで芋ってたら魔神化されて一方的にやられるだけだろ
408：名無しのワンダーランさん：2017/10/12(木) 23:38:54 ID:uOlJXSc20: 覚醒使えるlv4からならまだ分かるがわざわざ渦止める為にインファイトとか…
そもそもドルでインファイト出来るなら苦労せんわ
一番手っ取り早いのはやはり断絶かね…その上で近寄るならまだ安全確保できるからアリといえばアリ
lv5からしか本気出せないビルドが人気だから、それまで無理してデスると戦犯一直線になりかねん
409：名無しのワンダーランさん：2017/10/13(金) 09:54:16 ID:SK7phiR.0: コレは･･･対ジーンにはスキル型ドルミが流行る!?(*´ω｀*)
410：名無しのワンダーランさん：2017/10/13(金) 10:46:59 ID:zP9NXN7k0: 勘違いしてるようだが、ジーンは魔神化前は遠距離ファイター、魔神化後は近距離ファイター
それぞれへの対応方法は真逆になる
インファイトつってもスキルを撃ったら硬直にドローを刺せる程度の距離だよ

あと、ジーンは出来るだけドローを撃ちたくない
ドローでゲージは貯まらないからね
正面から押してくとスキルを撃てずドローで兵士を止めざるをえない
なるべくドロー撃たせてけ
411：名無しのワンダーランさん：2017/10/13(金) 11:10:25 ID:4BYRXpBs0: >>410
ジーンは元々オールラウンダ―、遠近どちらでもそれなりにやれる
魔神化したら全部強化されるから手がつけられないってだけで
ドルの場合、近寄られたらきついから少なくとも覚醒無しでジーンの間合いに入っていくのは悪手
真逆とかわけ分からん事いうなよ

そもそも覚醒ドローでやりあえるlv4までに渦で押し込まれるって話だから
他でも言ってる様に断絶でも撃っとけばいい、それでジーンは避けるから渦も終了
そもそもジーン相手に覚醒無しで近付いて咎められるなら質問する必要もないだろ
412：名無しのワンダーランさん：2017/10/13(金) 12:17:02 ID:Nk23GUaw0: >>410
のいっってる事分かるしおかしくないんじゃね？

ここの人はジーンに魔神前から遠距離戦してあげてるの？
413：名無しのワンダーランさん：2017/10/13(金) 12:23:54 ID:LTqpSPGw0: その覚醒無しで近寄れないってのがジーン側からすれば理想の展開だから
魔神化後前に兵処理どうするなと言えば渦でしょ、剛腕でしょ
遠距離だとこれらを止められない

魔神化前で一番怖いのは掌握、掌握が届かない間合とかそれこそ断絶くらいしかない
魔神化前に攻めて魔神化したらガン逃げするのに序盤からびびってどうすんのさ
414：名無しのワンダーランさん：2017/10/13(金) 12:45:49 ID:4BYRXpBs0: >>413
遠距離キャストならジーンスキル発動させてもすぐ動かさせればスキルの効果は最低限に抑えられるわけで
渦もすぐ消えるし、剛腕の威力も上がらないまま
元々質問の内容自体からすればって話であって、それをいやインファイト云々言われても
それが無理だからって話だろうし、じゃあ上手くなれよってしか
415：名無しのワンダーランさん：2017/10/13(金) 12:56:20 ID:Nk23GUaw0: 質問関係なくジーンに接近は悪手じゃなかったの
416：名無しのワンダーランさん：2017/10/13(金) 14:06:11 ID:PqyC65QY0: 魔神前と後一緒くたに話してたからでしょ
俺も魔神前はインファイト派だなあ
魔神後はスキル何かまいて避けに専念
417：名無しのワンダーランさん：2017/10/13(金) 14:59:12 ID:SK7phiR.0: 通常時ーンにはスキル咎めるために断絶が優秀
魔人化直前からはジーン、兵士共々レーンを長く塞いでおくための筵も優秀
418：名無しのワンダーランさん：2017/10/13(金) 15:11:42 ID:zP9NXN7k0: ちなみに渦は解除させても設置時間は変わらないよ

リスク０なんだから近寄って解除させればいい
剛腕にはアリだけど、半端な間合いだと巻き込まれるしなぁ
419：名無しのワンダーランさん：2017/10/13(金) 18:27:05 ID:4BYRXpBs0: >>415
遠距離キャストならわざわざ近寄らんでも咎められるでしょうに
何が言いたいの？

>>418
解除させなければ渦は育つしそこまでの設置時間に差は出るのですけど…

とりあえずインファイト出来るならそれはそれでいいし
一番手っ取り早いのはスキルで咎めるってだけ
420：名無しのワンダーランさん：2017/10/13(金) 20:44:23 ID:64uM8XMkO: 対ジーンって廻廊・断絶挿すくらいしかないのでは？
ドルミが近寄ったとしても逆に打つ手なんかなくない？
非魔神化でも序盤火力で殴り合いになったらこっちの方が受けるダメージデカイし、魔神化中なら言わずもがな
421：名無しのワンダーランさん：2017/10/13(金) 21:05:41 ID:zP9NXN7k0: いっぺんジーン使ってみるといい
序盤ジーンはF最弱だぞ
掌握のプレッシャーでドローを撃ちにくくして剛腕で近寄れないようにする

ちかよられたら死ぬからだよ
422：名無しのワンダーランさん：2017/10/13(金) 22:02:31 ID:h.VbIHQg0: 通常ジーンでインファイト辛いってメロウ相手とか何も出来なさそう

ドル自体射程内なら強い、射程外には弱いってはっきりしてるキャストだと思ってたけど、ドルが近寄ってどうすんの的な書き込みが結構多くてびっくり
423：名無しのワンダーランさん：2017/10/14(土) 00:21:04 ID:Bs/jaMZw0: >>420
そう
確かに近寄ってもリスキーなんだよね
1ステップの射程差しかないから覚醒ドローならともかく、普通のドローだと相打ち
でもされりゃそっからボッコボコ
序盤ジーンが最弱とか多分やったことないんだろうね
そもそもここにいる一部の人ってlv5から全力出すビルドで、専用蓬莱あるから強いとか言ってるような人達だからすでにお察し
ドルの基礎スペックどんだけ強いんだよって思うよ
424：名無しのワンダーランさん：2017/10/14(土) 01:41:36 ID:8KfcVrBEO: >>421
ジーンもドルミも停滞ドローが撃てず、素の状態ではSSでダウンが取れずで
テンプレドルミが序盤勝るのはLv2からの大兵士貫通でジーン側は辛いけど
射程外から掌握ちらつかされるとドルミ側もめっちゃ辛くない？
あとあっちは大体赤兎馬積んでるから、点火してからインファイトに持ち込まれると…

>>422
メロウって回避性能最強レベルのFだし、停滞DSも撃てるし
ドルミが覚醒も白騎士もない状態の射程で近付いて勝つビジョンなんて
ジーン以上に見えないと思うんだが…
ジーンならまだ諸々点火前にDS発生で潰していく位はできるかなとは思うけど

射程負けてるキャストに、こっちのDSが届かない射程をキープされるのが一番キツイと思う
ドルミはテンプレ崩せないからスピード盛れないし
逆にジーンメロウなんて、DS一確何それ美味いのレベルのビルド組んでる奴が多いしさ

【ファイター】ドルミール 2頁目