【ファイター】シュネーヴィッツェン　1頁目

570：名無しのワンダーランさん：2017/06/29(木) 00:43:30 ID:9P1LR9wk0: 追尾玉って、出方に法則性ってある？
軌道をなぞるような物もあれば、平行に進むやつもあるし
571：名無しのワンダーランさん：2017/07/01(土) 00:30:47 ID:56Xlas760: テリトリー抜きシュネー味方に来ないでくれ
リンゴゲージ腐らせてるし、敵にだけテリトリーあったら味方はnice押さないぞ
２本抜いても、テリトリーくれないシュネーは評価しないぞ
572：名無しのワンダーランさん：2017/07/01(土) 15:19:50 ID:BunMo0Fs0: 最近はテリトリーになんの意味があるのかって感じなんだよなー
ｷｮｼﾞﾝ処理や拠点攻めのタイミング以外のテリトリーはちょっと邪魔な程度だし
573：名無しのワンダーランさん：2017/07/01(土) 15:37:19 ID:45fyBc0UO: >>571
スピアあるやろ、つーかフェニセブン芋みたいな構成ならまだしも
テリトリー飛んでこないなら大体スピアで吐いてるやろ
シュネ担当レーンの状況無視して、俺の為にテリトリー吐けってのは逆に甘えじゃねーの

対面ドレスサンドとか船長だったらテリトリーに精霊ゲージ使うことは
それこそ自分のレーンに関して言えば精霊ゲージの無駄だし
574：名無しのワンダーランさん：2017/07/01(土) 16:07:45 ID:xvFZXB0.0: >>571
自レーンのことしか考えずに、味方からのフォロー当然と思ってんならwlwやめてね
575：名無しのワンダーランさん：2017/07/01(土) 16:14:00 ID:zAIenD8I0: テリトリーは中央のフリー度合いが上がる
それだけでただ端レーンが勝つより大きな効果がある
端レーン負けまくってようが、中央が少し有利になれば勝てる、今はそう言うゲームだからコレ
576：名無しのワンダーランさん：2017/07/01(土) 16:34:49 ID:BunMo0Fs0: 他のレーンが有利になるなら勿論使うけど、役に立ってるの？って感じだしなぁ
中央もやるけれど、テリトリーきたら効果切れるまで転ばしとくか位にしか思わん

味方が帰城するタイミングでのフォローとかはするよ
577：名無しのワンダーランさん：2017/07/01(土) 17:29:25 ID:7lXKsYkk0: >>573
船長にテリトリーって刺さる方じゃない？
578：名無しのワンダーランさん：2017/07/01(土) 18:13:25 ID:ndaN73ro0: >>577
パンチ上方で1確になったはず。
579：名無しのワンダーランさん：2017/07/01(土) 18:57:38 ID:nBdpZ9kY0: スピアとテリトリーの２択だから強いって面はあると思う
ゲージの使い道がスピアだけだと対面してふーんってなる
580：名無しのワンダーランさん：2017/07/01(土) 20:27:21 ID:KNrueaHc0: >>578
横パンチで一掃出来るとは言え船長の足だと横取るのがまず厳しくない？
581：名無しのワンダーランさん：2017/07/01(土) 21:08:32 ID:BunMo0Fs0: あれは殺意込めて打つものだからね
謎判定で兵士列に斜めに突っ込むと8体倒したりする
582：名無しのワンダーランさん：2017/07/01(土) 22:14:43 ID:2eD3uJ1E0: >>574
そういうなら、当然中央から横槍流れてフォロー無しで逆サイばかり手厚く援護とかやっても文句言わないよね？
583：名無しのワンダーランさん：2017/07/01(土) 23:19:17 ID:axkMAFxg0: どうせFにniceやる連中なんて元々負け試合じゃない限り少ないんだからテリトリー抜きでも好きにすればいいよ
横槍流れてきて2本ぶち抜かれてもそれは中央の責任になるだけだし
584：名無しのワンダーランさん：2017/07/01(土) 23:21:51 ID:LoHwPLIw0: テリトリーいらんならいらんで構わんが
まずは自レーンの問題だから、それでシュネ―自身がテリトリー使う分には構わんだろ？
船長パンチで何とかなるってフックは、テリトリー効果貰っても無視してりゃいいじゃん、何かデメリットあるの？
585：名無しのワンダーランさん：2017/07/01(土) 23:58:36 ID:KFbI4t0Q0: テリトリー抜きシュネーにnice送らない>>571みたいな奴は確かに存在するが、そんなクソみたいな感性持ちはほんの僅かなので安心してほしい。
普通の人なら対面を考えての変更だと思うし、実際テリトリー抜いてフェニ尾で速攻かけたほうが安定する対面…まあシュネーミラーくらいだが、居ないことはない。
それで試合に貢献できたらniceはもらえるよ。支援スキル抜いたんだから序盤有利でスピアも腐らせず、それ相応の活躍しないといけないけど。

>>582
このレス見て思わず笑っちゃった。君、お笑いの才能あるよ
586：名無しのワンダーランさん：2017/07/02(日) 04:09:55 ID:W06dOi8oO: >>579
むしろゲージMaxでないスピアの使い所が重要だと思うがな

>>582
(シュネより要介護のF多いからそもそも大体フォロー)ないです
587：名無しのワンダーランさん：2017/07/02(日) 09:39:49 ID:W06dOi8oO: >>584
上がり方が少ないからギリギリ1確を組んでるキャストには効くけど
そうでないキャストはほとんど効果ないから、セブン絡めた巨人処理と
それこそ中央からAが横槍に来たときに圧掛けるのが、シュネとしては主体のテリトリーの吐き所なんだよな

「ゲージ溜まったらとにかくテリトリー吐け」ってのはタイミングもクソもないし
むしろタイミング良くテリトリー投げてくれてるシュネは「中央の介護をしてる」って事なのに
介護されてる立場で「テリトリー投げないならフォローしない」とか草も生えませんわって感じ

>>585
個人的には前述されてるドレスサンドや、月輪未解禁の間に速攻掛けたいツクヨミも
588：名無しのワンダーランさん：2017/07/02(日) 10:33:55 ID:yPw159Lo0: >>587
中央に「介護されてる立場」なんて言うなら、それこそ中央からのフォローなんかいらないだろ
それで二抜きされたら当然端の責任だ
シュネーミラーで敵だけテリトリー使ってたら尚更だ
589：名無しのワンダーランさん：2017/07/02(日) 11:05:36 ID:DE3XtnME0: 今の環境ってキャスト関係なく一人じゃ奥拠点抜けないぞ、すぐ中央からフォローくるから
手前はともかく流石に２本抜かれたらマップ見てフォローしないのが悪い
590：名無しのワンダーランさん：2017/07/02(日) 11:12:23 ID:VbzHd3Pw0: ちょくちょく沸くね、援護しないならされないで当然とか味方と戦いたがるの

今のテリトリー10秒ほど、たまったら即ぶっぱじゃなんの援護にもなんない
横槍スピアのほうがはるかに援護になる
テリトリーほしいならここで役に立つと主張してくれ
役に立たないスキルなら抜こうかって考えてんだ
役に立つなら当然入れるわ
591：名無しのワンダーランさん：2017/07/02(日) 11:18:37 ID:VbzHd3Pw0: >>589
最近じゃ奥拠点殴りに行くのにイモータルもアリかなと思い始めた
味方巨人が出たときに殴りに行くと横槍来ても時間稼げば他レーン有利になるし
592：名無しのワンダーランさん：2017/07/02(日) 11:35:38 ID:6mJFwfK.0: テリトリー即ぶっぱ推奨奴はMAX重ねでも効果時間15秒しかないの知らないと思う
593：名無しのワンダーランさん：2017/07/02(日) 11:51:52 ID:/8ydRmkc0: >>592
テリトリーの発動って他レーンからすると赤の固まりがどの辺りにいったら発動するとええのん？
594：名無しのワンダーランさん：2017/07/02(日) 12:34:35 ID:R10b8NkI0: >>587
何でこっちにそれを言うか知らんけど
桃やフックや大聖とかと同じで自レーンの為に使うなら別に問題ないだろって言ってるんだけど
テリトリーの効果が他レーンにいつ飛んだからって、味方にとってそれ自体が何かデメリットになるのかって言えばわかるか？

>>590
何と戦ってるのか知らんけど、援護にならないならならないでいいんじゃね？別に不利になるわけじゃないんだし
Fに横槍頼むのをどうかと思うが、横槍入れて欲しいならチャットで教えてくれれば。そうすりゃこっちに余裕あれば横槍入れてやるから
まぁ余裕があるなら状況見て援護には行くけど
595：名無しのワンダーランさん：2017/07/02(日) 13:16:38 ID:W06dOi8oO: >>588
誰がシュネミラーの話してるよ
てかシュネミラーだったらそらテリトリー積むわ

>>593
敵兵士、ないし敵巨人との接触直前
中央に闇スカヴァイス辺りいるんなら兵士列次第で即吐き、9人列が最前の時が一番望ましい

シレネが中央で既にLv4以降とか流せる状況とか
Fがシャット持ちメロウとか、月輪回し始めたツクヨミとか、辺り相手だと

>>594
Maxでないテリトリーって吐く状況がほとんど無いから
共鳴とか気合いみたいなのとはまた違うと思う…と言うかアレにMP30も吐く価値がまず無いし…
MP2だから状況によっては使えるかなってレベルで
前述した「近距離Aが向かって来た」とかでなきゃ大体スピアに費やした方が良くない？
596：名無しのワンダーランさん：2017/07/02(日) 13:32:43 ID:R10b8NkI0: >>595
価値がないって思うのは自由だし、そっちがシュネ―使う分には好きにすればいいと思うよ
ただ他のシュネ―がMAXテリトリー使って効果飛んできたからって色々言うのは違うんじゃね？って事。デメリットはないんだし
597：名無しのワンダーランさん：2017/07/02(日) 14:35:43 ID:VbzHd3Pw0: そらテリトリー飛んできて文句あるはずないさ
いらなさそうだからマッチング画面で外すと文句あるみたいだからね
598：名無しのワンダーランさん：2017/07/02(日) 14:48:55 ID:2KsSo9SE0: なぜかテリトリー飛んでこないと文句言う人が居ると言う話が飛ばして文句言う人は居ないって話になってて茨生える
言葉は似てるけど別物だろ
599：名無しのワンダーランさん：2017/07/02(日) 15:11:21 ID:GR9T239I0: 話しの流れぶったぎって申し訳ないんですが、クロスボウグレーテルってセブンスピリッツで1確いけますか？
600：名無しのワンダーランさん：2017/07/02(日) 16:10:27 ID:eg2klJQQ0: シュネ「テリトリー使わないから、助けに来なくても仕方ないかな」←これならわかる
中央「テリトリー使わないシュネは絶対に助けに行ってやらない」←これはわからない
601：名無しのワンダーランさん：2017/07/02(日) 18:02:33 ID:W06dOi8oO: >>599
そもそもダウンしたりなんだり軌道が安定してなかったりで
ちゃんとしたセブン1確って検証した人いたっけ

一応それ全Maxなら33～34メモリだが
602：名無しのワンダーランさん：2017/07/02(日) 18:04:25 ID:nrg9rM76O: テリトリー使わないとナイスあげないだの、助けに行かないのは逆に期待の表れじゃないかな？
ファイター最強だと思うし、スピアに頼らなくてもセブンドローだけでも問題ないし。
603：名無しのワンダーランさん：2017/07/02(日) 19:58:31 ID:cI4sDIIg0: >>599
それより数値高い鋏ライラで微妙に無理っぽいからもう1枠盛ればいけるんじゃね
604：名無しのワンダーランさん：2017/07/02(日) 23:52:27 ID:zhECXuhM0: 私事と相まって思うところあるな・・・
「頂戴！頂戴！」精神の奴って根本から自分優位な思想で
他人が自分に与えてくれるのは当然
自分が他人に与えるかは自分の気分次第
自分が何か貰っても返すかは気分次第
自分が10与えたなら相手は10以上返すのが当然

道徳とかじゃなく義理の問題だよ
恩を受けたら義をもって返す、当然だろう
人を助ける気のない奴に限って「自分だけ」は助けてもらえると勘違いしてる
もっとこう
相手は自分を助けてくれる（だろう）→その人を助けることに利はある（はず）→自分から率先して人を助ける
と思えないのだろうか
605：名無しのワンダーランさん：2017/07/04(火) 00:49:12 ID:lYfHSbGM0: テリトリーいらんくない？
606：名無しのワンダーランさん：2017/07/04(火) 01:29:40 ID:/oE4l2g60: >>604
その理屈なら、見るからに義理を返すつもりのない奴(ビルドでだいたい判断できる)や、不義理をした奴(直前の試合で思い出ＷＳ吐いたとか)は助けないんだよなあ
607：名無しのワンダーランさん：2017/07/04(火) 02:22:32 ID:I07HlG8s0: 呉越同舟、同じチームになった以上最低限、奥拠点抜かれない程度には助ける他ないだろ
味方ガ―してるのを助けるのは気が進まないけど
608：名無しのワンダーランさん：2017/07/04(火) 10:08:12 ID:OuQsWn6k0: 今のシュネの主流ビルドってどんな感じです？ver2稼動時に軽く触った程度で、本格的に使ってみようかと思いまして
蓬莱専用や鋏ライラとか見かけましたが具体的なビルドだと皆さんどういうの組んでますか

スキルはセブン、スピア、テリトリーをメインに使うとしてライブラリー報酬以外のアシストは重なってはいませんが大体持ってると思ってもらって大丈夫です。
609：名無しのワンダーランさん：2017/07/04(火) 20:06:59 ID:x3VvWncYO: ソウルはMP回復付きから(常時・停止時は好み)だけど
実質的に専用とセブン解禁のために蓬莱がほぼ固定だと思うし
残りの1枠でDS伸ばすかスピード伸ばすか、他に当てるか割と自由だと思う
610：名無しのワンダーランさん：2017/07/04(火) 21:07:47 ID:5QHBnkCQ0: シュネは蓬莱だけだと兵士玉混みでの開幕一掃ができないのがつらい
そんな私はギディ
611：名無しのワンダーランさん：2017/07/04(火) 22:10:13 ID:fmCZiYY20: ライラ使ってると、常時回復でなくなったときの管理が不安になるよね……甘えはいけませんね
612：名無しのワンダーランさん：2017/07/04(火) 22:29:01 ID:5QHBnkCQ0: シュネってMP余ればゲージに変換するけど、MP回復なしでもドローしっかり盛ればドローとスピリッツしか使わないから全然足りると思ってる
613：名無しのワンダーランさん：2017/07/05(水) 10:15:56 ID:wY6nKPfc0: 皆さんレス有難う。まずは何度も使ってゲージ管理になれないといけませんね。

アシストは蓬莱専用を基準に、候補に挙がっているものをリザーブにいれて自分の動きに合ったビルドにしてみようと思います。
614：名無しのワンダーランさん：2017/07/05(水) 14:16:44 ID:bQVKoi1s0: 敵兵士にスピア撃った直後に倒した兵士から兵士弾くらいまくることが多々あるんだけどどうしたらいいんだろう
615：名無しのワンダーランさん：2017/07/05(水) 15:14:03 ID:TXZMfOSs0: 味方兵士の後ろから撃つのが安定だが、まともに止めるなら衝撃波を兵士の前に置く感じで撃つ
発生したあとの衝撃波に兵士が歩いて突っ込んで、死んで整列してまた死んで処理できる
616：名無しのワンダーランさん：2017/07/05(水) 16:47:36 ID:rGjg9t/IO: >>614
矢印を短く引く

必要以上に伸ばす必要はない
617：名無しのワンダーランさん：2017/07/05(水) 18:32:28 ID:kvEejPYs0: >>614
敵兵士の弾のタイミング見て発射
618：名無しのワンダーランさん：2017/07/05(水) 22:26:01 ID:bQVKoi1s0: >>615,616
あー…長さ調整できるんでしたね…完全に抜け落ちてました
今度から意識してやってみます
619：名無しのワンダーランさん：2017/07/10(月) 00:14:10 ID:rhw61V3.0: 舞踏会でシュネー触ってたんだけど大体の相手は戦えたけどお姉さまだけはどうも辛かった
後半にドレス使われると押されまくってどうしたらいいのかアドバイス欲しいです
620：名無しのワンダーランさん：2017/07/10(月) 03:49:59 ID:CDH1h0EQO: >>619
今回クイーンのシュネになれるけど、後半のドレスお姉さまとは正面から戦ったら格下でもない限り勝ち目はないと思う。
ツクヨミ戦もだけど、横に回り込んだり裏取りとかの変則戦を仕掛けるしかないかな。
621：名無しのワンダーランさん：2017/07/11(火) 00:48:42 ID:2sazITuA0: >>620
アドバイスありがとうございます。
確かに正面から戦ってたから辛いのかも、横に回って見たりしてみます。
622：名無しのワンダーランさん：2017/07/17(月) 00:11:43 ID:dedPxZtk0: Ver1からやってるけどこいつめっちゃ強いな
使ってみてようやく気づいたわ
対面だとそこそこ強いとは思ってたけど。
これを気に乗り換えますわ
623：名無しのワンダーランさん：2017/07/17(月) 11:03:31 ID:8W0MrgE.0: レーン戦だけみればリンとドルミのいいとこ取りで、サンドに似通った特性
特別強くは無くともやっていける性能があって
その上で、レーンから離れずテリトリーで短時間とは言え他レーンに有利を流せるのはやっぱり強いよねぇ

中央が有利になれば横槍入られなくなるのが何より大きい
624：名無しのワンダーランさん：2017/07/17(月) 13:37:31 ID:bEyeiUy20: ストレートの取り回し良すぎるっピ！
なんというか大聖サンド吉備津あたりのキメラ感ある
625：名無しのワンダーランさん：2017/07/17(月) 15:46:04 ID:GKfR840I0: なんというか最低限欲しいものはあるから詰みの場面が少ないんだよね
サンドもそう言われるところはあるけどSSダウン属性のおかげで自衛力が段違いだし
TOPも援護の回復量落ちたからMAXテリトリーの方が他レーンを有利にできる
626：名無しのワンダーランさん：2017/07/17(月) 17:41:05 ID:4hUJis0E0: ウィング型でやってたけどテリトリー型の場合LV4まで政令ゲージどう溜めてるの
627：名無しのワンダーランさん：2017/07/17(月) 17:44:46 ID:Y8bGssRc0: >>626
4になるまでに一回溜まるかどうかくらい、基本たまらない
４になったときにスピリッツ打って溜まるのがよくある
628：名無しのワンダーランさん：2017/07/17(月) 17:45:43 ID:zsSAnu1c0: >>626
普通にDS
そも極力スピア使わずに押し切ってゲージたまり次第テリトリーに回すのが基本戦術だし、Lv4までに溜まっていれば良い
629：名無しのワンダーランさん：2017/07/17(月) 18:50:16 ID:4hUJis0E0: サンクス
DS遅いしあまりキャストに差し込んでいけないんだよな
630：名無しのワンダーランさん：2017/07/17(月) 19:22:00 ID:64VqTLLU0: 置いといて当てるタイプよ
結構弾おそいから相手はイライラする
レベル４からはストレスマッハ
631：名無しのワンダーランさん：2017/07/18(火) 11:25:37 ID:7D//1XWs0: ＤＳで相手を動かしてＳＳを刺すんだぞ
632：名無しのワンダーランさん：2017/07/20(木) 13:27:10 ID:AQDhniQE0: 対面温羅ってどう対策してますか？
ウイングだと近くなるからテリトリーの方が良いのですかね
633：名無しのワンダーランさん：2017/07/20(木) 15:08:49 ID:1a3CSgHY0: 指環でss射程上げる、あとはドロー火力上げて火力こそパワー
金棒対策をしっかりしてれば楽な部類だろう
634：名無しのワンダーランさん：2017/07/20(木) 21:20:19 ID:Tt18NkAg0: >>632
赤兎馬と庭園指輪積んでSSチクチクしてればOK。苦しくなるとおもむろな金棒でダメージレースしてくるからそこだけ注意。
635：名無しのワンダーランさん：2017/07/20(木) 22:33:46 ID:QWe7O1gkO: 下手にDS・スキルぶっぱすると厄返シがくるので、硬質化を気にしながらSS差し込みに行く
636：名無しのワンダーランさん：2017/07/20(木) 23:23:39 ID:HrvHucLE0: 庭園の射程効果が実感できません・・・
637：名無しのワンダーランさん：2017/07/20(木) 23:58:40 ID:UKNNgVUw0: 知ってると思うけどレベルアップ時のみの時限式だよ
実感できないことはないと思うんだけどなぁ
実感できないということは射程管理ができてないんだと思います。
638：名無しのワンダーランさん：2017/07/21(金) 00:38:41 ID:ZXp.Nv.Q0: ストレートは当てるというより置いておく感覚が大事
練習しよう
639：名無しのワンダーランさん：2017/07/21(金) 08:02:39 ID:gYRsp/d.0: >>632
DSの終点で当たるように撃ち、撃った硬直が解け次第その場から離れる。
セブンならダウンしないから3発当たって美味しいよ
640：名無しのワンダーランさん：2017/07/21(金) 08:03:31 ID:gYRsp/d.0: ごめん厄返しの返し方になっちった
641：名無しのワンダーランさん：2017/07/21(金) 22:38:51 ID:rbO6.hHo0: >>632
温羅側の思考としてはSSでもDSでも良いから差し込んでダウンを取る→その間に兵士列にDSしてヒット稼いで硬質化

というのがメインの勝ち筋だからまずはこれをさせない。
具体的には温羅の射程で隙を晒さない。温羅の射程は実際自分で修練で使ってみて把握する。

DSを描く時は温羅と自分の間の間合いに描いてから兵士列に描くと牽制を兼ねたDSになるのでそこそこ有効。

１番有効なのはSS。
兵士を盾にしながら温羅に向かって振ると、牽制と兵士処理が出来る。ただしlv3以降はシュネSSと同等な射程でクソ痛い金棒が恐いからあまり連打してるとお仕置きくらうから注意。こまめに動いて射程から逃げること。シュネの脚なら割りと楽に射程の調節は可能。
642：名無しのワンダーランさん：2017/08/06(日) 09:56:53 ID:WJbao.Kc0: 昨日たろうさんがEX昇格しましたよ～
643：名無しのワンダーランさん：2017/08/06(日) 11:17:58 ID:utazto.60: 誰そいつ？
644：名無しのワンダーランさん：2017/08/06(日) 11:32:28 ID:HnN5HkrM0: 名前出すのもアレだけど、ある程度ヤバい奴の名前覚えておくぐらいした方がいいぞ
まぁあの人は稼働初期に全２だったけどしばらくやってなかったから
しゃあないと言えばしゃあないけど
645：名無しのワンダーランさん：2017/08/06(日) 12:05:24 ID:pZRtu2AA0: メロウのEXとれるくらいだし妥当でしょ
こいつまだ強いし
646：名無しのワンダーランさん：2017/08/06(日) 14:57:45 ID:j7vrfoKYO: シャリス、トビウオメロウについで3人目か

ガチ検証勢だからなぁあの人
647：名無しのワンダーランさん：2017/08/06(日) 15:10:06 ID:j7vrfoKYO: 昇格時のビルドは専用扇子聖樹雪雲らしいけど

29昇格前に書いてあった「火ネズミ毒リンゴ」とかいうまた新ビルド編み出したのかアンタ感
MP確保してフェニでゲージマシマシにしていくのが基本っぽい？
648：名無しのワンダーランさん：2017/08/06(日) 16:10:00 ID:WJbao.Kc0: 昇格の時は普通のに戻ってたよ。
カーレン白騎士ツリー鋏で12連勝ストレート昇格･･･やっぱ上手すぎ
649：名無しのワンダーランさん：2017/08/06(日) 22:32:03 ID:Y4IMgIIw0: たろうさんのあからさまな宣伝に草
本人は困惑してるふりしてたけど
650：名無しのワンダーランさん：2017/08/07(月) 13:08:06 ID:FXzcXUzg0: Twitter見てればフォローしてなくても流れてくるでしょ
651：名無しのワンダーランさん：2017/08/07(月) 20:59:01 ID:lqJTxWE2O: ここはシュネスレで、たろうのスレじゃない
そもそもEXは既にいるし後発の報告に意味あるの？
わざわざ自慢したいなら別の場所で
652：名無しのワンダーランさん：2017/08/07(月) 21:31:16 ID:6iS6coJE0: EX到達＝1番で勝ててるってことだからそのビルドや戦い方を話すのは意味があると思うけどね
やっぱウイングスピア型のDS盛りで圧出すのがいいのかね～
653：名無しのワンダーランさん：2017/08/07(月) 21:31:51 ID:rZwfS3Vo0: 以後このスレはたろう信者のハッテン場となります
654：名無しのワンダーランさん：2017/08/07(月) 21:36:21 ID:lnTR2QM.0: でもやっぱテリトリー欲しいんだよなあ
スピア抜けないし今までのでいいんだろうか
655：名無しのワンダーランさん：2017/08/07(月) 22:22:14 ID:yL67KBws0: でも、正直度重なる弱体化でテリトリー死んだ感ある
あと、Aが強くなりすぎて兵士処理とか苦じゃ無い
656：名無しのワンダーランさん：2017/08/08(火) 02:16:38 ID:NoVOiD9w0: 仕事した気になれるからテリトリーは積みたいけどさすがに弱体化が過ぎてなぁ・・・
657：名無しのワンダーランさん：2017/08/08(火) 09:26:47 ID:QfgMJciUO: どう足掻いてもセブンが抜けないからな…
658：名無しのワンダーランさん：2017/08/08(火) 09:30:17 ID:QfgMJciUO: てかこの流れの中悪いけど、上にあったサントラ特典の雪雲使った人おる？
659：名無しのワンダーランさん：2017/08/08(火) 13:52:23 ID:6bKx7oH20: セブン抜くならこいつ使う理由無いしな…
660：名無しのワンダーランさん：2017/08/08(火) 19:24:36 ID:9FKsakvU0: やっぱたろうさんのビルドが一番しっくり来るんだよなぁ…
661：名無しのワンダーランさん：2017/08/09(水) 04:04:02 ID:prZFh8SM0: フェニックス型あんまりやったことないんだけどソウルはライラよりカーレンの方がいいの？
ライラでもイケる？
662：名無しのワンダーランさん：2017/08/13(日) 17:53:55 ID:P1ugsWpk0: セブンって存在意義ほとんどないよな
兵士列処理スピード早くもならないし
663：名無しのワンダーランさん：2017/08/13(日) 17:55:13 ID:IjgMemLw0: ？少しドロー盛って大兵士にぶつけりゃいいだろ
664：名無しのワンダーランさん：2017/08/13(日) 18:26:38 ID:U4awVg9A0: むしろアレが全て
665：名無しのワンダーランさん：2017/08/13(日) 21:01:40 ID:5UYwBNWM0: セブンいらないとかどこの石筆だよ
666：名無しのワンダーランさん：2017/08/16(水) 03:52:25 ID:hqcof61E0: テリトリーと間違えたんだろううんそうに違いない
667：名無しのワンダーランさん：2017/08/16(水) 05:32:01 ID:zwIaf1pwO: 弱体化はしたがセブンないとゲージ貯めキツすぎない？
668：名無しのワンダーランさん：2017/08/16(水) 07:20:06 ID:XdKL7ou.0: やっぱりセブンはヒット数稼ぎと巨人処理で便利だしな
669：名無しのワンダーランさん：2017/08/16(水) 10:14:07 ID:AsB6feOI0: そろそろセブン抜きって話題やめにしないか…味方にびっくり抜きアリスとかジャスト抜きロビンとかきたらどう思うよ
670：名無しのワンダーランさん：2017/08/16(水) 13:27:57 ID:pEp0f1J20: 全部>>662が悪いんだ
憎むなら奴を
671：名無しのワンダーランさん：2017/08/16(水) 17:02:45 ID:PeMulh4I0: テリトリー抜きのシュネは煽られても仕方ないとか言ってる奴がいて驚いた
自分を犠牲にしてでも味方の支援しろってサポか何かだと勘違いしてませんかね？
そもそも今って強化兵処理出来るキャスト多いしそこまで脅威にならないと思うんだけど
672：名無しのワンダーランさん：2017/08/16(水) 17:12:24 ID:0QQMx5eE0: テリトリー連打してるだけでアタサポレーン圧殺できた時代を忘れられないんだろ
673：名無しのワンダーランさん：2017/08/16(水) 17:33:34 ID:2s0lfGVM0: >>671
晒しスレだろ
ウイング型でやらかし→アリスが煽り場外→動画UPからの一部エアプによる発言
674：名無しのワンダーランさん：2017/08/16(水) 18:41:16 ID:byX8emOk0: テリトリー抜きだと
ウィングスピアセブンだから、個人的には一番やりやすいが…まぁどっちでもいい気はする(イモがいまいち使いこなせない）
テリトリー抜きで煽られても仕方ないとかは俺も意味分かんない
前からビルドでやたら文句言ったり口汚く罵ったりする奴いるからそいつ(等？)が暴れてるんだろう
675：名無しのワンダーランさん：2017/08/16(水) 19:04:04 ID:0Ufn5eOk0: イモータルテリトリースピアの最強セットで正にﾑﾃｷ
676：名無しのワンダーランさん：2017/08/16(水) 19:21:04 ID:UKTfH.LM0: テリトリーは…どっちでもいいんじゃない？
ゴミじゃないけど必須ではなくなった
ただしウィング撃つ相手は選べよ色々ぶっささるから
677：名無しのワンダーランさん：2017/08/16(水) 21:16:21 ID:HiCKMoD20: ウイング程度で刺さるとか片腹痛いのですわー
678：名無しのワンダーランさん：2017/08/16(水) 21:31:07 ID:zUoqeFH60: >>677
ウィングは打つ位置がかなり限定されるけど、らいんふれあは自由度高いからね
679：名無しのワンダーランさん：2017/08/16(水) 21:37:25 ID:/q9uXcsI0: らいんふれあ君は後出しで必中レベルだから格が違う
680：名無しのワンダーランさん：2017/08/16(水) 23:35:56 ID:mycls64w0: 実際EXにもなればらいんふれあに限らず、後出しでも確実に当ててくるからな
動画やリプレイ見てるけどどこのエスパーかよって思う
テリトリーは敵シュネ―とかが多くてちょくちょくゲージ吐き出してる見たいで強化兵士が割とやってくるようになった気がするんだけど
確かゲージ貯まる速度って全体的に見ても落ちたんだよね？なんで？
681：名無しのワンダーランさん：2017/08/17(木) 00:04:42 ID:/KQRkPEQ0: セブンの増加量が減った
あとバンバンスピア撃つからテリトリーの使用回数も減る
682：名無しのワンダーランさん：2017/08/17(木) 12:58:05 ID:rhDZZ09QO: 弱体化前のテリトリーなら攻撃防御共にそこそこ上がったけど
今じゃ序盤キツイFやF1マッチに刺さるくらいで常日頃から入れるべきスキルではなくなったし
専用セブン込みでもドローだけではそもそもゲージMaxテリトリーの回転無理だし
だからと言ってフェニテリトリーセブンではプレッシャー掛けにくい
683：名無しのワンダーランさん：2017/08/17(木) 18:36:48 ID:Sl2aQJp.0: >>680
テリトリーだけでゲージ吐くようにすれば割とそうなる

大した事ないって言ってる人もいるかもしれないけど、対面いなかったり弱けりゃそりゃそうだが、地味に効くんだよなあれ…
まぁキャスト次第では関係なくなるからまだいいんだけど
684：名無しのワンダーランさん：2017/08/17(木) 19:23:10 ID:UGRNfsD20: 強化兵士一確できる技持ってないやつにはぶっ刺さるぞ
ドローで一確しなくなるとドルミールはダルい
テリトリー解禁されるレベル４だとサンドリヨンとかも撃てないし
685：名無しのワンダーランさん：2017/08/17(木) 20:16:27 ID:rhDZZ09QO: >>684
ドロー型ドルミなら刺さるが、スキル型だとそこまで刺さらない
サンドはドレス持たれてると逆にLv5から撃ち損になる
686：名無しのワンダーランさん：2017/08/17(木) 20:39:06 ID:XEFEj0n.0: >>685
スキルって、そんな弱い型考慮しなくていいでしょう
今回みたいに狭いとかならともかく通常マップならゴミ同然よ
５からは今まで通りスピア撃てばええねん
687：名無しのワンダーランさん：2017/08/17(木) 21:29:53 ID:clb/eMus0: スピアも相打ちカウンター出来るしな…
それこそスキル型ドルミならスピアを封じる事が出来るわけで
そういえば上位ドルミでテンプレ以外の人増えてきてるよね
688：名無しのワンダーランさん：2017/08/17(木) 22:18:16 ID:rhDZZ09QO: >>686
えー…むしろソレイユ出てから設置撒いてくるスキル型増えてるぞ

玉璽が弱体化したけど覚醒でMP回せるから依然としているぞ
ドロー型ドルミは1確にウィッチ+7以上必須な上にLv5確なので
兵士強化持ちが刺さりすぎてたからな
689：名無しのワンダーランさん：2017/08/17(木) 22:40:32 ID:U/EcXpy.0: スピアは断絶置いとけば機能不全になるしな
茨断絶覚醒というのが最近よく見る、茨で兵士処理してりゃ覚醒でMPがある程度返ってくるし
ソレイユが良い感じだ
テンプレ型でさえ茨断絶覚醒ってのも見るし、まぁ立ち回り次第なんだろうな
690：名無しのワンダーランさん：2017/08/17(木) 23:07:59 ID:bPb1L7nE0: テンプレ型でもスキル型でも対面ドルミール苦手すぎる
ウイングよくガバるから使ってないんだけど、ドローの撃ち合いするよりウイングでゲージ溜めてスピアのほうがいい？
691：名無しのワンダーランさん：2017/08/18(金) 07:11:28 ID:sIqmhIq.0: こんなところでまで捨てゲー型ドル擁護されるとは思わんかった
スピアは止まってもドローがクソザコナメクジだから、ある程度盛ったセブンドロー相撃ちで負けんぞ
692：名無しのワンダーランさん：2017/08/18(金) 09:11:57 ID:ereE5hn60: ビルドを罵ってるのはスルーで

>>690
通用するならスピアの方が効率いいし楽だし、ただドル相手だとスキル設置で撃ち方は工夫する必要はある
ドロー撃ち合いするならシュネ結構盛らないと
ドルのビルドも色々あって、スキル型っていうか単に一確にこだわらないだけってのも結構いるから
覚醒積むの多いし、自衛の為かツリー積んでたりもしてるし
ドロー相撃ちで勝ててもキル取れずに逃げられてしかもこっちも帰んなきゃやばいってのはシュネあるある
693：名無しのワンダーランさん：2017/08/18(金) 09:20:45 ID:1fXG31ccO: >>691
スキル型ドルミはそもそもドロー撃たねーよwww

覚醒維持しつつ断絶を縦2本置いて茨撒いて
勝手に敵兵士が死につつMP回収してまた設置貼っての繰り返し

セブン解禁が相手の覚醒とソレイユ解禁と同じタイミングなので
先にLv4にならないとじり貧だけど、別にソレイユ覚醒なくても
茨→断絶×2→茨回すくらいはできるし、だいたいLv4までの繋ぎのMP確保に玉璽入ってる

ドルミのドロー射程は確かにアレだが、断絶の射程見たことあんの？エピの倍くらいあるぞ？持続もな
694：名無しのワンダーランさん：2017/08/18(金) 09:43:21 ID:1fXG31ccO: >>690
SSでダウン取りにいく

相手側はDS以外ではダウン取れないので、横取り裏取りだけでなく、敵兵士処理した真正面からぶっ込んでもいい
煽り気味に書いちゃったが、断絶は射程2画面分くらいあるので油断しない事。画面外から飛んでくる事も

あとLv5確が本当にギリギリなテンプレ型、MP回復を覚醒に頼るスキル型
どちらにもテリトリーが刺さるので、むしろドルミ相手でスピアに固執しない方がいい
695：名無しのワンダーランさん：2017/08/18(金) 13:54:43 ID:rjHr6kxc0: >>693
ドロー撃たないって強み完全に捨ててるじゃねーか…
そんなん回したところでレーン上がらんわ
696：名無しのワンダーランさん：2017/08/18(金) 14:16:49 ID:EkC1oH8M0: スキルメインに使ってくるドルミはレーン上げなんてできないし。相手のレーン上げを阻止して時間いっぱい嫌がらせするのが戦術でしょう？

>>690
テリトリー射程長くないし硬直もあるからドルのDS射程でも結構余裕で刺されると思う。てか刺せる
697：名無しのワンダーランさん：2017/08/18(金) 14:26:39 ID:ereE5hn60: はっきり言えば先置き出来る分、スキル処理の方がレーン上げるのが早い
さらに言えば味方兵士と一緒に上がらなくてもいいから対面へも兵士処理とキャスト牽制を別個対応を押し付けられるし
気に入らないのは勝手だが、とりあえず使って見てから言って欲しい

ドロー撃つのって自衛や牽制の時が多くなるから個人的には使わない事はない

ドルについてはビルドで立ち回りが大きく変わるから、シュネ-に限らず相手する時はそれは踏まえておくべき
698：名無しのワンダーランさん：2017/08/18(金) 16:19:36 ID:8bS0GH2E0: なんでもいいからシュネスレにまで出張ってくるなよ
自分のスレで細々とゴミビルドの研究してろ
これだから脳ミソ捨てゲー型は
699：名無しのワンダーランさん：2017/08/18(金) 17:20:09 ID:KNzr8VTg0: >>690だけど、色々とアドバイスありがとう
とりあえずSS刺すのと、相手にジーンがいなけりゃテリトリーも試してみる
700：名無しのワンダーランさん：2017/08/19(土) 00:09:18 ID:Se3YFb2Q0: >>698
多数の評価を鵜呑みにして少数の意見を他人の意見だけで決めてるの、それこそ「脳ミソ捨てゲー」が当てはまる自己紹介っぽい
701：名無しのワンダーランさん：2017/08/19(土) 10:08:35 ID:BWX6xKcsO: Lv5な上にソウル固定でようやっと1確できるドローが強みとか笑うわ
ドルミのドロー威力シャリスと並んでブービー(つっても一番下がツクヨミなので実質最下位)だし
専用効果がそれなりに有用だけど、むしろこれのせいでシャリスと違って専用なしのLv4確ビルド組めないし

アレか、>>696は設置は兵士にノーダメとかとんでもない勘違いしてるんだろうか？
702：名無しのワンダーランさん：2017/08/19(土) 10:33:33 ID:ECO3dbMk0: ドルミールのDS威力ってシュネーと同じじゃなかったっけ
ていうかここシュネースレなので…
703：名無しのワンダーランさん：2017/08/19(土) 10:50:34 ID:bltntR9M0: >>686見たいな事言うから荒れるんだよ
今はアシストもさらに増えたから、ドロー盛るか捨てるかなんて考えは捨てた方がいい
あのテンプレだって大分前の話で、今はもうちょっと柔軟に考えられている
テンプレ崩したってlv5一確は取れるんだし、そもそもlv5以降もスキルも活用してるんだし

そもそもなんで
テンプレ型だとドローで勝負
スキル型だとドロー使えない
って話になるのかが理解に苦しむ

ゴミって言うほどそんなに設置スキル使うのいやなら、サンドとかドローだけで勝負するようなキャスト使えよ
704：名無しのワンダーランさん：2017/08/19(土) 11:00:17 ID:PfFeAnFU0: スキル型なんてゴミでFA
管理人仕事しろよ、こんなゴミビルド許容されてるとか対戦ゲーじゃ深刻な問題だぞ
だから違法アフィだのなんだの言われるわけで
705：名無しのワンダーランさん：2017/08/19(土) 11:02:34 ID:dkofotjE0: どう見ても荒し
荒しに反応するやつも荒し
706：名無しのワンダーランさん：2017/08/19(土) 11:04:54 ID:PfFeAnFU0: >>705
よぉ荒らし
707：名無しのワンダーランさん：2017/08/19(土) 11:12:32 ID:dkofotjE0: うむ。
708：名無しのワンダーランさん：2017/08/19(土) 11:17:45 ID:PfFeAnFU0: >>707
そうか荒らしなら引っ込んでろよ
俺はしたらばや管理人の不正を正そうとしているだけだから
709：名無しのワンダーランさん：2017/08/19(土) 12:06:01 ID:oNmXAF0Q0: >>708
本気なら特許庁なり警察なり行けよ
710：名無しのワンダーランさん：2017/08/19(土) 12:36:13 ID:RaOlAe3A0: スキル型ドルミとか面倒なだけの折れないクソビルドだろ
味方に寄生すんなよゴミが
大方ゴミクサやばかぐやがFやりたいけど脳死じゃなきゃ扱えないから使ってるだけだろ
死ね
711：名無しのワンダーランさん：2017/08/19(土) 13:14:44 ID:9wMzmSho0: 不正を正そうとしている(実行するとは言ってない
712：名無しのワンダーランさん：2017/08/19(土) 13:15:15 ID:9wMzmSho0: こういうのクズっていうんだよね知ってる知ってる
713：名無しのワンダーランさん：2017/08/19(土) 13:29:36 ID:S.77cm0c0: 管理人のせいでクソビルドが蔓延するようになってしまって草
アフィは知らんがこういうのは取り締まるなりどうにかしろよ
実際のゲームにもフィードバックされるんだけど
714：名無しのワンダーランさん：2017/08/19(土) 14:05:41 ID:ZzE7aJv.0: いいからくだらんこと言ってないで各々の場所へ帰れ
715：名無しのワンダーランさん：2017/08/19(土) 23:08:58 ID:BtJh.oXc0: 最近逆サイドシュネーにnice押した記憶がない
端からはサポートしてるかどうか見えないから仕事しているかどうか類推するのが難しい中央サポと違って、シュネーが仕事しているかどうかは逆サイドに居ても誰の目にも明らかだからだろうか？
716：名無しのワンダーランさん：2017/08/20(日) 00:09:41 ID:K3rKJFiE0: 何が言いたいのか分からんがniceの基準は人それぞれだし、自分が思うままにnice上げればいいだけだと思う
717：名無しのワンダーランさん：2017/08/20(日) 01:24:28 ID:GHLTHrSE0: むしろその基準なら逆サイドが誰でもナイス押さないだろ
発言内容的にシュネをサポ扱いしてる残念な子みたいだし
718：名無しのワンダーランさん：2017/08/20(日) 06:19:33 ID:fysH9HdIO: >>702
見直したら最下位シャリスだなorz

温羅＞【別格(素40)の壁】＞フック・桃＞サンド＞【素30の壁】＞メロウ＞リン＞シュネ・ドルミ＞ツクヨミ＞＞シャリス

メロウ、リンまでのラインでも多分クロスボウ使えばLv3確届きそうな気はするが
まぁメロウはダウナーあるから不要だし、リンもらいんあるし
シュネはシュネでセブンがあるし、窮屈なビルドをする必要はないが
719：名無しのワンダーランさん：2017/08/20(日) 06:20:13 ID:fysH9HdIO: >>708
したらばの不正とは一体
720：名無しのワンダーランさん：2017/08/20(日) 13:47:18 ID:yJn45u5k0: 数値ではシャリス最下位だけど某シャリスシュネEXの人がLv1ではシャリスよりシュネの方がDS威力低いって言ってなかったっけ？
ギディだかチェネでシャリスは1ヒット目兵士倒せるけどシュネは出来ないっぽい
721：名無しのワンダーランさん：2017/08/20(日) 15:49:39 ID:SgEl/oTU0: >>719
システム管理してるしたらばじゃなくて、ココを管理してる何たら速報っていうアフィサイトの管理者のことやろ
722：名無しのワンダーランさん：2017/08/20(日) 16:05:20 ID:aVmjJIiE0: >>721
したらば「や」管理人「の」不正
いいからしたらばの不正を挙げてみろよ
723：名無しのワンダーランさん：2017/08/20(日) 17:55:17 ID:fysH9HdIO: >>720
>>718は1確目安になるLv8の値だからLv1では分からに
キャラによって上昇値はかなり違うから、素の値が低くて上昇値が高いパターンはあり得るが
ぶっちゃけLv1検証はかなり難しい

>>721
したらばからアフィblogに引用してないなら
したらばの規約上は何ら問題はないから、単にアフィに嫌悪がある連中がどうのこうの言うんなら
引用元に引用禁止してって言うべきであって
こんな1日100View程度の掲示板で暴れても
2chに書けない場末の利用者が困るだけでアフィblogになんのダメージもないぞ
724：名無しのワンダーランさん：2017/08/20(日) 18:18:01 ID:9ha/91jc0: >>719
そいつ愚痴スレで暴れてた構ってちゃんだから触んない方がいいよ
何言っても聞く耳持たないし荒らしたいだけの愉快犯だと思う
725：名無しのワンダーランさん：2017/08/20(日) 18:22:42 ID:3/ERy7A60: >>723
というかそのキャッシュサイトとリンクさせている時点でって話なんじゃねーの？
したらば自体の運営は問題ないが、問題とされるサイトとリンクされているしかも無断で公式画像引用しかも営利目的って話だから
したらばの規約上からみてもそれに抵触する、リンクによるPV供給って事だし
726：名無しのワンダーランさん：2017/08/20(日) 19:03:14 ID:Kf.b9j4Q0: っていうか営利目的いうて記事にアフィリエイト見当たらないんだよな
あるのはレンタルブログで必ずいれなくてはいけない広告くらい

まさかアフィリエイトとレンタル広告の違いも分かってないのではなかろうか
727：名無しのワンダーランさん：2017/08/20(日) 19:23:08 ID:3/ERy7A60: FC2使ってるから言われてるんじゃないの？
726の話は前も言われてた見たいだけどあそこのアフィ規約少し変わってるから見といた方がいい
728：名無しのワンダーランさん：2017/08/21(月) 08:15:13 ID:Jn4GAWrs0: ここシュネーヴィッツェンのスレなんですよね
729：名無しのワンダーランさん：2017/08/21(月) 14:45:58 ID:VUA.44i.0: スレタイも読めない脳ミソ捨てゲー型のアホが荒らしてるからな
730：名無しのワンダーランさん：2017/08/21(月) 15:35:57 ID:gtTTZJQM0: まぁここしばらくずっとだもんね…
管理人を叩く荒らし
本人でもないのに何故か反論したり言い繕おうとする荒らし
この２つの勢力(と言っても数人だろうけど）の口喧嘩
731：名無しのワンダーランさん：2017/08/21(月) 21:41:15 ID:u0MAndAU0: 蓬来なるべく入れたいけど、シュネに蓬来ってあり？
あとは庭園とツリー入れてるんだけど
因みに使い始めたばっかりです
732：名無しのワンダーランさん：2017/08/21(月) 22:12:54 ID:DlfuRF/k0: なにかMP補助がほしいかも
733：名無しのワンダーランさん：2017/08/21(月) 22:27:10 ID:fTSlEVGQ0: となるとソウルにカーレンとかどうだろ？
リリィショップに並んでるから新規でも入手できるようになったし
734：名無しのワンダーランさん：2017/08/22(火) 00:18:39 ID:nx70II5o0: >>732-733
カーレンか
ライラよりやっぱカーレン？

あとスキル構成ウィングスピアセブンなら
序盤はウィングDSとSSの差し込みで耐えて後半セブンスピアで暴れたらいいのかな？
リンちゃん使ってたせいでセブンとSSに頼り過ぎて、スピアのタイミングが全然分からんかった
735：名無しのワンダーランさん：2017/08/22(火) 19:03:15 ID:ZQTm0ZJ6O: >>734
MP盛る意義の方が高いキャストの方はカーレン＞ライラじゃないかな
大聖とかは特にだけど、シュネもF最速だし精霊ゲージ貯めるにはMP消費しなきゃいけないからね
736：名無しのワンダーランさん：2017/08/22(火) 22:55:42 ID:nx70II5o0: >>735
なるほど、確かにそう言われたらしっくりくる
ありがとう
取り合えずカーレン使って頑張るわ
737：名無しのワンダーランさん：2017/08/23(水) 00:42:13 ID:QVwfYl9I0: シュネーはライラとカーレン、どっちとも相性いいね
俺は味方ゲーしたいから蓬莱積んで強化唱のカーレン使ってるけど
某動画で見た聖樹・赤兎馬・庭園指輪・ライラってのもすげー理に適ってるなって思う
738：名無しのワンダーランさん：2017/08/23(水) 19:54:22 ID:FfTzP2IU0: 赤馬も入れたいんだよなぁ
取り合えずリザーブにカーレンライラ入れて相手によって変えていくわ
ビルドも使ってみる
教えてくれてありがとう
739：名無しのワンダーランさん：2017/08/23(水) 22:44:04 ID:VfGe2M0kO: フェニ採用型って序盤リンみたいな動きするから、いっそツリー外しもアリだと思う
ドロー威力はセブンに依存で
740：名無しのワンダーランさん：2017/08/24(木) 00:28:45 ID:pdCHWdQY0: >>739
DS余り盛らないでやったことあるけど
相討ちだとこっちが先帰城する事になったり
巨人処理キツかったりリンの弱点そのまま出るし
3連ドローでの疑似大兵士貫通がしにくく
後半もスキルで兵処理するにしてもリンと比べてスキルの処理能力高くないし使いにくかったよ
741：名無しのワンダーランさん：2017/08/24(木) 00:34:25 ID:ut/GJff20: 蓬来とソウルのみだと最低限どの程度のドローが有ればいいんだろうか？
742：名無しのワンダーランさん：2017/08/24(木) 00:39:20 ID:3/U7ZitU0: 正直スキルで兵士一掃とか、いまや大半のアタッカーですら出来るから強みじゃ無いよね
743：名無しのワンダーランさん：2017/08/24(木) 07:27:35 ID:IIx7jftw0: 出来はするが、後はその辺の実用性や費用対効果次第だろうけどな
744：名無しのワンダーランさん：2017/08/24(木) 09:17:43 ID:VvytveFgO: シュネなら4列くらい固まっててもまとめて処理できるし(小声)
フェニ大兵士1確に+5が必要なのが一番理不尽な気がする、+0でやらせてもええやんけ…
745：名無しのワンダーランさん：2017/08/24(木) 12:14:53 ID:KbIFvXuU0: あれは重ね無し大兵士確定、+5+10で射程アップが良かったな
746：名無しのワンダーランさん：2017/08/25(金) 00:11:49 ID:an2qTgHg0: 今のチャレンジボックス期間でSR+が2枚貰える内にフェニ+5にした方がいいよね。
+4以下と+5以上は使い勝手違いすぎる。
747：名無しのワンダーランさん：2017/08/25(金) 02:33:36 ID:yWZfARy20: 他に上げるスキルないならいいけどSRスキル上げたほうがよくない？
Rスキルは通常時でもすぐゲージ上げられるし引く確率もそれなりだろうし
748：名無しのワンダーランさん：2017/08/25(金) 07:05:00 ID:tJhbbthI0: その辺はプレイできる時間数、かけられる金額の違いでの認識のズレだな
749：名無しのワンダーランさん：2017/08/25(金) 11:59:47 ID:Z5PyYkqQ0: 小金あればRスキルは課金砲でもいける
チケ5枚でRゲージMaxになるから三千円使えば10枚重ねられるからなあ
750：名無しのワンダーランさん：2017/08/25(金) 12:07:01 ID:7gJSVrbM0: 課金砲の意味は知らんが、+4と+5の差でプレイングに支障が出るなら早い所重ねた方がいい
751：名無しのワンダーランさん：2017/08/25(金) 12:15:22 ID:yieCSmR60: >>750
金入れて即ゲームエンドのことだと思う
752：名無しのワンダーランさん：2017/08/25(金) 12:16:51 ID:.QGxrni.0: 流れ的に課金砲ってチケット残った状態でゲーム終了するとチケットがSマテリアルに変換されるのを使って現金の力でスキル重ねることだろ
753：名無しのワンダーランさん：2017/08/25(金) 12:42:59 ID:7gJSVrbM0: >>751
なるほど
ますます分からん…金入れて即ゲームエンド要素って何かあったか？

>>752
なるほど
今はSマテリアルに変換されるのか
説明どうも
754：名無しのワンダーランさん：2017/08/30(水) 02:59:01 ID:yzCs4Z0o0: シュネのMPとSPに下方来るけど、どんぐらいやるんだろ。
個人的には『お姉様』と同じ数値（確かMP-4とSP-2くらい）になったら、妄想が捗るのだが（
755：名無しのワンダーランさん：2017/08/30(水) 07:09:56 ID:oJcotHUQ0: SP-0.1、MP-2/-4ってところか
756：名無しのワンダーランさん：2017/08/30(水) 08:10:21 ID:40ykBP.20: >>754
お姉様を追いかけられなくなるのでダメです
757：名無しのワンダーランさん：2017/08/30(水) 10:49:42 ID:yzCs4Z0o0: >>754
結局違ったけど、そもそも書くならSP-0.2だな。SP-2とかどんな鈍足になるんだよ…ｗ

>>756
必死になって（重要）お姉様追いかけてるのに、どうやっても追いつけない姿も少し魅力を感じてね、うん。

ところで新アシストの情報も出たけど…今のところ火縄銃が気になるくらいかな。数値どうなってるやら。
758：名無しのワンダーランさん：2017/08/30(水) 14:45:31 ID:FigxUsQE0: 絨毯と専用の組み合わせ良さそうな気がする
デメリットの消費量がゲージに反映されればだけど
759：名無しのワンダーランさん：2017/09/08(金) 17:07:07 ID:DKWvjwCc0: ウイング型で行ったら中央から警告なしで横槍ガンガン流された
逆サイドにはもれなく注意アイコン出て、２対３にするぐらい手厚い介護してるのに

しかも死んだら煽られた
逆サイドが死んだら謝ってたのに

更に、ＷＳ撃ってもniceなし…
760：名無しのワンダーランさん：2017/09/08(金) 17:37:57 ID:UTrGUVbU0: 妄想の日記帳かよ
761：名無しのワンダーランさん：2017/09/08(金) 21:46:14 ID:f1tu7.wM0: それウイング型とか関係ないと思うよ
とりあえず今日はお薬飲んでもう寝た方が良いよ
762：名無しのワンダーランさん：2017/09/08(金) 23:36:15 ID:ZN/uulooO: そもそも対面誰だよ
763：名無しのワンダーランさん：2017/09/13(水) 18:01:48 ID:JWU8my5I0: 最近知り合いが始めたんだけど、この子使うとドロー描写下手なまんまになるから注意してるんだけど、聞いてくれないのよね。lv4になってからｶﾞﾊﾞｶﾞﾊﾞなんですよ。
764：名無しのワンダーランさん：2017/09/13(水) 18:26:07 ID:Tdth0.3.0: 始めたばかりなら別にまだいいんでない？
銀筆近くまできたら別のキャスト触るのお勧めするくらいでまだ好きなキャストを使わせてた方がいいと思う。

逆にセブン使えるまでのDSをキチンと兵士列に当てることを教えてればいいと思う
765：名無しのワンダーランさん：2017/09/13(水) 18:47:21 ID:Ottn.UKs0: 自分もこの子使い始めようと思うのですが、セブン使ってからのドローのコツとかあるんですか？
766：名無しのワンダーランさん：2017/09/13(水) 20:17:39 ID:l1lndxpo0: 初期はサンド１択だったからなぁ
767：名無しのワンダーランさん：2017/09/14(木) 00:31:20 ID:YHx1ng8Q0: >>765
2発目3発目が1発目より大回りするからそこら辺を考慮しながら当てるとええよ。特に2列3列の時なんかは
768：名無しのワンダーランさん：2017/09/14(木) 12:20:41 ID:Tmpl54csO: やっぱ専用効果がデカイからシュネにガイジビルドは合わないわ
セブンのみと専用セブンでフェニで溜まるゲージ倍違うもん
769：名無しのワンダーランさん：2017/09/14(木) 14:33:31 ID:mjMtcllg0: 精霊ゲージ溜まりと言えば絨毯のDS消費MP増加中は精霊ゲージの上昇量も増えるのかな？
紅孩児のスキルやDS消費軽減でゲージ増加量下がった感じがなければ関係ないんだろうけどどうかなどうかな
770：名無しのワンダーランさん：2017/09/14(木) 14:58:44 ID:cFPkMXxo0: あれは消費mpというか固定値が設定されてると思う
771：名無しのワンダーランさん：2017/09/15(金) 20:57:37 ID:5Qb3iKVs0: 久しぶりに使ったら、ゲージの溜まってなさに驚いた
772：名無しのワンダーランさん：2017/09/16(土) 05:41:40 ID:tXu/zzzwO: 今セブンだけでゲージ溜めようと思うとゲロ吐くよ
773：名無しのワンダーランさん：2017/09/27(水) 12:16:10 ID:kl8Izopo0: この子って専用必須なん？ウィング型でドローもりなんだけど。
774：名無しのワンダーランさん：2017/09/27(水) 14:55:11 ID:FIkNf0hA0: ホームのEXはつけてなかった
775：名無しのワンダーランさん：2017/09/27(水) 14:55:42 ID:FIkNf0hA0: あーすまんウイング型か
776：名無しのワンダーランさん：2017/09/27(水) 15:07:26 ID:x1d3sHG.0: 専用セブン→ウィング2回＋ドローでゲージMAX
セブンのみ→ウィング4回＋ドローでゲージMAX

MAXスピア回すことが前提なら専用つけとかないとMP消費が倍必要。
777：名無しのワンダーランさん：2017/09/27(水) 19:26:38 ID:wV0Si2BI0: 777スピリットGETやで。
778：名無しのワンダーランさん：2017/09/27(水) 19:30:02 ID:0v8c1POI0: 消費MPが60でドロー球が九個に！
779：名無しのワンダーランさん：2017/09/27(水) 20:06:56 ID:wV0Si2BI0: おお、それは強…強……強いか？
780：名無しのワンダーランさん：2017/09/27(水) 20:45:25 ID:8lSd.1GE0: WSと合わせて巨人一確とかできそう
781：名無しのワンダーランさん：2017/09/28(木) 09:11:41 ID:feT4Dziw0: 小弾がマグスパレード並みのバラつきで発射され、緩い追尾をします
782：名無しのワンダーランさん：2017/11/10(金) 04:04:34 ID:DKjr1HHM0: この間無事に昇格試験を突破してCR20へ上がって、まだまだ頑張っていこうとは考えているのですが、どうしてもメロウ・船長の長射程組と、ツクヨミ組が対面に来た時の対戦勝率が明らかに悪くて困っています。
3キャストとも、相手に対して横に回りこんで云々とはよく聞くのですが、相手からダウン奪う前にSSやらDSやらで結局咎められてしまい、気がつけば正面からのレーン戦をしてしまい･･･なんて状態です。
シュネで上記3キャストと戦う場合には、どう立ち回るのが理想的なものなのでしょうか？
783：名無しのワンダーランさん：2017/11/10(金) 06:13:46 ID:WUXoz3ek0: >>782
薙刀とＳＰアシスト積んで、兵士無視でひたすらキャスト狙い
784：名無しのワンダーランさん：2017/11/10(金) 07:30:57 ID:tAtw0d9gO: >>782
DSに常に殺意を込める
踏み込んでSSでダウン取る

その3人だとフックツクヨミとメロウで大分対応違うと思う
785：名無しのワンダーランさん：2017/11/10(金) 21:00:02 ID:S1P5DvtA0: ツクヨミは有利対面だと思ってるけど俺がにわかなのかな
786：名無しのワンダーランさん：2017/11/11(土) 00:46:48 ID:HNDOUIA60: どうだろうな
DSで咎められてるなら苦手この上ないし
DS避けられるってならいいカモ
787：名無しのワンダーランさん：2017/11/11(土) 04:09:23 ID:zJ/AtMvE0: まぁツクヨミは他Fと違って個別の対策必要だからそれが出来て初めて有利。
とにかく距離詰めて兵士処理DSか殺意DSかを択迫りながら行くのがベター。その為に横から攻めるのは正解。後はSS差し込むタイミング逃さず踏み込むのが大事。
788：名無しのワンダーランさん：2017/11/11(土) 07:32:39 ID:uR94wPIgO: ツクヨミは竹光の範囲に気を付けながらSS挿すゲームでいいと思う
フックも横とって諸々の硬直挿すゲームで

メロウはテンプレが多すぎて対応が全部違うからなぁ
普通にDS盛り、序盤DS盛り、SS盛り、回避盛り、HP盛りとか現実的なビルドの選択肢が多すぎて…
789：名無しのワンダーランさん：2017/11/12(日) 00:07:02 ID:RnL1Poz20: >>788
そもそもそれはテンプレとは言わない
790：名無しのワンダーランさん：2017/11/13(月) 21:55:13 ID:NVhJUo560: なんかサポーターで来るアナザーシュネのが、使いやすそうなんですがそれは…
791：名無しのワンダーランさん：2017/11/13(月) 21:59:46 ID:bW4k9BKQ0: トップクラスに使いやすいシュネーのアナザーだもの
792：名無しのワンダーランさん：2017/11/13(月) 22:12:42 ID:NVhJUo560: ・テリトリー
相手にMP回復阻害与える広範囲設置に(＋微ダメの連続ヒットでアシスト点火にも使える)

・スピア
Lv4になったが性能据え置き？

・セブン
Lv3から使える

・イモータル
死にスキルだったのがLv2から使えるリジェネ＋最大HP増加になり使いやすく

・フェニックス
よくわからん妨害スキルに

つよい(確信)
793：名無しのワンダーランさん：2017/12/15(金) 15:15:32 ID:I9nfyob20: うぅ...
ツクヨミ嫌いぃ...

普段はウィング、スピア、せぶん
794：名無しのワンダーランさん：2017/12/15(金) 15:17:45 ID:I9nfyob20: 793です。
途中で書き込んでしまった…

続き
...セブンを使ってるけど、
テリトリーとかのがいいのかな？

確一取らせなくすることも対策のひとつとか言われたけど…
795：名無しのワンダーランさん：2017/12/15(金) 15:20:57 ID:LIhwyEs20: いやいや、ダウンSSがあるしシュネはまだ楽な方ですよ
兵士の後ろにずっといたり兵士に重ならずに横に移動したりして兵士か自分かのどちらかに攻撃をさせるようにしつつ接近してやっちゃいましょう
796：名無しのワンダーランさん：2017/12/15(金) 16:31:59 ID:rZ.mAQB.0: >>794
横から攻める。
DSはきっちり兵士なぞらなくても良いから後半の描画をちゃんとツクヨミに向ける。
DSフェイント入れて殺意DS誘う。
踏み込んでSSでダウン取る。

これらを意識する。間違っても兵士裏でDS構えたりウィング撃ったりしたらダメ。ツクヨミ側からすると兵士とキャストをDSで同時に処理できるような相手はカモ。それをさせないようにする。
797：名無しのワンダーランさん：2017/12/15(金) 17:34:24 ID:LC8jvIFE0: 自分はドルミールが苦手…なんだよあの性格の悪いDSの描き方は！(誉め言葉)
798：名無しのワンダーランさん：2017/12/17(日) 09:25:39 ID:i4lUhrro0: 専用WR強いとか言われているけど実際どうなんだろ？？？
799：名無しのワンダーランさん：2017/12/17(日) 12:00:35 ID:LhlV6LzY0: いや、どう考えても強いだろ
800：名無しのワンダーランさん：2017/12/17(日) 14:51:38 ID:PXaAtHfo0: 対面すると、いつもなら避けれるポジショニングしててもそこから少し伸びるから攻撃ヒットしてだいぶ面倒だった。
801：名無しのワンダーランさん：2017/12/17(日) 21:42:16 ID:B7UEgtis0: Lv4雪曇セット安定になってしまった
なにあの長さ
802：名無しのワンダーランさん：2017/12/17(日) 22:07:45 ID:Nd27Lj7Y0: なんで時限じゃないのあの効果で
803：名無しのワンダーランさん：2017/12/19(火) 10:32:28 ID:CY0V17W20: 対面マグスが苦手なんだけど、みんなどうやって戦ってるの？
ネズミ咎めにくいし、回復されるし、WSの大兵士キツい
SSもDSも地味に発生早いし、当たり判定よく分からないしで、SS刺しに行こうとして迎撃されることが多い
804：名無しのワンダーランさん：2017/12/19(火) 19:05:02 ID:2IkcXXvc0: ひたすら耐えて耐えて耐えながら、他のレーンを有利にするのがマグスだから
仕事させない事が第一、下手にダウンを取られない、そもそもあちらはSS・DS以外に攻撃方法がほぼない
（パレード積みはまずいないし）

まずとにかくマグスは、静止時していたいキャストなので脚を止めさせない事
ゲージMax嘘つき使うためのゲージ貯めも静止状態が一番早くなるし
ネズミの拡大も、移動含むすべての行動で止まってしまう
殺意SS・DS、場合によってはMPがきついがゲージMaxでなくてもブラフも込みでスピアぶっ放すとか

陶酔は1秒で2回復するスキル。攻撃する・回避する・被弾する（兵士弾でも）で解除
こちらがダウン取られなければまず使えない、使われたらなるべく早く上記行動をとらせるようつっ込む

大兵士の団体はウイングで
805：名無しのワンダーランさん：2017/12/20(水) 04:54:09 ID:6PIkvq5k0: >>803
知り合いのマグスうまお（ランカー）はウィング連打がキツいと言ってた。

ネズミしようにもウィングで処理されると無強化兵士は蒸発、強化されてる兵士も兵士弾＆シュネDSで処理されてライン下がらざるをえない。嘘つきしても殺意DS心掛けないとすぐ距離詰められてSSでこかされてる間に後ろから来る兵士列ウィングで処理されてゲージ溜められてスピアで拠点、最悪自分にもダメージ通されてキツいとさ。
806：名無しのワンダーランさん：2017/12/20(水) 07:42:47 ID:fR.84.x20: >>804-805
なるほどサンクス
ウイング練習しつつ、足止めさせないように意識して動いてみる
807：名無しのワンダーランさん：2017/12/20(水) 09:41:47 ID:eiye0VyA0: ウイング読まれ過ぎるから、ウイングやめて代わりにラージェホルン使ってる
ラージェホルンはバフデバフ無視だから、テリトリーかかってても無月喰らってても変わらず兵士処理できるし
808：名無しのワンダーランさん：2017/12/21(木) 03:02:28 ID:hbfZNfhgO: >>807
読まれてもマグス側から挿せる物あるっけ？

…マグス以外の話ならすまんが、マスタースキルはやっぱブリンク挿しときたい
809：名無しのワンダーランさん：2017/12/21(木) 04:08:15 ID:93oC2wtg0: >>807
何十秒もリキャストかけてその程度のアドしか取れないってまず味じゃね？>>808も書いてるけどウィング読まれた所でマグス側もDSしか引けないし、そんな恐くはないと思う。
810：名無しのワンダーランさん：2018/02/13(火) 11:34:37 ID:J5VzDTbg0: シュネっていまテンプレとかある？
使ってみたいんだけどサンドしか使えるファイターいないからちょっと不安
811：名無しのワンダーランさん：2018/02/13(火) 13:05:12 ID:.DAsbDJc0: net見ると専用積んでドロー盛りか4統一か
専用作ってなんとなくでどうにかなるんでないかと
812：名無しのワンダーランさん：2018/02/13(火) 13:31:55 ID:KD02frr.0: >>811
感謝
専用引くまで修練かな
813：名無しのワンダーランさん：2018/02/13(火) 16:48:39 ID:2QjXkOGU0: >>811
ごめん、レベル4統一ビルドってどんなの？
814：名無しのワンダーランさん：2018/02/13(火) 19:16:07 ID:.DAsbDJc0: 雪曇っていうアシストが全部レベル4のときSSDS射程upっていうソウルに4でドローが上がる専用木鋏火縄銃あたりを突っ込むんだけど
CD特典でリリィ待ちなのとこの前弱体したから今から集めるのはちょっと
815：名無しのワンダーランさん：2018/02/14(水) 11:27:04 ID:4/Mck7s20: >>814
あぁジュゼでも勧められたやつだ
そうなのか…
816：名無しのワンダーランさん：2019/08/24(土) 15:40:12 ID:KA4a642YO: テスト

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