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【ファイター】吉備津彦 Part1
ファイター『吉備津彦』のトピックです。
今のレベル8城殴りは正直クソゲーだなぁと思いながらやってる
まあでも今は後半SS2セットで撤退みたいなクソゲー押しつけてくる輩とかもいるから多少はね?
まあ敵も全力で(^卑^)殺しにくるしね?
今の桃はレベル8になったら全力で殺さないとまずいから仕方ないね
首飾り宝下駄火鼠メリュジーヌの吉備津は楽しかったよ。負けたけど。
レベル8金剛着物が硬すぎてミクサ無視して城殴られる
いまならHIにスタンついてても許される
アルティメットで岩砕をスロットに入れる相手だったり使うタイミングとかっていつ?
自拠点に突っ込んでく兵士を薙げるぐらいでいまいち使いどころが見いだせない
そもそもアルティメットで岩砕きは使わない。基本的にアルティメット吉備津のMPは全部ドローになる。対面アタッカーなら半分共鳴って感じ。たまーにキル狙いの鬼太刀くらいだね。足盛ってなくて、耐久も回復もないとなると兵士の前に出ることなくなるから岩砕きは届かないことのほうが多い。
アルティメットビルドならドロー1発で兵士列全滅出来るよう線引く練習のほうが大事だ。
>>688
ありがとう、鬼断ち共鳴岩砕でやってたけど金剛に入れ替えてやってみるわ
自分もアルティメットやる時は基本は岩砕抜くけど、対面がダウナー持ちのメロウとかみたいに、兵士一掃してくる相手なら共鳴抜くことはあるかな
金剛抜いちゃうと吉備津じゃなくていい気がするから確定で入れてる。
鬼断ちもリーチ的に欲しいから岩砕と共鳴で選択になる。
相手が近距離キャストなら鬼断ち抜きもあり
ついに砲台拠点来たな
破壊難度がどれくらいなのか気になる
明日から実質弱体化やなこれ
実質一人卑怯独走やろ
放置すると拠点ゲージが回復する(全体コアゲージが回復するとは言ってない)
これが意味することは???
拠点が卑怯を咎めてくるとか地獄やろ
(^卑^)あんな雑魚拠点俺の敵ではない!
拠点が殴りにくいなら城を殴ればいいじゃない
討ち取ったりぃぃぃっ!!!
特殊拠点どうよ?破壊出来た?
(^卑^)…手前から行ったほうがいい、うん
拠点兵士じゃないと折れないな
その分相手にも同じこと言えるから城凸ヤバい、序盤で手前折ったらそのまま兵士飛ばし切られないかぎり城殴れる
やってきたけど殴りだけで折るのはかなり辛いな
無人ならいけないこともないけど護衛がいたら無理って感じ
手前折れたら城行って殴りつつ敵釣る方が楽だった
みんなチャットどうしてる?
俺は優勢、真の力〜、みなぎる、案ずるな、ホワイトデー(勝利時のナイス用)なんだけど
OD16になったし、わーんだーらーんを入れたい
優勢・ピンチ・討ち取ったり・案ずるな・ホワイトデーにしてる
俺はWS使う時にきびだんご配ったりしてるけどわんだーらーん入れるならこの枠かなぁ
早くわんだーらーん欲しい
>>704
確認してみたら
優勢だ、ハロウィン、ワンダーランド、どんまい、みなぎる!
でした。
エピーヌに強化された岩砕試したやついる?
拠点ダメージどうなった?
試したわけじゃないんだが結構増えるらしいぞ
対面ツクヨミめちゃくちゃキツイんですけど(特にDS)皆さん対策どうしてますか?
百年で岩砕拠点ダメは上がらんだろ
同じ書き方だからショールでも上がる事になるぞ
調べたけどショールでも分かりにくいだけで微増してるらしいよ
んで、エピーヌのバフで結構上がるってちょっと話題になってる
ツイッターで「岩砕」で検索すれば出てくるよ
>>709
ツッキー対策はインファイトしかないな。
相手の射程内で不用意にDSとか打ってない?
相手がDSなりで硬直を晒すまで兵士処理もままならなかったりするよ。
なんとか近づいてダウンをとってから兵士処理、またダウンをとっての繰返し。
序盤は大分吉備津が有利だから落ち着いて対応。
月輪解放後は普通にキツいから裏取りかな。
あとはこの環境でツクヨミ使う人ってことは相当強い可能性もあるから…そんときはすぐ裏回ろ?
>>709
lv1から裏取りからのSS転がし、ダウン取ったら1DSで兵士処理はしとけよな
そして逃げるまでしつこく貼り付くんだ
んでlv2になったら鬼断ちで追撃、あえて相打ち狙いならツクヨミ簡単に倒せる
竹はガンガン撃たせろ、ツクヨミは竹に回せばそれだけ兵士処理きつくなるから
そういやこいつ、小槌とかチェネで目一杯盛ればレベル2から1確できるけど実用性ある?
>>714
ある、仮にもしそれが本当なら鬼断ちに回すMPが浮いて楽になるんじゃね?
lv2アルティメットとか普通ありえんだろ
>>715
時限だけどあるんすよそれが
小槌、幸福剣、蓬莱、チェネでいける
もちろん+めっちゃいるけど
>>716
嘘つくなよ
全部MAXでやったけどlv2じゃ一確出来んかったぞ
減衰計算に入れてないだろそれ?
小槌がmaxの人いるの?
最大+9なんじゃ?
そもそも吉備津彦のアルティメットのに必要な数値っていくつだっけ。
Lv1あがるごとに必要量が1目盛り減るという話は聞いたことがあるのだが。
47からLvを引いた数が一確に必要な数なはず
Lv3なら44だしね
>>718
今まで欠かさず取ってきて+9だね
動画で>>716 と似たようなビルドやってた人がいたの思い出したから確認してきたけど
幸福剣蓬莱小槌+8ギディ(小槌以外はMAX)で小槌発動時のレベル3で端の兵士が2体残ってたからチェネならいけるかもね
ごめん間違えた レベル3じゃなくてレベル2
問題はチェネレントラMaxが何人いるんだって話だ
結構いるんじゃない?俺AA4だけど回数系キャンペーンの時に修練回しまくったのと
ライブラリーでも行く度にカード引いてるからか、わりと早めにMAXなったよ
>>716 のビルドを試してみた(小槌+6、それ以外+MAX)
結果は小槌効果中Lv2で7体確殺。8体にはちょっと届かなかった
小槌が+MAX付近なら1列(8体)確殺可能かもしれない
桃自体は基礎パラメータでやっていけるから、そんなに非現実的なビルドでもない気がする
>>726
検証かたじけなし!確かにこのビルドは序盤にどんどん行きたいならいいかもしれない
ただ、今の環境だと序盤に押しても巨人で押し返されたり後半に猛威を振るう型のキャストが結構いるから
序盤に押して拠点を折るのが良いとは限らないってのが悩みどころかなぁ…
>>726
検証乙
しかし結局のところは現状lv2で一確にはならんかったわけだが
平気で嘘付くとか神経疑うわ
>>726 は+6でちょい残りみたいだから小槌が+9だったらいけるのかもしれないし
そこが分からない以上は嘘つきって言い切るのは早計じゃないか
とりあえず小槌含めて全部MAXって書いた人はちゃんと重なりを確認してから書こうな
>>717 は未来からきた人か
エピーヌのバフもらった鬼断ちってどれくらい減るんかね?
試したかったんだが一度もバフもらえなかったから知ってる人いたら教えてほしい
睡眠バフは最大で1.5倍らしい
鬼断ちの威力は+MAXで23なので、34ダメージかな
アリスの無強化びっくりと同じぐらいの威力だから、貫通する事を考えればまあ強力か
>>732
かたじけなし!WS中なら相手によっては即死級の威力出せそうだな
黒の舞闘会開催でついに小槌MAXの時が!
取れたらチェネ蓬莱幸福MAXなのでシレネ使いながら検証してみます。
湧き起これ!俺に秘められし真の力よ!
よろしく頼むぞ!(他力本願)
9で1確いけるとは見たけど、試したわけじゃないからな…すまん!
初めて書き込むので粗相があったら申し訳なし。
wlw + 吉備津を初めて半年くらいですが、2抜きされるのばかりが目立ち
兵士処理中に相手のDS or SS によく刺さって撤退・その間に折られるのが原因だと解っていますが、
経験値が低くどのキャストのDS or SS が吉備津の射程より長い短いが解っていないです。
ちょっとした情報でもいいのでご教示いただけないでしょうか。
初めて触った吉備津がかっこよくてこれからも使っていきたいのですが、
如何せん勝てないのが悔しくて・・・
>>737
厳密に調べたわけじゃないからどこか間違ってるかもしれないけど
Fは(短)大聖・吉備津・温羅・リン・サンド・ドルミ・シャリス・フック・メロウ・ツクヨミ(長)って感じで認識してる
Aは美猴(専用なし)と闇吉備津以外が吉備津より射程長くてSは全員吉備津より射程が長いはず
でも硬直や弾速もそれぞれ違うわけだから射程だけ把握すれば勝てるってものでもないと思うよ
兵士処理中に攻撃されるってことは相手の位置や狙いを考えずに隙をさらしてるんじゃないかな?
吉備津はDS硬直がわりと長めだから迂闊に打つと硬直を刺されるよ
あとはもうやってるかもしれないけど動画を撮って反省点を探して自分の動きを見直したり
上手い人の動画を見て真似したりするといいかも
長くてごめんね、どっかおかしいとこあったら訂正お願いします
射程を知りたいなら修練でいいから何回か触ってみたらどうかな
試しに使ってみると特徴やや弱味が理解しやすいぞ
ドルミールはこいつと描ける範囲は一緒で、線が滅茶苦茶長いっていう変わったやつだから避けるの難しい部類
あと専用アシストついたサンドリヨンのドローはこいつのドロー硬直に刺さる、めっちゃ速いから
>>737
吉備津は、LV3から9人列をドローで一撃で蹴散らすアルティメット型ってのと、相手の隙をついて奥拠点側に走っていく裏取り型の2通りの戦術が主流。
>>737 がどっちの戦術なのか、はたまた己が道を行ってるのか...そこら辺の情報は欲しいところだね。
取り敢えず差し支えなければマスターランクと装備してるビルド教えてくれ。
>>737
どのキャスト使うにしろ、対面キャストの能力把握は大前提。まずはそこから。それが出来てないと裏取りやってもすぐ咎められる。
その大前提が出来たら、次に裏取り戦法を自分のものにする事。
キャスト相性や腕の差でまともにレーン戦やっても勝てない時でも裏取りでどうにか出来る事もあるから。
書き込み媒体変わった為、ID違うかもしれませんが737本人です。
≫738
おっしゃる通り、硬直にほぼ刺されています・・・
≫741
ランクはa5なりたてでスタイルはレーン重視のアルティメットでビルドは以下の通りです。
ビルド:楽々、クロスボウ、蓬莱、自由枠
自由は対面で薙刀、ターバン、鶴織を入れ替えてます
≫739,742
やはり吉備津以外にも触って能力把握が必要ですよね、疎かにしてました。
≫740
その二人はよく対面きて書かれている通りDのことされてds負けがよくあります
とりあえず鬼太刀ぶっぱだ
>>734 だけど桃様スレ伸びてるから誰か検証してくれたのかと思った。
土曜日くらいにしか舞闘会できないので最悪舞闘会開催終了後の検証になることもあるのでご了承ください
>>737
裏取り型を試してみるのもいいかも
硬直取られるとのことなので、HP減らされる前提で婚儀を入れて危なくなった前転で距離あけて帰城から慣れてみるとか
>>745
検証はやってくれたらありがたいって感じだから気長に待ってるよ
>>743
裏取りは兵士弾の避け方や横槍のいなし方を学べるけど低ランの内から裏取りばっかしてると
正面戦闘が出来ない体になる可能性があるから練習するのはいいけど依存しすぎないようにな
それとアシスト重なってる?アルティメットは重なってないと自由枠取れないんじゃないか?
>>745
裏取り苦手ですけど試してみたいと思います。
>>746
アシは、楽々+5、クロスボウ+6、蓬莱+MAXでアルティメットに1メモリ足りなかったです・・・
薙刀が+8なのでそれ付ければちょうどみたいです。
>>747
クロスボウは楽々よりかは簡単に集めれるから、クロスボウは欲しいところだね。
さて結構話題から離れちゃったけど、対面の攻略のコツだったよね?
個人的に吉備津使って、対面が楽な順に
温羅、ツクヨミ、リン、吉備津、サンド、大聖、フック、メロウ、ドル
と個人的に思ってる。
温羅は、まず相手がLV3になってなければ、相手がランカー並みの腕じゃない限りパーフェクト拠点攻略も不可能じゃない。くらい有利だと思う。(現に自分はランカー相手にやってのけた事がある。)
ツクヨミは、開幕最初の1列も無視してツクヨミまっしぐら。薙刀必須だけどね。
リン〜大聖は後出しドローからの緊急回避でダメを蓄積していって、鬼断ちフィニッシュしてる。対吉備津はお互い裏取りし合う形になるのも珍しくない。
フックはもう隙あらば裏取り。
メロウ•ドルは、お願い鬼断ち当たってくださいレベルでキツイっす。ドルなら裏取りもワンチャン。
ってところかな〜。個人的には。
>>747
薙刀は裏取ったとき楽々森彦の停止回復が兵士からのダメージを上回るはずだから使ってみるといいよ。
あとアルティメットには少し足りなかったと思うけどアップルシューター、蓬莱、自由枠、楽々森彦でやってる人も結構いる
>>748
シャリス入れるの忘れてた。
サンド、シャリス、大聖
かな。
>>747
桃で裏取りってのは総合的なムーブの練習になるから頑張って慣れた方がいい。
他のキャストに乗り換えた時でも何かと参考になる。
それに相性悪い対面だとレーン戦もままならないから。
卑怯侍デッキを教えてください 卑怯侍をするときのコツはありませんか?
>>752
・蓬莱クロスボウ楽々森彦自由枠(鶴織・ターバン・婚儀辺りがおすすめ)
兵士はドローで処理するから岩砕か鬼断ち抜きにすることが多い
・恋服薙刀専用三蔵(好みで婚儀・ターバン・鶴織辺りを入れてもいい)
対面によって変えてるけど兵士処理に鬼断ちと岩砕欲しいから共鳴抜きにすることが多い
俺は大体このどちらかでやってる
コツは既出だけど後列の兵士止めに拠点から出てくる兵士を一体残しておいて溜まったら岩砕で処理するとか?
あとミニマップをチラチラ見て対面と横槍が咎めに来ないか警戒しておく
奇襲を避けるためになるべく森側には陣取らない
体力に不安があるなら無理せずに帰る、金剛と岩砕使うならMP管理も大事
俺が思いつくのはこれくらいだ
卑怯侍するタイミングはどうなの?
開幕の2列をテキトーに処理したら相手側の森へ直行。
>>754
・開幕2列は流されて折られない程度には処理
・キャストダウン取る。取れなさそうなら>>755
こっからは敵キャストを背後に見ながら(カメラ切り替え忘れずに)ひたすら兵士処理する。合間に手前拠点殴る。
敵キャストが寄ってきそうなら距離取りながら兵士処理。近すぎず離れすぎず。
横槍来たら無理せず横槍野郎を咎めていったん戻る。
>>748
リン・シャリに後出しドロー、スキルに鬼断ち合わせを意識
ドルはドロー先出しを意識して、ドロー後ドルより先に行動する事を意識したら前より多少は粘れた気がします。
>>749 、>>751
まだ拙いですが舞踏会で裏取り試してみました。
過去ログ参考に相手の兵士からした後、自軍兵士と挟んでDS.SS、追って来たら奥拠点まで誘導して逃げる。
上記の動きを意識したら相手の拠点が折れたりと良い感じに動けた気がします。
皆様、ご教授ありがとうございます。
過去ログのアドバイスや教授頂いたことを頭に入れて今後も精進して行きたいと思います。
長文失礼しました。
>>756 便乗
卑怯中は無理に拠点を殴らない。兵士が来たら兵士処理優先。
体力減ってくると中央からハイエナが寄ってくるから中央(有利•不利の状態や、相手アタッカーの居場所)の状態は常にマップ見て把握しておく。中央がこちら側有利なら相手のハイエナも卑怯に戦力割く余裕無いからね。体力残ってる状態でハイエナくる場合もあるけど、それならハイエナを迎撃して中央の負担を減らす。
相手が格上になってくると卑怯対策もしてくる。手前拠点を殴ってると迎撃してくるから、上手い相手には奥拠点を殴るのも手。手前拠点と奥拠点じゃ当然奥拠点の方が崩しにくいから、前半戦で卑怯で奥折って後半戦で手前拠点を兵士ぶつけて折った方が、全体的な効率はこのやり方の方が上だと思う。
あと対面が卑怯が通用するキャストかどうかも判断する。通用する順に、
フック、温羅、ツクヨミ、ドル、サンド、シャリス、メロウ、大聖、吉備津だと思う。
対吉備津は相手のビルド見た方がいい。どちらかが卑怯ビルドなら、同じ卑怯でもビルドの差が大きく出てくるからね。
さりげなくスルーされてるりんちゃん…
拠点交換すら許されなくなったりんちゃんの明日はどっちだ
(^卑^)なんの工夫もなしにWSで殴るのは卑怯だから仕方あるまい
>>759
メロウ、リン、大聖
リンちゃんは下手に裏取りするとWS吐いて城まで走ってくからなぁ...
こうやって見るとFだけで11人いるのか...すでにSの2倍か。
いやまて、まだ10人ぞ
そのビルドてマックス前提? それならあまりしたく無いが…
どのビルド?いくつか出てるみたいだが
とりあえずドロー盛りはMAX前提。それ以外ならMAXじゃなくても下の方なら問題なし
すまん 卑怯侍ビルドだ
挙げられてるアシストの中では重なってないと意味ないのはターバンくらいじゃない?
同じ人なのか分からんけど、質問するなら次の質問の前に礼くらい言おうぜ
俺の心が狭いだけかもしれんが人に物を尋ねるなら最低限の礼儀くらいは弁えてほしい
心が狭いのは構わないが、「自分の考える最低限」を、さも正当なものとして話を進める愚かさを自覚しようぜ
他人に質問して答えてもらえたらお礼を言うのは普通のことでしょ
少し調べれば分かることを調べもせずに聞くだけ聞いておいてお礼の一つすら言わないのはどうかと思う
>>767 >>769
確かに正論だが、言われてからするお礼にどれだけの意味があるのか
そるにそういう指摘すれば強要されたと勘違いして反論する人までいる。
お礼言わない人はそんな人なんだと諦めてそっとしといた方がいい。荒れる元だ
昔の2chみたいな流れだな
回答もすぐ見るわけじゃないだろうし好きにさせてやれよ、お礼の為に回答したいならTwitterなり別スレなりそういう所でやれ
匿名掲示板でお礼云々言うのがそもそも間違い
かたじけなし
お礼も言えない無教養
お礼を強要する無教養
どっちも心が貧しいんだよ
サンド「大丈夫ですか?おっぱい揉みますか?」
桃「…かたじけなし!」
別に強要してるようには見えないけど……まあ、お礼の有無が気になるなら質問に答えなければいいだけの話だよね
答える人間が減って困るのは質問してる側なんだし
そういう訳で以下お礼云々についての言及は無しで
ドンドンイク!!
いいだろう!
>>773
かたじけなしじゃねえよwww
>>734 です。
検証できましたのでご報告。(修練場ではなく全国対戦で実際に試しちゃいました)
結果、小槌効果中であればLv2時限一確となりました。討ち取ったり!
>>778 検証乙!
小槌ちゃんと集めとけば良かったなぁ…
>>778
検証乙
だけど、俺がやるとなぜか1体残るんだけど…何かの間違いかな?
>>716 は嘘つきじゃなかったんや…
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