【ファイター】シュネーヴィッツェン　1頁目

23：名無しのワンダーランさん：2016/12/14(水) 18:50:21 ID:wf7P9Ar60: サンドと吉備津を足して1.5で割ったような性能しとるわ
24：名無しのワンダーランさん：2016/12/14(水) 19:10:26 ID:WwhWbPpM0: SSが痒い所に届くようで届かない射程でモニョる
25：名無しのワンダーランさん：2016/12/14(水) 19:59:54 ID:u4Za5tk.0: ドローも浮いてるせいか見た目とHIT判定がズレてる気がしてきもちわるい
DS射程微減SS射程微増ぐらいがよかったなぁ
26：名無しのワンダーランさん：2016/12/14(水) 20:08:21 ID:dTARrWiI0: SS
美猴のそれに近い挙動、高発生の若干長い硬直、キャストヒット時に吹っ飛ばしてダウン。
先端のもっこりに判定無いのか見た目以上に射程が短い
DS
後半加速するリんさんちゃんのDSに近いが描写距離が長め？キャストにはダウン

例の突進する奴
溜めて突っ込んで岩砕みたいな衝撃波が1キャスト分くらい伸びる、兵士に突っ込むと残った兵から玉もらう
27：名無しのワンダーランさん：2016/12/14(水) 20:50:46 ID:Baa82ymY0: ウィング/スピア/セブンで試運転
ウィングは未強化で大兵士ミリ残り
城列消してるとレベル3には精霊ゲージが大方溜まってるから隙見てスピア差し込む感じかな

セブンスピリッツは通常のドローに小さい追従弾が２個ついてくる
ドロー撃つときにレバー横で左右に追従、入力なしで真っ直ぐ？
子弾も普通のドロー並みの威力があるから巨人処理はかなり早い
精霊ゲージの増加も実感できるくらいだから気がついたら装填されてる

総じてMP効率がかなり良好なキャストって感じた
万一ウィングが+5で威力アップだったらショールいらなくなってやばい希ガス
28：名無しのワンダーランさん：2016/12/14(水) 20:58:49 ID:1228jJTA0: スキル構成
・ウィング、スピア、イモータル
アシスト構成
・蓬莱、笛orショール、専用、カーレンorロドピ
というの思いついたけど、どうだろう
29：名無しのワンダーランさん：2016/12/14(水) 21:20:22 ID:4S10uJOU0: 方向性としてはドローに振るタイプかスキルに振るタイプどっちっぽい？
30：名無しのワンダーランさん：2016/12/14(水) 21:45:44 ID:n4pm.ndM0: 個人的にはセブンあるからドローかな
31：名無しのワンダーランさん：2016/12/14(水) 22:03:13 ID:HJ4SzYt60: なんか精霊ゲージうんぬん気にするよりもドロー持って行くのが強い気もした
あの小さい弾が強いんだ
32：名無しのワンダーランさん：2016/12/14(水) 22:27:45 ID:MQEpJLt.0: 無難にドロー盛りだなぁ
ショールはウィングで一列綺麗に処理するためだし
33：名無しのワンダーランさん：2016/12/14(水) 22:41:21 ID:iahr7xqI0: こいつ使っててssの射程伸びたりするんだけどスキルの効果じゃないよな？
34：名無しのワンダーランさん：2016/12/14(水) 22:47:40 ID:bSFTgq120: やってきたよ。
このキャストFだけどDSの威力は考えなくても良いと思う。どちらかと言えばMPの捻出考えた方が丸いのかも。
あとスピリッツは確定で入るスキルだわ。
・DS盛り要素は龍玉だけだったのに爆裂弾巨人が4発（12発分）で沈む。
・大兵士入りの列もDS１回で片付く。
・追尾弾はちょっといい加減に追尾するから実質判定も拡がって避けにくい。

ビルドは
ウィングスピアスピリッツバイオリン龍玉宣告鎌グレーテルのALL3ビルド
35：名無しのワンダーランさん：2016/12/14(水) 22:57:10 ID:n4pm.ndM0: グレーテル殆ど効果ないって聞いたけど
36：名無しのワンダーランさん：2016/12/14(水) 23:56:12 ID:/Mttt7TY0: スピア、セブン、テリトリー/蓬莱、糸切り鋏、白騎士、カーレン
で試運転してきたけど、ゲージの効果もあってほとんどMPに困ること無いし
かなり使いやすいなこの子
37：名無しのワンダーランさん：2016/12/15(木) 00:01:12 ID:IIz0faSE0: 正直最大MPと精霊ゲージ蓄積量は下方食らっても文句言えないと思う
38：名無しのワンダーランさん：2016/12/15(木) 01:05:07 ID:Em.LJi4c0: ウィング入れてたけど横取る戦いだと使い道ないな
兵士列と十字になるから処理出来ない
正面で戦うの慣れてないんだよなあ
ゲージ溜まったらスピアぶっぱでどうにかなると思った
エピはリン大聖温羅と同レベルでバフ掛けにきて欲しいわ
これが正しいスキル型ファイターだとかんじたわ
39：名無しのワンダーランさん：2016/12/15(木) 01:58:19 ID:T6j.2SPw0: スピアだけどイマイチ発生遅くて使いにくかったな
壁抜けるけど活用しにくかった
40：名無しのワンダーランさん：2016/12/15(木) 02:14:05 ID:kfIENfbA0: いろんな話を総合すると
・序盤はウィングでごまかし
・レベル4からはスピリッツでDS主体に戦い
・ゲージが溜まればスピア、テリトリー、イモータルのいずれかでゲージをパなしていく
って感じのキャストなんかな
ゲージ吐き出す先はスピアが一番だろう
41：名無しのワンダーランさん：2016/12/15(木) 02:41:06 ID:T6j.2SPw0: シュネーのwsの使いどころもイマイチわからんなあ
ぶっちゃけ巨人処理はWS要らないし
ここで使えば！と言う強みもわかりにくい
42：名無しのワンダーランさん：2016/12/15(木) 07:29:46 ID:Ui3IexSUO: WSは今のところAに絡まれた時の延命手段でしか使ってないな
43：名無しのワンダーランさん：2016/12/15(木) 10:02:48 ID:1mN7FKVk0: 鳩尾からおへそのラインを上からツツーっとゆっくりなぞっていって最後におへそをドスっとしたい
44：名無しのワンダーランさん：2016/12/15(木) 10:10:07 ID:uZJQ4HTg0: リザレク→MAXイモータルでデバフ上書き、とかってできるのかな？
45：名無しのワンダーランさん：2016/12/15(木) 11:56:03 ID:W5bCTyN20: 全体の有利を考えたら、ゲージ使うのはテリトリーが一番よさげじゃね？
46：名無しのワンダーランさん：2016/12/15(木) 12:05:14 ID:ePBxtdRQ0: テリトリーは正確に測ってはないがすぐ切れる印象なんだよなぁ
47：名無しのワンダーランさん：2016/12/15(木) 12:11:07 ID:JNg6P0Ok0: イモータルのでバフは時間経過以外で解除できないとかどっかに書いてなかったっけ
48：名無しのワンダーランさん：2016/12/15(木) 12:14:26 ID:UEao7WmM0: 豊穣のレベルアップ効果だとどうなんだろう
49：名無しのワンダーランさん：2016/12/15(木) 12:17:43 ID:K3O7CHLU0: >>46
レベルやギミック的にセブン・スピアと競合してるから、相対的にも微妙だよね。
50：名無しのワンダーランさん：2016/12/15(木) 12:37:40 ID:JNg6P0Ok0: 無理そうな雰囲気を出してる文章感ある
ttp://i.imgur.com/lkEgHEu.png
51：名無しのワンダーランさん：2016/12/15(木) 17:22:31 ID:/QChnaOQ0: テリトリーは未強化で17秒くらいっぽい
全域とはいえゲージ使ってこれは流石にしょっぱいな…
52：名無しのワンダーランさん：2016/12/15(木) 18:04:44 ID:LbhBNbCk0: 鎧ついてるのにお胸様がポヨポヨするんはいかがなものか
嫌いじゃないけどね！
53：名無しのワンダーランさん：2016/12/15(木) 18:34:14 ID:JNg6P0Ok0: >>51
しかもイマイチ強くなってるように見えないのがな…
54：名無しのワンダーランさん：2016/12/15(木) 19:00:47 ID:u4ll2FmgO: 復活→WS→イモータルのゾンビアタック面白いわ。
終盤辺りに拠点への特攻に使えないかな？
55：名無しのワンダーランさん：2016/12/15(木) 19:38:21 ID:Zczcymas0: テリトリーは時間短い強化具合もさほど体感できないって感じで
広いだけで微妙感あるから個人的には選択肢に入らない
56：名無しのワンダーランさん：2016/12/15(木) 19:42:13 ID:XzWVidfE0: >>760
まあテリトリー入れる必要あるか？ってのもあるよね
スピアとスピリッツは外せなくてフェニックス入れると枠ないし
57：名無しのワンダーランさん：2016/12/15(木) 19:50:39 ID:IIz0faSE0: イモータルも面白いし独自性あるんだけど効果がチグハグ
MP管理スキルとしても基礎消費が莫大すぎるしゲージ前提のスキルにゲージ増加ついててもな…
58：名無しのワンダーランさん：2016/12/15(木) 22:23:24 ID:0ZFqQ74A0: 素イモータルってどれくらいMP回復速度上がるの？
元は取れそう？
59：名無しのワンダーランさん：2016/12/15(木) 22:25:35 ID:Zczcymas0: ところで拠点攻撃力アップってスキルの拠点ダメージにも適用されるんだっけ？
だからって軍服着るのかと言われるとうーんだけど
60：名無しのワンダーランさん：2016/12/15(木) 22:58:01 ID:bCMjB8WY0: 修練でウィング抜きも試してみたけどスピリッツ解禁までがキツすぎる
ゲージ溜まらん、9体列の処理に手間取るでいかんともしがたい
イモータルも現状復活がメインっぽいしゲージはスピアに全ツッパするのが正解だと思うわ
61：名無しのワンダーランさん：2016/12/15(木) 23:32:14 ID:OQkyNTbA0: イモータル使うなら死んで復帰直後にかなぁ
効果時間とか分からんが、スキル消費減各種と合わせればモトとれるのかしら
スピリッツと合わせて聖霊ゲージﾓﾘﾓﾘ貯めるマン
62：名無しのワンダーランさん：2016/12/16(金) 02:04:53 ID:e/Vt0MUw0: ドロー盛っても大兵士を貫通する術を持たず
スキル威力上げる先はキャスト小ダメのウィングと大技のスピアの2つ

これ以外とビルド悩むな？
63：名無しのワンダーランさん：2016/12/16(金) 03:25:46 ID:F1pEgj0s0: 兵士一確や大兵士貫通を無理に狙わなければいい
スピアでどうぞ
64：名無しのワンダーランさん：2016/12/16(金) 07:22:51 ID:N8lN8sq.0: 大兵士ならセブンで多少の対策にはなるしな
65：名無しのワンダーランさん：2016/12/16(金) 13:57:11 ID:AYtzUw0o0: スピアで突っ込んで迎撃されてる場面をよく見るからHP欲しい気もする
66：名無しのワンダーランさん：2016/12/16(金) 15:53:00 ID:DVG/NsB.0: スピアはちょっとだけ引いて衝撃波発生させると兵士処理はいい感じになると思う
対面にキャストいるときは狩られるから要注意
67：名無しのワンダーランさん：2016/12/16(金) 17:31:44 ID:Fm6OGE7M0: ウィング抜きテリトリーで全国対戦やってみたけど、ウイング入りのミラーが辛すぎた。
他のFもリン、シャリス、メロウばっかで強化が意味を成さないから、テリトリーは環境的に入らない。
68：名無しのワンダーランさん：2016/12/16(金) 22:47:01 ID:/nxYArb.0: 小ネタ
レベルアップ時のｵｯﾊﾟｲﾌﾟﾙﾝﾌﾟﾙｰﾝ見るには、シュネの背中側向けとくとよい
69：名無しのワンダーランさん：2016/12/17(土) 00:35:07 ID:2659KUZ60: 普段から死なないことを心がけてるとイモータルの使いどころがあまりないな
70：名無しのワンダーランさん：2016/12/17(土) 00:51:04 ID:GzLWwPOk0: 蓬莱入れてスピア用に薙刀持ってーってやるとハンス積みたくなるけど
撃破取れる気しないしLv1ビルドだとドローの兵士1確きつそうだしで無謀かなぁ
71：名無しのワンダーランさん：2016/12/17(土) 01:00:56 ID:kfdhBvFI0: 1ビルドだと蓬莱薙刀小槌or幸福？
1確無理そうだな…
72：名無しのワンダーランさん：2016/12/17(土) 01:09:25 ID:qzx2A8os0: 薙刀の採用は悪くないけどオールレベル1ビルドは微妙だねえ
自分はグレーテル採用してオールレベル3ビルド試して見たけどこちらは悪くはなかった
73：名無しのワンダーランさん：2016/12/17(土) 07:27:18 ID:GzLWwPOk0: というかそもそもチェネのドロー1確ラインっていくつなんだろうか
74：名無しのワンダーランさん：2016/12/17(土) 07:28:52 ID:GzLWwPOk0: チェネじゃねえシュネだ！
自由曲線ドローの1確ラインって共通だっけ、そこらへんいまいち把握できてない
75：名無しのワンダーランさん：2016/12/17(土) 08:22:20 ID:OId1zri20: 基本的には共通なんだけど、Lv別の増加値が基礎DS依存だから中途半端なLvだとずれが出る（見えてのはLv8時の威力だから）

ただし、シュネはなんかファイターの減衰率じゃ無くてバグか何かでアタッカーの減衰率が適用されてる気がする
他のファイターよりDS上げてるのにスゲー残る
76：名無しのワンダーランさん：2016/12/17(土) 10:13:12 ID:VDZfjyI.0: イモータルはどちらかというとMPとゲージアップに使うかなぁ
77：名無しのワンダーランさん：2016/12/17(土) 12:46:49 ID:1yFPdhtU0: 開幕兵士が撃ち合った所にドロー撃ちこんでも倒せないが、兵士の体力はどれもミリだし単に火力低いだけじゃないかなー

所で、聖霊ゲージ貯めるのはスピリッツドローとウイングのみのどっちが早いんだろうか？
スピリッツで多少増えてもドローの基礎増加値低すぎるからウイングの方が早いと思うんだが
78：名無しのワンダーランさん：2016/12/17(土) 19:24:40 ID:qzx2A8os0: シュネーはドルミールつらいな
ドロー発生遅いから一回ダウンするとゴリゴリ押される
79：名無しのワンダーランさん：2016/12/17(土) 20:20:49 ID:VDZfjyI.0: アシェも辛いんだけどどうすりゃいいんだアレ
80：名無しのワンダーランさん：2016/12/17(土) 20:58:08 ID:Qlowtdi60: アシェだけじゃないや、遠距離キャストみんなきついわ
81：名無しのワンダーランさん：2016/12/18(日) 01:14:59 ID:6NOXATqo0: Maxイモータル後にws撃ってから死んで、再起後にまたイモータルで二回復活出来るな
案外城凸向きかもしれん
82：名無しのワンダーランさん：2016/12/18(日) 01:19:48 ID:0PsGVb2Y0: >>77 ウイングだね 1回1/4程だから4回とDS1回程度でMAX。
ちなみにイモハートはこれでトータルmp150程かかる。
DSだけどサンドのテンプレビルでなおかつロケットありでぎり1確。
83：名無しのワンダーランさん：2016/12/18(日) 01:23:22 ID:0PsGVb2Y0: >>58 元取れない。
84：名無しのワンダーランさん：2016/12/18(日) 01:27:36 ID:0PsGVb2Y0: >>81 復活時精霊効果が減少するので出来ない。
1/3ほど戻るけどMAXではない。
85：名無しのワンダーランさん：2016/12/18(日) 01:36:20 ID:6NOXATqo0: >>84
今日一回できたぞ？
再起動してからws撃っても半分くらいしか貯まらんが、ws撃ってゲージ満タンにしてから死ぬと再起後もゲージ満タンだったと思う
86：名無しのワンダーランさん：2016/12/18(日) 02:08:11 ID:0PsGVb2Y0: >>85 先にイモ→WS+MP動作でゲージMAX→死亡→復活→イモという事?
87：名無しのワンダーランさん：2016/12/18(日) 03:20:43 ID:mYBhi1xk0: 修練で精霊ゲージの増加量を調査してきたよ
頑張ったから誉めて(直球)
ttp://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org403305.jpg
88：名無しのワンダーランさん：2016/12/18(日) 03:36:13 ID:0eJcPIbM0: すごいな
89：名無しのワンダーランさん：2016/12/18(日) 03:50:57 ID:vYjmPsqo0: 感謝、感謝ですわー
90：名無しのワンダーランさん：2016/12/18(日) 06:36:56 ID:6NOXATqo0: >>87
フェニックスの聖霊ゲージ増加量が36だと3回撃てばMaxになるよね？
どっかで4回+ドローが必要って聞いたが
91：名無しのワンダーランさん：2016/12/18(日) 06:40:28 ID:6NOXATqo0: あぁ、120ﾄﾞｯﾄでMaxか
すまんな
92：名無しのワンダーランさん：2016/12/18(日) 07:33:19 ID:aYMRd33M0: >>87
ほんとありがとー！
93：名無しのワンダーランさん：2016/12/18(日) 08:14:34 ID:KlhczDnQ0: >>87
それ、いただきです！
94：名無しのワンダーランさん：2016/12/18(日) 08:52:36 ID:mYBhi1xk0: もちろん誤差はあるから、そのあたりまたきがむいたら試してみるよ(´・ω・`)
もしくは誰か試してくだしあ

気になるところ
・素30→SS後36ってパターンからするとPSも素30かも？(誤差)
・要はSS以外で90稼げばいいわけだけど、SS→PW→PWで計算上118で2たりないことになる、本当に足りないのか？
・SS→SS→SS→SSでMAX到達するかどうか

・計算上はSS→ドロー5発でMAX(消費70、多分一番安い)
・専用発動してればSS→ドロー4発
・上のSS→PW→PWでもしMAXになるならこれも消費70でいけそう
95：名無しのワンダーランさん：2016/12/18(日) 08:55:26 ID:mYBhi1xk0: あ、あともしかしたらPWの素上昇量ミスってるかもしれない、録画してて一度だけ撃った場面がSS切れるのとほぼ同時だったから…
そのあとSSかけ直してPW撃ったら上昇量あがってたから36→44にしたけど、再検証いるかも…
96：名無しのワンダーランさん：2016/12/18(日) 11:20:33 ID:vYjmPsqo0: >>85
今さっき試したが無理だったからみんな騙されないようにな
97：名無しのワンダーランさん：2016/12/18(日) 11:44:40 ID:6NOXATqo0: えーじゃあ俺どうやったんだろう…

二回復活はしたんだ
98：名無しのワンダーランさん：2016/12/18(日) 15:47:17 ID:yNoS50WI0: 普通に復活後にゲージ貯まったんじゃない？
バイオリン装備していれば復活でMPも回復するからセブン無駄撃ちですぐゲージ貯まる
99：名無しのワンダーランさん：2016/12/18(日) 21:31:56 ID:yNoS50WI0: セブンスピリッツをSSって略すとストレートショットと被って紛らわしいから7Sって略称にしないか？
100：名無しのワンダーランさん：2016/12/18(日) 23:00:08 ID:p.ev7gpA0: この子のビルドはドロー盛り安定なのかなぁ
SSも少し強化したいよね
101：名無しのワンダーランさん：2016/12/18(日) 23:22:34 ID:0PsGVb2Y0: 84です。先ずは謝罪。検証不足の情報を流しました。
申し訳ない。改めて検証したので参考までに。
102：名無しのワンダーランさん：2016/12/18(日) 23:25:12 ID:7xZP5iEo0: >>99
SSpとかSeSとかもあるな
7sがわかりやすいと思うが
103：名無しのワンダーランさん：2016/12/18(日) 23:32:29 ID:0PsGVb2Y0: 84です。先ずは精霊ゲージがMAXになる。通常のDSの回数は１４回 MP140。
セブンスピリッツ有りは10回 MP100。フェニックスウィングは４回 MP100。
イモータルハートですがバグのせいなのかMAX発動でも14回 MP140。
イモータルハートのMP回復速度は3.1秒にMP5回復。効果時間は39秒。
104：名無しのワンダーランさん：2016/12/18(日) 23:42:31 ID:0PsGVb2Y0: 84です。続きです。
WSホワイトライトブレスについて。精霊ゲージはMAX確定。
では次はイモータルハートとの二回復活のやり方です。
①イモータルハートMAX発動 ②WS発動これで不死身で精霊ゲージMAX状態。
③MP50以上保ったまま死亡、即復活 ④無敵状態でイモータルハート発動。
これで二回復活、可能です。
105：名無しのワンダーランさん：2016/12/18(日) 23:54:46 ID:0PsGVb2Y0: 84です。イモータルハートの復活について。
結論。復活は撤退あつかいでは、ありません。なので死亡しても、チームゲージには
影響しません。言うなれば謝罪しなくても大丈夫な死亡あつかいです。
(ま、謝罪は必要ですけど(-_-;))
ではなぜ二回復活にMP50以上必要かと言うと、撤退してないからです。
簡単に言うと死んだふりですね。なのでMPが必要。検証は以上です。
106：名無しのワンダーランさん：2016/12/19(月) 00:12:34 ID:RCXbI0Bo0: 検証乙
死んでもチームゲージが無傷なのは有り難いよね(海賊王デス食らって確認済)

でも撤退してないから50以上必要ってのがよくわからない
復活時、溜まってたゲージはそのまま(この場合ゲージMAX)だから、消費25で撃てるんじゃないの？
107：名無しのワンダーランさん：2016/12/19(月) 00:16:16 ID:iDQM7kTc0: 検証お疲れ様
ただ、Maxイモータルは消費MP少ないんじゃ？
108：名無しのワンダーランさん：2016/12/19(月) 00:36:19 ID:hzWLv/YU0: >>107 申し訳ない。何度もメモを読みなおして書いたのだが(-_-;)
書き間違えです。MPは25ですね。
109：名無しのワンダーランさん：2016/12/19(月) 03:07:22 ID:WRHzUBnI0: 最後の粘りと言うか嫌がらせには使えるのかな
ただイモータル発動遅いから難しいところ

イモータルの復活の無敵でイモータルが間に合うのは知らなかった
110：名無しのワンダーランさん：2016/12/19(月) 08:11:27 ID:hzWLv/YU0: >>109 イモータルは復活から即発動してください。発動後の硬直が少しあります。
隙をついて逃げるか一撃離脱戦法をおすすめします。
111：名無しのワンダーランさん：2016/12/19(月) 11:33:50 ID:sg2jdTAI0: 急募！フラワーアリス対策！
112：名無しのワンダーランさん：2016/12/19(月) 11:56:02 ID:WRHzUBnI0: 毒リンゴバンスナでどうぞ
113：名無しのワンダーランさん：2016/12/19(月) 12:03:14 ID:.p4oockI0: フラワーアリス相手に毒耐性入れ忘れた中距離ファイターはレーンチェンジするしか無い
アレ無理
114：名無しのワンダーランさん：2016/12/19(月) 12:25:39 ID:28rQtr5I0: 爆風範囲広すぎてSSの射程短くなってるように見えるくらいだからな

斜め前からドロー突っ込んで、後は味方兵士が全滅するまで見てるしかない
兵士がいる方が危険だわ
びっくり抜きならインファイトでいいんだけど、体力減って帰るとかくれんぼされるジレンマ
115：名無しのワンダーランさん：2016/12/19(月) 12:29:47 ID:NYMk5G460: 今マッチングで敵のビルド見れないしアリス見たらフラワー警戒しないとなのか
カーレンやグレーテル使えないのしんどいな…
116：名無しのワンダーランさん：2016/12/19(月) 12:29:47 ID:sg2jdTAI0: なるほど、初見殺しって訳でもないのね。
まだバンスナ無理無く積めるだけマシだと思っておこう。
117：名無しのワンダーランさん：2016/12/19(月) 15:02:54 ID:P5UHwQXM0: Maxテリトリーの消費量極端に少ないな
専用ロードピス付きだと消費3くらいだぞw
118：名無しのワンダーランさん：2016/12/19(月) 15:08:23 ID:Qdb/0eEQ0: いや、専用に消費mp減効果ないんですけど
119：名無しのワンダーランさん：2016/12/19(月) 15:10:18 ID:P5UHwQXM0: 専用ロードピ無しでも変わらんかった
つか、多分消費2
120：名無しのワンダーランさん：2016/12/19(月) 15:13:07 ID:P5UHwQXM0: 専用効果勘違いしてたわ
ロドピで変わらんとなると、メモリサイズこれ以上小さくならないだけで消費1かもしれん
121：名無しのワンダーランさん：2016/12/19(月) 16:27:49 ID:LZ7b7Rx60: MAXテリトリーは自分で使っても他のレーンで役に立ってるか分からないんだよね
強化時間わりと短いし
122：名無しのワンダーランさん：2016/12/19(月) 21:32:38 ID:PIyZDcWg0: 【急募】
レインとJW装備したアシェに勝つ方法
123：名無しのワンダーランさん：2016/12/19(月) 22:08:53 ID:HXGhcdpY0: 全部避けて全部・・・諦める
124：名無しのワンダーランさん：2016/12/19(月) 22:20:57 ID:FQT787UY0: ウィングで手前を即行折り、
耐えつつLV5から
城凸イモータルでアシェを出来るだけ引き付ける…かなぁ
凸攻撃力はかなりのもんだしセブンをまきびしとして滞留させるとかなり粘れる
正面から勝つ？
ナシですねぇ…
125：名無しのワンダーランさん：2016/12/19(月) 22:35:46 ID:YwVi1/B.0: レイン対策はスピード盛るしかないかな
もしくはイモータルで復活狙うか
126：名無しのワンダーランさん：2016/12/19(月) 23:29:54 ID:28rQtr5I0: 基本は兵士を盾にして処理差つける
兵士がいれば起き攻めされてもにげられるし
レインでかかり潰せば発生しないから、ドローに殺意込めればダイジョブウイングは硬直刺されて死ぬから、撃つなら回避を強要させる。後半封印でもいい

JWないと兵士の距離が近くなるから、兵士を盾にスピアでゴリ押し
SSに合わせると間合次第でスピア確定だよ
127：名無しのワンダーランさん：2016/12/19(月) 23:36:21 ID:PIyZDcWg0: レインの出掛かりをつぶす、ちぃおぼえた
128：名無しのワンダーランさん：2016/12/19(月) 23:53:41 ID:28rQtr5I0: 出かかりを狙って潰すと言うより、殺意ドローを見て硬直にレイン差そうとすると潰せるって感じ
129：名無しのワンダーランさん：2016/12/20(火) 07:21:15 ID:Wmxpy2J60: エフェクト見てからドロー撃っても出かかりには間に合わないから
アシェがスキル使うより先にドロー飛ばしとかないとダメだね
130：名無しのワンダーランさん：2016/12/20(火) 07:23:31 ID:Wmxpy2J60: 吉備津やサンド見たいな早いドローなら間に合うのかな？
リンとかと比べるとかなり早いとは言え、初速の遅さが気になるところ
131：名無しのワンダーランさん：2016/12/20(火) 21:20:51 ID:fD3pp/UM0: >>122 アシェ対策のみでデッキ組むならウイングスピアテリトリーで充分。
今ver.はSSもDSも対キャストへのダメージが下がっている。そのうえテリトリーの
防御力は結構硬い。もしアシェがLv４の時点でSSを上げてないならJWがあっても
テリトリーで兵士を盾にしてウイングでレーンを上げる事が出来る。
レインは他の人が言ってる様にスピードとスピアで対策出来る。
レインとスピアなら相手が撃つのがわかっていればこちらの方が早い。
スピードのお勧めは糸切り鋏踊り靴錆ついた指輪のどれか一つでいい。
132：名無しのワンダーランさん：2016/12/20(火) 21:39:41 ID:fD3pp/UM0: >>130 ウイングとほぼ同じタイミングだからその３人なら潰せる。
もっと言えばフック以外は可能。レインは詠唱(セリフ)を言い終わってから
発動なのでセリフ中に間に合う攻撃ならどれでも潰せる。
ウイングも同じだったと思うが詠唱し始めたら回避解除は出来なかったはず。
133：名無しのワンダーランさん：2016/12/21(水) 16:31:25 ID:lzMMoNLc0: シュネちゃんのビルドはみんなどうしてる？
どこ伸ばすべきか悩む……
134：名無しのワンダーランさん：2016/12/21(水) 17:02:15 ID:NLbnncNY0: 最初の10体一確（+兵士弾）するためにチェネ蓬莱入れてるけどどうなんだろうなぁ
後半型の方が良いのかな
135：名無しのワンダーランさん：2016/12/21(水) 17:56:22 ID:ku9xVqZs0: 槍７テリトリー蓬莱専用バイオリンカーレン
136：名無しのワンダーランさん：2016/12/21(水) 18:43:22 ID:mxWML7H60: 後半はセブンで強化できるから序盤に盛るかな
蓬莱龍玉白騎士槍カーレン
137：名無しのワンダーランさん：2016/12/21(水) 21:24:15 ID:WN4M.HBk0: 結局セブンで兵士列消せるメモリはいくつなんだろうか
蓬莱ハサミ白騎士豚でやってるけど
豚→鬼嫁でもいけそうなんだよなあ
138：名無しのワンダーランさん：2016/12/21(水) 22:58:28 ID:6mLHFpug0: セブンドローで9体列処理するとき、初段は大兵士に直撃させた方がいいんかな
139：名無しのワンダーランさん：2016/12/22(木) 02:39:55 ID:27LI.Z860: シュネって壊れ？復帰してから使い始めたんだけどすごい使いやすくて楽しいけど壊れだったらちょっと使うの躊躇しちゃう
140：名無しのワンダーランさん：2016/12/22(木) 03:11:53 ID:haCFZMfA0: 実装直後の闇・かぐや・大聖辺りと比べればマイルドだけど確実に強キャスト
壊れというにはお手軽＆脳死で勝てる感が足りないかな
141：名無しのワンダーランさん：2016/12/22(木) 03:49:59 ID:27LI.Z860: 壊れじゃないならいい...かな
壊れだったら上達しないかなぁと不安だった、ありがとう
142：名無しのワンダーランさん：2016/12/22(木) 06:42:43 ID:qpXmfMkk0: 序盤が辛いけどLv3で槍、Lv4でセブンやテリトリー解禁されたらだいぶ楽になるやね
今の拠点や兵士の仕様だと序盤弱いことは逆メリットにすらなり得るし
143：名無しのワンダーランさん：2016/12/22(木) 07:07:43 ID:ZegL6Sag0: 大門側だとある程度早めに折っときゃ一分近く城からの列しか来ないし、余裕もって森にスピアどーん！できるぞ
フェニックスウィングがぶっちゃけビミョーだからお姉さまにクリスラぶちこまれても泣かない
144：名無しのワンダーランさん：2016/12/22(木) 11:33:09 ID:nzJXTmUE0: フェニックスウイングの発生とスピアの発生保障とDS描ける長さとセブンドローの巨人処理力さえ下方されれば壊れじゃなくなるかな
145：名無しのワンダーランさん：2016/12/22(木) 12:01:10 ID:qr3JSHVA0: ウィングはあれより遅くなったら使われない(確信)
146：名無しのワンダーランさん：2016/12/22(木) 12:30:40 ID:PsetFyms0: 現状見てからりんちゃんドローですら相討ちされるわ
147：名無しのワンダーランさん：2016/12/22(木) 14:30:28 ID:.R82SKaY0: 下方するなら対巨人とスピアだけでよさそう
148：名無しのワンダーランさん：2016/12/23(金) 15:59:35 ID:BN/LHY56O: コラボアシスト(っでか一定数ヒット時アシスト)がめっちゃ相性いいなこの子
149：名無しのワンダーランさん：2016/12/24(土) 08:46:30 ID:T/UfDv/k0: 相性いいけどいれる枠ある？
150：名無しのワンダーランさん：2016/12/24(土) 09:51:49 ID:7x3ChZ6g0: MPはハートの回収率がヤバイが、スキル枠が無い
151：名無しのワンダーランさん：2016/12/24(土) 10:39:06 ID:xv6olVtU0: 玉璽入れてみたけど5、6回発動してたよ
1回発動でMP8回復らしいからMP40-50分くらい
ちなビルドは蓬莱玉璽白騎士豚
ちゃんと確かめてないけどセブン混みでLv6一確

カーレンてどのくらい回復するの？
152：名無しのワンダーランさん：2016/12/24(土) 18:58:56 ID:s3wfVNkQ0: こいつでどうやって勝つのか分からない
弱くない？スキルとか全体的に
153：名無しのワンダーランさん：2016/12/24(土) 20:39:32 ID:EE44Cmp60: 大聖に似てる感じかな
ドローは発生位置が前らへんでスキが少ないから押し込むのに便利
フェニックス使えばレベル３からスピアが撃てるので、すぐ撃たないでプレッシャーかけて押し込む

２本目折るには相手をキルしないといけないので苦手、ただレーン戦してるだけだとアタッカーにこんにちはしねされるし

イモータルハート付けて拠点殴り試してるけど、色々難しい
154：名無しのワンダーランさん：2016/12/24(土) 20:39:42 ID:X.cj8egI0: DS三つに増やしたり岩砕の上位互換使えたりするし
そもそもの性能がリンにサンドと吉備津足した感じだから普通に強いと思うんだが

どういう風に戦ってる？とにかくスピアーぶっぱとかしてない？
155：名無しのワンダーランさん：2016/12/24(土) 21:07:13 ID:T/UfDv/k0: スピアーぶっぱは警戒されやすいから
慣れないうちはスピアーテリトリーセブスピで貯まったゲージはミニマップ見ながらテリトリーに使う感じでいくと自分は安定したかなぁ
いざというときまでスピアーは我慢
156：名無しのワンダーランさん：2016/12/24(土) 21:07:25 ID:zY8DSDuI0: なんか技がどれも妙に強く吹っ飛ばすな
157：名無しのワンダーランさん：2016/12/24(土) 21:13:19 ID:J/8iU4u60: ちょっと独特なキャストだし、使い方分からないと強いの？と感じることはあるかもね
158：名無しのワンダーランさん：2016/12/24(土) 21:19:25 ID:B95l1fLg0: 強いのはスピリッツだけで他は普通？
目に見えて強い感じはしないよね
スピアもゲージ溜まってても無敵とかないし
ドローでひたすら押すべし
159：名無しのワンダーランさん：2016/12/24(土) 21:27:32 ID:zY8DSDuI0: 単体だとパッと見フェニックスが微妙
スピアは強いけど、ぶっぱしてるのか敵のドローに突っ込んでゲージだけ吐いてるの見かける
テリトリーは強そうだけど短い
セブンは単純に強い巨人溶ける
イモータルはそもそも見かけない
160：名無しのワンダーランさん：2016/12/24(土) 21:42:24 ID:B95l1fLg0: あとWSもたいして強くない、微妙だね
今はネタバレして来ててなかなか勝てないかも
闇とかアシェ、同じファイターならリンちゃんの方が強いしね
161：名無しのワンダーランさん：2016/12/24(土) 21:52:17 ID:EE44Cmp60: スピアは相手拠点付近まて押し込むと逃げ道無くなって強い
中央にぶっこみに行くのも楽しい

兵士横から撃つと反撃されるから、正面から撃つんだけど、フェニックスとかぶってんのよね
162：名無しのワンダーランさん：2016/12/24(土) 22:14:49 ID:4W4w6mUw0: ウィングはぶっちゃけ弱いけどないと序盤が安定せんしなあ
個人的にはテリトリーが微妙すぎて抜いてる、時間も上昇もイマイチやし
イモータルはロマン、現実を見よう
163：名無しのワンダーランさん：2016/12/24(土) 22:21:37 ID:Idtb91Fs0: 相手の編成によってはテリトリーはかなり強いと思
164：名無しのワンダーランさん：2016/12/25(日) 03:14:33 ID:OjPiq4dc0: テリトリー強いと思うけどなあ
乱戦で後半空きレーンが出来たりするから精霊テリトリー打つだけで拠点貰えることもある
ファイターには強さが分かりにくいかもだけど他レーンからするとウザいと思う
こっちはほとんどMP使わないのに対面に余計にMP使わせられるしね
165：名無しのワンダーランさん：2016/12/25(日) 08:11:36 ID:tI4p6/hQ0: スキルの構成がよくわかんねえな…
どれが必須なんだ？セブン？スピア？
とりあえずイモータルは抜いていいんだろうけど
166：名無しのワンダーランさん：2016/12/25(日) 08:38:57 ID:ghXF9.mQ0: とりあえずセブンは必須
167：名無しのワンダーランさん：2016/12/25(日) 10:10:51 ID:iVPcSrRUO: セブン必須
スピア・テリトリーどちらか
フェニ
(イモータル積むならセブン・フェニ・イモータル)

テリトリーは精霊Maxが強い(Map全域化の上MPほぼ無消費)から援護意識すると欲しいけど
フェニ無しだとドロー盛らないと序盤がかなりキツい
スピアだと「あと一押し…できない！」と言う場面で強引に行ける

精霊ゲージ消費スキル2つはMax効果の強制発動のせいで選択がが難しいのと
実質ドローだけでゲージ盛る必要が出てくる(素撃ちは見合った効果がないし)
精霊ゲージ特化で「蓬莱専用ドロー盛り(あるいは龍玉？) カーレン」にしても
「セブン＋精霊ゲージスキル2つ」を考えるとセブン後はともかくLv4までF対面が辛すぎるし
専用外して精霊ゲージ使うのは1つに絞るのが無難だと思うな
序盤からフェニ撃ってくとセブン前に精霊ゲージMaxになるタイミングも多い
168：名無しのワンダーランさん：2016/12/25(日) 11:12:36 ID:QLzAG/S20: フェニ抜きは序盤辛い
でもアタッカーが暴れ始める前だし、ドロー連打でどうにかなるか

セブン使用後のドローって硬直増えてる？
三発撃つから隙増えてる気がする
169：名無しのワンダーランさん：2016/12/25(日) 14:50:51 ID:ghXF9.mQ0: 逆に一発の時から三発分の隙がある
170：名無しのワンダーランさん：2016/12/25(日) 15:01:41 ID:iVPcSrRUO: >>168
Lv2で暴れにくるスカの事考えると自レーンで時間かけるのは避けたいが
素だとドロー弱いのよね
171：名無しのワンダーランさん：2016/12/25(日) 19:51:56 ID:vncSN67Y0: リンとかと同じで元からドロー硬直は長めだよね
172：名無しのワンダーランさん：2016/12/25(日) 23:35:46 ID:WPngQ4SE0: >>171 DSは桃と同じで長めだから自身の移動速度と長さを活かせばいい
序盤は前に出た相手をSSでダウンさせてウイング、ウイングが無いなら
SSとDSを織り混ぜて丁寧にヒットさせて行けば誰が相手でも難しくないはず
173：名無しのワンダーランさん：2016/12/25(日) 23:40:29 ID:WPngQ4SE0: DSは桃と同じで線が長め
174：名無しのワンダーランさん：2016/12/26(月) 06:46:18 ID:UWWJLzfAO: Lv4で大兵士ドロー1確ってどこまで盛れば良いんだろうか
手軽に可能ならセブンが貫通染みて強いんだが
175：名無しのワンダーランさん：2016/12/26(月) 17:43:15 ID:S8Kdi6es0: なんかテリトリーがキャストにもかかってたようだ

精霊ボーナスがサポータと化していた
176：名無しのワンダーランさん：2016/12/26(月) 18:13:11 ID:TtPa5kPM0: 精霊ゲージMAX時に味方キャストに兵士防御力上昇効果が
付与されていた不具合を修正

でもこれ残しておいてもいいでしょ
現状微妙だし
177：名無しのワンダーランさん：2016/12/26(月) 19:16:21 ID:/H6GmACM0: いやなくても十分強いよ？
自分で使うとくっそ短く感じるけど味方が使ってくれると結構助かったりする
178：名無しのワンダーランさん：2016/12/27(火) 00:31:47 ID:JWA3Th9s0: ドルミールの針山の目の前でスピア使ったら飛び越えたよ
飛び越えた後で喰らったけど
何だろう、突進中よろけ無敵とかあんのかなｺﾚ

あと森から衝撃波だけ飛ばして拠点殴れるね
でも壁に密着型してると矢印引けなくて発動出来ない
179：名無しのワンダーランさん：2016/12/27(火) 01:22:28 ID:GnKyL2nY0: スピア出す瞬間止められると精霊ゲージ減るだけで衝撃波出ないこともあるけどな
180：名無しのワンダーランさん：2016/12/27(火) 06:42:41 ID:P7IHEwp.0: 突進中にドローに突っ込むのダメ、絶対
せめて衝撃波出る距離でぶっぱしよう！
181：名無しのワンダーランさん：2016/12/28(水) 18:31:29 ID:TsdjByu.O: Maxスピアはちょっとだけ線引いてお願い衝撃波するんじゃ
衝撃波範囲前方だけなら岩砕と同じだから

蓬莱玉璽鬼神
ソウルをカーレン・楽々森彦・ウンディーネで悩む
182：名無しのワンダーランさん：2017/01/01(日) 15:01:31 ID:msTlVdP60: セブン：ないとゲージ管理できんから必須
スピア：レーン攻防で重要、ゲージMAXがクッソ強いから欲しい
ウィング：セブンドローだけでゲージ溜められるならいらんけど択として持ってたほうが楽
テリトリー：味方が強けりゃ全体強化をアテにして採用
イモ：敵が超格上なときにこいつがあれば自分が囮になれる、そうでなければ不要
183：名無しのワンダーランさん：2017/01/02(月) 18:02:39 ID:a/5NH/QE0: こいつ弱すぎるだろ…
何一つ強みがないわ
184：名無しのワンダーランさん：2017/01/02(月) 21:04:46 ID:fJALtQlY0: ゲージMAXスピアと高速巨人処理は明確な強みだろう
癖強いから慣れるまで糞雑魚だけど
185：名無しのワンダーランさん：2017/01/02(月) 21:10:16 ID:mJeNj5Q60: セブンの巨人ダメはまず間違いなくめり込みレベルで凹まされるだろうからなぁ
他が次の調整でどうなるか
186：名無しのワンダーランさん：2017/01/02(月) 21:26:54 ID:fJALtQlY0: 今までの傾向だとスピアも下方されて、一番使われてなさそうなイモータルが変な上方されそう
187：名無しのワンダーランさん：2017/01/02(月) 23:06:25 ID:sWO9qqFg0: >>186
それプラステリトリーの時間アップとか来ると嬉しいんだが
スキルがいい感じに悩ましくなりそう
188：名無しのワンダーランさん：2017/01/03(火) 08:08:28 ID:O71BKWug0: スペック高めでも攻撃スキルがスピアしかなくドロー威力も控え目と、キャストキルしてレーンあげる今の環境では強キャラとは言えんな

アナピ相手にイモータルはめっちゃ保険になるけど
189：名無しのワンダーランさん：2017/01/03(火) 08:29:47 ID:BaZzA2R60: 間違いなくファイターの中では上から数えた方がはやいし強キャラのはずなんだけど、全体で見るとイカれたスキル持ってるアタッカーがいるからトップじゃない
いかにドローで削りつつゲージためてスピアで仕留めるかにかかってる
190：名無しのワンダーランさん：2017/01/03(火) 13:25:15 ID:fFqhfNko0: 強い方なんだけどぱっとしない感はサンドやフックとよく似てるな

トップ壊れにはなれないけどちょっと強い位置をキープして最弱になることはなさそう
191：名無しのワンダーランさん：2017/01/03(火) 15:48:38 ID:0z4itSnQO: 頼りないSSを使わざるを得ない状況多々あるよな
スキル型Fとｳﾗｰ!!相手にする時特に

蓬莱外してグレーテル付けてぇ…
192：名無しのワンダーランさん：2017/01/03(火) 16:47:50 ID:3Ot1rDB20: リンに射程負けるようじゃきっついな
まあまあ速くてふっ飛ばすのをどう活かすか
193：名無しのワンダーランさん：2017/01/03(火) 17:17:26 ID:o.T/e/120: WS外して槍羽テリ7にしたい
194：名無しのワンダーランさん：2017/01/03(火) 18:27:25 ID:0z4itSnQO: >>192
Lv4まで実質流転ない大聖なんだよな…
だから橋で+5以上の翼あると序盤かなり楽

>>193
わかる(すごくわかる)

槍→精霊槍→WS→精霊槍

は割とクソゲー感あるけどその4つ積めるならそれはそれでやりやすい
195：名無しのワンダーランさん：2017/01/04(水) 08:51:30 ID:mL3EAj8Y0: 最近羽切りのセブンテリトリーよく見るんだけど今そっちが主流なの？
196：名無しのワンダーランさん：2017/01/04(水) 11:04:45 ID:Kk7ANDpc0: >>195
対面予想次第
序盤フェニ羽なしでいけそうだったり、アタッカーが多いマッチならテリトリー入れるね
197：名無しのワンダーランさん：2017/01/04(水) 14:00:23 ID:M1DWoy4k0: テリトリーそこまで必須とは思えなくなってきたから最近は入れてないわ
羽なら早い段階でスピアの圧力かけられるし
198：名無しのワンダーランさん：2017/01/04(水) 15:52:10 ID:etGWNdmY0: 下手で２抜かれ怖いからよく大門行くけど、手前速攻落としやすいんよね、フェニックス+スピア
199：名無しのワンダーランさん：2017/01/05(木) 18:08:40 ID:.hV2bVVg0: HPとスピード重点で白鳥ドレス・赤い靴・糸切り鋏・メイヴで組んでみたがかなり調子よかった
序盤はHPアップをアテにして強気に出られるし、中盤以降は高スピードで快適
MPがややきついタイミングがあるのは難点だけど
200：名無しのワンダーランさん：2017/01/05(木) 20:09:11 ID:lqIW9JoY0: メイヴ積むなら神酒積むかな巨人的に…
201：名無しのワンダーランさん：2017/01/05(木) 20:43:17 ID:7WaDy9qQ0: よっぽどの理由が無い限り投擲はちょっと…
ネタ抜きでくっそ弱いぞあの巨人
202：名無しのワンダーランさん：2017/01/05(木) 21:05:45 ID:.hV2bVVg0: うーむ巨人のことは考えてなかった…
立ち止まり回復の暇があるか怪しいが、神酒使ってみるかな
203：名無しのワンダーランさん：2017/01/05(木) 23:50:09 ID:ZpiujcUA0: 1確って意識する必要あるかな？
素のDS威力そんな高くないから枠全部捧げないと足りなさそうだけど
204：名無しのワンダーランさん：2017/01/05(木) 23:58:40 ID:cYfUG/Es0: セブンドローでも兵士残って辛いから修練で1確探してたわ
蓬来英雄ハサミ+3楽々で大兵士1確だった
初段大兵士に当てれば1確ぽい
205：名無しのワンダーランさん：2017/01/05(木) 23:59:12 ID:cYfUG/Es0: ↑修練レベル４ね
206：名無しのワンダーランさん：2017/01/06(金) 20:23:39 ID:75ZMzjNo0: >>204
お姉さまのテンプレアシストを専用以外丸々使い回せるあたりストーカーの鑑
207：名無しのワンダーランさん：2017/01/07(土) 03:40:37 ID:8D9KMJbA0: 白騎士槍って無しですか？
208：名無しのワンダーランさん：2017/01/07(土) 07:26:26 ID:NRY59Q4QO: >>207
むしろ後半戦のセブンドロー考えたら
他にアシストで目的無い限り優先搭載すべきかと
209：名無しのワンダーランさん：2017/01/07(土) 07:35:28 ID:pNOvwM.o0: 専用蓬莱白騎士の安定感が凄すぎて他に変える気がおきない
210：名無しのワンダーランさん：2017/01/07(土) 08:13:24 ID:QX6Xr5PU0: >>204はレベル４でドロー1確したいからあえて白騎士槍抜いてるだけで、基本的には入れる

英雄をアップルに変えてもレベル４大兵士即死だったが、小弾で4体ほど残った
レベル５になったら1確したのでこっちの方がいいかも
しかし最大MPがヤバいな、イモータル欲しい
211：名無しのワンダーランさん：2017/01/07(土) 08:31:24 ID:UTg.QHd20: ショール付けて槍でキャストキル狙うのはありかな？
212：名無しのワンダーランさん：2017/01/07(土) 09:10:40 ID:nujeMJ260: >>211
上手い人の動画見たんだけど、上手い人はスピアの対象方法知ってるから「スピアでキル狙い=分からん殺し」くらいのレベルじゃないと通用しないと思う。
213：名無しのワンダーランさん：2017/01/07(土) 09:34:52 ID:xo/Sh9Ng0: 1確については端から諦めて婚儀餅玉璽のグレーテルビルドだわ
セブンドローでゴリ押せばレーン上がるだろ理論

庭園指輪欲しい
214：名無しのワンダーランさん：2017/01/07(土) 14:13:14 ID:VTm4x1WA0: グレーテルだと宝杖クロスボウ龍玉を見たな
グレーテル宝杖でストレートどう変わるのかやってみなくては
215：名無しのワンダーランさん：2017/01/07(土) 16:26:01 ID:9JtHTG4A0: セブンドローって一見凄そうに見えるけど兵士処理速度全く上がってないよな
ゲージ貯めるために使うけど
216：名無しのワンダーランさん：2017/01/07(土) 17:15:00 ID:Y3De13P20: あれ対キャストスキルだし…
217：名無しのワンダーランさん：2017/01/07(土) 20:01:57 ID:G/tSH6Bc0: 対巨人にはかなり良いけどね
218：名無しのワンダーランさん：2017/01/07(土) 21:28:33 ID:wlVltai60: ずれてるのか後ろの弾がうまく兵士に当たらない…
ちゃんとやりゃ大兵士ごと一掃できるはずだけど
お姉さまかドルミールでいいとか言わない
219：名無しのワンダーランさん：2017/01/07(土) 21:41:22 ID:QX6Xr5PU0: 小弾が右行くか左行くかはランダムだからな…

蛇行ドローならある程度カバー出来るよ
220：名無しのワンダーランさん：2017/01/11(水) 11:13:15 ID:QuIfDEPs0: 序盤辛いので、フェニックスに頼ってるのですが
レベル3から1確ってできますか？

セブン、槍、フェニックス
白騎士、蓬莱、ショール、カーレンでやってます
221：名無しのワンダーランさん：2017/01/11(水) 12:17:36 ID:N7g65kI60: レベル４でギリギリだし、蓬来抜く位じゃないと無理じゃね？
222：名無しのワンダーランさん：2017/01/11(水) 12:33:00 ID:D/CxRHNw0: やるとすれば
弓弓龍玉楽々
とかかな？
龍玉発動中ならあるいは・・・って感じ
宣告とかだと足りなさそう
223：名無しのワンダーランさん：2017/01/12(木) 20:17:45 ID:ypFuyCKoO: >>214
何だかんだストレート使う機会多いんだよな
ドローもついでに強化出来るから良いんだろうか

なお俺氏、龍玉が未だ出ない模様
224：名無しのワンダーランさん：2017/01/12(木) 20:24:18 ID:qN3qkhBE0: >>223
火力だけならアップルシューターのが安定するからそっちでもいいぞ
グレーテル使わんなら糸切り鋏もある
225：名無しのワンダーランさん：2017/01/16(月) 23:28:01 ID:5cSowFl60: DSの当たり判定と弾本体とのズレ修正してくねぇかなぁ・・・
こっちのが当たったと思ったら当たってないし、敵の避けたと思ったら当たるし勘弁してほしい
226：名無しのワンダーランさん：2017/01/17(火) 12:26:35 ID:iJRZoGd60: >>225
ズレというよりは玉本体が浮いてて地面に接してない？んだろうね
だからアングルの都合上、見た目よりも判定が下側に寄ってる

まぁ修整してほしいのは間違いないんだけどね
227：名無しのワンダーランさん：2017/01/17(火) 12:43:15 ID:FKDFYYQs0: 撃たれた場合、ギリギリ当たってないくらいでも喰らうんだよなぁ
228：名無しのワンダーランさん：2017/01/18(水) 23:41:00 ID:5ej.pcpY0: 球体系のDSとオーラ系のDSで判定に差があるな。
球体は当てやすいけど桃やサンドの様なオーラ系は判定がシビアだね。
ドルミールやリンなんかを相手にした時はシュネの方が当てやすい感じがする。
229：名無しのワンダーランさん：2017/01/19(木) 02:47:06 ID:gPcN4dos0: いや、単純に弾速と弾サイズじゃない？
シュネは早いし

サンドはWWでとんでもなく巨大化するけど、素のDSは見た目の割りには小さいしねオーラのとげとげにサイズ感騙されるけど
230：名無しのワンダーランさん：2017/01/19(木) 05:22:10 ID:gzCFivRc0: ドルミールやサンドリヨンは弾がちっちゃい
231：名無しのワンダーランさん：2017/01/19(木) 05:52:44 ID:ryydBP6M0: アレは大きいのにね（ぺいーんぺいーん）
232：名無しのワンダーランさん：2017/01/19(木) 07:13:31 ID:oBegqS/I0: もう♥
233：名無しのワンダーランさん：2017/01/19(木) 08:23:39 ID:p6Yz7Neo0: ストーカーから変質者にランクアップして草も生えない
234：名無しのワンダーランさん：2017/01/19(木) 22:59:22 ID:ZJjAGXDU0: 衣装なんかにも判定があるね
マントやスカートの裾まで判定がある
回避で広がったマントの裾がスキルの範囲に掛かっただけでヒット扱いになる
格ゲーだと裾に引っ掛かる程度だとヒットしないけどこれは微妙な部分が時々ある
235：名無しのワンダーランさん：2017/01/19(木) 23:41:26 ID:8XXHC2II0: >>234
いや、キャストのあたり判定は円柱
デバフとかドロー待機とかで出てくる円形エフェクトのサイズ
236：名無しのワンダーランさん：2017/01/20(金) 21:49:25 ID:OL0j0roU0: >>235 そうなんだずっと判定は234かと思ってた
回避したと思っても当たっていたからスカートやマントの広がりのせいだと思った
237：名無しのワンダーランさん：2017/01/20(金) 22:01:54 ID:F.vYNy0E0: お飾りが入るならドルミールはもっと当たり判定でかいはず
238：名無しのワンダーランさん：2017/01/20(金) 22:53:37 ID:D/2X1yzQ0: イモータル上手く使いこなそうと調べたが、どうしようもないゴミスキルだなコレ
イモータルハート重ねMaxで消費MP45、効果時間40秒
スキル分のMP回復量16、差引29MPの損
聖霊ゲージ増えやすくなる効果もそもそもMP消費が多すぎてスキルが使えない、ドローはほぼ増えないと全くいみない
ミクサのヒートチャージの方が100倍マシやわ
239：名無しのワンダーランさん：2017/01/20(金) 23:26:51 ID:SbdvR5220: >>238
せめてMP回復速度と時間の延長、あとは復活したときのリスクを無くすかいっそ効果中にデスすることで何かメリット(MP全快とか)になるものがあればLv5発動らしい強いスキルになりそうなんだけどね
240：名無しのワンダーランさん：2017/01/20(金) 23:32:44 ID:D/2X1yzQ0: 復活は唯一無二の性能だからMaxはええんよ、通常版が自分にMPデバフかけてるのが
241：名無しのワンダーランさん：2017/01/21(土) 02:17:35 ID:Zl1FWUbQ0: スピリッツ二度から撃ちしてもMP帰ってこんで
242：名無し：2017/01/21(土) 10:54:52 ID:PHErd.bw0: 4コマの最初のコマ何度見ても草生える

まぁ空気読めない後輩キャラなのは言うまでもないな
243：名無しのワンダーランさん：2017/01/21(土) 14:13:40 ID:gNHzEb6.0: 〇イモータル+スピリッツ
消費MP49 聖霊ゲージ69

〇スピリッツ×2
消費MP36 聖霊ゲージ60

普通にスピリッツ２回でいいのが悲しい

MAX版は消費少ないし、玉璽専用カーレーン使えばある程度ループ出来そう
244：名無しのワンダーランさん：2017/01/21(土) 16:04:03 ID:BGuOmarc0: マックスイモータルのなにが辛いって、
ゲージ溜まった瞬間に事前にイモータル使っても効果時間は短いから死ぬのは効果切れてから

だからと言って死にそうになるまで待ってから使うとなると、マックスのまま戦って戦ってる間はゲージ溢れ放題、しかも槍もテリトリーも封印して戦わないと行けない

そしてうまく活かせて一度復活しても、回復速度半減にゲージ量半減になるデメリットまである
245：名無しのワンダーランさん：2017/01/21(土) 17:43:05 ID:Y5Bi9e1Y0: 重ねれば効果時間はだいぶ延びるし、スピアモーションチラチラ見せてけば押して行けるよ
246：名無しのワンダーランさん：2017/01/21(土) 18:04:06 ID:J1IUF4.U0: マテリアルはセブンに全投入してるから、イモータルMAXはだいぶ遠いな・・・
247：名無しのワンダーランさん：2017/01/21(土) 22:56:13 ID:o8052/U.0: イモータルがクソすぎるからイモータルが陽の目を見るのは無理がありますね
248：名無しのワンダーランさん：2017/01/22(日) 12:30:47 ID:g0FJLg060: 後半になると必殺とか飛んでくるしなぁ（びっくりとか）
249：名無しのワンダーランさん：2017/01/24(火) 18:13:13 ID:UvtVQ7foO: 明日からver2.02
シュネはスピアのキャストダメ下方
ストレートドローの判定調整

ドロー判定がズレてるとは思ってたがストレートもズレてたのか…
250：名無しのワンダーランさん：2017/01/24(火) 21:10:18 ID:jySqfeUs0: ぶっちゃけ今の状態でなれていたから、今更変えられると・・・
251：名無しのワンダーランさん：2017/01/24(火) 21:13:48 ID:Kp8eHXzk0: これから使うやつにはいいかも
キャストダメだけで範囲とか発生変わらなきゃトドメとしちゃ上々
252：名無しのワンダーランさん：2017/01/25(水) 12:15:23 ID:SAktKvUg0: PWS拠点に撃つ分には変わらなくて良かった
それよりドローズレ慣れ直すの苦戦しそう
253：名無しのワンダーランさん：2017/01/25(水) 22:15:33 ID:Fd4S4o.k0: 今回の修正は試合への影響はなかった
いつもどうりの試合が出来た
254：名無し：2017/01/25(水) 22:23:58 ID:hgEKImT.0: イモータルこそ効果時間2分とかにしてくれよ
そうしないとスキル枠1つ潰した上の即死復活効果の恩恵がなさ過ぎる
255：名無しのワンダーランさん：2017/01/26(木) 00:12:10 ID:8zdV1Y.g0: 無敵時間も伸びて死ににくくなったしますますいらなくなったね
256：名無しのワンダーランさん：2017/01/26(木) 01:00:55 ID:DuCA40ho0: 兵士増えたことでパンパンテリトリーの全体効果も相対的上方だし、イモータルまたスキル選択枠から一段落ちちゃったね
257：名無しのワンダーランさん：2017/01/26(木) 10:57:39 ID:H.aqLBWk0: せっかくなのでテリトリー使ってみたけど、これ発動レベル3だったらな…
4だと色々と噛み合わない
258：名無しのワンダーランさん：2017/01/26(木) 11:21:16 ID:v2LEopl20: 専用の効果時間ってどのくらい？けっこうすぐ切れる気がする
259：名無しのワンダーランさん：2017/01/27(金) 11:41:48 ID:w5TVVKaU0: 死亡にならないからバフとか精霊ゲージのリセットも無しになるとか
260：名無しのワンダーランさん：2017/01/27(金) 13:32:38 ID:uECMhjzw0: パンパンPWSで奥拠点割られて逆転敗北が何回かあって悔しかったです（粉蜜柑）
261：名無しのワンダーランさん：2017/01/30(月) 15:34:36 ID:2tt83c6w0: 現環境だと後半のスピードが欲しいし・・・と思ってソウル眺めてたんだけど
ヴォルフ君が優秀な気がする、猪八戒とはなんだったのか
262：名無しのワンダーランさん：2017/01/30(月) 17:38:10 ID:aY.ow61UO: フェニも相対的に価値上がった感
263：名無しのワンダーランさん：2017/01/30(月) 18:56:18 ID:qmGgj5CU0: ヴォルフとウィッチならどっちがいいかな？
264：名無しのワンダーランさん：2017/01/30(月) 22:57:48 ID:0bfItfgk0: 巨人ゲーの今はウィッチとかあり得ない
猪八戒ならまだアリ
265：名無しのワンダーランさん：2017/01/31(火) 18:13:35 ID:1M3WiFkY0: 猪八戒は火力が梨ですねえ
266：名無しのワンダーランさん：2017/01/31(火) 20:15:45 ID:OARGgCYg0: カーレーンのかわりだとちょうどいい
専用の発動してない時に待機でMP補充分
267：名無しのワンダーランさん：2017/01/31(火) 22:41:36 ID:OmcYWpKA0: ようやく開幕ドロー安定してきた
方法は、

①スピードブースターを遠回りして踏む
②森から出て敵兵士の全身が見えたら正面にステップ
④真横から真っ直ぐ上に線を引く
⑤最後T字にすれば三体ほど巻き込める

斜めでなく正面にステップで距離を稼ぎ、稼いだ距離分真横に向かって撃つことでドロー早すぎを防げる
268：名無しのワンダーランさん：2017/02/03(金) 12:56:05 ID:uYux8loU0: 使用回数称号でもそうだったけど、リリィフェスタのラインナップから、シュネーが公式の略称なんでしゅねー
269：名無しのワンダーランさん：2017/02/03(金) 13:04:59 ID:9KXYLcDc0: シュネー…ドイツ語で雪か
270：名無しのワンダーランさん：2017/02/05(日) 02:53:05 ID:OeHFRSdw0: テリトリー入れたいけどフェニ抜きでLv4～5まで耐えれる気がしない
ワンチャン用にスピアは欲しいし・・・うーむ
271：名無しのワンダーランさん：2017/02/05(日) 14:24:20 ID:h5I.ZMWg0: 皆さんこの子のWSってどのタイミングで使ってます？
最近使い始めたんですがWS使わないまま試合終了まで行くことが多くて…
272：名無しのワンダーランさん：2017/02/05(日) 14:36:43 ID:gsWETFz20: スピア連発したいときとか？
優勢でないと使いづらくはある
273：名無しのワンダーランさん：2017/02/05(日) 16:51:33 ID:/u1Ggux60: 有利なときは最後まで残しとく、不利なときは中盤でぱなすようにしてる
巨人処理に残しとく必要はないし、テリトリー2連と威力の高いドロー連打で一気にラインを上げれる
274：名無しのワンダーランさん：2017/02/05(日) 19:12:02 ID:LI8RnLp.0: テリトリーとかでゲージぶっぱした後に使ってる
275：名無しのワンダーランさん：2017/02/05(日) 21:55:17 ID:sYnVx4EA0: >>271へ　特に決まったタイミングはないな
俺が良くやるのは全体に兵士がたまった状態でWSとテリトリーとのコンボ
特に自分が二枚目突入か上記タイミングで巨人処理が必要ない時くらい
たまにF3の試合でAを相手にする時にテリトリーをイモータルに替えて同コンボ
それくらいにしか使わない　なんて行ったて専用リボンとセブンで事が足りるから。
276：名無しのワンダーランさん：2017/02/05(日) 22:00:21 ID:sYnVx4EA0: 275訂正　巨人処理が必要ない　×　巨人処理が必要な時　○
277：名無しのワンダーランさん：2017/02/06(月) 12:30:17 ID:XgrKaAJc0: 城凸されてて、ここを攻めよう！チャット貰ったんでパンパンテリトリー撃った。シャリスが一瞬で溶けた。便利。
278：名無しのワンダーランさん：2017/02/06(月) 14:32:49 ID:ln1ZHtyk0: 自分がエピーヌ使ってる時に相手眠らせたらテリトリーで強化された兵士に溶かされてたこともあったな
タイミング合えばほんと強い
279：名無しのワンダーランさん：2017/02/06(月) 15:05:34 ID:5wkEg28o0: おき攻めではスピアより強いよね、テリトリー
MAXじゃなくても転ばしたら撃つことあるわ
280：名無しのワンダーランさん：2017/02/06(月) 15:07:30 ID:r2Y5sgG.0: 「力を借りるぞ！戦友よ！」
「野郎ども！足並みを乱すんじゃないぞ！」
「解き放て！みんなの力！」
(•卑•)&船長「......」
281：名無しのワンダーランさん：2017/02/06(月) 16:27:00 ID:zcvmlcH60: >>280
重複しないの？
282：名無しのワンダーランさん：2017/02/06(月) 16:59:47 ID:CdUBfkxA0: >>272-275
271です。皆様回答ありがとうございました。
参考にさせていただきます。
283：名無しのワンダーランさん：2017/02/07(火) 14:13:40 ID:FYIrGGnwO: >>281
する

桃シュネで被ると船長のドローで半分も減らないとかある
284：名無しのワンダーランさん：2017/02/08(水) 19:08:40 ID:QQ8vEfIs0: シュネーってサンドがバトルダンサー的なのに対してヒロイックだよなー（ジャーマン入ってるけど）
285：名無しのワンダーランさん：2017/02/08(水) 19:09:28 ID:AGDOayus0: 次修正するとしたらテリトリーの範囲とリボンとセブンのゲージ上昇値かもな
286：名無しのワンダーランさん：2017/02/08(水) 19:15:51 ID:zbnm6S4g0: MAX時のテリトリーの範囲が広がる代わり消費MPアップとかかもな
上方と下方セットだから-表示です^^
みたいな
287：名無しのワンダーランさん：2017/02/08(水) 19:24:10 ID:neE8WfsQ0: MAXテリトリーマップ半分、兵士防御ダウンとかその辺じゃね
リボンは別に悪さしてないし
288：名無しのワンダーランさん：2017/02/08(水) 20:16:53 ID:eHT2S.DI0: リボン発動時にスピリッツ連打からそのままテリトリー撃てるのはクソだと思いました
289：名無しのワンダーランさん：2017/02/09(木) 14:42:35 ID:rDn5LzD60: 今のテンプレって、蓬莱・専用・ハサミ:カーレンで合ってる？
290：名無しのワンダーランさん：2017/02/09(木) 15:14:51 ID:as0VhDv60: 蓬莱じゃなくて城騎士の槍じゃないかな
もしくはぐれーてるビルド
291：名無しのワンダーランさん：2017/02/09(木) 17:47:57 ID:EP8p6LTI0: グレーテルは巨人がなあ
楽々森積むのと変わらんのが
292：名無しのワンダーランさん：2017/02/09(木) 19:08:29 ID:ppM6ks2w0: 専用抜いて
蓬莱、槍、鋏、カーレン
のドロー盛りにしてみた
なかなか好き
293：名無しのワンダーランさん：2017/02/09(木) 19:50:35 ID:9gNv3.Ho0: 鋏が人気みたいだけど錆指輪はダメなんです？
294：名無しのワンダーランさん：2017/02/09(木) 20:14:13 ID:3QOwUETA0: キャスト解放してほしいです
295：名無しのワンダーランさん：2017/02/09(木) 21:25:45 ID:W8LmT.7w0: ダメじゃないとは思うけど錆指輪の方はDS上昇値が物足りなさそう
296：名無しのワンダーランさん：2017/02/09(木) 22:21:45 ID:fqw3uK0M0: >>293元のスピードで足りるなら錆指輪より鋏だね
大upだけどレアだからね　期待するほど変わらない
クイックな動きは1メモリでも変わるけど走りと回避には影響しない
DSを上げる方が無難かも
297：名無しのワンダーランさん：2017/02/10(金) 00:57:47 ID:Y/81NMPM0: だめじゃないけど蓬莱とたいして変わらんからね、ドローの上昇値は
足は鋏より上がるけど
298：名無しのワンダーランさん：2017/02/10(金) 13:13:39 ID:.NkLhsTM0: 鋏の火力はクロスボウ越えるからなあ
元々こいつ速いし
299：undefined：2017/02/10(金) 18:14:58 ID:.BxNI8Sg0: >>298
クロスボウMAXと鋏+1ならどっちがいい？
ちょっと迷ってる
300：名無しのワンダーランさん：2017/02/10(金) 18:18:54 ID:jW8h7zPI0: >>299
もうMAXにしちまったから覚えてないんだが、ある程度重なった時点でクロスボウ越えてスピードついてくるふざけたカードになる
レベル４まで待てるか、３でどうしてもいるかで選ぶとよさげ
301：名無しのワンダーランさん：2017/02/10(金) 18:32:57 ID:.BxNI8Sg0: >>300
サンクス
クロスボウ固定で使ってたけど鋏も試してみるよ
302：名無しのワンダーランさん：2017/02/13(月) 20:07:44 ID:DsfLU2RI0: セブンスピリッツ精霊ゲージ増加量減少
コレは死んだかな？
303：名無しのワンダーランさん：2017/02/13(月) 20:35:12 ID:qJVan8kc0: 専用つけろってことだろ
304：名無しのワンダーランさん：2017/02/13(月) 20:38:31 ID:DsfLU2RI0: >>303
両方付けてました。
305：名無しのワンダーランさん：2017/02/13(月) 22:27:20 ID:19RTH5QQ0: 精霊ゲージくらいなら個人的には別に問題ないかな
効果時間減とか発動MP憎とかだったらきつかったけど、これなら巨人処理は楽なままだろうし
306：名無しのワンダーランさん：2017/02/14(火) 21:11:26 ID:m/Z9/wSU0: 専用つけてスピリッツ３連打したけどMAXにはならんかった
修正前の専用なしくらいかな？
307：名無しのワンダーランさん：2017/02/15(水) 05:48:39 ID:kd5baa520: 婚活ランドウォーズにはテリトリーがメタになると思うんだがどうだろう？婚活おばさん達兵士処理苦手だし。
んで対面に高確率で来るのは猿とミラー。
ミラーは完全腕の差だけど、猿は最近流行りの神速も7で潰しやすいし。
308：名無しのワンダーランさん：2017/02/15(水) 16:41:51 ID:B2htHZYw0: その前に斬り殺される気がするが…
309：名無しのワンダーランさん：2017/02/16(木) 00:01:41 ID:oRO8qccE0: 婚活ババア火力高すぎてアレ
いくらこいつ強いっていっても凍ったら終わりとかちょっときつい
310：名無し：2017/02/16(木) 00:36:17 ID:qWhbJiqM0: スピリッツ、桃の共鳴、フックの強化は、割と今バージョンファイターの要かもね

婚活は初日から強すぎたが、逆に言えば、すごいメタムーブが確率される可能性もある
311：名無しのワンダーランさん：2017/02/16(木) 07:17:47 ID:rEoeEuVo0: 新キャストとしてまともに生まれて来たのってこの子とドルくらいじゃない？
この子もドルも壊れてもなく、死産でもなく。
312：名無しのワンダーランさん：2017/02/16(木) 10:17:39 ID:oquBVwoU0: いや両方とも滅茶苦茶叩かれてたような
追加されてまともなやつなんて基本いない
313：名無しのワンダーランさん：2017/02/16(木) 10:40:50 ID:Ef/GJgxI0: 本当に最初という意味であれば、メロウは逆の意味で叩かれてたな
テコ入れされまくった結果更に逆に振り切れたけど
314：名無しのワンダーランさん：2017/02/16(木) 10:45:50 ID:OYat7TCUO: ロビンが強いけど他ほど壊れてはいないって程度だったような
シュネもロビンと同じくらいかな

特に壊れてるって言われたのが闇乳首・温羅・ヴァイス・エピ・ナイキ

ナイキはまだ強いままだが、ただそれすら過去にするレベルで深雪乃がヤバイ

最初クソ弱いとか言われたリンちゃんマジオンリーワン
アレの修正までたった3日だったのにな…
315：名無しのワンダーランさん：2017/02/16(木) 10:50:11 ID:oRO8qccE0: 三日天下したくせに弱い伝説の先輩(産廃)
316：名無しのワンダーランさん：2017/02/17(金) 16:52:04 ID:xEVHToFE0: スキル攻撃アップ無い時代、ミクサのLFで兵士が一確にも関わらず、リンのLFは一般兵士すら残るというのは衝撃だったわ。
317：名無しのワンダーランさん：2017/02/17(金) 20:50:47 ID:SdOnCGsQ0: その頃あまりやってないから分からんけどリンのLFは重なったら一確なったんじゃね？
どちらにせよ、共鳴兵士焼けない時点で微妙だけど…
318：名無しのワンダーランさん：2017/02/17(金) 20:52:38 ID:W3BNHILM0: なったところで足遅い火力ないで正直ナシですねぇ
319：名無しのワンダーランさん：2017/02/18(土) 07:57:26 ID:eHbXFr2s0: イモータルなら凍ってもダイジョブ！
320：名無しのワンダーランさん：2017/02/18(土) 09:45:39 ID:Vyzp7neE0: でも基本的にイモータルを入れる人はあまりいないと言う
321：名無し：2017/02/18(土) 12:57:21 ID:x9URMjCI0: 即死環境でまさかのイモータルがメタに

凍結は割れたら解除だからな
322：名無しのワンダーランさん：2017/02/18(土) 13:07:16 ID:rGlt2xcw0: この間の生放送で某氏が言っていた様に永続か、もっと時間延びれば採用するわな。
323：名無しのワンダーランさん：2017/02/18(土) 13:25:20 ID:Rckx9htQ0: 何を抜くのかが問題
テリトリーは雪女にメタってるしセブンは主力だし
消去法的にスピアか？
324：名無しのワンダーランさん：2017/02/18(土) 16:59:09 ID:cpDmKKssO: セブン抜くに抜けないんだよなー…
325：名無しのワンダーランさん：2017/02/18(土) 17:58:13 ID:RJbYKe8Q0: セブン抜いたらもうそれこいつじゃなくて良いよね
インチキ巨人処理捨てる理由もない
326：名無しのワンダーランさん：2017/02/18(土) 19:24:17 ID:Tby5bJlw0: スピアは強いけど無いと勝てない訳じゃないしね
刻印付いたらイモータルして涅槃してみろオラァすればいいんじゃないかな
327：名無しのワンダーランさん：2017/02/19(日) 02:52:47 ID:e9KFpVqo0: スピアmaxでの城凸がごっそり減らせてたな
328：名無しのワンダーランさん：2017/02/19(日) 03:02:54 ID:ZmAZmSdc0: そういや岩砕の太刀は攻撃力上がると拠点ダメも増えたな
ってことはスピアもWSで
329：名無しのワンダーランさん：2017/02/19(日) 03:03:51 ID:e9KFpVqo0: あーそれでかも
WSからのスピアだったからそれでごっそりかも
昨日のランカーリプレイで最後捲ってるからみてみて
330：名無しのワンダーランさん：2017/02/19(日) 07:46:23 ID:KsIkX7.60: ってことはエピーヌバフでもスピアの拠点ダメージ上がるのかな？
331：名無しのワンダーランさん：2017/02/19(日) 09:50:13 ID:u85xaY8w0: 笛ショール三国ソードWSエピWバフMAXスピア
つよそう(こなみ)
332：名無しのワンダーランさん：2017/02/19(日) 13:04:57 ID:HnuC8n7k0: 桃太郎や鬼がこそこそ破壊工作しているなか
ムキムキの白雪姫が兵士もろとも城を粉砕するゲーム
333：名無し：2017/02/19(日) 13:11:41 ID:NERinc.w0: >>323
メタを2つも入れる必要無いっしょ

基本セブン、スピアで
婚活メタとしてイモータルか、テリトリーかって話
テリトリー型の方が汎用性は高いが……
でもやっぱイモータルで六花来いよオラァしてみたいよなぁ
334：名無しのワンダーランさん：2017/02/19(日) 13:52:26 ID:EP2D/J/M0: スピア使うとテリトリー使えないからな…
335：名無しのワンダーランさん：2017/02/19(日) 15:50:05 ID:d.BxNAqk0: >>332
かつてはクリブで破壊行為を行うお姉さまがいたし多少はね？
336：名無しのワンダーランさん：2017/02/25(土) 04:22:07 ID:qfiWt5TM0: ちょくちょく使う様になったんだけどアシスト構成みんなどうしてる？
337：名無しのワンダーランさん：2017/02/25(土) 08:54:48 ID:0pnNjERQ0: >>336
蓬莱、白騎士槍、リボン、カーレンがテンプレっぽいね。
338：名無しのワンダーランさん：2017/02/25(土) 09:40:47 ID:sqAG6qsY0: 私が使ってるのは、蓬莱白騎士糸切り鋏カーレーンだね。
これが一般的かなと思ってたけどマッチするシュネのビルドは結構バラバラ。まだ使いはじめなら、動画とかランカーリプレイとか見てビルドや動きかたみるのもありやと思うよ
339：名無しのワンダーランさん：2017/02/25(土) 18:21:29 ID:.4MOjVkQ0: 玉璽とか庭園指輪が流行りのようだが、ドロー盛った方が巨人高速で溶かせるし抵抗ある
340：名無しのワンダーランさん：2017/02/25(土) 18:42:47 ID:HYzE30EM0: 蓬莱白騎士伝国カーレンにしてる
ちなみにMAXのホワイトスピアで二回城凸したらゲージどれだけ減るかわかる人いる？
341：名無しのワンダーランさん：2017/02/25(土) 18:54:10 ID:YHwjyctA0: 伝国って書く人初めて見た
342：名無しのワンダーランさん：2017/02/25(土) 21:08:54 ID:gD6zTqfU0: レベル８なら二発殴る位かな
城固くなったから、もっと減らないかも
343：名無しのワンダーランさん：2017/02/25(土) 22:09:45 ID:Dle0yFMg0: ソウルでカレーン持ってない場合は何を使えばいいですか？
344：名無しのワンダーランさん：2017/02/25(土) 22:13:55 ID:NNDrBJnM0: >>343
DS上昇目当てなら楽々森彦かな
345：名無しのワンダーランさん：2017/02/25(土) 22:52:58 ID:xD1i0gMc0: >>342
サンクスまた自分でも試してみる
346：名無しのワンダーランさん：2017/02/25(土) 23:11:55 ID:jYHKKViU0: カレーンってなんか滑り良さそうだな
347：名無しのワンダーランさん：2017/02/26(日) 06:02:39 ID:RaSnsstk0: >>343
ナイチンゲールビルドもあるよ
赤兎馬庭園指輪錆指輪(ハサミナイチンゲール
カーレンよりMPめっちゃ使える
EXランク行った人のビルド
348：名無しのワンダーランさん：2017/02/26(日) 06:20:20 ID:77NK/0xg0: ドロー強化いらなきゃナイチンゲールのが巨人強くてMP効率もダンチだものな
349：名無しのワンダーランさん：2017/02/27(月) 19:47:18 ID:h.xuBclU0: 序盤辛くない？
350：名無しのワンダーランさん：2017/02/27(月) 20:07:47 ID:6aVlUaGc0: 楽々森積んでるけどレベル２くらいまでなら誤魔化すの余裕ですわ
ドローなげーから引っかけやすい
351：名無しのワンダーランさん：2017/02/27(月) 20:11:02 ID:h.xuBclU0: やっぱり俺が下手なだけか…修行します
352：名無しのワンダーランさん：2017/02/27(月) 20:30:28 ID:oD/OcDGM0: いやでもフックの相手はめんどいな
クリスラみたいに遠くから撃ち込む、裏取る用の技がない
ウィングは隙だらけだし癖強くて苦手や…
353：名無しのワンダーランさん：2017/02/27(月) 20:39:05 ID:YjQX.0Hk0: リンは歩いて避けてSS刺せるからフック有利とか言われてたし練習してみたらどうだろう？
354：名無しのワンダーランさん：2017/02/27(月) 21:11:15 ID:k76l8YmY0: なるほど、足同じだしドローはあいつより強いしいける気がしてきた
355：名無しのワンダーランさん：2017/03/01(水) 22:28:53 ID:WMKR5qpE0: 射程の長いフック、メロウの相手するのが辛いです
356：名無しのワンダーランさん：2017/03/01(水) 22:33:18 ID:VFCB8Jjs0: 僕はツクヨミが辛いです
357：名無しのワンダーランさん：2017/03/01(水) 23:37:14 ID:S9DaFEM60: 最近Fが多いわけでもないのに中央に滞在したがるこいつ多すぎない？バカなの？
358：名無しのワンダーランさん：2017/03/02(木) 02:50:44 ID:t6fMprX60: 射程長いファイターが相手の時はウイングあると多少は楽になるけど後半出番無いのよね
359：名無しのワンダーランさん：2017/03/02(木) 06:11:21 ID:CzhGmtUo0: あれ真っ直ぐ立たないといけない上に見てから○○余裕でしたなのと、テリトリーかスピア捨てるのが痛いんだよな
360：名無しのワンダーランさん：2017/03/04(土) 17:25:37 ID:aDssITW60: シュネが不死鳥ってコンセプトはどこから来てるの？毒リンゴで死にかけて復活したから？
361：名無しのワンダーランさん：2017/03/04(土) 17:34:51 ID:e4wUe5U60: 原作で3回死んで生き返ってるのよ
362：名無しのワンダーランさん：2017/03/04(土) 17:59:48 ID:aDssITW60: 魔女鏡→美しい→白雪姫→毒リンゴ→目覚めのキスって流れしか知らなかったわ～
3回死にかけるってなかなか波乱万丈な人生やな...
363：名無しのワンダーランさん：2017/03/04(土) 18:08:39 ID:e4wUe5U60: 一回目物売りに化けた王妃が腰紐を売り、締めてあげる振りをして締め殺す
→帰って来た小人が助ける
二回目物売りに化けた王妃が毒を仕込んだ櫛を売り、頭を刺して殺す
→帰って来た小人が助ける
三回目リンゴ売りに化けた王妃が毒リンゴを売り、食べさせて毒殺
→ 帰って来た小人は外傷がないことから今度は本当に死んだと思いガラスの棺に安置
→→通りかかった王子が死体でもいいからと貰い受ける、家来が棺を運ぶ途中に揺らしてしまった拍子にリンゴの欠片を吐き出し生き返る
364：名無しのワンダーランさん：2017/03/04(土) 18:17:05 ID:3QwCxjx20: 三回死ぬ原作読んだ当時は殺されかける度に小人が次は気を付けろよ！知らない人が来ても出ちゃダメだよ！
って言ってるのに二回目はまだしも三回目もまんまと引っかかるのはどうかと思ったなぁ
365：名無しのワンダーランさん：2017/03/04(土) 18:28:11 ID:aDssITW60: >>363
王妃だったっけ？魔女だと思ってた。多分バンジョーとカズイーとゴッチャになってるな。
366：名無しのワンダーランさん：2017/03/04(土) 18:35:41 ID:9uVPwLWA0: 王子って一生寝てても構わないとか死体でも構わないとか足フェチだったり割と変態だよな、、、
367：名無しのワンダーランさん：2017/03/04(土) 18:38:29 ID:e4wUe5U60: >>365
王妃で継母で魔女
368：名無しのワンダーランさん：2017/03/04(土) 18:50:11 ID:aDssITW60: >>367
成る程。合点がいった。
369：名無しのワンダーランさん：2017/03/04(土) 19:56:26 ID:mfGmKWC.0: 対ツクヨミの動き方を教えて下さい！お願いします！
370：名無しのワンダーランさん：2017/03/04(土) 20:00:22 ID:9uVPwLWA0: >>369
全部避けて殴る
371：名無しのワンダーランさん：2017/03/04(土) 20:27:45 ID:rBDg./a20: >>370
わかりやすい！
参考になります！
372：名無しのワンダーランさん：2017/03/06(月) 10:52:29 ID:4FERSvtkO: 煽りとかじゃなくて本当に全部避けて殴るが最適解だもんな
兵士列を巻き込まないように横をとって対面と距離を詰めて
ツクヨミにSSをあてたら兵士処理の繰り返し
373：名無しのワンダーランさん：2017/03/06(月) 18:10:02 ID:TPr9l3zY0: あっちがストレート振ってきたらチャンスだ近寄ってぶん殴ってやれ
問題は強いプレイヤーほど振ってこないこと
374：名無しのワンダーランさん：2017/03/06(月) 18:52:13 ID:nzIkxJm60: >>373
強い人相手のミラーとかやってるとお互いSSの射程範囲ぎりぎり外でウロウロし合ってたり、いや下手に近付くとほぼ確実に咎められそうでな…
こういうのって一足一刀の間合いとか言うんだっけ？
当人同士は真剣なんだけど、傍から見たりとか動画で見なおすと何やってんのって思ったり思わなかったり
なんかゴルフでスイング詰まる病気みたいなのあったじゃん。あんな感じに近いのかなって
375：名無しのワンダーランさん：2017/03/06(月) 19:17:05 ID:HiChaTUs0: 冗談抜きでひとつ上の領域な戦いだからね？
漫画じゃないけど「先に動いたほうが負ける！」って状況
堪えきれず先出ししちゃう中級者はだいたい負ける
勝てるのは未来予知に近い先出しができるヤバイ奴くらい
376：名無しのワンダーランさん：2017/03/06(月) 19:20:00 ID:QDeYpZgw0: ツクヨミのストレートは隙だらけの糞技だからうまいやつはほとんど使わないって話だと思ってた(こなみ)
377：名無しのワンダーランさん：2017/03/06(月) 22:50:03 ID:oHBfa0kA0: ツクヨミドロー振らせるまでは迂闊にドロー撃てないんだよなぁ
転ばせても相討ちドローで先に瀕死に追い込まれて死ぬわ
378：名無しのワンダーランさん：2017/03/07(火) 04:26:58 ID:mtGUC1hk0: 普段ドロー盛りでやってるんだけどカーレンの部分だけナイチンゲールに変えるのってありかな？
379：名無しのワンダーランさん：2017/03/07(火) 17:43:28 ID:LK/mP/Iw0: ドローとセブンの巨人ダメはともかく
テリトリーって今でも長い気しないのにさらに短くなるのか・・・
380：名無しのワンダーランさん：2017/03/07(火) 18:14:42 ID:nvuf8jK60: ドロー発生下方は要らないだろ。更にF人口減るぞ！にしじまんの枕はいい加減にしろ。そのキャラは舞踏会でしか使いません。
381：名無しのワンダーランさん：2017/03/07(火) 18:18:55 ID:g9MlBdIE0: ストレートの下方来るかと思ったけどなかったな
セブンは妥当か？テリトリーはあのふざけた軽さじゃないのか
382：名無しのワンダーランさん：2017/03/08(水) 19:05:40 ID:xZG85wxo0: テリトリー結構短いなぁ
コストにゲージ使ってること忘れてんじゃないかなぁ
383：名無しのワンダーランさん：2017/03/08(水) 19:10:15 ID:/tj7iOeA0: テリトリー短いのかぁ
フェニックスがメジャーになってくるかな？
384：名無しのワンダーランさん：2017/03/08(水) 19:56:10 ID:2.SXIP8A0: 結局巨人はWSスピアがごっそり持ってくからそこまで痛くなさそう
385：名無しのワンダーランさん：2017/03/09(木) 09:30:56 ID:bOKlDcv.O: >>382
代わりにMP消費がほぼ無いじゃん
386：名無しのワンダーランさん：2017/03/09(木) 11:02:37 ID:DpdfHmlE0: そう思う奴が増えてテリトリー使うの減ってくれると嬉しい
387：名無しのワンダーランさん：2017/03/09(木) 18:17:16 ID:bJROnOJA0: イモータル「...あの...」
388：名無しのワンダーランさん：2017/03/09(木) 20:07:21 ID:eb8oENvY0: (テリトリーが弱くなったからといってウィングやハートの出番なんて)ないです
玉璽や赤兎馬使うのに一発で兵士消すスキルなど不要
389：名無しのワンダーランさん：2017/03/09(木) 21:59:06 ID:nsnMAgDA0: ドロー硬直取られること増えたなぁ
発生が遅くなった分硬直の開始が遅れて解除も遅いし
相討ちになら無いタイミングが増えた？
390：名無しのワンダーランさん：2017/03/09(木) 22:07:37 ID:GtJHWqkQ0: スピード強化赤兎馬だけでも一応兵士止めはできた
391：名無しのワンダーランさん：2017/03/10(金) 15:23:32 ID:V6zAAP3IO: ウイングはまとめて何列か兵士来たときに使える
(なお+5以上でないと一確できない模様)
392：名無しのワンダーランさん：2017/03/10(金) 16:32:10 ID:ynhwSl860: ウィングにはMP消費のわりに精霊ゲージ溜めやすいって効果もあるあるんだけど
ウィング使う時点でスピアかテリトリー抜く事になるから微妙すぎるのよね
393：名無しのワンダーランさん：2017/03/10(金) 18:30:47 ID:/lcLwyrk0: テリトリー時間減ったけど、まだまだ使える感じ？
394：名無しのワンダーランさん：2017/03/10(金) 19:21:15 ID:rzVXK6eI0: 入国できてないから動画見た限りだけどだいぶ短くなってるね
今まで以上に発動タイミング見極めないといけなさそう
395：名無しのワンダーランさん：2017/03/11(土) 20:49:07 ID:vu0efERc0: >>394
発動するタイミングってあるの？
俺はゲージ溜まったら即発動させてたけど。
396：名無しのワンダーランさん：2017/03/11(土) 22:24:11 ID:9Ye11QYE0: 他のレーンの状況完璧には分からんし、自レーンで有効ならぶっぱでいいんだろうか？
397：名無しのワンダーランさん：2017/03/12(日) 06:52:50 ID:54FS3nrM0: 強化兵士を一撃で葬ることが可能な状態になってる敵(WS氷刃雪女とか)がいない状態ならぶっぱでいいんじゃないかな
使ったあとにスピアに使いたかったー！なんてこはないようにしたいね
398：名無しのワンダーランさん：2017/03/12(日) 16:09:49 ID:L0yaPc020: 対面吉備津やサンドが多くてきついなぁ
発生が違いすぎる
399：名無しのワンダーランさん：2017/03/12(日) 17:47:51 ID:dQ.JYmuM0: あっちからしたら線ちょっと短い代わりに機動力のあるドルミールだぞ
まだこっち有利よ
400：名無しのワンダーランさん：2017/03/15(水) 01:41:39 ID:3lrTB4hs0: シュネのチャットいじろうと思ったら「お姉さま」ってやつ無いんですが、
何か取得条件ってあるんでしょうか？
401：名無しのワンダーランさん：2017/03/15(水) 02:24:58 ID:l.gNDFX20: 今は獲得不可だよ
ttp://info-wonder.sega.jp/?p=111
402：名無しのワンダーランさん：2017/03/15(水) 19:55:24 ID:RQssGFCI0: 打つととりあえず拒否られるチャット
婚活とかクリスマス枠
403：名無しのワンダーランさん：2017/03/16(木) 00:07:32 ID:OU7c6PIA0: ただし男キャストはわりとOKしてくれる
404：名無しのワンダーランさん：2017/03/16(木) 02:49:33 ID:oUE8fQ3E0: 婚活は「時間に注意」も結構あるな
405：名無しのワンダーランさん：2017/03/16(木) 07:14:48 ID:J92kSNL.0: おネエ様不可避
406：名無しのワンダーランさん：2017/03/16(木) 15:17:00 ID:JyRbY3wA0: 闇桃は食い気味にOKしてくれるイメージ

でも婚活は断られる
407：名無しのワンダーランさん：2017/03/16(木) 18:20:11 ID:.UfFVj9g0: ドラマCDのサンプル聞いてみたら案外こんなキャラなのな(絶望)
408：名無しのワンダーランさん：2017/03/16(木) 19:11:00 ID:OU7c6PIA0: 聴いてきたけどシュネとアシェ以外は一瞬誰なのか分からなかった
409：名無しのワンダーランさん：2017/03/16(木) 19:59:29 ID:PpNMTG4.0: チュートリアルの時点でストーカーだったし…
正義とは何か？(てつがく)
410：名無しのワンダーランさん：2017/03/18(土) 09:35:34 ID:iRgzGAdE0: >>407
チュートリアルの5,6あたりやってみな
411：名無しのワンダーランさん：2017/03/18(土) 17:53:13 ID:uJ0L60/E0: >>409
いい感触です
412：名無しのワンダーランさん：2017/03/18(土) 18:20:11 ID:Z0nOiLmA0: サンドリヨン逃げて超逃げて
413：名無しのワンダーランさん：2017/03/18(土) 22:26:11 ID:nCoKt.5A0: 知り合いがウィッチ積んでやってたけどありなん？
414：名無しのワンダーランさん：2017/03/28(火) 16:08:53 ID:MEmfrZMw0: サポート次第ではあり
待機回復使いこなすのはなかなか難しいけど、5であの威力はオンリーワンだし
415：名無しのワンダーランさん：2017/03/28(火) 16:32:03 ID:aHhmeBdc0: MPのことだけ考えるならナイチンゲール１択なんだけど、やっぱ火力ほしいなあ
玉璽だけでいいかな
416：名無しのワンダーランさん：2017/03/28(火) 17:32:56 ID:3BuhbOzU0: セブンス有るから一確に枠割かなくて良いとは言えDS主軸に戦うんだからDS盛って損は無いからね
417：名無しのワンダーランさん：2017/03/28(火) 19:43:02 ID:AfkH5z860: 威力的にはリンと同じ位だっけ？
やっぱ大事なのは威力じゃ無くて当てやすさだよ

当てやすさ避けやすさこそが力
と言うわけで、白騎士は手放せないなぁ
もちろん、MP回復速度をあげて、2発目を打てるようにするって当てやすさもあるのだけど
418：名無しのワンダーランさん：2017/03/28(火) 19:57:40 ID:vC28lRQA0: >>417
そんな火力があるわけないだろ！
ドルミール並だぞ
419：名無しのワンダーランさん：2017/03/28(火) 19:58:36 ID:dACnfNis0: リン　ドローＡ
シュネ　ドローＣ
420：名無しのワンダーランさん：2017/03/28(火) 19:59:25 ID:lY.6Fwpo0: ちげえＣじゃないＢだわ
Ｃはストレートだった
421：名無しのワンダーランさん：2017/03/28(火) 20:04:20 ID:cIsTg0eo0: 赤兎馬・鋏・錆腕・ナイチンのビルドでやってて安定してるから続けてるんだけど似たビルドでやってる方おる？
422：名無しのワンダーランさん：2017/03/29(水) 16:24:02 ID:7Cc2CS.Y0: キャラに関することなのでここで質問させてもらいます
まだ20クレくらいしかやってない初心者です
ウィキなどに書いてあるビルドは初心者でもすぐに組めるのでしょうか？
423：名無しのワンダーランさん：2017/03/29(水) 18:56:02 ID:KU0NRbio0: >>422
基本はMAXまで重ねる前提で書かれてることが多い

ただ、シュネのビルドなら余り重ね具合は影響しないから1枚だけ持っていれば組んでOK

でも、手に入るかどうかは大部分運だから、
テンプレだけじゃなく自分で組見合わせ考える力も多少付けた方が良いかな
色々ためしてみると良い、
下位互換ではあっても同じこと出来るアシストは色々ある
424：名無しのワンダーランさん：2017/03/29(水) 19:44:06 ID:7Cc2CS.Y0: なるほど効果よく見て考えてみます
ソウルやスキルカード？って重ねたらそんなに変わるものなのでしょうか？
425：名無しのワンダーランさん：2017/03/29(水) 20:17:29 ID:KU0NRbio0: >>424
アシストの効果アップ値が10%増えると言われてるね
ドローが1メモリ上がるアシストなら1.1メモリ上がる程度だから基本は誤差

一部キャストで重ねないとドロー1発で兵士がミリのこりするが、
ある程度重ねると僅かにダメージ増えて
ミリのこりが全部倒しきれるようになったりする、いわゆる一確ライン
シュネはスピリットあるから無視しても大丈夫だけど。

あと、スキルの方はそれなりに変わる、
Lv5と10の2回で射程が半キャラ延びたり、1秒効果時間が延びたりする
あと消費MPが1枚1%ずつ下がるからMAXにすれば25消費のスキルなら22.5MPで撃てるようになる
ランクが上がってギリギリの戦いが増えてくると、その差が響いてくることがある

まぁ、初心者のうちは1,2MPどころかスキル丸ごと無駄うちしたりもよくあるから気にするほどの差は出ないかもだけど
426：名無しのワンダーランさん：2017/03/29(水) 20:19:47 ID:uEurl/FA0: +0と+Maxじゃ上昇量が1～2割違うらしい
その1～2割で自由枠が作れたり低いレベルで兵士が丸ごと倒せるようになったりする
SRアシストやWRソウルの特殊効果が+5や+Maxで上がったりするのは地味に大きいかもしれない
427：名無しのワンダーランさん：2017/03/29(水) 20:24:33 ID:7Cc2CS.Y0: >>425
なるほど…まだ始めたばっかなので取りあえず一枚ずつカードそろえていきます！
度々質問申し訳ないのですが、伝国の玉璽ってイベント終わって入手不可ですよね？
ウィキのビルドに両方書いてあったんですけど似たような効果のカードで代用して問題ないのでしょうか
428：名無しのワンダーランさん：2017/03/29(水) 21:02:48 ID:txpO0/FA0: >>421
試したけど体感は使いやすかった
>>427
今イベントやってるから4/10までやれば三國志カードとらえるで。公式サイトから春爛漫
429：名無しのワンダーランさん：2017/03/29(水) 21:40:50 ID:uzgIaKxQ0: >>427
今のところ似たような効果はないのでMP回復はソウルに頼ることになるかな
MP最大値アップとMP回復アップは増えるMP量が違いすぎる
その分他の能力を上げるアシストを組むことだね

DSアップと速度アップのどちらかがお勧めかな

>>428
が言ってるのはコレね
ttp://info-wonder.sega.jp/?p=1532
エイミーサイトでカードの番号登録してから、1000円分プレイすると4月に三国志コラボのアシストを貰える
430：名無しのワンダーランさん：2017/03/29(水) 21:47:52 ID:7Cc2CS.Y0: >>428
応募しましたありがとう！
431：名無しのワンダーランさん：2017/03/29(水) 22:05:10 ID:XF0G5e2E0: カーレン入手不可らしいのでグレーテルビルド組んでみようと思ってる初心者です
庭園に眠りし姫の指輪は持ってるのでグレーテル、餅食らいの袈裟衣の順に揃えていけば良いのでしょうか？
432：名無しのワンダーランさん：2017/03/29(水) 22:46:13 ID:uzgIaKxQ0: 正直餅食らい使うくらいなら千色コートや冒険者のターバンの方が良いんじゃ無いかなぁ

あのビルド他の全てを投げ捨ててリジェネ特化したいだけに見える
グレーテルを採用するとしても、特に初心者のうちなら、アップルシューターとか英雄のクロスボウのDS強化の方がやくにたつ場面多そうな気がする
433：名無しのワンダーランさん：2017/03/30(木) 00:04:31 ID:WqbRr1Fc0: 屑がいくら集まっても屑でして
寄せ集めたからたくさん回復してるだけであって餅喰らい自体がショボいのは変わらぬ
434：名無しのワンダーランさん：2017/03/30(木) 00:27:24 ID:Zeg4jlHQ0: >>431
そうだね
とにかくグレーテルを手に入れない事には始まらない
後はlv3アシストを色々入手してみて試してみるといいよ
435：名無しのワンダーランさん：2017/04/01(土) 03:03:02 ID:SBJ.fA660: やり始めて5日くらいの初心者です
ソウルはMP回復系統を使うということは分かりましたが、アシストはどうすればいいか分かりません…
ドロー強化があるのでドローの威力は盛る必要ないんですよね？

画像は手持ちと今のビルドです
ttp://i.imgur.com/zDrIB8L.png
ttp://i.imgur.com/DmOfeUk.jpg
436：名無しのワンダーランさん：2017/04/01(土) 07:49:24 ID:fRiWEFI20: >>435
人それぞれ
盛らなくても大丈夫だけど、盛った方が強いという人も居る
ドローを盛るにはドロー系の良アシストが足りないから、何か良いの引けたら交換考える形かな
シュネ専用装備とか白騎士の槍とか引けたら組み込みたいね

その手持ちなら、今のビルドは良いと思うよ
あとは、1枚2枚交換しながら、しっくりくるのを探せば良いと思う
437：名無しのワンダーランさん：2017/04/01(土) 08:09:58 ID:fRiWEFI20: あと、ソウルは使用感が大きく変わるから
MP回復は強いけど、余り恩恵が感じられ無かったら思いきって変えてみるのも手だよ

俺もよく負けこんだ後とかに気分転換で変える、
ナイチンゲールでMP回復増やしてみたり、ウィッチでドロー盛ってみたり、速度優先に変えてみたり

うち交換候補はこんな感じ
ttp://i.imgur.com/g9LOwA5.jpg
438：名無しのワンダーランさん：2017/04/01(土) 13:52:05 ID:SBJ.fA660: 取りあえず専用と白騎士を揃えてみて色々試してみます！
後動画とか見る限りではカーレンとナイチンゲールが主流みたいですけどイベントで貰えるソウルは基本的には再入手不可なんでしょうか？
439：名無しのワンダーランさん：2017/04/01(土) 15:25:23 ID:4uXI5N/.0: >>438
リリーとか神酒も元はイベント景品だった

ただ、イベントからリーフに行くまで半年から1年くらいかかってるからね
ナイチンゲールこの前だし、しばらく無いかなぁ
カーレンが12月だったか、夏頃にはあるいは

それよりは次のイベントに期待する方が良いかも
440：名無しのワンダーランさん：2017/04/02(日) 22:14:50 ID:bd.aYH3IO: シュネでドロー盛りなら蓬莱枝もいるんじゃねーかなぁ
セブンスピリッツをとにかく早く解禁すべきだし

蓬莱白騎士専用カーレン

は1つのビルドだと思うが
441：名無しのワンダーランさん：2017/04/02(日) 23:04:22 ID:bd.aYH3IO: カーレンがない場合の代替は現状リリー位しかないが
常時回復諦めるならショップ売りソウルならギディって手もある

他キャストでよくあるグレーテルビルドはシュネだと専用諦める事になるから
精霊ゲージスキルが強いシュネにはちょっと合わない

ちなみにMP問題とドロー確殺については
元々シュネはソウルのドローをウィッチまで強化しても
ウィッチ専用白騎士どころかウィッチ専用金斧でもLv5確殺にはギリギリ届かないから
確殺意識したままMP盛るには一緒にドローも漏れるアシストが必要
…が、ver2.02現在MPとドローを同時に盛るアシストは専用以外では五光の龍玉以外存在しない

そもそもセブンスピリッツがあるので、セブン前提で確殺ドローは意識せずある程度盛っとけば良い
>>440のビルドだって33メモリくらいしか無いわけで確殺には全く届いてないしね
442：名無しのワンダーランさん：2017/04/03(月) 01:09:10 ID:rViTmdzw0: 専用は外して鋏にしたりしてるかな
そうするとドロー漏れて兵士処理楽なんだわ
443：名無しのワンダーランさん：2017/04/03(月) 14:13:33 ID:6eA3dB8kO: 舞踏会だってさ初だな初
ファーストピック待ったなしですわ
444：名無しのワンダーランさん：2017/04/03(月) 17:45:08 ID:SEHjDuzw0: 過去の仕様なら倍率△とは無縁だな
445：名無しのワンダーランさん：2017/04/04(火) 11:20:32 ID:Zb7eAhXw0: >>439
なるほど、しばらくはリリー使いつつイベント待ってみます
>>441
参考になりました

参考までにみなさんのビルド教えてもらっても良いでしょうか？
自分はまだカードが揃っていないので取りあえず庭園指輪専用白騎士です
446：名無しのワンダーランさん：2017/04/04(火) 11:40:20 ID:558n.c4k0: >>445
蓬来(鋏か伝国)専用カーレン　赤兎馬錆腕輪(庭園か鋏)ナイチン
この２つかな、今のイベントのやつも蓬来伝国専用で積んでみてるけど中々使いやすいと思う。
447：名無しのワンダーランさん：2017/04/06(木) 16:59:50 ID:LcJm/HqsO: 庭園指輪はかぐやツクヨミ対面とかで挿すと役に立つけど
精々リザーブ止まりかなぁ、他に無ければ仕方ないが

今wonder-netでやってるグッズキャンペーンは応募した？
応募してから20戦プレイでかなり有用な
三国志大戦コラボアシスト貰えるからね。期限近いけど
448：名無しのワンダーランさん：2017/04/06(木) 17:08:30 ID:LcJm/HqsO: 書き忘れた

>>440か
玉璽白騎士七面鳥ヴォルフ
449：名無しのワンダーランさん：2017/04/07(金) 17:46:10 ID:MCVkL.Gk0: テリトリーの効果時間って何秒？
450：名無しのワンダーランさん：2017/04/07(金) 18:05:47 ID:0iPK79us0: >>449
スキルレベルによる
451：名無しのワンダーランさん：2017/04/07(金) 18:08:45 ID:MCVkL.Gk0: >>450
もちろんそれぞれで
大まかにでも無強化、+5、Mでどのくらいなのか
452：名無しのワンダーランさん：2017/04/13(木) 10:01:52 ID:KwZXkjf.0: 舞踏会で実感したけどフェニックステリトリースピリッツで兵士強化し続けるのめちゃくちゃ強いな
453：名無しのワンダーランさん：2017/04/13(木) 10:06:53 ID:XYhjcUYo0: 何その新技
454：名無しのワンダーランさん：2017/04/15(土) 14:12:40 ID:m7VironMO: フェニの精霊ゲージ溜まる感
455：名無しのワンダーランさん：2017/05/02(火) 18:41:15 ID:lfX4Cwo20: WSの使いどころがわからないんですが、理想的なWSの使い方ってどんな感じですか？
456：名無しのワンダーランさん：2017/05/02(火) 20:58:07 ID:YGxOVMps0: 巨人処理かなぁ
457：名無しのワンダーランさん：2017/05/02(火) 21:11:04 ID:2RDa8NkQ0: 城に槍からのWS城に槍なんてのも？

槍ぶち当てて、すかさずWS吐いて兵士強化を途切れさせずに、更に対面を殺すDS火力を手に入れるとか

どちらにせよ「畳みかける」タイミングだね
458：名無しのワンダーランさん：2017/05/03(水) 08:45:58 ID:Jan/W1HU0: テリトリー→WS→槍とか
槍→WS→槍はよくやる
459：名無しのワンダーランさん：2017/05/04(木) 13:15:21 ID:8S78z5RA0: メロウによくボコられるんだけど皆どうしてんの？前にでるのはわかるんだけどどうしても勝てない
フックやツクヨミはなんとかなるんだけどなあ
460：名無しのワンダーランさん：2017/05/05(金) 07:46:56 ID:tGXED/7s0: シュネのアナザーはパパ大好きっ娘で出ないかな……うっ
461：名無しのワンダーランさん：2017/05/05(金) 10:15:07 ID:YHMBFZTs0: 460見て思ったんだが白雪姫って何歳？
俗にいうディズニー設定だと7歳なんだっけ？母親が継母のやつ

460の父親と白雪姫が関係もってるやつが15歳くらいの設定なんだっけ？最後あっつい靴履かされるやつ

前なんかの漫画で見たんだが小人が実は王子様で俗にいうビッチ姫っていうのもあるんだっけ？
462：名無しのワンダーランさん：2017/05/05(金) 21:09:10 ID:Yu3ZaKUI0: >>460
パパ、ママ、シュネを守ってね・・・　でいこう（提案）
463：名無しのワンダーランさん：2017/05/06(土) 13:51:57 ID:zcETxixA0: シュネのお友達になってくれる？
464：名無しのワンダーランさん：2017/05/06(土) 15:09:43 ID:wznS6NhQ0: 鬼変態魔神ばばあのアナザー後回しでいいからシュネのアナザー出てほしいな
465：名無しのワンダーランさん：2017/05/06(土) 17:18:23 ID:Rux.jqq20: 魔神婚活よりは先でしょ
466：名無しのワンダーランさん：2017/05/06(土) 19:00:48 ID:p88fZcdk0: 最初期キャストなのに比較的最近アナザーが追加されたキャストが居ましてね
467：名無しのワンダーランさん：2017/05/06(土) 19:14:23 ID:FYNdLHyQ0: まさかのサンド第3のアナザー、サポーターver爆誕

…いつから「もう一つ」が「一つだけ」だと錯覚していた？
468：名無しのワンダーランさん：2017/05/06(土) 19:36:42 ID:uGQtrIvM0: アシェ以外は「もうひとつのアナザー」って頭の頭痛みたいな文章だからな
マジでやりそう
469：名無しのワンダーランさん：2017/05/06(土) 21:30:37 ID:9CraZtEM0: アフターキャスト・・・
470：名無しのワンダーランさん：2017/05/07(日) 00:01:47 ID:gmb.xrto0: >>469
スレ違いだが、それで真っ先に浮かんだのがアリス（アリス・イン・ナイトメア）だったわ
471：名無しのワンダーランさん：2017/05/08(月) 15:16:40 ID:qfzjZyNsO: セブンの効果時間内掛け直しって凄い重要なんだが
未だに管理しきれない事が多々…
472：名無しのワンダーランさん：2017/05/09(火) 21:06:53 ID:rGB498WE0: このマップはテリトリーを生む機械ですわ
473：名無しのワンダーランさん：2017/05/10(水) 00:02:21 ID:kw6WNdbk0: シュネー使ってて今までで一番勝率がいいわこのマップ
ずっと続けばいいのに
474：名無しのワンダーランさん：2017/05/19(金) 22:12:16 ID:mGUMNTYQ0: 質問なんですがナイチンゲール装備時のss１確はなんレベルから可能になりますか？
475：名無しのワンダーランさん：2017/05/19(金) 22:16:51 ID:xpPQqC4M0: 倒せないって思ったことないから、Lv1からじゃないかなあ
476：名無しのワンダーランさん：2017/05/19(金) 22:37:11 ID:jCly8uoI0: >>474
他のビルド次第
SSサクってたら一確は遠のく
477：名無しのワンダーランさん：2017/05/20(土) 00:05:27 ID:0zb5Y5fg0: >>476

EXビルドの人の動画見てやってみたいと思って庭園の代わりに赤い靴入れてみたいなあと考えていてナイチンゲールと赤い靴の組み合わせだとLV3のss１確ってなくなっちゃいますかね？
478：名無しのワンダーランさん：2017/05/20(土) 17:15:07 ID:M7tY4ILs0: >>477
修練で試せばいいんじゃね？
シュネ―の場合はSS一確はそんなに気にしてない
479：名無しのワンダーランさん：2017/05/27(土) 11:07:13 ID:.ylIN9aw0: 今回のツリーって採用どうだろ
鋏と選択かね
480：名無しのワンダーランさん：2017/05/27(土) 19:36:15 ID:aqTO18T60: >>479
赤兎馬専用聖樹カーレンでやってきたけど専用と組ませた方が安定な気がする。
481：名無しのワンダーランさん：2017/05/27(土) 20:10:06 ID:TbYPaz2I0: 聖樹でLv4でもSS小兵士1確取れるの？
482：名無しのワンダーランさん：2017/05/27(土) 23:26:38 ID:M.ic3K1M0: 取れない
483：名無しのワンダーランさん：2017/05/28(日) 07:41:25 ID:OEpj/4B6O: 中ダウンでSS1確取れるのは桃フックがギリギリ行けるか位のラインでなかったか？
484：名無しのワンダーランさん：2017/05/28(日) 07:43:03 ID:g7YEfg9o0: 温羅サンドあたりから兵士倒すのに支障が出てくるからそうだな
485：名無しのワンダーランさん：2017/05/28(日) 09:55:17 ID:Qs1FPijE0: ナイチンゲールつけても難しいか
486：名無しのワンダーランさん：2017/05/28(日) 12:33:36 ID:OEpj/4B6O: 中ダウンとか言いつつ細かい内部値が違うからなんとも
487：名無しのワンダーランさん：2017/05/30(火) 18:10:19 ID:meLGicuAO: 聖樹+0、ナイチン+9でSS試したけどLv4で大兵士倒せない
(てかSS13メモリだから1確に4メモリ足りない筈)
488：名無しのワンダーランさん：2017/05/30(火) 20:21:01 ID:yq3AHgpM0: 大兵士ではなく小兵士の話では？
489：名無しのワンダーランさん：2017/05/30(火) 20:59:36 ID:meLGicuAO: 小兵士はナイチン付きなら倒せてた
490：名無しのワンダーランさん：2017/06/07(水) 17:40:28 ID:nDQdoMqIO: ちょっと質問なんだが、仮にイモータル入れる場合
セブンイモータル、あと1枠どうする？
491：名無しのワンダーランさん：2017/06/07(水) 18:49:07 ID:kt769MWw0: 選ぶの難しそう
ゲージ消費複数積むと結局イモータル使わなくなりそうだし、ウィングはちょっと癖あるし
492：名無しのワンダーランさん：2017/06/07(水) 19:03:36 ID:BLsJT7uQ0: イモータルのMPとゲージのたまりやすさによる
早く引きたい…
493：名無しのワンダーランさん：2017/06/07(水) 19:25:01 ID:UFzmF2uo0: >>490
当然テリトリーだろう
イモータルは常時使うようなスキルではない
ここぞというときに使うとっておき用

城殴りに二回再起するゾンビアタックとかかなりうっとーしいぞ
494：名無しのワンダーランさん：2017/06/07(水) 19:27:24 ID:UFzmF2uo0: ちなみにMP回収出来ないウンコスキルだから、リジェネ効果専用よ
495：名無しのワンダーランさん：2017/06/08(木) 02:11:23 ID:xggI3CsgO: >>491
・フェニ
精霊ゲージ溜め効果が大きく+5から大兵士も1確になる

・スピア
制圧力は高い、精霊Maxだと更に高いがイモータルとゲージで競合

・テリトリー
弱体化は受けたがMax効果は唯一無二で現役、やはりゲージ競合

・セブン
シュネのメインスキルでLv4からの強み、イモータルの非Max効果が被る

悩む、4枠ほしい

>>492
素だと50、精霊Maxだと25
素撃ちはMP消費に見合った効果は全く得られないので
Max時のリバイバル目当てのスキル

>>493
玉璽からスピアぶっぱガールしてるから、攻撃スキル0の立ち回りめっちや不安
いっそセブン外し…？それも何だかなぁ

改めて考えたがやっぱ4枠目が来るまでは放置されるんだろうなぁ
せめて素撃ちにドロー延長くらい付いてくれれば
496：名無しのワンダーランさん：2017/06/08(木) 08:40:35 ID:TiywlGbw0: 昨日のプロ吉備津のランリプ見てて、スピアってDS合わせられる状況だとそれほどな気がした
497：名無しのワンダーランさん：2017/06/08(木) 11:54:30 ID:WeKVtbXA0: >>496
ドルエピの設置スキルにもひっかかって止まるし、ぶっぱするだけ勢は少しは考えんと
498：名無しのワンダーランさん：2017/06/08(木) 13:21:40 ID:ZlEpMYrs0: 何故かドローに突っ込んで衝撃波出る前に止まってゲージだけ吐く、あると思います
499：名無しのワンダーランさん：2017/06/08(木) 13:29:40 ID:88T2KPWg0: そして自分が対面シュネの時は衝撃波阻止できずにドロー硬直にまともに食らう、まであるとおもいます(´・ω・`)
500：名無しのワンダーランさん：2017/06/08(木) 16:29:10 ID:Hpl/qeFs0: 俺以外の全wlwプレイヤーはチーターかラグアーマー使いだからな
501：名無しのワンダーランさん：2017/06/08(木) 17:35:14 ID:WeKVtbXA0: >>500
そういう考え出来る人ってある意味幸せなのかも知れない。と、ふと思ったり
しかしやっぱり俺はそういう風には絶対なりたくない。とも思ったり

馬鹿(貶めている意味ではなく、知らぬが華的な意味合い)の方が幸せになれるとは良く言ったものだ
某アニメの歌詞も、頭空っぽの方が夢詰め込めるって言ってるし
大人になるにつれ、真実を知ってしまったり現実が見えてしまったりする
そうすればそれだけ苦しむ社会の歪み…

そう、それが社畜ランドウォーズ。普通の神経や精神でまともにいられるはずもない
それを思えばシュネ－の場合、何度も悪に立ち向かうのはある意味真性の馬鹿(褒め言葉

…スピアぶっぱの度にカウンター喰らい続ける味方シュネーを見てつくづくそう思うのでした　まる
502：名無しのワンダーランさん：2017/06/08(木) 18:18:30 ID:VF4ozAQI0: ぶっちゃけ上手い人相手だと最後の一押しか苦し紛れにしか打てないです…
503：名無しのワンダーランさん：2017/06/08(木) 18:21:35 ID:ogTP4B2M0: とりあえずぶっぱでも戦果の上がるテリトリーがあるからどんどん撃たなくなってゆく
504：名無しのワンダーランさん：2017/06/09(金) 07:34:44 ID:7WZOBNkYO: スピアはわざわざ線を最大まで描かずに短くすればいい
そうすれば1回避分くらいで撃てる
505：名無しのワンダーランさん：2017/06/10(土) 00:50:40 ID:.KLxXbPsO: MPに余裕のある時に精霊ゲージ稼ぎにスピア素振りしたってｲｰﾝﾀﾞﾖ！

セブンドローのが安上がり？そら状況見て振りなさいよ
506：名無しのワンダーランさん：2017/06/10(土) 07:00:42 ID:SwAd0z0M0: いやセブン撃てよ(マジレス)
507：名無しのワンダーランさん：2017/06/10(土) 09:17:35 ID:.KLxXbPsO: >>506
門空いて大兵士2の列流れてきたタイミングとかあるやん(あるやん)
508：名無しのワンダーランさん：2017/06/10(土) 09:19:40 ID:.KLxXbPsO: あと斜め向きに振っておく事で、森の中からの奇襲を咎めたりとかね
509：名無しのワンダーランさん：2017/06/10(土) 10:15:42 ID:SiSdSCP60: >>505
スピア素振りすると、
MAXスピアじゃ無いのに、中途半端に溜まったゲージが消滅するんだよなぁ

溜められるのはセブンとウイングだけだっけ？イモータルはMAX前にゲージ使う要素有ったっけ
510：名無しのワンダーランさん：2017/06/10(土) 10:36:18 ID:OZJQ0B/U0: 森に向かって突撃！
アリスやミクサやシレネが当たってくれるのさ　たまにｗ
511：名無しのワンダーランさん：2017/06/10(土) 10:37:31 ID:DXEzNrmg0: >>509
使う要素っていうか、アビリティ消費系は全て
「使用時にゲージをすべて消費」をした上で
「ゲージがマックスならば追加効果発動、ただしその場合消費MP分のゲージは溜まらない」
って仕様だから
512：名無しのワンダーランさん：2017/06/10(土) 11:25:36 ID:.KLxXbPsO: …アレ？半ゲージ未満でもそうだったっ…け？

石筆からやり直してくる…orz
513：名無しのワンダーランさん：2017/06/10(土) 16:58:40 ID:4oepXbJY0: ゲージ0でスピア使えばゲージ増えるよ
514：名無しのワンダーランさん：2017/06/10(土) 17:05:55 ID:DXEzNrmg0: 非マックススピアで溜まる分すら溜まってないなら、ゲージは増えるよ
515：名無しのワンダーランさん：2017/06/10(土) 18:55:34 ID:lY4xMY9w0: スキル発動する
MP消費する
アビリティ全部消費する
アビリティMAXなら追加効果が出る
アビリティMAXでないならスキル分のアビリティが貯まる

こんな感じだっけ
516：名無しのワンダーランさん：2017/06/10(土) 20:46:04 ID:SiSdSCP60: セブンセブンセブンドロースピリット
517：名無しのワンダーランさん：2017/06/11(日) 02:40:23 ID:YPaqErDEO: 専用とセブン発動中ならフェニ1回で半分弱溜まる
518：名無しのワンダーランさん：2017/06/12(月) 18:52:22 ID:TRkm7Xe2O: 銀筆なんですが、テリトリー抜きって怒られますかね…
フェニスピアセブンなんですけど…
519：名無しのワンダーランさん：2017/06/12(月) 19:00:07 ID:6edu1ZRA0: 銀なら好きにしろ
でもアタッカーとかサポーター使うとテリトリーのウザさが分かるよ
シュネ自身はやられてもたいして気にならないが
520：名無しのワンダーランさん：2017/06/12(月) 19:04:33 ID:.RLSR1UU0: >>518
別に怒られやしないけど
ただテリトリー使いこなしている人はレーン戦がかなり上手い人が多いよ
敵に回ると大変
でもメタスキルもあるからケースバイケースかな
今の内に練習するのもいいかも
521：名無しのワンダーランさん：2017/06/12(月) 20:23:27 ID:NDLmU7fg0: 反対側のレーンからいきなり飛んでくるとめんどくさいぞテリトリー
対面ならまだいいけどタイミング次第ではあまりにもクソ
522：名無しのワンダーランさん：2017/06/12(月) 20:56:45 ID:r52jbwgY0: 正面突破力と引き替えに、横への影響力を強めるスキルだからね

使えば使うだけ、自レーンは多少不利になるが、それでも、味方援護力はずば抜けて高いし中々抜けない
523：名無しのワンダーランさん：2017/06/12(月) 21:02:56 ID:bOdjGTqU0: ファイターにあるまじきアレ
524：名無しのワンダーランさん：2017/06/12(月) 21:56:38 ID:mfOn/3qY0: F1編成だとかなり鬱陶しいよねテリトリー。F2でメタ張れるスキル持ちだとそこまでだけど。
525：名無しのワンダーランさん：2017/06/12(月) 22:09:25 ID:TRkm7Xe2O: メタをはれるFというと

デバフ持ちのシャリス・メロウ
ドレス中のサンド、船長の気合い
テリトリー掛かってても1確のスキル持ち(吉備津彦の岩砕、シレネメロウの波)

この辺りでしょうか？
526：名無しのワンダーランさん：2017/06/12(月) 22:27:53 ID:sTGybj42O: ???「ですわー！」
527：名無しのワンダーランさん：2017/06/12(月) 22:37:09 ID:IRcCxCZ20: >>526
そういや一番のメタいたな
かたっぱしから燃やしちゃって下さい…テリトリーもらいんで一確なんですよね？
528：名無しのワンダーランさん：2017/06/12(月) 22:37:53 ID:3.7GuA9Y0: ジーンも兵士転ばせれば渦のヒット数稼げる
止めないと抜けてくるんでﾀｲﾐﾝｸﾞ次第だが
529：名無しのワンダーランさん：2017/06/13(火) 00:04:27 ID:dD49guos0: >>525
船長の気合と吉備津の岩砕をメタと言うのは何か違う気がする
530：名無しのワンダーランさん：2017/06/13(火) 00:18:39 ID:EQTz/C9s0: ドルミールの荊でも結構溶かせるんだよな
531：名無しのワンダーランさん：2017/06/13(火) 03:05:49 ID:LbGMLjw60: >>529
どっちかと言えば吉備津にテリトリーって刺さる方だよな。兵士堅くなる分裏取りの効率悪くなる訳だし。
532：名無しのワンダーランさん：2017/06/13(火) 07:34:08 ID:pGWCwFUQ0: 個人的にテリトリーは自分が有利になればベストだけど大概は味方が少しでもラインあげやすくなればいいなぁ感覚でうってるから対面気にして使ってなかったわw
533：名無しのワンダーランさん：2017/06/13(火) 10:11:20 ID:/bXj1mTQ0: まあテリトリー入れて何入れるのって話だしな
ウイングがゲージ消費だったらなあ
534：名無しのワンダーランさん：2017/06/13(火) 13:36:26 ID:Y6V6kQrA0: ウィングでゲージ吐くようになったら使われないのでは
535：名無しのワンダーランさん：2017/06/13(火) 13:51:15 ID:RpppK5i60: ウィングもゲージ消費タイプになったら、非マックス時は今のままの威力で消費MPが上昇（35？）
マックスで範囲広げて威力上げて拠点も殴れて…だとスピアとかぶるから
独自性的にはヒットした敵にデバフとか、自身にバフかける感じか
536：名無しのワンダーランさん：2017/06/13(火) 14:20:57 ID:k5II3isY0: >>535
ゲージ使って兵士威力上昇だけとかもあり得る
リンのらいんふれあやインパルスの上方修正みたいに
537：名無しのワンダーランさん：2017/06/13(火) 20:47:20 ID:8OByaGZkO: >>536
素なら+5で大兵士1確だから…
設置陣化とか
538：名無しのワンダーランさん：2017/06/19(月) 17:45:36 ID:K5MIDOIM0: テリトリーのタイミングがよくわかりません、溜まり次第発動でしょうか？
539：名無しのワンダーランさん：2017/06/19(月) 19:45:12 ID:tWfXwCcc0: そうだけど、兵士が倒された直後に発動しても意味無いでしょ
自分のレーンに余裕あるなら、辛そうなレーンのフォローするタイミング見てもいい
540：名無しのワンダーランさん：2017/06/19(月) 20:48:27 ID:R982kr5c0: 俺も溜まり次第撃つけど、余裕ある時は一度ミニマップ見て城から出た9体兵士列が前線に到達するちょっと前に撃つ。兵士強化系のスキルの中では効果時間短いからね。
541：名無しのワンダーランさん：2017/06/19(月) 20:56:34 ID:OU3JNs4I0: 大兵士列が前線に届くより少し前とか、他のレーンの兵士が溜まってるときとか、空レーンで兵士だけが戦う直前とか、兵士が瞬殺されると折られるけど、後5秒持てば復帰が間に合いそうなときとか、
ミニMAP見てると分かるっしょ？
そういうときに瞬殺されなくなる特性を活かすように使う

あとは、敵近接横槍が逆サイドのファイター襲ってるときとかは火力目的で強化するね

ファイター使いならミニMAPで大体の兵士のHP分かるだろうし、ミリのこりが倒されるのは諦めて次の列を待ってから強化するよう気を付けると良いと思う
542：名無しのワンダーランさん：2017/06/19(月) 21:16:15 ID:tWfXwCcc0: 兵処理スキル無いレーンに奥拠点から二列＋巨人来たとき、テリトリー>ワンダー>テリトリーとかしてテリトリー維持させるとスッゲエウザイぞ
543：名無しのワンダーランさん：2017/06/19(月) 21:44:53 ID:4mZnNAYQ0: 対面がこっちの兵士倒した直後はちょっと様子見るけど、基本即打ちだな

あとWS時は攻撃力上がってるのを活かしたいから、キャスト狙いのスピアが多いかな
544：名無しのワンダーランさん：2017/06/19(月) 21:48:26 ID:oW6wHm1A0: テリトリーとスピアとかいうエグい二択
545：名無しのワンダーランさん：2017/06/19(月) 23:52:30 ID:uXq8yQt.0: 最近この子使い始めてなんとなくCR15までは来たけど、未だにどういった特性を活かしていけばいいのか分かっておらず、漠然とプレイしてる状態です。
先輩方はどういう部分を押し付ける様に意識して
プレイしてるのか是非お聞かせ願います。
546：名無しのワンダーランさん：2017/06/20(火) 01:05:30 ID:kNC7jRHg0: >>545
cr20の若輩ですが、シュネの売りはやはりゲージ技だと思います。
上でもテリトリー→WS→テリトリーがかなりウザいと言われているのがもはや答えですね。
547：名無しのワンダーランさん：2017/06/20(火) 07:19:02 ID:XmtT/STUO: 巨人出てる際に兵士が接触する手前でテリトリー投げると
兵士弾が巨人に有用なダメージソースになってくれるぞ
攻撃系巨人だと1回限りだけどな
548：名無しのワンダーランさん：2017/06/20(火) 07:35:03 ID:/dH3g.vw0: シュネのビルドわからんくなってきた
ツリー入りでいいのないかな？
蓬莱玉璽聖樹ギディでやってたけど中途半端な気がする
549：名無しのワンダーランさん：2017/06/20(火) 08:48:36 ID:XmtT/STUO: セブン抜きとか超特殊ビルドでもない限り
躍起になって確殺までドロー伸ばす意味なくない？
ある程度でいいと思うよ、最悪蓬莱だけでいい
550：名無しのワンダーランさん：2017/06/20(火) 10:06:10 ID:bHKlAy2A0: わかりました！蓬莱なしなしティンクでいきます！
551：名無しのワンダーランさん：2017/06/20(火) 10:42:30 ID:XmtT/STUO: >>550
違うそうじゃない

蓬莱専用が確定で、あとMP回復関連2枠がベターだと思う
まぁ大体玉璽。玉璽ない人は…バイオリン？
ソウルはカーレンライラが鉄板、ナイチンもあり？
552：名無しのワンダーランさん：2017/06/20(火) 12:16:13 ID:K4ZYItC20: 毒リンゴ食おうぜ(過激派
553：名無しのワンダーランさん：2017/06/20(火) 12:59:08 ID:y0X2m0wE0: ナイチンはストレートで大兵士倒したい人にお勧め
554：名無しのワンダーランさん：2017/06/20(火) 18:49:01 ID:tJdWjqSc0: シュネはSSで大兵士こかしてDSで小兵士なぞる動きしたいからSSの威力盛るのは抵抗があるなぁ
SS自体は超優秀だからSS盛りでも普通に強いとは思うけども
555：名無しのワンダーランさん：2017/06/21(水) 01:21:12 ID:ckDXuUlwO: 普通のドローで威力が上の相手(桃フック辺り、サンドもギリギリ入るか)対面だと
そんな悠長なことやってる暇あるか？
556：名無しのワンダーランさん：2017/06/21(水) 02:04:27 ID:lnPQBZwM0: 相手寝かせた時ならともかくそれ以外はオラつく方がいい気がする
557：初心者：2017/06/28(水) 07:41:05 ID:qVsTbVZo0: 最近このゲームを初めた者ですが

フックに何もできません

何かコツとか気をつけてることなどがあれば教えて下さいお願いします！

回数やりまくったのでシュネのCR２０ですが他の２０の人達より明らかに下手です
558：名無しのワンダーランさん：2017/06/28(水) 08:48:56 ID:A49NF3yM0: 下手だから負けるなら、腕を磨こう
キャスト相性がよくない上に腕も負けてるなら、いい戦法を知ったところで勝てるわけがない

DSの射程威力で負け、HPでも負ける
移動速度の低さを咎めたいから、フェニックススピア型にして、マックススピアに巻き込んでいこう
あと立ち位置を工夫してこちらが外、相手が中央側に位置取るようにすれば味方の中央がちょっかいかけに来てくれるかも
逃げ足が遅いから、手前は折らせてこちらに引き込んでアタッカーに取らせるっていうのもいりかな
559：名無しのワンダーランさん：2017/06/28(水) 09:02:43 ID:JdBW4fr.O: >>557
フックの横を取る
SSでダウン取りにいく

辺り

フックは隙が非常に大きいけど、遠距離ではシュネ側から挿せる攻撃が少ない上
シュネの射程で戦うと獲物やパンチ飛んでくるので
蜂の巣の死角になる横から踏み込んでSSが無難
560：初心者：2017/06/28(水) 10:10:42 ID:qVsTbVZo0: 返信ありがとうございます！

横から戦うの難しくて心が折れてたんですがもっとチャレンジしてみてます

あとフェニックスウィング全然使って無かったんで試してみます！
561：名無しのワンダーランさん：2017/06/28(水) 10:29:42 ID:6h73eVS20: みんな一確ドローまで盛る必要ないんじゃない？と言うけど、自分はドロー盛りたがりなんだよな……
兵士処理がすげー楽になるし、キャストに当てたときがでかい
562：名無しのワンダーランさん：2017/06/28(水) 12:50:43 ID:eRkuasYY0: >>561
それでやりやすいのなら、それが合ってるのだろうからそれでやればいいと思う
必要ないって言ってる人は、他の視点で見て別の要素に利点を見出しているのだろうし
自分に合った方法でやればいいだけだと思うが
563：名無しのワンダーランさん：2017/06/28(水) 12:59:15 ID:JdBW4fr.O: >>561
玉璽装備だとヒット数を稼ぎにくくなるから下手に盛りたくないなぁ
564：名無しのワンダーランさん：2017/06/28(水) 13:46:21 ID:2BJwY8Jc0: 俺１確使ったことないんだけどアシスト何付けてる？
参考にしたいので教えてほしい
565：名無しのワンダーランさん：2017/06/28(水) 14:03:17 ID:U2plJ2kE0: >>561
セブンスピリッツあるから他みたいに一確まではいらない
でもちょっとあると捗るのは間違いない
566：名無しのワンダーランさん：2017/06/28(水) 15:16:03 ID:/HL2mnh20: ハサミあれば大体何とかなる
567：名無しのワンダーランさん：2017/06/28(水) 22:17:23 ID:6h73eVS20: ちなみにビルドは蓬莱鋏白騎士ライラ

よく考えたらこれでも多分1確じゃないな……でも普通よりはやや盛ってるのかなと
568：名無しのワンダーランさん：2017/06/28(水) 23:35:14 ID:/OSNDF0w0: セブンDSで1確は鋏ライラ+αくらいで出来ない？
ツリー発動中はツリーだけで取れそうだから自分は蓬莱庭園ツリーリリーでやってるなあ
速度が足りないから蓬莱を錆指輪にしたいけど
開幕下手だから蓬莱もありがたいんだよなあ
569：名無しのワンダーランさん：2017/06/28(水) 23:41:42 ID:sc9bIrX.0: なんでセブン抜きの１確にこだわるの？
重要なのは大兵士直撃で倒せる程度の火力
570：名無しのワンダーランさん：2017/06/29(木) 00:43:30 ID:9P1LR9wk0: 追尾玉って、出方に法則性ってある？
軌道をなぞるような物もあれば、平行に進むやつもあるし
571：名無しのワンダーランさん：2017/07/01(土) 00:30:47 ID:56Xlas760: テリトリー抜きシュネー味方に来ないでくれ
リンゴゲージ腐らせてるし、敵にだけテリトリーあったら味方はnice押さないぞ
２本抜いても、テリトリーくれないシュネーは評価しないぞ
572：名無しのワンダーランさん：2017/07/01(土) 15:19:50 ID:BunMo0Fs0: 最近はテリトリーになんの意味があるのかって感じなんだよなー
ｷｮｼﾞﾝ処理や拠点攻めのタイミング以外のテリトリーはちょっと邪魔な程度だし
573：名無しのワンダーランさん：2017/07/01(土) 15:37:19 ID:45fyBc0UO: >>571
スピアあるやろ、つーかフェニセブン芋みたいな構成ならまだしも
テリトリー飛んでこないなら大体スピアで吐いてるやろ
シュネ担当レーンの状況無視して、俺の為にテリトリー吐けってのは逆に甘えじゃねーの

対面ドレスサンドとか船長だったらテリトリーに精霊ゲージ使うことは
それこそ自分のレーンに関して言えば精霊ゲージの無駄だし
574：名無しのワンダーランさん：2017/07/01(土) 16:07:45 ID:xvFZXB0.0: >>571
自レーンのことしか考えずに、味方からのフォロー当然と思ってんならwlwやめてね
575：名無しのワンダーランさん：2017/07/01(土) 16:14:00 ID:zAIenD8I0: テリトリーは中央のフリー度合いが上がる
それだけでただ端レーンが勝つより大きな効果がある
端レーン負けまくってようが、中央が少し有利になれば勝てる、今はそう言うゲームだからコレ
576：名無しのワンダーランさん：2017/07/01(土) 16:34:49 ID:BunMo0Fs0: 他のレーンが有利になるなら勿論使うけど、役に立ってるの？って感じだしなぁ
中央もやるけれど、テリトリーきたら効果切れるまで転ばしとくか位にしか思わん

味方が帰城するタイミングでのフォローとかはするよ
577：名無しのワンダーランさん：2017/07/01(土) 17:29:25 ID:7lXKsYkk0: >>573
船長にテリトリーって刺さる方じゃない？
578：名無しのワンダーランさん：2017/07/01(土) 18:13:25 ID:ndaN73ro0: >>577
パンチ上方で1確になったはず。
579：名無しのワンダーランさん：2017/07/01(土) 18:57:38 ID:nBdpZ9kY0: スピアとテリトリーの２択だから強いって面はあると思う
ゲージの使い道がスピアだけだと対面してふーんってなる
580：名無しのワンダーランさん：2017/07/01(土) 20:27:21 ID:KNrueaHc0: >>578
横パンチで一掃出来るとは言え船長の足だと横取るのがまず厳しくない？
581：名無しのワンダーランさん：2017/07/01(土) 21:08:32 ID:BunMo0Fs0: あれは殺意込めて打つものだからね
謎判定で兵士列に斜めに突っ込むと8体倒したりする
582：名無しのワンダーランさん：2017/07/01(土) 22:14:43 ID:2eD3uJ1E0: >>574
そういうなら、当然中央から横槍流れてフォロー無しで逆サイばかり手厚く援護とかやっても文句言わないよね？
583：名無しのワンダーランさん：2017/07/01(土) 23:19:17 ID:axkMAFxg0: どうせFにniceやる連中なんて元々負け試合じゃない限り少ないんだからテリトリー抜きでも好きにすればいいよ
横槍流れてきて2本ぶち抜かれてもそれは中央の責任になるだけだし
584：名無しのワンダーランさん：2017/07/01(土) 23:21:51 ID:LoHwPLIw0: テリトリーいらんならいらんで構わんが
まずは自レーンの問題だから、それでシュネ―自身がテリトリー使う分には構わんだろ？
船長パンチで何とかなるってフックは、テリトリー効果貰っても無視してりゃいいじゃん、何かデメリットあるの？
585：名無しのワンダーランさん：2017/07/01(土) 23:58:36 ID:KFbI4t0Q0: テリトリー抜きシュネーにnice送らない>>571みたいな奴は確かに存在するが、そんなクソみたいな感性持ちはほんの僅かなので安心してほしい。
普通の人なら対面を考えての変更だと思うし、実際テリトリー抜いてフェニ尾で速攻かけたほうが安定する対面…まあシュネーミラーくらいだが、居ないことはない。
それで試合に貢献できたらniceはもらえるよ。支援スキル抜いたんだから序盤有利でスピアも腐らせず、それ相応の活躍しないといけないけど。

>>582
このレス見て思わず笑っちゃった。君、お笑いの才能あるよ
586：名無しのワンダーランさん：2017/07/02(日) 04:09:55 ID:W06dOi8oO: >>579
むしろゲージMaxでないスピアの使い所が重要だと思うがな

>>582
(シュネより要介護のF多いからそもそも大体フォロー)ないです
587：名無しのワンダーランさん：2017/07/02(日) 09:39:49 ID:W06dOi8oO: >>584
上がり方が少ないからギリギリ1確を組んでるキャストには効くけど
そうでないキャストはほとんど効果ないから、セブン絡めた巨人処理と
それこそ中央からAが横槍に来たときに圧掛けるのが、シュネとしては主体のテリトリーの吐き所なんだよな

「ゲージ溜まったらとにかくテリトリー吐け」ってのはタイミングもクソもないし
むしろタイミング良くテリトリー投げてくれてるシュネは「中央の介護をしてる」って事なのに
介護されてる立場で「テリトリー投げないならフォローしない」とか草も生えませんわって感じ

>>585
個人的には前述されてるドレスサンドや、月輪未解禁の間に速攻掛けたいツクヨミも
588：名無しのワンダーランさん：2017/07/02(日) 10:33:55 ID:yPw159Lo0: >>587
中央に「介護されてる立場」なんて言うなら、それこそ中央からのフォローなんかいらないだろ
それで二抜きされたら当然端の責任だ
シュネーミラーで敵だけテリトリー使ってたら尚更だ
589：名無しのワンダーランさん：2017/07/02(日) 11:05:36 ID:DE3XtnME0: 今の環境ってキャスト関係なく一人じゃ奥拠点抜けないぞ、すぐ中央からフォローくるから
手前はともかく流石に２本抜かれたらマップ見てフォローしないのが悪い
590：名無しのワンダーランさん：2017/07/02(日) 11:12:23 ID:VbzHd3Pw0: ちょくちょく沸くね、援護しないならされないで当然とか味方と戦いたがるの

今のテリトリー10秒ほど、たまったら即ぶっぱじゃなんの援護にもなんない
横槍スピアのほうがはるかに援護になる
テリトリーほしいならここで役に立つと主張してくれ
役に立たないスキルなら抜こうかって考えてんだ
役に立つなら当然入れるわ
591：名無しのワンダーランさん：2017/07/02(日) 11:18:37 ID:VbzHd3Pw0: >>589
最近じゃ奥拠点殴りに行くのにイモータルもアリかなと思い始めた
味方巨人が出たときに殴りに行くと横槍来ても時間稼げば他レーン有利になるし
592：名無しのワンダーランさん：2017/07/02(日) 11:35:38 ID:6mJFwfK.0: テリトリー即ぶっぱ推奨奴はMAX重ねでも効果時間15秒しかないの知らないと思う
593：名無しのワンダーランさん：2017/07/02(日) 11:51:52 ID:/8ydRmkc0: >>592
テリトリーの発動って他レーンからすると赤の固まりがどの辺りにいったら発動するとええのん？
594：名無しのワンダーランさん：2017/07/02(日) 12:34:35 ID:R10b8NkI0: >>587
何でこっちにそれを言うか知らんけど
桃やフックや大聖とかと同じで自レーンの為に使うなら別に問題ないだろって言ってるんだけど
テリトリーの効果が他レーンにいつ飛んだからって、味方にとってそれ自体が何かデメリットになるのかって言えばわかるか？

>>590
何と戦ってるのか知らんけど、援護にならないならならないでいいんじゃね？別に不利になるわけじゃないんだし
Fに横槍頼むのをどうかと思うが、横槍入れて欲しいならチャットで教えてくれれば。そうすりゃこっちに余裕あれば横槍入れてやるから
まぁ余裕があるなら状況見て援護には行くけど
595：名無しのワンダーランさん：2017/07/02(日) 13:16:38 ID:W06dOi8oO: >>588
誰がシュネミラーの話してるよ
てかシュネミラーだったらそらテリトリー積むわ

>>593
敵兵士、ないし敵巨人との接触直前
中央に闇スカヴァイス辺りいるんなら兵士列次第で即吐き、9人列が最前の時が一番望ましい

シレネが中央で既にLv4以降とか流せる状況とか
Fがシャット持ちメロウとか、月輪回し始めたツクヨミとか、辺り相手だと

>>594
Maxでないテリトリーって吐く状況がほとんど無いから
共鳴とか気合いみたいなのとはまた違うと思う…と言うかアレにMP30も吐く価値がまず無いし…
MP2だから状況によっては使えるかなってレベルで
前述した「近距離Aが向かって来た」とかでなきゃ大体スピアに費やした方が良くない？
596：名無しのワンダーランさん：2017/07/02(日) 13:32:43 ID:R10b8NkI0: >>595
価値がないって思うのは自由だし、そっちがシュネ―使う分には好きにすればいいと思うよ
ただ他のシュネ―がMAXテリトリー使って効果飛んできたからって色々言うのは違うんじゃね？って事。デメリットはないんだし
597：名無しのワンダーランさん：2017/07/02(日) 14:35:43 ID:VbzHd3Pw0: そらテリトリー飛んできて文句あるはずないさ
いらなさそうだからマッチング画面で外すと文句あるみたいだからね
598：名無しのワンダーランさん：2017/07/02(日) 14:48:55 ID:2KsSo9SE0: なぜかテリトリー飛んでこないと文句言う人が居ると言う話が飛ばして文句言う人は居ないって話になってて茨生える
言葉は似てるけど別物だろ
599：名無しのワンダーランさん：2017/07/02(日) 15:11:21 ID:GR9T239I0: 話しの流れぶったぎって申し訳ないんですが、クロスボウグレーテルってセブンスピリッツで1確いけますか？
600：名無しのワンダーランさん：2017/07/02(日) 16:10:27 ID:eg2klJQQ0: シュネ「テリトリー使わないから、助けに来なくても仕方ないかな」←これならわかる
中央「テリトリー使わないシュネは絶対に助けに行ってやらない」←これはわからない
601：名無しのワンダーランさん：2017/07/02(日) 18:02:33 ID:W06dOi8oO: >>599
そもそもダウンしたりなんだり軌道が安定してなかったりで
ちゃんとしたセブン1確って検証した人いたっけ

一応それ全Maxなら33～34メモリだが
602：名無しのワンダーランさん：2017/07/02(日) 18:04:25 ID:nrg9rM76O: テリトリー使わないとナイスあげないだの、助けに行かないのは逆に期待の表れじゃないかな？
ファイター最強だと思うし、スピアに頼らなくてもセブンドローだけでも問題ないし。
603：名無しのワンダーランさん：2017/07/02(日) 19:58:31 ID:cI4sDIIg0: >>599
それより数値高い鋏ライラで微妙に無理っぽいからもう1枠盛ればいけるんじゃね
604：名無しのワンダーランさん：2017/07/02(日) 23:52:27 ID:zhECXuhM0: 私事と相まって思うところあるな・・・
「頂戴！頂戴！」精神の奴って根本から自分優位な思想で
他人が自分に与えてくれるのは当然
自分が他人に与えるかは自分の気分次第
自分が何か貰っても返すかは気分次第
自分が10与えたなら相手は10以上返すのが当然

道徳とかじゃなく義理の問題だよ
恩を受けたら義をもって返す、当然だろう
人を助ける気のない奴に限って「自分だけ」は助けてもらえると勘違いしてる
もっとこう
相手は自分を助けてくれる（だろう）→その人を助けることに利はある（はず）→自分から率先して人を助ける
と思えないのだろうか
605：名無しのワンダーランさん：2017/07/04(火) 00:49:12 ID:lYfHSbGM0: テリトリーいらんくない？
606：名無しのワンダーランさん：2017/07/04(火) 01:29:40 ID:/oE4l2g60: >>604
その理屈なら、見るからに義理を返すつもりのない奴(ビルドでだいたい判断できる)や、不義理をした奴(直前の試合で思い出ＷＳ吐いたとか)は助けないんだよなあ
607：名無しのワンダーランさん：2017/07/04(火) 02:22:32 ID:I07HlG8s0: 呉越同舟、同じチームになった以上最低限、奥拠点抜かれない程度には助ける他ないだろ
味方ガ―してるのを助けるのは気が進まないけど
608：名無しのワンダーランさん：2017/07/04(火) 10:08:12 ID:OuQsWn6k0: 今のシュネの主流ビルドってどんな感じです？ver2稼動時に軽く触った程度で、本格的に使ってみようかと思いまして
蓬莱専用や鋏ライラとか見かけましたが具体的なビルドだと皆さんどういうの組んでますか

スキルはセブン、スピア、テリトリーをメインに使うとしてライブラリー報酬以外のアシストは重なってはいませんが大体持ってると思ってもらって大丈夫です。
609：名無しのワンダーランさん：2017/07/04(火) 20:06:59 ID:x3VvWncYO: ソウルはMP回復付きから(常時・停止時は好み)だけど
実質的に専用とセブン解禁のために蓬莱がほぼ固定だと思うし
残りの1枠でDS伸ばすかスピード伸ばすか、他に当てるか割と自由だと思う
610：名無しのワンダーランさん：2017/07/04(火) 21:07:47 ID:5QHBnkCQ0: シュネは蓬莱だけだと兵士玉混みでの開幕一掃ができないのがつらい
そんな私はギディ
611：名無しのワンダーランさん：2017/07/04(火) 22:10:13 ID:fmCZiYY20: ライラ使ってると、常時回復でなくなったときの管理が不安になるよね……甘えはいけませんね
612：名無しのワンダーランさん：2017/07/04(火) 22:29:01 ID:5QHBnkCQ0: シュネってMP余ればゲージに変換するけど、MP回復なしでもドローしっかり盛ればドローとスピリッツしか使わないから全然足りると思ってる
613：名無しのワンダーランさん：2017/07/05(水) 10:15:56 ID:wY6nKPfc0: 皆さんレス有難う。まずは何度も使ってゲージ管理になれないといけませんね。

アシストは蓬莱専用を基準に、候補に挙がっているものをリザーブにいれて自分の動きに合ったビルドにしてみようと思います。
614：名無しのワンダーランさん：2017/07/05(水) 14:16:44 ID:bQVKoi1s0: 敵兵士にスピア撃った直後に倒した兵士から兵士弾くらいまくることが多々あるんだけどどうしたらいいんだろう
615：名無しのワンダーランさん：2017/07/05(水) 15:14:03 ID:TXZMfOSs0: 味方兵士の後ろから撃つのが安定だが、まともに止めるなら衝撃波を兵士の前に置く感じで撃つ
発生したあとの衝撃波に兵士が歩いて突っ込んで、死んで整列してまた死んで処理できる
616：名無しのワンダーランさん：2017/07/05(水) 16:47:36 ID:rGjg9t/IO: >>614
矢印を短く引く

必要以上に伸ばす必要はない
617：名無しのワンダーランさん：2017/07/05(水) 18:32:28 ID:kvEejPYs0: >>614
敵兵士の弾のタイミング見て発射
618：名無しのワンダーランさん：2017/07/05(水) 22:26:01 ID:bQVKoi1s0: >>615,616
あー…長さ調整できるんでしたね…完全に抜け落ちてました
今度から意識してやってみます
619：名無しのワンダーランさん：2017/07/10(月) 00:14:10 ID:rhw61V3.0: 舞踏会でシュネー触ってたんだけど大体の相手は戦えたけどお姉さまだけはどうも辛かった
後半にドレス使われると押されまくってどうしたらいいのかアドバイス欲しいです
620：名無しのワンダーランさん：2017/07/10(月) 03:49:59 ID:CDH1h0EQO: >>619
今回クイーンのシュネになれるけど、後半のドレスお姉さまとは正面から戦ったら格下でもない限り勝ち目はないと思う。
ツクヨミ戦もだけど、横に回り込んだり裏取りとかの変則戦を仕掛けるしかないかな。
621：名無しのワンダーランさん：2017/07/11(火) 00:48:42 ID:2sazITuA0: >>620
アドバイスありがとうございます。
確かに正面から戦ってたから辛いのかも、横に回って見たりしてみます。
622：名無しのワンダーランさん：2017/07/17(月) 00:11:43 ID:dedPxZtk0: Ver1からやってるけどこいつめっちゃ強いな
使ってみてようやく気づいたわ
対面だとそこそこ強いとは思ってたけど。
これを気に乗り換えますわ
623：名無しのワンダーランさん：2017/07/17(月) 11:03:31 ID:8W0MrgE.0: レーン戦だけみればリンとドルミのいいとこ取りで、サンドに似通った特性
特別強くは無くともやっていける性能があって
その上で、レーンから離れずテリトリーで短時間とは言え他レーンに有利を流せるのはやっぱり強いよねぇ

中央が有利になれば横槍入られなくなるのが何より大きい
624：名無しのワンダーランさん：2017/07/17(月) 13:37:31 ID:bEyeiUy20: ストレートの取り回し良すぎるっピ！
なんというか大聖サンド吉備津あたりのキメラ感ある
625：名無しのワンダーランさん：2017/07/17(月) 15:46:04 ID:GKfR840I0: なんというか最低限欲しいものはあるから詰みの場面が少ないんだよね
サンドもそう言われるところはあるけどSSダウン属性のおかげで自衛力が段違いだし
TOPも援護の回復量落ちたからMAXテリトリーの方が他レーンを有利にできる
626：名無しのワンダーランさん：2017/07/17(月) 17:41:05 ID:4hUJis0E0: ウィング型でやってたけどテリトリー型の場合LV4まで政令ゲージどう溜めてるの
627：名無しのワンダーランさん：2017/07/17(月) 17:44:46 ID:Y8bGssRc0: >>626
4になるまでに一回溜まるかどうかくらい、基本たまらない
４になったときにスピリッツ打って溜まるのがよくある
628：名無しのワンダーランさん：2017/07/17(月) 17:45:43 ID:zsSAnu1c0: >>626
普通にDS
そも極力スピア使わずに押し切ってゲージたまり次第テリトリーに回すのが基本戦術だし、Lv4までに溜まっていれば良い
629：名無しのワンダーランさん：2017/07/17(月) 18:50:16 ID:4hUJis0E0: サンクス
DS遅いしあまりキャストに差し込んでいけないんだよな
630：名無しのワンダーランさん：2017/07/17(月) 19:22:00 ID:64VqTLLU0: 置いといて当てるタイプよ
結構弾おそいから相手はイライラする
レベル４からはストレスマッハ
631：名無しのワンダーランさん：2017/07/18(火) 11:25:37 ID:7D//1XWs0: ＤＳで相手を動かしてＳＳを刺すんだぞ
632：名無しのワンダーランさん：2017/07/20(木) 13:27:10 ID:AQDhniQE0: 対面温羅ってどう対策してますか？
ウイングだと近くなるからテリトリーの方が良いのですかね
633：名無しのワンダーランさん：2017/07/20(木) 15:08:49 ID:1a3CSgHY0: 指環でss射程上げる、あとはドロー火力上げて火力こそパワー
金棒対策をしっかりしてれば楽な部類だろう
634：名無しのワンダーランさん：2017/07/20(木) 21:20:19 ID:Tt18NkAg0: >>632
赤兎馬と庭園指輪積んでSSチクチクしてればOK。苦しくなるとおもむろな金棒でダメージレースしてくるからそこだけ注意。
635：名無しのワンダーランさん：2017/07/20(木) 22:33:46 ID:QWe7O1gkO: 下手にDS・スキルぶっぱすると厄返シがくるので、硬質化を気にしながらSS差し込みに行く
636：名無しのワンダーランさん：2017/07/20(木) 23:23:39 ID:HrvHucLE0: 庭園の射程効果が実感できません・・・
637：名無しのワンダーランさん：2017/07/20(木) 23:58:40 ID:UKNNgVUw0: 知ってると思うけどレベルアップ時のみの時限式だよ
実感できないことはないと思うんだけどなぁ
実感できないということは射程管理ができてないんだと思います。
638：名無しのワンダーランさん：2017/07/21(金) 00:38:41 ID:ZXp.Nv.Q0: ストレートは当てるというより置いておく感覚が大事
練習しよう
639：名無しのワンダーランさん：2017/07/21(金) 08:02:39 ID:gYRsp/d.0: >>632
DSの終点で当たるように撃ち、撃った硬直が解け次第その場から離れる。
セブンならダウンしないから3発当たって美味しいよ
640：名無しのワンダーランさん：2017/07/21(金) 08:03:31 ID:gYRsp/d.0: ごめん厄返しの返し方になっちった
641：名無しのワンダーランさん：2017/07/21(金) 22:38:51 ID:rbO6.hHo0: >>632
温羅側の思考としてはSSでもDSでも良いから差し込んでダウンを取る→その間に兵士列にDSしてヒット稼いで硬質化

というのがメインの勝ち筋だからまずはこれをさせない。
具体的には温羅の射程で隙を晒さない。温羅の射程は実際自分で修練で使ってみて把握する。

DSを描く時は温羅と自分の間の間合いに描いてから兵士列に描くと牽制を兼ねたDSになるのでそこそこ有効。

１番有効なのはSS。
兵士を盾にしながら温羅に向かって振ると、牽制と兵士処理が出来る。ただしlv3以降はシュネSSと同等な射程でクソ痛い金棒が恐いからあまり連打してるとお仕置きくらうから注意。こまめに動いて射程から逃げること。シュネの脚なら割りと楽に射程の調節は可能。
642：名無しのワンダーランさん：2017/08/06(日) 09:56:53 ID:WJbao.Kc0: 昨日たろうさんがEX昇格しましたよ～
643：名無しのワンダーランさん：2017/08/06(日) 11:17:58 ID:utazto.60: 誰そいつ？
644：名無しのワンダーランさん：2017/08/06(日) 11:32:28 ID:HnN5HkrM0: 名前出すのもアレだけど、ある程度ヤバい奴の名前覚えておくぐらいした方がいいぞ
まぁあの人は稼働初期に全２だったけどしばらくやってなかったから
しゃあないと言えばしゃあないけど
645：名無しのワンダーランさん：2017/08/06(日) 12:05:24 ID:pZRtu2AA0: メロウのEXとれるくらいだし妥当でしょ
こいつまだ強いし
646：名無しのワンダーランさん：2017/08/06(日) 14:57:45 ID:j7vrfoKYO: シャリス、トビウオメロウについで3人目か

ガチ検証勢だからなぁあの人
647：名無しのワンダーランさん：2017/08/06(日) 15:10:06 ID:j7vrfoKYO: 昇格時のビルドは専用扇子聖樹雪雲らしいけど

29昇格前に書いてあった「火ネズミ毒リンゴ」とかいうまた新ビルド編み出したのかアンタ感
MP確保してフェニでゲージマシマシにしていくのが基本っぽい？
648：名無しのワンダーランさん：2017/08/06(日) 16:10:00 ID:WJbao.Kc0: 昇格の時は普通のに戻ってたよ。
カーレン白騎士ツリー鋏で12連勝ストレート昇格･･･やっぱ上手すぎ
649：名無しのワンダーランさん：2017/08/06(日) 22:32:03 ID:Y4IMgIIw0: たろうさんのあからさまな宣伝に草
本人は困惑してるふりしてたけど
650：名無しのワンダーランさん：2017/08/07(月) 13:08:06 ID:FXzcXUzg0: Twitter見てればフォローしてなくても流れてくるでしょ
651：名無しのワンダーランさん：2017/08/07(月) 20:59:01 ID:lqJTxWE2O: ここはシュネスレで、たろうのスレじゃない
そもそもEXは既にいるし後発の報告に意味あるの？
わざわざ自慢したいなら別の場所で
652：名無しのワンダーランさん：2017/08/07(月) 21:31:16 ID:6iS6coJE0: EX到達＝1番で勝ててるってことだからそのビルドや戦い方を話すのは意味があると思うけどね
やっぱウイングスピア型のDS盛りで圧出すのがいいのかね～
653：名無しのワンダーランさん：2017/08/07(月) 21:31:51 ID:rZwfS3Vo0: 以後このスレはたろう信者のハッテン場となります
654：名無しのワンダーランさん：2017/08/07(月) 21:36:21 ID:lnTR2QM.0: でもやっぱテリトリー欲しいんだよなあ
スピア抜けないし今までのでいいんだろうか
655：名無しのワンダーランさん：2017/08/07(月) 22:22:14 ID:yL67KBws0: でも、正直度重なる弱体化でテリトリー死んだ感ある
あと、Aが強くなりすぎて兵士処理とか苦じゃ無い
656：名無しのワンダーランさん：2017/08/08(火) 02:16:38 ID:NoVOiD9w0: 仕事した気になれるからテリトリーは積みたいけどさすがに弱体化が過ぎてなぁ・・・
657：名無しのワンダーランさん：2017/08/08(火) 09:26:47 ID:QfgMJciUO: どう足掻いてもセブンが抜けないからな…
658：名無しのワンダーランさん：2017/08/08(火) 09:30:17 ID:QfgMJciUO: てかこの流れの中悪いけど、上にあったサントラ特典の雪雲使った人おる？
659：名無しのワンダーランさん：2017/08/08(火) 13:52:23 ID:6bKx7oH20: セブン抜くならこいつ使う理由無いしな…
660：名無しのワンダーランさん：2017/08/08(火) 19:24:36 ID:9FKsakvU0: やっぱたろうさんのビルドが一番しっくり来るんだよなぁ…
661：名無しのワンダーランさん：2017/08/09(水) 04:04:02 ID:prZFh8SM0: フェニックス型あんまりやったことないんだけどソウルはライラよりカーレンの方がいいの？
ライラでもイケる？
662：名無しのワンダーランさん：2017/08/13(日) 17:53:55 ID:P1ugsWpk0: セブンって存在意義ほとんどないよな
兵士列処理スピード早くもならないし
663：名無しのワンダーランさん：2017/08/13(日) 17:55:13 ID:IjgMemLw0: ？少しドロー盛って大兵士にぶつけりゃいいだろ
664：名無しのワンダーランさん：2017/08/13(日) 18:26:38 ID:U4awVg9A0: むしろアレが全て
665：名無しのワンダーランさん：2017/08/13(日) 21:01:40 ID:5UYwBNWM0: セブンいらないとかどこの石筆だよ
666：名無しのワンダーランさん：2017/08/16(水) 03:52:25 ID:hqcof61E0: テリトリーと間違えたんだろううんそうに違いない
667：名無しのワンダーランさん：2017/08/16(水) 05:32:01 ID:zwIaf1pwO: 弱体化はしたがセブンないとゲージ貯めキツすぎない？
668：名無しのワンダーランさん：2017/08/16(水) 07:20:06 ID:XdKL7ou.0: やっぱりセブンはヒット数稼ぎと巨人処理で便利だしな
669：名無しのワンダーランさん：2017/08/16(水) 10:14:07 ID:AsB6feOI0: そろそろセブン抜きって話題やめにしないか…味方にびっくり抜きアリスとかジャスト抜きロビンとかきたらどう思うよ
670：名無しのワンダーランさん：2017/08/16(水) 13:27:57 ID:pEp0f1J20: 全部>>662が悪いんだ
憎むなら奴を
671：名無しのワンダーランさん：2017/08/16(水) 17:02:45 ID:PeMulh4I0: テリトリー抜きのシュネは煽られても仕方ないとか言ってる奴がいて驚いた
自分を犠牲にしてでも味方の支援しろってサポか何かだと勘違いしてませんかね？
そもそも今って強化兵処理出来るキャスト多いしそこまで脅威にならないと思うんだけど
672：名無しのワンダーランさん：2017/08/16(水) 17:12:24 ID:0QQMx5eE0: テリトリー連打してるだけでアタサポレーン圧殺できた時代を忘れられないんだろ
673：名無しのワンダーランさん：2017/08/16(水) 17:33:34 ID:2s0lfGVM0: >>671
晒しスレだろ
ウイング型でやらかし→アリスが煽り場外→動画UPからの一部エアプによる発言
674：名無しのワンダーランさん：2017/08/16(水) 18:41:16 ID:byX8emOk0: テリトリー抜きだと
ウィングスピアセブンだから、個人的には一番やりやすいが…まぁどっちでもいい気はする(イモがいまいち使いこなせない）
テリトリー抜きで煽られても仕方ないとかは俺も意味分かんない
前からビルドでやたら文句言ったり口汚く罵ったりする奴いるからそいつ(等？)が暴れてるんだろう
675：名無しのワンダーランさん：2017/08/16(水) 19:04:04 ID:0Ufn5eOk0: イモータルテリトリースピアの最強セットで正にﾑﾃｷ
676：名無しのワンダーランさん：2017/08/16(水) 19:21:04 ID:UKTfH.LM0: テリトリーは…どっちでもいいんじゃない？
ゴミじゃないけど必須ではなくなった
ただしウィング撃つ相手は選べよ色々ぶっささるから
677：名無しのワンダーランさん：2017/08/16(水) 21:16:21 ID:HiCKMoD20: ウイング程度で刺さるとか片腹痛いのですわー
678：名無しのワンダーランさん：2017/08/16(水) 21:31:07 ID:zUoqeFH60: >>677
ウィングは打つ位置がかなり限定されるけど、らいんふれあは自由度高いからね
679：名無しのワンダーランさん：2017/08/16(水) 21:37:25 ID:/q9uXcsI0: らいんふれあ君は後出しで必中レベルだから格が違う
680：名無しのワンダーランさん：2017/08/16(水) 23:35:56 ID:mycls64w0: 実際EXにもなればらいんふれあに限らず、後出しでも確実に当ててくるからな
動画やリプレイ見てるけどどこのエスパーかよって思う
テリトリーは敵シュネ―とかが多くてちょくちょくゲージ吐き出してる見たいで強化兵士が割とやってくるようになった気がするんだけど
確かゲージ貯まる速度って全体的に見ても落ちたんだよね？なんで？
681：名無しのワンダーランさん：2017/08/17(木) 00:04:42 ID:/KQRkPEQ0: セブンの増加量が減った
あとバンバンスピア撃つからテリトリーの使用回数も減る
682：名無しのワンダーランさん：2017/08/17(木) 12:58:05 ID:rhDZZ09QO: 弱体化前のテリトリーなら攻撃防御共にそこそこ上がったけど
今じゃ序盤キツイFやF1マッチに刺さるくらいで常日頃から入れるべきスキルではなくなったし
専用セブン込みでもドローだけではそもそもゲージMaxテリトリーの回転無理だし
だからと言ってフェニテリトリーセブンではプレッシャー掛けにくい
683：名無しのワンダーランさん：2017/08/17(木) 18:36:48 ID:Sl2aQJp.0: >>680
テリトリーだけでゲージ吐くようにすれば割とそうなる

大した事ないって言ってる人もいるかもしれないけど、対面いなかったり弱けりゃそりゃそうだが、地味に効くんだよなあれ…
まぁキャスト次第では関係なくなるからまだいいんだけど
684：名無しのワンダーランさん：2017/08/17(木) 19:23:10 ID:UGRNfsD20: 強化兵士一確できる技持ってないやつにはぶっ刺さるぞ
ドローで一確しなくなるとドルミールはダルい
テリトリー解禁されるレベル４だとサンドリヨンとかも撃てないし
685：名無しのワンダーランさん：2017/08/17(木) 20:16:27 ID:rhDZZ09QO: >>684
ドロー型ドルミなら刺さるが、スキル型だとそこまで刺さらない
サンドはドレス持たれてると逆にLv5から撃ち損になる
686：名無しのワンダーランさん：2017/08/17(木) 20:39:06 ID:XEFEj0n.0: >>685
スキルって、そんな弱い型考慮しなくていいでしょう
今回みたいに狭いとかならともかく通常マップならゴミ同然よ
５からは今まで通りスピア撃てばええねん
687：名無しのワンダーランさん：2017/08/17(木) 21:29:53 ID:clb/eMus0: スピアも相打ちカウンター出来るしな…
それこそスキル型ドルミならスピアを封じる事が出来るわけで
そういえば上位ドルミでテンプレ以外の人増えてきてるよね
688：名無しのワンダーランさん：2017/08/17(木) 22:18:16 ID:rhDZZ09QO: >>686
えー…むしろソレイユ出てから設置撒いてくるスキル型増えてるぞ

玉璽が弱体化したけど覚醒でMP回せるから依然としているぞ
ドロー型ドルミは1確にウィッチ+7以上必須な上にLv5確なので
兵士強化持ちが刺さりすぎてたからな
689：名無しのワンダーランさん：2017/08/17(木) 22:40:32 ID:U/EcXpy.0: スピアは断絶置いとけば機能不全になるしな
茨断絶覚醒というのが最近よく見る、茨で兵士処理してりゃ覚醒でMPがある程度返ってくるし
ソレイユが良い感じだ
テンプレ型でさえ茨断絶覚醒ってのも見るし、まぁ立ち回り次第なんだろうな
690：名無しのワンダーランさん：2017/08/17(木) 23:07:59 ID:bPb1L7nE0: テンプレ型でもスキル型でも対面ドルミール苦手すぎる
ウイングよくガバるから使ってないんだけど、ドローの撃ち合いするよりウイングでゲージ溜めてスピアのほうがいい？
691：名無しのワンダーランさん：2017/08/18(金) 07:11:28 ID:sIqmhIq.0: こんなところでまで捨てゲー型ドル擁護されるとは思わんかった
スピアは止まってもドローがクソザコナメクジだから、ある程度盛ったセブンドロー相撃ちで負けんぞ
692：名無しのワンダーランさん：2017/08/18(金) 09:11:57 ID:ereE5hn60: ビルドを罵ってるのはスルーで

>>690
通用するならスピアの方が効率いいし楽だし、ただドル相手だとスキル設置で撃ち方は工夫する必要はある
ドロー撃ち合いするならシュネ結構盛らないと
ドルのビルドも色々あって、スキル型っていうか単に一確にこだわらないだけってのも結構いるから
覚醒積むの多いし、自衛の為かツリー積んでたりもしてるし
ドロー相撃ちで勝ててもキル取れずに逃げられてしかもこっちも帰んなきゃやばいってのはシュネあるある
693：名無しのワンダーランさん：2017/08/18(金) 09:20:45 ID:1fXG31ccO: >>691
スキル型ドルミはそもそもドロー撃たねーよwww

覚醒維持しつつ断絶を縦2本置いて茨撒いて
勝手に敵兵士が死につつMP回収してまた設置貼っての繰り返し

セブン解禁が相手の覚醒とソレイユ解禁と同じタイミングなので
先にLv4にならないとじり貧だけど、別にソレイユ覚醒なくても
茨→断絶×2→茨回すくらいはできるし、だいたいLv4までの繋ぎのMP確保に玉璽入ってる

ドルミのドロー射程は確かにアレだが、断絶の射程見たことあんの？エピの倍くらいあるぞ？持続もな
694：名無しのワンダーランさん：2017/08/18(金) 09:43:21 ID:1fXG31ccO: >>690
SSでダウン取りにいく

相手側はDS以外ではダウン取れないので、横取り裏取りだけでなく、敵兵士処理した真正面からぶっ込んでもいい
煽り気味に書いちゃったが、断絶は射程2画面分くらいあるので油断しない事。画面外から飛んでくる事も

あとLv5確が本当にギリギリなテンプレ型、MP回復を覚醒に頼るスキル型
どちらにもテリトリーが刺さるので、むしろドルミ相手でスピアに固執しない方がいい
695：名無しのワンダーランさん：2017/08/18(金) 13:54:43 ID:rjHr6kxc0: >>693
ドロー撃たないって強み完全に捨ててるじゃねーか…
そんなん回したところでレーン上がらんわ
696：名無しのワンダーランさん：2017/08/18(金) 14:16:49 ID:EkC1oH8M0: スキルメインに使ってくるドルミはレーン上げなんてできないし。相手のレーン上げを阻止して時間いっぱい嫌がらせするのが戦術でしょう？

>>690
テリトリー射程長くないし硬直もあるからドルのDS射程でも結構余裕で刺されると思う。てか刺せる
697：名無しのワンダーランさん：2017/08/18(金) 14:26:39 ID:ereE5hn60: はっきり言えば先置き出来る分、スキル処理の方がレーン上げるのが早い
さらに言えば味方兵士と一緒に上がらなくてもいいから対面へも兵士処理とキャスト牽制を別個対応を押し付けられるし
気に入らないのは勝手だが、とりあえず使って見てから言って欲しい

ドロー撃つのって自衛や牽制の時が多くなるから個人的には使わない事はない

ドルについてはビルドで立ち回りが大きく変わるから、シュネ-に限らず相手する時はそれは踏まえておくべき
698：名無しのワンダーランさん：2017/08/18(金) 16:19:36 ID:8bS0GH2E0: なんでもいいからシュネスレにまで出張ってくるなよ
自分のスレで細々とゴミビルドの研究してろ
これだから脳ミソ捨てゲー型は
699：名無しのワンダーランさん：2017/08/18(金) 17:20:09 ID:KNzr8VTg0: >>690だけど、色々とアドバイスありがとう
とりあえずSS刺すのと、相手にジーンがいなけりゃテリトリーも試してみる
700：名無しのワンダーランさん：2017/08/19(土) 00:09:18 ID:Se3YFb2Q0: >>698
多数の評価を鵜呑みにして少数の意見を他人の意見だけで決めてるの、それこそ「脳ミソ捨てゲー」が当てはまる自己紹介っぽい
701：名無しのワンダーランさん：2017/08/19(土) 10:08:35 ID:BWX6xKcsO: Lv5な上にソウル固定でようやっと1確できるドローが強みとか笑うわ
ドルミのドロー威力シャリスと並んでブービー(つっても一番下がツクヨミなので実質最下位)だし
専用効果がそれなりに有用だけど、むしろこれのせいでシャリスと違って専用なしのLv4確ビルド組めないし

アレか、>>696は設置は兵士にノーダメとかとんでもない勘違いしてるんだろうか？
702：名無しのワンダーランさん：2017/08/19(土) 10:33:33 ID:ECO3dbMk0: ドルミールのDS威力ってシュネーと同じじゃなかったっけ
ていうかここシュネースレなので…
703：名無しのワンダーランさん：2017/08/19(土) 10:50:34 ID:bltntR9M0: >>686見たいな事言うから荒れるんだよ
今はアシストもさらに増えたから、ドロー盛るか捨てるかなんて考えは捨てた方がいい
あのテンプレだって大分前の話で、今はもうちょっと柔軟に考えられている
テンプレ崩したってlv5一確は取れるんだし、そもそもlv5以降もスキルも活用してるんだし

そもそもなんで
テンプレ型だとドローで勝負
スキル型だとドロー使えない
って話になるのかが理解に苦しむ

ゴミって言うほどそんなに設置スキル使うのいやなら、サンドとかドローだけで勝負するようなキャスト使えよ
704：名無しのワンダーランさん：2017/08/19(土) 11:00:17 ID:PfFeAnFU0: スキル型なんてゴミでFA
管理人仕事しろよ、こんなゴミビルド許容されてるとか対戦ゲーじゃ深刻な問題だぞ
だから違法アフィだのなんだの言われるわけで
705：名無しのワンダーランさん：2017/08/19(土) 11:02:34 ID:dkofotjE0: どう見ても荒し
荒しに反応するやつも荒し
706：名無しのワンダーランさん：2017/08/19(土) 11:04:54 ID:PfFeAnFU0: >>705
よぉ荒らし
707：名無しのワンダーランさん：2017/08/19(土) 11:12:32 ID:dkofotjE0: うむ。
708：名無しのワンダーランさん：2017/08/19(土) 11:17:45 ID:PfFeAnFU0: >>707
そうか荒らしなら引っ込んでろよ
俺はしたらばや管理人の不正を正そうとしているだけだから
709：名無しのワンダーランさん：2017/08/19(土) 12:06:01 ID:oNmXAF0Q0: >>708
本気なら特許庁なり警察なり行けよ
710：名無しのワンダーランさん：2017/08/19(土) 12:36:13 ID:RaOlAe3A0: スキル型ドルミとか面倒なだけの折れないクソビルドだろ
味方に寄生すんなよゴミが
大方ゴミクサやばかぐやがFやりたいけど脳死じゃなきゃ扱えないから使ってるだけだろ
死ね
711：名無しのワンダーランさん：2017/08/19(土) 13:14:44 ID:9wMzmSho0: 不正を正そうとしている(実行するとは言ってない
712：名無しのワンダーランさん：2017/08/19(土) 13:15:15 ID:9wMzmSho0: こういうのクズっていうんだよね知ってる知ってる
713：名無しのワンダーランさん：2017/08/19(土) 13:29:36 ID:S.77cm0c0: 管理人のせいでクソビルドが蔓延するようになってしまって草
アフィは知らんがこういうのは取り締まるなりどうにかしろよ
実際のゲームにもフィードバックされるんだけど
714：名無しのワンダーランさん：2017/08/19(土) 14:05:41 ID:ZzE7aJv.0: いいからくだらんこと言ってないで各々の場所へ帰れ
715：名無しのワンダーランさん：2017/08/19(土) 23:08:58 ID:BtJh.oXc0: 最近逆サイドシュネーにnice押した記憶がない
端からはサポートしてるかどうか見えないから仕事しているかどうか類推するのが難しい中央サポと違って、シュネーが仕事しているかどうかは逆サイドに居ても誰の目にも明らかだからだろうか？
716：名無しのワンダーランさん：2017/08/20(日) 00:09:41 ID:K3rKJFiE0: 何が言いたいのか分からんがniceの基準は人それぞれだし、自分が思うままにnice上げればいいだけだと思う
717：名無しのワンダーランさん：2017/08/20(日) 01:24:28 ID:GHLTHrSE0: むしろその基準なら逆サイドが誰でもナイス押さないだろ
発言内容的にシュネをサポ扱いしてる残念な子みたいだし
718：名無しのワンダーランさん：2017/08/20(日) 06:19:33 ID:fysH9HdIO: >>702
見直したら最下位シャリスだなorz

温羅＞【別格(素40)の壁】＞フック・桃＞サンド＞【素30の壁】＞メロウ＞リン＞シュネ・ドルミ＞ツクヨミ＞＞シャリス

メロウ、リンまでのラインでも多分クロスボウ使えばLv3確届きそうな気はするが
まぁメロウはダウナーあるから不要だし、リンもらいんあるし
シュネはシュネでセブンがあるし、窮屈なビルドをする必要はないが
719：名無しのワンダーランさん：2017/08/20(日) 06:20:13 ID:fysH9HdIO: >>708
したらばの不正とは一体
720：名無しのワンダーランさん：2017/08/20(日) 13:47:18 ID:yJn45u5k0: 数値ではシャリス最下位だけど某シャリスシュネEXの人がLv1ではシャリスよりシュネの方がDS威力低いって言ってなかったっけ？
ギディだかチェネでシャリスは1ヒット目兵士倒せるけどシュネは出来ないっぽい
721：名無しのワンダーランさん：2017/08/20(日) 15:49:39 ID:SgEl/oTU0: >>719
システム管理してるしたらばじゃなくて、ココを管理してる何たら速報っていうアフィサイトの管理者のことやろ
722：名無しのワンダーランさん：2017/08/20(日) 16:05:20 ID:aVmjJIiE0: >>721
したらば「や」管理人「の」不正
いいからしたらばの不正を挙げてみろよ
723：名無しのワンダーランさん：2017/08/20(日) 17:55:17 ID:fysH9HdIO: >>720
>>718は1確目安になるLv8の値だからLv1では分からに
キャラによって上昇値はかなり違うから、素の値が低くて上昇値が高いパターンはあり得るが
ぶっちゃけLv1検証はかなり難しい

>>721
したらばからアフィblogに引用してないなら
したらばの規約上は何ら問題はないから、単にアフィに嫌悪がある連中がどうのこうの言うんなら
引用元に引用禁止してって言うべきであって
こんな1日100View程度の掲示板で暴れても
2chに書けない場末の利用者が困るだけでアフィblogになんのダメージもないぞ
724：名無しのワンダーランさん：2017/08/20(日) 18:18:01 ID:9ha/91jc0: >>719
そいつ愚痴スレで暴れてた構ってちゃんだから触んない方がいいよ
何言っても聞く耳持たないし荒らしたいだけの愉快犯だと思う
725：名無しのワンダーランさん：2017/08/20(日) 18:22:42 ID:3/ERy7A60: >>723
というかそのキャッシュサイトとリンクさせている時点でって話なんじゃねーの？
したらば自体の運営は問題ないが、問題とされるサイトとリンクされているしかも無断で公式画像引用しかも営利目的って話だから
したらばの規約上からみてもそれに抵触する、リンクによるPV供給って事だし
726：名無しのワンダーランさん：2017/08/20(日) 19:03:14 ID:Kf.b9j4Q0: っていうか営利目的いうて記事にアフィリエイト見当たらないんだよな
あるのはレンタルブログで必ずいれなくてはいけない広告くらい

まさかアフィリエイトとレンタル広告の違いも分かってないのではなかろうか
727：名無しのワンダーランさん：2017/08/20(日) 19:23:08 ID:3/ERy7A60: FC2使ってるから言われてるんじゃないの？
726の話は前も言われてた見たいだけどあそこのアフィ規約少し変わってるから見といた方がいい
728：名無しのワンダーランさん：2017/08/21(月) 08:15:13 ID:Jn4GAWrs0: ここシュネーヴィッツェンのスレなんですよね
729：名無しのワンダーランさん：2017/08/21(月) 14:45:58 ID:VUA.44i.0: スレタイも読めない脳ミソ捨てゲー型のアホが荒らしてるからな
730：名無しのワンダーランさん：2017/08/21(月) 15:35:57 ID:gtTTZJQM0: まぁここしばらくずっとだもんね…
管理人を叩く荒らし
本人でもないのに何故か反論したり言い繕おうとする荒らし
この２つの勢力(と言っても数人だろうけど）の口喧嘩
731：名無しのワンダーランさん：2017/08/21(月) 21:41:15 ID:u0MAndAU0: 蓬来なるべく入れたいけど、シュネに蓬来ってあり？
あとは庭園とツリー入れてるんだけど
因みに使い始めたばっかりです
732：名無しのワンダーランさん：2017/08/21(月) 22:12:54 ID:DlfuRF/k0: なにかMP補助がほしいかも
733：名無しのワンダーランさん：2017/08/21(月) 22:27:10 ID:fTSlEVGQ0: となるとソウルにカーレンとかどうだろ？
リリィショップに並んでるから新規でも入手できるようになったし
734：名無しのワンダーランさん：2017/08/22(火) 00:18:39 ID:nx70II5o0: >>732-733
カーレンか
ライラよりやっぱカーレン？

あとスキル構成ウィングスピアセブンなら
序盤はウィングDSとSSの差し込みで耐えて後半セブンスピアで暴れたらいいのかな？
リンちゃん使ってたせいでセブンとSSに頼り過ぎて、スピアのタイミングが全然分からんかった
735：名無しのワンダーランさん：2017/08/22(火) 19:03:15 ID:ZQTm0ZJ6O: >>734
MP盛る意義の方が高いキャストの方はカーレン＞ライラじゃないかな
大聖とかは特にだけど、シュネもF最速だし精霊ゲージ貯めるにはMP消費しなきゃいけないからね
736：名無しのワンダーランさん：2017/08/22(火) 22:55:42 ID:nx70II5o0: >>735
なるほど、確かにそう言われたらしっくりくる
ありがとう
取り合えずカーレン使って頑張るわ
737：名無しのワンダーランさん：2017/08/23(水) 00:42:13 ID:QVwfYl9I0: シュネーはライラとカーレン、どっちとも相性いいね
俺は味方ゲーしたいから蓬莱積んで強化唱のカーレン使ってるけど
某動画で見た聖樹・赤兎馬・庭園指輪・ライラってのもすげー理に適ってるなって思う
738：名無しのワンダーランさん：2017/08/23(水) 19:54:22 ID:FfTzP2IU0: 赤馬も入れたいんだよなぁ
取り合えずリザーブにカーレンライラ入れて相手によって変えていくわ
ビルドも使ってみる
教えてくれてありがとう
739：名無しのワンダーランさん：2017/08/23(水) 22:44:04 ID:VfGe2M0kO: フェニ採用型って序盤リンみたいな動きするから、いっそツリー外しもアリだと思う
ドロー威力はセブンに依存で
740：名無しのワンダーランさん：2017/08/24(木) 00:28:45 ID:pdCHWdQY0: >>739
DS余り盛らないでやったことあるけど
相討ちだとこっちが先帰城する事になったり
巨人処理キツかったりリンの弱点そのまま出るし
3連ドローでの疑似大兵士貫通がしにくく
後半もスキルで兵処理するにしてもリンと比べてスキルの処理能力高くないし使いにくかったよ
741：名無しのワンダーランさん：2017/08/24(木) 00:34:25 ID:ut/GJff20: 蓬来とソウルのみだと最低限どの程度のドローが有ればいいんだろうか？
742：名無しのワンダーランさん：2017/08/24(木) 00:39:20 ID:3/U7ZitU0: 正直スキルで兵士一掃とか、いまや大半のアタッカーですら出来るから強みじゃ無いよね
743：名無しのワンダーランさん：2017/08/24(木) 07:27:35 ID:IIx7jftw0: 出来はするが、後はその辺の実用性や費用対効果次第だろうけどな
744：名無しのワンダーランさん：2017/08/24(木) 09:17:43 ID:VvytveFgO: シュネなら4列くらい固まっててもまとめて処理できるし(小声)
フェニ大兵士1確に+5が必要なのが一番理不尽な気がする、+0でやらせてもええやんけ…
745：名無しのワンダーランさん：2017/08/24(木) 12:14:53 ID:KbIFvXuU0: あれは重ね無し大兵士確定、+5+10で射程アップが良かったな
746：名無しのワンダーランさん：2017/08/25(金) 00:11:49 ID:an2qTgHg0: 今のチャレンジボックス期間でSR+が2枚貰える内にフェニ+5にした方がいいよね。
+4以下と+5以上は使い勝手違いすぎる。
747：名無しのワンダーランさん：2017/08/25(金) 02:33:36 ID:yWZfARy20: 他に上げるスキルないならいいけどSRスキル上げたほうがよくない？
Rスキルは通常時でもすぐゲージ上げられるし引く確率もそれなりだろうし
748：名無しのワンダーランさん：2017/08/25(金) 07:05:00 ID:tJhbbthI0: その辺はプレイできる時間数、かけられる金額の違いでの認識のズレだな
749：名無しのワンダーランさん：2017/08/25(金) 11:59:47 ID:Z5PyYkqQ0: 小金あればRスキルは課金砲でもいける
チケ5枚でRゲージMaxになるから三千円使えば10枚重ねられるからなあ
750：名無しのワンダーランさん：2017/08/25(金) 12:07:01 ID:7gJSVrbM0: 課金砲の意味は知らんが、+4と+5の差でプレイングに支障が出るなら早い所重ねた方がいい
751：名無しのワンダーランさん：2017/08/25(金) 12:15:22 ID:yieCSmR60: >>750
金入れて即ゲームエンドのことだと思う
752：名無しのワンダーランさん：2017/08/25(金) 12:16:51 ID:.QGxrni.0: 流れ的に課金砲ってチケット残った状態でゲーム終了するとチケットがSマテリアルに変換されるのを使って現金の力でスキル重ねることだろ
753：名無しのワンダーランさん：2017/08/25(金) 12:42:59 ID:7gJSVrbM0: >>751
なるほど
ますます分からん…金入れて即ゲームエンド要素って何かあったか？

>>752
なるほど
今はSマテリアルに変換されるのか
説明どうも
754：名無しのワンダーランさん：2017/08/30(水) 02:59:01 ID:yzCs4Z0o0: シュネのMPとSPに下方来るけど、どんぐらいやるんだろ。
個人的には『お姉様』と同じ数値（確かMP-4とSP-2くらい）になったら、妄想が捗るのだが（
755：名無しのワンダーランさん：2017/08/30(水) 07:09:56 ID:oJcotHUQ0: SP-0.1、MP-2/-4ってところか
756：名無しのワンダーランさん：2017/08/30(水) 08:10:21 ID:40ykBP.20: >>754
お姉様を追いかけられなくなるのでダメです
757：名無しのワンダーランさん：2017/08/30(水) 10:49:42 ID:yzCs4Z0o0: >>754
結局違ったけど、そもそも書くならSP-0.2だな。SP-2とかどんな鈍足になるんだよ…ｗ

>>756
必死になって（重要）お姉様追いかけてるのに、どうやっても追いつけない姿も少し魅力を感じてね、うん。

ところで新アシストの情報も出たけど…今のところ火縄銃が気になるくらいかな。数値どうなってるやら。
758：名無しのワンダーランさん：2017/08/30(水) 14:45:31 ID:FigxUsQE0: 絨毯と専用の組み合わせ良さそうな気がする
デメリットの消費量がゲージに反映されればだけど
759：名無しのワンダーランさん：2017/09/08(金) 17:07:07 ID:DKWvjwCc0: ウイング型で行ったら中央から警告なしで横槍ガンガン流された
逆サイドにはもれなく注意アイコン出て、２対３にするぐらい手厚い介護してるのに

しかも死んだら煽られた
逆サイドが死んだら謝ってたのに

更に、ＷＳ撃ってもniceなし…
760：名無しのワンダーランさん：2017/09/08(金) 17:37:57 ID:UTrGUVbU0: 妄想の日記帳かよ
761：名無しのワンダーランさん：2017/09/08(金) 21:46:14 ID:f1tu7.wM0: それウイング型とか関係ないと思うよ
とりあえず今日はお薬飲んでもう寝た方が良いよ
762：名無しのワンダーランさん：2017/09/08(金) 23:36:15 ID:ZN/uulooO: そもそも対面誰だよ
763：名無しのワンダーランさん：2017/09/13(水) 18:01:48 ID:JWU8my5I0: 最近知り合いが始めたんだけど、この子使うとドロー描写下手なまんまになるから注意してるんだけど、聞いてくれないのよね。lv4になってからｶﾞﾊﾞｶﾞﾊﾞなんですよ。
764：名無しのワンダーランさん：2017/09/13(水) 18:26:07 ID:Tdth0.3.0: 始めたばかりなら別にまだいいんでない？
銀筆近くまできたら別のキャスト触るのお勧めするくらいでまだ好きなキャストを使わせてた方がいいと思う。

逆にセブン使えるまでのDSをキチンと兵士列に当てることを教えてればいいと思う
765：名無しのワンダーランさん：2017/09/13(水) 18:47:21 ID:Ottn.UKs0: 自分もこの子使い始めようと思うのですが、セブン使ってからのドローのコツとかあるんですか？
766：名無しのワンダーランさん：2017/09/13(水) 20:17:39 ID:l1lndxpo0: 初期はサンド１択だったからなぁ
767：名無しのワンダーランさん：2017/09/14(木) 00:31:20 ID:YHx1ng8Q0: >>765
2発目3発目が1発目より大回りするからそこら辺を考慮しながら当てるとええよ。特に2列3列の時なんかは
768：名無しのワンダーランさん：2017/09/14(木) 12:20:41 ID:Tmpl54csO: やっぱ専用効果がデカイからシュネにガイジビルドは合わないわ
セブンのみと専用セブンでフェニで溜まるゲージ倍違うもん
769：名無しのワンダーランさん：2017/09/14(木) 14:33:31 ID:mjMtcllg0: 精霊ゲージ溜まりと言えば絨毯のDS消費MP増加中は精霊ゲージの上昇量も増えるのかな？
紅孩児のスキルやDS消費軽減でゲージ増加量下がった感じがなければ関係ないんだろうけどどうかなどうかな
770：名無しのワンダーランさん：2017/09/14(木) 14:58:44 ID:cFPkMXxo0: あれは消費mpというか固定値が設定されてると思う
771：名無しのワンダーランさん：2017/09/15(金) 20:57:37 ID:5Qb3iKVs0: 久しぶりに使ったら、ゲージの溜まってなさに驚いた
772：名無しのワンダーランさん：2017/09/16(土) 05:41:40 ID:tXu/zzzwO: 今セブンだけでゲージ溜めようと思うとゲロ吐くよ
773：名無しのワンダーランさん：2017/09/27(水) 12:16:10 ID:kl8Izopo0: この子って専用必須なん？ウィング型でドローもりなんだけど。
774：名無しのワンダーランさん：2017/09/27(水) 14:55:11 ID:FIkNf0hA0: ホームのEXはつけてなかった
775：名無しのワンダーランさん：2017/09/27(水) 14:55:42 ID:FIkNf0hA0: あーすまんウイング型か
776：名無しのワンダーランさん：2017/09/27(水) 15:07:26 ID:x1d3sHG.0: 専用セブン→ウィング2回＋ドローでゲージMAX
セブンのみ→ウィング4回＋ドローでゲージMAX

MAXスピア回すことが前提なら専用つけとかないとMP消費が倍必要。
777：名無しのワンダーランさん：2017/09/27(水) 19:26:38 ID:wV0Si2BI0: 777スピリットGETやで。
778：名無しのワンダーランさん：2017/09/27(水) 19:30:02 ID:0v8c1POI0: 消費MPが60でドロー球が九個に！
779：名無しのワンダーランさん：2017/09/27(水) 20:06:56 ID:wV0Si2BI0: おお、それは強…強……強いか？
780：名無しのワンダーランさん：2017/09/27(水) 20:45:25 ID:8lSd.1GE0: WSと合わせて巨人一確とかできそう
781：名無しのワンダーランさん：2017/09/28(木) 09:11:41 ID:feT4Dziw0: 小弾がマグスパレード並みのバラつきで発射され、緩い追尾をします
782：名無しのワンダーランさん：2017/11/10(金) 04:04:34 ID:DKjr1HHM0: この間無事に昇格試験を突破してCR20へ上がって、まだまだ頑張っていこうとは考えているのですが、どうしてもメロウ・船長の長射程組と、ツクヨミ組が対面に来た時の対戦勝率が明らかに悪くて困っています。
3キャストとも、相手に対して横に回りこんで云々とはよく聞くのですが、相手からダウン奪う前にSSやらDSやらで結局咎められてしまい、気がつけば正面からのレーン戦をしてしまい･･･なんて状態です。
シュネで上記3キャストと戦う場合には、どう立ち回るのが理想的なものなのでしょうか？
783：名無しのワンダーランさん：2017/11/10(金) 06:13:46 ID:WUXoz3ek0: >>782
薙刀とＳＰアシスト積んで、兵士無視でひたすらキャスト狙い
784：名無しのワンダーランさん：2017/11/10(金) 07:30:57 ID:tAtw0d9gO: >>782
DSに常に殺意を込める
踏み込んでSSでダウン取る

その3人だとフックツクヨミとメロウで大分対応違うと思う
785：名無しのワンダーランさん：2017/11/10(金) 21:00:02 ID:S1P5DvtA0: ツクヨミは有利対面だと思ってるけど俺がにわかなのかな
786：名無しのワンダーランさん：2017/11/11(土) 00:46:48 ID:HNDOUIA60: どうだろうな
DSで咎められてるなら苦手この上ないし
DS避けられるってならいいカモ
787：名無しのワンダーランさん：2017/11/11(土) 04:09:23 ID:zJ/AtMvE0: まぁツクヨミは他Fと違って個別の対策必要だからそれが出来て初めて有利。
とにかく距離詰めて兵士処理DSか殺意DSかを択迫りながら行くのがベター。その為に横から攻めるのは正解。後はSS差し込むタイミング逃さず踏み込むのが大事。
788：名無しのワンダーランさん：2017/11/11(土) 07:32:39 ID:uR94wPIgO: ツクヨミは竹光の範囲に気を付けながらSS挿すゲームでいいと思う
フックも横とって諸々の硬直挿すゲームで

メロウはテンプレが多すぎて対応が全部違うからなぁ
普通にDS盛り、序盤DS盛り、SS盛り、回避盛り、HP盛りとか現実的なビルドの選択肢が多すぎて…
789：名無しのワンダーランさん：2017/11/12(日) 00:07:02 ID:RnL1Poz20: >>788
そもそもそれはテンプレとは言わない
790：名無しのワンダーランさん：2017/11/13(月) 21:55:13 ID:NVhJUo560: なんかサポーターで来るアナザーシュネのが、使いやすそうなんですがそれは…
791：名無しのワンダーランさん：2017/11/13(月) 21:59:46 ID:bW4k9BKQ0: トップクラスに使いやすいシュネーのアナザーだもの
792：名無しのワンダーランさん：2017/11/13(月) 22:12:42 ID:NVhJUo560: ・テリトリー
相手にMP回復阻害与える広範囲設置に(＋微ダメの連続ヒットでアシスト点火にも使える)

・スピア
Lv4になったが性能据え置き？

・セブン
Lv3から使える

・イモータル
死にスキルだったのがLv2から使えるリジェネ＋最大HP増加になり使いやすく

・フェニックス
よくわからん妨害スキルに

つよい(確信)
793：名無しのワンダーランさん：2017/12/15(金) 15:15:32 ID:I9nfyob20: うぅ...
ツクヨミ嫌いぃ...

普段はウィング、スピア、せぶん
794：名無しのワンダーランさん：2017/12/15(金) 15:17:45 ID:I9nfyob20: 793です。
途中で書き込んでしまった…

続き
...セブンを使ってるけど、
テリトリーとかのがいいのかな？

確一取らせなくすることも対策のひとつとか言われたけど…
795：名無しのワンダーランさん：2017/12/15(金) 15:20:57 ID:LIhwyEs20: いやいや、ダウンSSがあるしシュネはまだ楽な方ですよ
兵士の後ろにずっといたり兵士に重ならずに横に移動したりして兵士か自分かのどちらかに攻撃をさせるようにしつつ接近してやっちゃいましょう
796：名無しのワンダーランさん：2017/12/15(金) 16:31:59 ID:rZ.mAQB.0: >>794
横から攻める。
DSはきっちり兵士なぞらなくても良いから後半の描画をちゃんとツクヨミに向ける。
DSフェイント入れて殺意DS誘う。
踏み込んでSSでダウン取る。

これらを意識する。間違っても兵士裏でDS構えたりウィング撃ったりしたらダメ。ツクヨミ側からすると兵士とキャストをDSで同時に処理できるような相手はカモ。それをさせないようにする。
797：名無しのワンダーランさん：2017/12/15(金) 17:34:24 ID:LC8jvIFE0: 自分はドルミールが苦手…なんだよあの性格の悪いDSの描き方は！(誉め言葉)
798：名無しのワンダーランさん：2017/12/17(日) 09:25:39 ID:i4lUhrro0: 専用WR強いとか言われているけど実際どうなんだろ？？？
799：名無しのワンダーランさん：2017/12/17(日) 12:00:35 ID:LhlV6LzY0: いや、どう考えても強いだろ
800：名無しのワンダーランさん：2017/12/17(日) 14:51:38 ID:PXaAtHfo0: 対面すると、いつもなら避けれるポジショニングしててもそこから少し伸びるから攻撃ヒットしてだいぶ面倒だった。
801：名無しのワンダーランさん：2017/12/17(日) 21:42:16 ID:B7UEgtis0: Lv4雪曇セット安定になってしまった
なにあの長さ
802：名無しのワンダーランさん：2017/12/17(日) 22:07:45 ID:Nd27Lj7Y0: なんで時限じゃないのあの効果で
803：名無しのワンダーランさん：2017/12/19(火) 10:32:28 ID:CY0V17W20: 対面マグスが苦手なんだけど、みんなどうやって戦ってるの？
ネズミ咎めにくいし、回復されるし、WSの大兵士キツい
SSもDSも地味に発生早いし、当たり判定よく分からないしで、SS刺しに行こうとして迎撃されることが多い
804：名無しのワンダーランさん：2017/12/19(火) 19:05:02 ID:2IkcXXvc0: ひたすら耐えて耐えて耐えながら、他のレーンを有利にするのがマグスだから
仕事させない事が第一、下手にダウンを取られない、そもそもあちらはSS・DS以外に攻撃方法がほぼない
（パレード積みはまずいないし）

まずとにかくマグスは、静止時していたいキャストなので脚を止めさせない事
ゲージMax嘘つき使うためのゲージ貯めも静止状態が一番早くなるし
ネズミの拡大も、移動含むすべての行動で止まってしまう
殺意SS・DS、場合によってはMPがきついがゲージMaxでなくてもブラフも込みでスピアぶっ放すとか

陶酔は1秒で2回復するスキル。攻撃する・回避する・被弾する（兵士弾でも）で解除
こちらがダウン取られなければまず使えない、使われたらなるべく早く上記行動をとらせるようつっ込む

大兵士の団体はウイングで
805：名無しのワンダーランさん：2017/12/20(水) 04:54:09 ID:6PIkvq5k0: >>803
知り合いのマグスうまお（ランカー）はウィング連打がキツいと言ってた。

ネズミしようにもウィングで処理されると無強化兵士は蒸発、強化されてる兵士も兵士弾＆シュネDSで処理されてライン下がらざるをえない。嘘つきしても殺意DS心掛けないとすぐ距離詰められてSSでこかされてる間に後ろから来る兵士列ウィングで処理されてゲージ溜められてスピアで拠点、最悪自分にもダメージ通されてキツいとさ。
806：名無しのワンダーランさん：2017/12/20(水) 07:42:47 ID:fR.84.x20: >>804-805
なるほどサンクス
ウイング練習しつつ、足止めさせないように意識して動いてみる
807：名無しのワンダーランさん：2017/12/20(水) 09:41:47 ID:eiye0VyA0: ウイング読まれ過ぎるから、ウイングやめて代わりにラージェホルン使ってる
ラージェホルンはバフデバフ無視だから、テリトリーかかってても無月喰らってても変わらず兵士処理できるし
808：名無しのワンダーランさん：2017/12/21(木) 03:02:28 ID:hbfZNfhgO: >>807
読まれてもマグス側から挿せる物あるっけ？

…マグス以外の話ならすまんが、マスタースキルはやっぱブリンク挿しときたい
809：名無しのワンダーランさん：2017/12/21(木) 04:08:15 ID:93oC2wtg0: >>807
何十秒もリキャストかけてその程度のアドしか取れないってまず味じゃね？>>808も書いてるけどウィング読まれた所でマグス側もDSしか引けないし、そんな恐くはないと思う。
810：名無しのワンダーランさん：2018/02/13(火) 11:34:37 ID:J5VzDTbg0: シュネっていまテンプレとかある？
使ってみたいんだけどサンドしか使えるファイターいないからちょっと不安
811：名無しのワンダーランさん：2018/02/13(火) 13:05:12 ID:.DAsbDJc0: net見ると専用積んでドロー盛りか4統一か
専用作ってなんとなくでどうにかなるんでないかと
812：名無しのワンダーランさん：2018/02/13(火) 13:31:55 ID:KD02frr.0: >>811
感謝
専用引くまで修練かな
813：名無しのワンダーランさん：2018/02/13(火) 16:48:39 ID:2QjXkOGU0: >>811
ごめん、レベル4統一ビルドってどんなの？
814：名無しのワンダーランさん：2018/02/13(火) 19:16:07 ID:.DAsbDJc0: 雪曇っていうアシストが全部レベル4のときSSDS射程upっていうソウルに4でドローが上がる専用木鋏火縄銃あたりを突っ込むんだけど
CD特典でリリィ待ちなのとこの前弱体したから今から集めるのはちょっと
815：名無しのワンダーランさん：2018/02/14(水) 11:27:04 ID:4/Mck7s20: >>814
あぁジュゼでも勧められたやつだ
そうなのか…
816：名無しのワンダーランさん：2019/08/24(土) 15:40:12 ID:KA4a642YO: テスト

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