レス数が1スレッドの最大レス数(1000件)を超えています。残念ながら投稿することができません。
【ファイター】吉備津彦 Part1
-
ファイター『吉備津彦』のトピックです。
-
吉備津でフックに勝つにはどうしたらよいでしょうか
毎回負けます。勝ったことがありません
-
>>301
まず、どうやって負けるか書こうか。
ぶっちゃけ、ドローの当て合いでの耐久力勝負やったら当然フックが勝つから
それで勝てないって言うなら、当たり前という答えしかないよ。
-
>>302
ドローの当てあいにならない立ち回り方を教えていただきたいです
大体ドローの当てあいになってしまいます
-
>>303
相手の側面を取って、兵士処理とドローとＳＳの回避に専念してみてください。
フックの長射程ドローでも、側面を取るとドローで兵士とキャスト両方狙う事が
難しくなりますし、フックのドローは発射の際最初に向かう方向に弾を向けるので
キャスト狙いか兵士狙いかの判別は、多少なりできます。
側面を取ったら、兵士処理をしつつ相手のドローがキャストを狙ってない事を確認できたら
射程範囲内に飛び込んで敵兵士に当てつつフックにも当たるようにドローを撃ってみましょう
これがフックにも当たってダウン取れるようになれば、大分立ち回りが楽になると思います。
フックの泣き所は、足の遅さとＳＳの回転性能の無さで
一旦ＭＰの尽き、ＳＳしか使えないフックは兵士処理速度が著しく低くなるので
帰城して戻ってもラインがほぼそのまま、なんて事もありますので
相手にＭＰを使わせる事は、こちらの安全にもつながります。
-
>>304
丁寧な解説ありがとうございます
最初のDSの向きで向かう方向がわかるのですね…初めて知りました
-
たくさん負けてようやく安定したビルドのまとめ書いとく。
ファイターとして動くためには最低限以上のドロー火力が必要なので、アシストに2枠、最低でも1枠は上昇大入れるのが必須。
助けが来なくても巨人処理できなきゃいけないし、現在の環境は必要ならスイッチしてでもファイターが巨人を担当しなければいけない状況が避けられないことが多い。
できれば二人以上で当たるか、アタッカーさんに任せたいのだが……猿とかで護衛付き巨人は無理だから仕方なし。
裏取りも見据えるなら餅火鼠どちらか必須。三蔵笑々森を積むなら餅がシナジー高い。
ソウル+火鼠餅両方積んだ時の回復なら4人兵士はダメージと回復で相殺できるので拠点折るのが早くなる。
火鼠餅どっちかを外して鶴織を積んで金剛持つと後半の決定力が大幅に増す。残り一分で真っ直ぐミリ拠点に走ればほぼ確実に折れる程度の体力と防御力が確保できるから。
鶴織の防御力UP発動+金剛の破壊力がやたら高い。餅+ソウルで兵士13人からの攻撃すら半分くらい相殺する。
単純にレーン押したい時も防御力UPのタイミングで兵士をフォーカスして前へ出れば協力。キャストはSSで転かす。
笑々森+6とクロスボウ+MAXでLv6から兵士一確確認。ここにアップルシューターも入れたらLv3から一確。
長列兵士の大兵士をSSで処理→弾を避けてドローで全滅というのが鬼のように早くしかもMP安いので金剛分のMPをレーン押しながら確保できるのがすごく強いと思う。
ドロー強化でアシスト3枠取るとどうしても体力やサステインが確保できなので妥協は必要だと思う。どうせ相手キャスト居たら大兵士無視してプッシュできないし。それだったらLv3始動にこだわる必要はあんまり感じない。
なのでビルドはドロー強化2、火鼠or餅、鶴織。ドロー強化をソウルに混ぜて自由度を出す感じに収まった。
自分はLv3始動にこだわらないといっても、レーン戦でLv3からのプレッシャーを与えられないのは厳しいのでクロスボウ+笑々森に落ち着いた。
鶴織+金剛のレーン戦と拠点攻防戦が鬼のように強いので、やはりこれはマストかと。防御UPスキル持ちはみんな合うだろうけど、拠点ダメアップにこれはやはりヤバいくらい強い。
その分スキルで金剛j必須になるので、、もう岩砕抜いた。金剛つけて殴る方が早いからMP勿体ない。Lv4まで相手拠点裏で相手が押せば手前に行き戻ってきたら奥に行くという動きでお茶を濁しつつ、Lv4になった瞬間奥拠点張り付いてぶっ壊す。金剛強い。
-
キャスト相性。
アタッカー勢は白桃以外は最速裏取り奥拠点殴りでだいたい瞬殺できる。スカーレットはソロレーン来ないので除外。
レーン戦してもいいけどアタッカーは癖があるやつ多いからめんどい。
特にアリス。Lv2までにドロー喰らってぐだったら最後まで尾を引く。だったら最速で裏取ったほうが早い。
中央が負けて敵が流れてきたらお察し。諦めてレーン戦する。
白桃はスカーレットと同様こっちのSSのほうが相手より長いからきっちりDS避けてSS、SSスカ見てからSSを徹底し転かしてから兵士処理。
相手が転んでる時以外は兵士処理しない勢いで行けば大丈夫。共鳴が解禁されたら勝ち確。
ファイター。
普通：サンド リン 大聖
無理：メロウ フック
基準はやはりDS射程とDS性能。無理な二人はSSも負けてるのでほぼ勝ち目は無いと思われる。
ただ、大聖以外の普通な相手なら拠点裏を占拠したらどうにでもなるという印象。
フックも裏に入れてさえくれれば勝ち。メロウは追いかけてこられるとSS性能のせいで事故の可能性が跳ね上がってヤバい。いつも以上にミニマップから目が離せない。
大聖はLv3から兵士拠点ダメUPのスキル解禁で裏取り封じられるので気合いで頑張るしかない。DSがデカいからちょっときついと感じる。
メロウは体力低いとはいえ、一回転かせばとか言い出したら全キャストそうじゃんって話になるからやっぱり無理。上手いフックとメロウは寄れないし裏取りも入ろうとする動きを相当咎めてくる。
鶴織のおかげで後半も仕事ができるようになったとはいえ、対面が誰であれ開幕は最速で相手の拠点前〜拠点裏を占拠したいところだ。
サポ勢は言うまでもない。基本的には負ける要素無。でもAA3以上の人はビビるくらい上手いので油断できないけど。
シレネピーターは兵士処理してれば勝手に折れる、影リスは対アリスと同じで裏取って奥拠点へGO、かぐやは最初の2列を処理したらさっさと奥拠点まで走っていけば勝手に折れる。
ただかぐやは裏取らないとLv2から急激に面倒になるのでさっさと裏取ったほうがいい。
他の人も意見あったら教えてほしい。
-
森彦＋６早すぎワロタ。verup当日に１０回しかやってないから参考になるか分からんがＷボウ白騎士森彦でやった感想
メロウは最速で兵士処理するのにダウナー＋ＤＳの手順が必要になるので、Ｌｖ３以降は手数差で押せるような気がする。ランク見てないので相手が下手だったかもしれんが
リンは相打ちでもいいからどんどん攻撃当てないと、その内ＨＰ回復されて相打ちすらさせてもらえなくなるからガンガン削るべき
闇桃解禁直後ということもあるだろうがＡ２部屋が多く、必然的に巨人処理に併走することになるのでそういう部屋はＤＳ上げて損はないかと
俺からはこんな感じ。大した意見じゃなくてすまん
-
今の環境は射程が短く回復技もない桃では兵士処理能力で勝つしかないのかもしれない。ころころ変わって申し訳ないけど、白桃の登場でレーンで粘ること自体が危険になってしまったし、もはやアシスト程度のサステインでは効果が無い。
かねてから考えてたLv3アシスト3つのアルティメットに鶴織入れてやってみたらレーンは負けなくなってきた。
あと単純にレーン戦のやり方も今までなってなかったのかもしれない。
DS当てるのも大事だけど、こっちの長列兵士が来るタイミングで相手の後ろを取ってハラスしまくって兵士処理させずに相手を兵士列の中へ押し込めばいいんだね。
そしたら兵士が相手を倒してくれる。MP吐ききってもいいから相手にDSを打たせず、緊急回避以外できなくさせる。
そのためには相手の背後の兵士を相手より早く殲滅しなくちゃいけないんだけど、そこでアルティメットの出番。+6笑々森でもLv4にならないと殲滅はできないけどこれはこれで十分だった。
相手を兵士列に押し込んだら自分は味方兵士列に飛び込みながらSSやDSを連打。相手は回避だけで兵士の弾をよけきれないから削れていく。
兵士を一掃できるスキルがある相手は抜けられるけど、それならそれでこっちはDS一発当ててその分の有利を付けられる。
ソロレーンは兵士の使い方が大事なんだなぁ。
でもフックはこの状況にそもそも持っていけなさそう……メロウはなんとかいけた。
開幕初手は事故防止のために相手からある程度距離を取って位置関係も離してからDSした方がいい感じだったな。
ハイリスクハイリターンは苦手。
あと桃使いのみんなには念仏だろうけど、こっちの長列兵士を相手が処理するのを阻止できたら兵士処理より相手を追いかけた方がいい。
長列兵士さえいれば30秒か一分はレーン保つから、相手を撤退させるか延々帰城阻止したほうがこっちの利が大きい。折ってる間の第二第三の長列兵士も処理を阻止できればもうこっちのもん。
中央が有利なら一人来てもらってちょっと押してもらうだけで折ることだってできるし。
中央の人に追ってもらうと中央が不利になっちゃうから、追う時はあくまで自分が追わないとダメ。
自城側へ追い立てれば追い立てるほど相手は苦しくなっていく。撤退させられれば経験値ゲットでさらにおいしい。
でも、一番最初の長列兵士を処理されたらその時点で追ってはいけないけどね。下手したら勝手に折れちゃうから。
-
あとレーン戦の基本ついでにメモがてら書く小技。
右から左へ「つ」の字型DS書いた後に、相手が左、上手い人は左斜め前へ歩いて反撃しようとして来るけど。
その動いた方向へ今度は左から右、いやいっそ相手狙って自分の始めのDSと挟むようにして狙うと結構当てやすかった。
自分のDSが消える前に桃は（他のキャラも？）新しいDS書けるから、それで追い込み漁みたいにすると強い。
それもファイターの基本なのかもしれないけどね。知ってるのと知らないのでは大きく違うだろうと思うから敢えて書いてみる。
慣れないうちは右から左へ引いたら次は相手狙い、右から左へ引いたら今度は左から右へとする。
毎回違う角度へDSを打つようにすればそれだけで効果はでるんじゃないかな。
-
そのドローをメロウにやられると悶絶するんだよなぁ
-
>>311
あれマジで真っ青になるよね……
開幕初手でコケてそのまま2抜きされたときは泣きそうになった。先に折られたら巻き返せん。
あとかぐやWSされてかぐやと一緒にレーン押してきて、一生津波されたときはもはや打つ手がなかった。回転早すぎる。
メロウ対策大事。
-
新マップは桃だとすごく楽しいね。ソロレーン裏取りがめちゃくちゃ強い。
拠点との間が遠いから、追いかけられて4人列を通しても自拠点に届かないケースが多いってのがデカい。
桃と、たぶん大聖とかもレーンが広いと強いだろうし。このマップだとフックメロウそんなにつらくないわ。いや嘘メロウはSSがつらいけど。フックは大丈夫。
拠点一つの状態ならやはり裏取りがど安定行動として立ち上がってくるねぇ。
あと新ムーヴ思いついて結構強かったから書いとく。
鶴織持っててLv5になる直前、かつ体力が多く残ってて対面の相手拠点が残り一つの場合に狙う兵法。つまり今回がぴったり当てはまる。
やり方は単純、鬼断ちやらで兵士処理しながら拠点スルーして城突する。これが強い。
なんでかっていうと、鶴織+金剛にアシストが笑々森か三蔵なら兵士弾のダメが+-ほぼ０になるのは周知の事実だけど（兵士27人からでも減らない！）、このタイミングでちょうど城に戻ってくるやつがあんまりいないから。
むしろ戻らせたら味方がWSで攻勢してくれれば倍率さらにドンでガン有利になる。
で、自分は鶴織で兵士弾はノーダメなんで、相手が対応しなかったら金剛+WS分の拠点ゲージがゲットできる。岩砕持ってればさらにえぐい。.
でもほぼ確実に自分の対面が追ってくるんだけど、ここで長く粘れば味方兵士が勝手にレーン押して自分のレーンの拠点折ってくれるんだよ。4人列では9人列を消し切れないから。
相手対面が戻らずアタサポが戻ってきた場合は流石にあんま殴れないけど、その分他のレーンに有利を還元できる。
さらに、Lv5で即これができた場合、味方シレネやかぐやがWS合わせてくれる可能性が出てくる。かぐやは防御UPもありがたいけど、対応に来たやつに適度に鬼断ちパなせば当たれば回復分の時間猶予作れるのが強い。
だから、この兵法みんなにお勧めしてみる。丁度このマップはテストしやすいし、問題点改良点あればまた教えてほしい。
他キャラ使いの人は、拠点一つしかないレーンでLv4桃が城に向かって走ってたら警戒したほうがいいと思うよ。桃のチームにシレネなんていた日にはえらいことになる。
自分でやっててもこれひどいわって思ってるから。
-
それと、そろそろ城突対策の各キャラのスキルでもまとめてみようと思う。
書かない方がいいのかもしれないけど、対策があるのにされずに勝ってしまうとなんだか複雑な気分になるので。
あと、自分のチームが拠点守れば勝てるってとこで自分がSS当てちゃって拠点割られて負けたことがあって、その時の反省も込めて。
両アリス：両バルーン 両びっくり
ミクサ ：インパクト連打（フレショは回避が簡単なのであんまよくない）
フック ：気合い（27人兵士に気合いかける）
非ダウン系SS持ちの壁ハメ
完全に潰すなら上記の手段が理想。特に影リスとフックは強力。無理に続行しようとしたら1秒以内に撤退する。
大ダメージスキルをきっちり当てていけばいいのだけど、ダウンする時点で数回は無敵時間で殴れるからダウン回数がかさむとやはりよくない。ショール持ちミクサのインパクトは逃げようがないし痛いので候補に入れた。
鶴織発動中は兵士弾のダメが通らないのでスタン持ちというだけではあまりよくない。そもそも金剛だけでも結構固くなるので撤退させるのにやや時間がかかると思う。
なので、当てやすく発生の早い大ダメージスキルを持ってるキャストか防御デバフ、兵士強化バフ持ってる人がいけば速やかに処理できるよ。
あと、レーン戦で裏取られて困ったなーという場合。
両アリスなら桃が無警戒に拠点殴ってるなら森に入ってバルーンぶつけてやれば勝手に撤退するか帰城するよ。
声が聞こえなかったら避けようがないからね。カメラから外れた最大射程からやられた場合も、兵士処理と勘違いしたら結構喰らっちゃう。
ピーターもLv5までの桃なら9人列が来るタイミングで森からスカイフォール当てればもうさよならってなる。DSSSコンできるならもっといいね。
レーンでの裏取りならシレネとかも中央戻るついでに森からスパイラル当ててSSで粘着するのがめちゃくちゃ有効。
なんにしても奥拠点を殴ってる桃は、森と反対側に陣取らない桃だと警戒心欠けてる桃だから森からアクションを起こせばいいと思うよ。声がしないと流石に避けられないからね。
対面に桃が来たときはみんな意識してみてね。
-
そうそう、バルーンは拠点に当てても爆発したはずだから、桃を狙う必要は無い。
桃が拠点に張り付いてて、ある程度距離が離れててスキル発動が見えない位置関係か森の中から狙えるなら桃じゃなく拠点めがけてバルーンしてね。
-
すごい、イケメンスレだった。
-
イケメンスレというか、書き方からして同一人物だろうからイケメンがいるスレじゃね？ｗ
お世話になってるから試してあげたいのは山々なんだけど俺アルティメットしか使ったことないから戦犯になりそうで怖い
鶴織確定で城凸するとなると英雄弓は入れられないだろうしなぁ。それに金剛岩砕確定となると共鳴抜けるし
数回だけやってみるけどあんま期待しないでくれ
ビルドはどんな感じだろか。巨人処理用にＤＳ２枠、城凸用に速度枠がいるとなると速度＋林檎弓＋鶴織＋森彦と考えて、レベル４で城前というと速度はうさぎかターバン辺り？
それか巨人処理得意な部屋ならＤＳ枠が火鼠になるとか
-
>>317
ビルドは今は笑鶴織、鬼神、クロスボウ、佐々森かな。サステイン特化なら鬼神を餅か火鼠にする。
でも、このマップはレーン広いし、今の環境に合わせて白桃対策をするならスピードを盛るのもいいかなって思ってる。
だから今度行くときは鬼神を餅にしてウィンディーネ or 雉か、笑々森続投で鬼神をLv1かLv3スピードUPアシストにしようかと。もちろん鬼神枠にターバン入れてもいいよ。
このマップに限ればドロー強化は1枠で足りるんじゃないかって思ってるんだよね。まあドロー強化は2枠がすごく安定するから変えなくてもいいって結論になりそうだけど……
あと、チームの皆さんには悪いけどこの限定マップは桃はソロレーン固定にしてほしい。俺の個人的なわがままだけど。
ファイターが集団レーンって兵法もあるけど、桃は集団戦のシナジー無いもん。基本性能が合ってるフックとかかぐやとシナジーあるサンド（アッシュヒール！）とかほどは。
金剛かけてもlinkやデバフ飛び交うレーンじゃ効果薄いし、共鳴も多人数でスキルやDSされてさらに兵士デバフ喰らったらすぐ溶けちゃうし。やること鬼断ちと岩砕くらいしかない。まあ集団レーンで裏取りってのは試してみたいと思ってるけど。
頑張って城突で余剰チームゲージ稼ぐから赦してぇー。
-
あと、岩砕は必須にしなくてもいいよ。27人兵士処理できたらおいしいってだけで、相手が対応してきたらそもそも岩砕打たせてもらえないからね。基本の鬼断ち金剛共鳴でいいよ。
それと桃をソロレーンにって押すのは、今流行ってるソロレーン白桃って兵法を桃なら完封できるからそれ対策という側面もあるの。
対面ビコウの場合もそうだけど、相手がDSかスキル振るまで延々うろうろしつつDS届かない距離から時々DSして兵士削る。相手のDS見えたら回避→DSを確実に決めて体力有利取る。白桃と一定の距離保ち自分は味方兵士列から離れない。
これを守れば白桃はなんもできないからね。白桃は裏取られて兵士枯らされたらさすがにもう打つ手無いけど、それさえ防げば必勝だからチーム内での白桃担当としてソロレーン桃は環境に合ってると思う。
それと集団レーンのシナジーは薄いけど、チーム内に純正アタッカーいないなら集団レーンもあり。
というのも、基本性能がビコウとかのアタッカー系だから、兵処理能力高いアタッカーとしてかぐややシレネの護衛をすればそっち系のキャストとしては十分働ける。
桃は性能がアタッカー寄りってのが強いところであり弱いところでもあるのよね。
長文連レスごめんね。これで書き忘れはないから終わるよ。
-
他のキャスト住民だけど、これ流行ったら楽しそう
闇なんてなんぼのもんじゃ！って環境にして欲しい
-
試してみたらめちゃくちゃ強くて草生えたわ。そして楽しい
ビルドはターバン/餅/鶴織＠森彦で落ち着いた。森でうろうろするからドローの恩恵より体力盛って帰城回数減らした方が使いやすい
巨人が出たらＷＳ吐くしかないが
このムーブは最初から決めうちでやるよりも森入って相手の反応見ながらやった方がいいかなと思った
裏取りすると相手の反応は「気にせず前進」か「兵士を処理しながら後退」の２択になるが、
前者の場合なら拠点殴りながら金剛で兵士を体で止めとけばどう考えてもこちらの方が早く折れるので、そのあと相手が拠点殴ってる間は完全フリーに動けて強い
後者の場合は森から鬼断ちで兵士処理しながら拠点周辺ちらちらしとけば相手が拠点殴りを警戒してくれるので、その間に森から城前行けば相手が後手に回って城凸が決まる
なお兵士ガン無視で追撃された場合は壮絶な削り合いになるもよう。ターバンあるので事故死はあまりないが
-
あとこのマップ、ソロの拠点はいつでも取れるから無理に取る必要がないわ
自城から出発して真ん中のブースター踏んでくと２０秒くらい（正確に測ったわけじゃないが）で拠点に到着できるから、残り１分くらいで取りに行っていい
もちろん取れるなら取った方がいいけど、巨人先に出されるし、択が減って行き先読まれやすくなるしでいいことあんまないんだよなぁ
-
城突対策が厚くなったり桃のビルドにも変化が見られて環境また変わってきたねー。
アルティメット+鶴織とかショール三蔵餅火鼠の厚着彦（ゾンビ彦、物の怪彦とか気分で呼んでる）。
自分は鬼神が無いと突った時シレネに完封されるから鬼神ターバン鶴織笑々森にしてるけど、回避性能を取ってる人はあんま見ない。
このマップは桃同キャラで負けちゃうと取り返し付かないから気づいたことをまとめておくよ。
桃同キャラなら裏取り合戦になりやすく、自分も受けて立つなら岩砕+金剛必須。理由は先に拠点を折ってLv5直前に拠点前へ行けたほうがほぼ勝者になるから。
金剛だけでは岩砕も併用した桃にはどうしても勝てない。そして突られたらこっちも突り返すしかなく、ここで手前折れてないと折ってから行かなきゃ4人列が自城に入って勝機ゼロになる。だから拠点折るタイムロスまで響いてしまう。
桃は鶴織桃を排除する手段がないから、味方のアタッカーが来てくれなかったらもう終わり。下手すりゃ他レーンに行くはずの兵士にも干渉されて全部壊れる。戦犯乙。
一人だけ鬼断ち抜きの人見かけたけど、たしかに突き詰めれば俺もそれが理想だと同意するけど真似はできない……Lv2から使えるとっさの処理や森から刺すのはやっぱり強いし。
他キャスト使いたちの城突対策がこなれてきたから比べてみたけど、やっぱ一番来られて困るのはシレネだった。SSで粘着されると城が殴れないから何もできず撤退させられる。スパイラル当たったら全て終わるし。
その次に脅威度が高いのは影リス＞ミクサ。特に影リスはいるだけでウィクバルとびっくりのプレッシャーで城殴れなくて厳しい、ミクサならインパクト三回は持つし三回ダウンならだいたい六回は城パンチできるから撤退覚悟でごり押せる……けど痛すぎてやっぱ来てほしくない。
そして少し落ちてアリス。違いはやっぱびっくりがデバフじゃないから、鶴織+金剛でも撤退まで三発かかるのが惜しい。でも痛いから来てほしくない。バルーンもやだし。
それ以外のキャストはむしろ来てくれたら助かる。ダウン中は兵士弾喰らわないし、もし途中で鶴織切れても気づかずダウンさせてくれる人多い。
城さえ殴らせなければ被害はそんなに出ないと分かってる白桃とかは、鶴織切れるまで延々スタンさせてきて処理されちゃうけどね。城突対策の最終手段はスタンで撤退するまで拘束することだよ。
このマップは兵士処理以外では森から出ないのが強い。桃も森の住人だったのかもしれない。
中央レーンは本当にやることないから行きたくないねぇ。
-
間違えた。厚着彦はショール餅鶴織三蔵だった。
失礼しました。
-
拠点折った後の行動は、持ち前の単独行動適性を生かして敵城前で全レーンの兵士をひたすら鬼断ちで処理するのがいい感じ。
鶴織発動してなかったら城突しても数秒しか稼げないし、なら出来る限りチーム全体へ有利をばら蒔く努力した方がいいと思う。
しかし、桃=城突がの印象強すぎて、してはいけないタイミングでも矢印引かれるようになっちゃったなぁ。
突ればいいってもんでもないから無視せざるをえないが、ちょっと悪い気もする。
-
桃の集団レーンはやっぱり裏取って猿みたいに魚勢やかぐやを狙うか、拠点裏で鬼断ちしまくってひたすら兵士処理するかしかないみたい。
少なくとも普通のファイターみたいにDSでレーン戦してたら絶対勝てないね。
Lv3のアシストが解禁され、Lv4の金剛が解禁されるまで耐えに耐え、Lv5で鶴織と鬼神が解禁されたら枷は全て外れる。俺はもう戻らない！ という勢いで裏へ森から走っていくのがいい感じ。
今は裏での兵士処理特化を試してて、鶴織+鬼神+虚飾+雉を試してる。アシストはおそらく鬼断ち用にMPも盛れるりりんのほうがいいんだろうけど、個人的に雉が好きなだけなので見逃してほしい。
城突のことばっか考えてたけど、必ずしも殴ることが正解じゃないって思い始めた。
増援で殴れなくて集団レーンに行く兵士18人をひたすら処理してたら、なんかどんどんそっちのライン上がって拠点4つ全部折れたってことが何回もあったのよ。
だから、増援が来た時点で城突は中止して、自分のレーン以外の兵士処理にシフトしたほうがいいかもしれない。
自分のレーンの対面が城突の対応に来ているなら、自分のレーンは増援が来ない限り「無人レーン」になる。で、無人レーンは二分経とうが三分経とうがだいたいの場合押しも押されもしない。
ということは、自分のレーンの兵士処理は諦めて、他に有利をばらまいたほうがお得ってことになる。城突してるってことは自分のレーンの拠点は全部折れてるだろうし、最悪自分のレーンの拠点をコストにして他の拠点折ってくれることを期待してもいい。
こっちが先に折ってれば折り返されてもゲージとしてはイーブン。もちろん拠点を守れるなら守った方がいいが、リスクを取らずに大きなリターンってのはやっぱり取れない。
城を殴るか、それができぬなら兵士を根絶するかの二段構え。
俺のレーンはくれてやるから他のレーンの拠点四つもらうぜ、だからそこの兵士全部頂戴ねええぇぇぇって感じで立ち回るのが強いんじゃないかなぁ。
たぶんアルティメットでこれやるのが一番いいんだろうけど、やっぱ鬼神（回避性能と速度）は欲しいから俺はできないな……。
-
また新しいムーヴ考えたよー。
今度は相手のマークがきつくて城突できないときにする兵法だよ。
順当に拠点折って後は敵城だけ、でも相手が戻ってきて無理に城突してもあんまりおいしくないという状況は最近増えてきてると思う。
プレイヤー全体の城突への警戒度と対応策が浸透してきてる気がするね。
だから、そういうときは城突は一旦忘れて。今の竜宮だったら第四のレーナーとして中央に合流するんだ。
といっても、桃は集団戦が弱いから自分たちの陣地側から参戦してもほぼ無意味、参戦する価値もあんまりない。
だから、桃が最も強い空間。敵城側から降りて行って、相手の奥拠点の後ろで兵士処理と拠点殴りを行うんだ。
注意点としては、味方が押してくれているレーンの奥拠点の後ろを取ること。押す味方と後ろで蓋をする自分という構図を作って、相手が活動できる空間を強制的に狭めていくんだ。
ここで相手が対応してきたら、相手は桃相手だけにキャストを一人割くのに対し、桃は逃げながらとはいえ確実に9人列を削る……すなわち、「兵士処理」を行うことができる。相手アタッカーにバトンタッチしてきたのなら、そのアタッカーをゲーム内から一時的に消せる。それが白桃だったりしたらすごくおいしい。桃を捉えられなければその間はずっとその白桃は中央レーンの攻防に参加できず腐り続ける。
結果として、相手はレーンの攻防に「三人」しか割けないのに対し、こっちのチームは「四人」でレーン戦をしているという状況が出来上がる。挟むのは味方だけじゃなく、巨人と自分で挟んで味方に巨人いないレーンを上げてもらってもいい。
相手が対応しないなら、こっちは金剛使って兵士処理の空いた時間に拠点殴って奥を削れる。放置した代償は、最後は奥拠点の陥落となる。
で、この状況を続けることができれば、味方のラインが桃に追いついて、そっからシレネやらかぐやのスキルで援護がうけられるまでに持っていける。蓋をする自分と上がってくる味方がいれば必然的にそうなるよね。
これをしていると、相手の兵士が存在する空間が急激に狭まっていくから、兵士がいなくなったところに味方のアタッカーが突っ込んでいける。それに合わせるのもいいけど、どっちかというと逃げ道を塞いでダウンさせるにとどめ、拠点殴りと兵士処理優先した方がいいかも。
対キャストはやっぱり専門のロールにお願いした方がいい。
この兵法の利点は、城突では覆せないような中央の敗北も盛り返せる。自分の干渉する領域が多いから逆転要素が高いんだ。キャリーしやすいね。
城突に抵抗ある人はこれをぜひとも試してみて。でもこれをするにはやはり速度と回避性能があった方がいいよ。上手ければアルティメットでもできるかもしれないけど、白桃がいる現状ではお勧めはできないね。
これで俺は今日やっとAA4の二つ目の宝箱空いたよ。うれしい。この兵法は森でも使えると思うよ。
-
すげー吉備津研究者がいるもんだなぁ、桃はほとんど使わないけど、このムーブ実行できたら相当強いだろうに
あと1日しかないが、桃使ってみやうかな
俺的には、単独で敵兵士の大群に突っ込んでいくキャストというのは違和感がありすぎる。他のキャスト使ってたら、それこそ鬼神回避とか、猿ピーター並のスピード無いと、兵士弾食らって一瞬で死ぬからな
-
正直吉備津使いじゃなくても参考になる部分は多いと思うのよね
森マップで２本抜いた後のファイターが城凸できないから帰るってのをよくやるしよく見るけど、それで他のヘルプ行っても自レーンに誰か行かなきゃいけないから結局微妙だったり
それが城周辺で兵士処理に専念すれば、理屈上は自レーンに誰も援護行かせずに他レーンで有利取れるようになるよね
特に逃げ回って兵士処理に専念ってのはクリブ持ったアルティメットサンドとかピッタリだと思った
-
裏取り(奥行き)からの城凸って、常に兵士に体晒すってことじゃん？それがすげーなと
敵キャストが1回も攻撃してこないならまだやれるけど(それでもHPは結構削られる)、そこに対面、横槍、折り返しとか来たらもう無理じゃね？そこで捌けるのが吉備津使いってことか
-
やってきたぞ。鶴織金剛
結論から言うと、これ森のが強いわ
タイミング依存だけど自レーンの拠点1個ノーダメで折れるから、桃ムーブから2本ぶち抜きが容易になる
レベル5時に拠点1本、帰城して、レベル6まで我慢ムーブして6上がり時に城凸用のビルドかな
アシスト、スキル枠1つ捧げるかはアナタ次第！
-
そうかな。結構ここならではって感じするけど……
・森の出入り口がたくさんあるので鬼断ちで兵士処理する時にいちいち顔出さなくていい（＝マップに映らない）
・中央ブースターで裏取りが（というか拠点直行が）容易
・シレネかぐやとマッチしやすく、（ＷＳをくれれば）城凸の時間が長くなりやすい
・兵士量が少ないので共鳴が使いづらい（金剛岩砕が無理なく入る）
まぁ普段アルティメット使ってるせいで、森での裏取りはあんまわかってないんだがｗ
-
>>330
桃以上の回避性能のキャストは、9人列の弾を1hit〜ノーダメで抜ける回避の仕方があるんだ。鬼神発動してたら兵士の弾なんて一切当たらないし。たぶん両猿やスカーレットも同じことできる。
それに4人列の兵士を1人だけ残して9人列を待つと、残った1人の後ろに9人列が並んで攻撃してこないのでそこを岩砕で一掃ってテクもある。
それに、裏を取ると決めたなら、対面が追いかけてきてこっちの処理鬼断ちにクリスラや鬼断ちなんかを合わせられないくらいの距離を稼げるよう全力で真っ直ぐ後ろに行くから普段はダメージもらわないのよ。
ただ、このLv1の一番初めの攻防で体力を削られると後々までめっちゃ響くから、ここだけが裏取りする時に一番大事な時間でもある。前も書いたけど、取った後は安全。肝心なのは取る前なんよ。
横やりはむしろ来てくれたら他が有利になるから、来ること前提で裏取るなぁ。全力で時間稼ぎする。
今日は味方に援護を頼まなくてもいい巨人処理の仕方を発見したから書くよ。
巨人は拠点を攻撃している時、キャストや兵士への攻撃を一切行わなくなるの。
だから、巨人が出た時点で全力で敵城までの9人列を超即で処理しながら駆け上がり、帰城して巨人が拠点に到達するくらいに巨人処理へ走る。
すると、巨人は攻撃してこないから自分+兵士の弾で巨人を攻撃することができるんだ。もちろん相手も護衛してくるだろうけど、巨人が攻撃してこないなら別段問題にはならない。こっちは味方兵士が続々やってくるし、拠点を盾にもできるからね。
巨人の拠点攻撃力はだいたい一発で一メモリ近く。だから、たぶん十発ぐらいは持つ。そんだけあればWS使えば拠点耐久力を半分くらい残して処理もできる。もちろんWS使わないという選択もこれならできる。巨人が暴れないから。
相手の拠点折れてなかったら4人列がちょいちょい入ってきてちょっと早く折られちゃうけど、9人列を枯らしていればまあまあもつよ。
味方が忙しそうだったらチャットで「案ずるな」って言っといてこれやるのお勧め。
今日はようやく十連勝達成したし、なんか数時間でAA4三つめの宝箱空いたわ。
中央がすさまじい勢いで壊滅しない限りはだいたい勝てるぅー。いいマップだった。
-
>>331
>>332
どっちで強いかというと、自分も森かなぁって思いますね。
こっちは隠れるところが多いけど、ソロレーンはやっぱ拠点が一つしかないってのが微妙な要因。
鶴織で押し込む場面がソロ拠点終わったら城突しかない。（自分は兵士管理終わらして中央の奥拠点に突るけど）
でも、森ならきちんと撤退しないで体力管理すればLv5とLv6で奥、手前とべきべき安全に折れる。
鶴織が腐らないのは森じゃないかなーって。
-
今日はLv5以降に一緒に行動すると強い、シナジーのあるキャストについて考えてみた。
例によって考えただけなので、試してみた人は感想改良点等聞かせてほしい。
・拠点強襲コンビ 「スカーレット」
桃は敵の介入が無ければ、金剛を使えば30秒で耐久力MAXの拠点が折れる。耐久力減ってるなら減ってるだけさらに早くぼきっといく。
で、スカレがギフトを持っていたら、桃が拠点殴ってる近くの森で待機してもらって敵が来たらギフト→合わせて追い打ち鬼断ちで即おかえり願う。要するに来る奴全員コロコロするコンビ。
スカレは一発が重いけど耐久力が無いから、そこを桃がtank、囮として補って、スカレは森から敵城側の視界を取り策敵を兼ねた急襲を行ってもらう。視界取ってくれればマップに映るからこっちも備えやすい。
特にマップに敵のキャストが三人映ってて、防衛に来た奴をコロコロした時点ですぐには防衛に来れない、防衛に来たら他が折れるであろうことが確定したならスカレと一緒に拠点殴ればいい。
いや、スカレには兵士処理に専念してもらってもいいかな。桃が殴るだけで折るだけなら事足りる。
これは残り1：30で動き始めるとよく決まる。拠点一個分で逆転できるって場面なら、これから一緒に（拠点を）殴りに行こうかーって感じで矢印で誘ってみるといいよ。
普段からスカレがギフト決めてるの見えたら絶対に鬼断ちを合わせることを心がけるのもいい。linkですごいことになるから。
あと、スカレとコンビで動く時はできれば他の二人もコンビでどっかの拠点攻めてもらった方がいい。これをすると二か所を同時に危険状態へ持っていけるから、相手チームはかなりの負担を強いられる。
そこで相手が「スカレがマップに映っていない」ことに気が付かなかったらゲームセットね。
・城突強襲コンビ 「かぐや」
これは一言で言い表せる。竹光連打。終わり。
相手が寝てる4〜5秒間桃は城を殴れる。単純、それでいて対応が難しいコンビね。
ただかぐやは足が遅いから、やっぱりやるとしても1：30くらいから動き始めないといけないかな。
あと狙ってやるのは難しいから野良だとあんまりやる機会はないかも。ただ、これは本当に強いと思うよ。
お試しあれ。
-
それと、巨人の使い方についても整理してみた。
気づいたことあれば意見お願いします。
ゲームに安定して勝つならやっぱり巨人を意識してゲーム全体の進行に組み込んだ方がいい。
で、巨人の使い方でどうしたら強いかなってのを詰めると、二つに絞ることができた。
それは「巨人に護衛を二人つける」と、「巨人が出たレーンを空けて、別の二つのレーンを2：2で押す」って感じ。
鉄板なのは護衛二人。中央に出なかったからといって、護衛一人だけにするのはNG。論外にしてもいい。それでは巨人が生かせない。
俺が思ったのは、野良では難しいだろうけどファイター以外が護衛した方がいい。最低でもF1とそれ以外を一人つける。最良はアシェンだけど、いなければ両アリスみたいなバルーン持ちとか遠距離スキル持ちアタッカーがいい。
現状端に出たら一人だけで護衛してるの見るけどあれ勿体ないと思う。護衛をこちらで先に二人つけると戦局が大きく変わっていくからお勧めだよ。
もう一つの巨人をソロで押させるってのは、残り2分を切った時に行う作戦。
巨人を放置すると面倒だけど、それ以外の二レーンも切迫してるって状況を作って相手にどうするか判断を迫る。
どっちかっていうと過度のストレスを与えて判断ミスを狙う作戦ね。
で。巨人優先したら他の二レーンのどっちかがぼっきり。巨人放置したら巨人がいつの間にかレーン押し切っててこっちは任意のタイミングで巨人レーンに殺到することもできる。他の二レーンは巨人が押すまでに両方マウント取ってるはずだからね。
巨人が押してる間に折れたら最高だけど、最悪折れなくてもいいんだ。巨人がある程度押した時点で「四人」でグループ……巨人レーンに殺到してぶち壊せばいいからね。
やっぱりこういうゲームはLv5過ぎてスキルが出そろったら適切なタイミングでグループした方が強いと思う。
巨人上手く使うと勝率上がるよー。
少なくとも自分は前述のコンビ作戦も併用して上がったなぁ。
-
レーン空けると経験値回収が……と思ったけど、後半はキャストキルした方が貯まりやすいか
でもあんま認知されてないから味方との連携が難しそう。とくにレーン空けるとレーン放棄してるとみなされて地雷扱いされないか？
-
>>337
なるほど。自分はこう考えてる。
桃はファイターだけど攻城兵だから、拠点折るのが仕事。初めから最後まで自分のレーンから出ないままでは勝率は上がらないと思う。
それに、巨人が出たレーンを空けるのが放棄ってのは違うのだ。なんたってレーンには「巨人」がいるからね。巨人がレーナーなんよ。
でも、味方が矢印に従ってくれないなら無理強いしてはいけないから自分もそれを踏まえたうえで一番勝つ確率が高い行動をするよ。
ただ、単純にそれぞれのレーンを策も無く押し引きするだけだったら勝敗はそのレーンの勝ち負けだけで決まってしまう。そうなると自分が勝利に介入するのは難しい。
だから、そこに戦略を介入させることで他と差をつけることが必要じゃないかなーって思っているのです。みんなで意思を持って動けば、相手が全員ランカーであったとしても勝てる。
自分はLv5越えたら経験値はあんまりこだわらないなぁ。Lv6あれば戦うには十分だよ。
それに、残り三分以降、二分切るような時間だと行動を起こすには最後のタイミングだからそこで全員が意思を持って動き始めたいねぇ。
-
>>338
あぁごめん。巨人がいるからレーン放棄はしてないってのは分かるんだが、現状は「レーンには最低１人いて、折らなきゃいけない拠点や守らなきゃいけない拠点は遊撃に向いたキャストが増援に行く」みたいなのが一般的な認知というかそういう感じじゃん？
だから例えば、担当レーンに巨人が出てきて他レーンで２ｖｓ２を作りに行く時に誰か入れ替わりで巨人護衛を勤めたり、違うレーンの護衛１人ついてる味方巨人に向かったとして担当レーンに戻れ矢印されたりしないのかなって
-
>>339
だいたいの場合、巨人が出て2分切ってる時点でチームゲージが負けていたら、なにか行動を起こさないと勝てない。
なのでほぼ毎回自分が矢印を、必要なら全員に引きます（必要なポジションに既についている人には引かず、攻めてほしい敵拠点に攻撃サインを出す）。
で、その意図が伝わらず巨人レーンに護衛に行く人ももちろんいる。その場合は何も言わない。その人がそれが最良と思ったのならそれを尊重し、そのうえで自分もそれに合わせて動く。（残り2分切ってるから単純に巨人護衛しても折れる確率は高くないだろうなーって思いながら）
で、自分が矢印を引かれた場合。それが正しくないと思った場合は無視する。だって、それに従ったら勝ちが確定しない（自分は勝ちが確定すると判断してその行動をしている）し、下手したら負けるもの。
それで地雷扱いされたらしょうがないね。でも、そういう勝負は今んとこ全勝してるなぁ。
大事なのは残り時間。仕掛けるタイミングだよ。
相手に後手を踏ませて、反撃できない状況まで追い込むんよ。こっちが残り2分ごろに行動起こしたってことは、それの結果はどうあれ全部終わっても残り1分くらいしか残らない。
で、相手はレーンも上げられてて反撃の糸口も無いって状況にできるのが理想。そこで桃の金剛の出番。残った不利は俺の城突に任せろーって感じで最後にまくる。
それでまくり切れなければ……まあ自分が戦犯。でも桃ならばこの作戦が一番勝率高いと思ってるね。
やり切ったうえで負けるのはしょうがない
-
それと、味方巨人の護衛に向かってもらうのは中央の二人のうち誰か。だいたい自分はいかない。てかレーンは空けられないからいけない（巨人二人護衛は二分切る前の作戦、そのタイミングはレーン重視）。
そこで矢印引くけど、中央の人が行ってくれなかったらそれはそれでいいんだよ。その人がその方がいいって思ったんだろうから。
あくまでも自分は提案として矢印引くだけ。でも引かないよりは引いたほうが行ってくれる可能性が生まれるからいいと思うんだ。
-
あぁ、矢印はあくまで提案であって、自分は味方に合わせて行動する感じなのね
まぁ確かに味方が合わせてくれないのに自分の作戦をごり押ししてもしょうがないわな
勉強になります
-
脳筋スレだと思ったら、他キャラにも有用なイケメン使いのスレだった
-
勝率up
-
まぁ、普通にレーン戦して勝てるんならサンド、フックで良くね？ってなるしなぁ
桃で勝つなら、裏取り金剛活かそうぜみたいな
-
このスレを見てて、吉備津使いたくなった(というより裏取りをしてみたくなった)A5のサンドメインです。
さて、実際に兵士を処理しながら相手の奥拠点までたどりつきまして、殴る、殴る、と低レベルでしたが地道に拠点を攻撃していました。
殴ってる拠点から出てくる4人の兵士をssで処理。9人兵士を鬼ダチで処理と来ましたがここでふと、(なんだかmpが少ないような…金剛に回して、鬼ダチまで足りるかな？)と思いました。
ビルドは、火鼠、鶴織、五光(ドロー強化もそうですが、mpアップにつけてます)ソウルは三蔵法師。
これはビルドの問題でしょうか。
それとも何か裏取りに関して勘違いしてるところがあるのでしょうか。
他レーンからの横槍や、相手(キャスト問わず)が追っかけてこないとして、私の中での裏取りという認識はこうです。
最初の兵士列を処理後、奥まで走っていく。道中の兵士を処理しつつ奥の拠点を地道に削っていく。
首尾よく奥拠点を壊せたらそのまま下に降りていき、手前の拠点を殴る。
かなり大雑把ですがこんな感じです。
wikiや過去レスを何度か読みましたが、読み落としているところがあれば申し訳ないです。
-
>>346
ビルドは問題ない。ソウルはMP回復よりHP回復積みたいし、サポートのMP回復は毒りんごしかないから
個人的には速度アップないの辛そうだなとは思ったけど（SRターバンとか）
低レベル帯は金剛使わないからMP足りるよね
高レベル帯は鶴織金剛でダメージ受けないんでMPが貯まるまで殴り続けて、溜まったら岩砕かな
鶴織発動してなくてMPなかったらとりあえずDSでこかしとけばいい
-
ターバンは速度アップに入るのか？速度1メモリしか増えないけど
裏取りは帰城する回数が多いってこと？それなら帰城速度の差で下手なスピードアシストより有用ではあるが
-
>>348
詳しくは>>288とかその辺りを参考にしてもらうとして、速度強化で重要なのは「敵に追いかけられて逃げられるのか、追いつかれるのか」だから、相手と同速以上なら問題ない
ターバンは１メモリって言うけど、無強化（発動してない鬼神等も含む）のサンドアシェリンに追いつかれなくなると考えれば、馬鹿にできないと思う。吉備津アリスシレネから振り切れるようになるしね
もちろんそれで不満なら愚者王冠とかうさぎとか好きに入れたらいいし、あるいは何も入れなくてもいいけどね
ターバンの優位点は「好きなタイミングで帰れる」こと
裏取り中に敵が来たら、死なないことを考えるとある程度体力が残っているうちに『帰るか、追い返すか、引き付けるか』の判断をしなければいけないけど
ターバン持ってたらギリギリまで保留にしといて、危なくなったら攻撃一発当てて帰るという芸当も可能
-
347さん、アドバイスありがとうございます。
SRターバンはあまり重なってないですが、ひとまずそれも含めて色々なビルドをためしてみたいとおもいます。
-
森に戻ってから負けが込んでビルド見直した。
竜宮だと拠点一つでレーン広かったから速度強化が刺さったんだけど、森だと拠点二つで拠点間に森があるせいで狭いので速度だけでは厳しいんじゃないかと思い始めた。
森だとある程度ＤＳ積んで、相手を追い払えるようにした方がいいね。
で、カスタマイズのステータス見ながらいじってたら、ＳＳで大兵士処理→兵士をＤＳで一掃できるＤＳ威力のラインはだいたいＳピッタリみたい。
なので、ビルドを「笑々森+槍」にしたらいい感じになった。笑々森は他のＤＳ強化ソウルより増えるメモリが二つ多いから、自分はこれに虚飾つけてレーン戦強化してる。最後は鶴織ね。
虚飾抜けば他のＤＳ強化ソウルでも同じかそれに近くなると思う。虚飾 or 鬼神を好みでって感じ。
その過程でもう一つ気づいたんだけど、アップルシューターと英雄のクロスボウは、両方ＭＡＸで増えるＤＳのメモリの差が１しかないんだ。
だから、使うとしたら速度が大切な桃なら（>>349がすごく大事なこと言ってる）シューターの方を付けた方がいい。アルティメットならシューター+鎌か槍。ここまで来たら龍玉でもいいと思うけど……それはＬｖ５以降に困るかなぁ。
-
流れぶったぎってすいませんが、質問です
アルティメット桃は具体的にどれくらいDS盛ればいいでしょうか？
両クロスボウがほぼ+なくて足りるか不安です…
-
一列確定ラインがレベル３で８８％（４４目盛り）、レベル５で８４％（４２目盛り）だったかな
一般的なのはWクロスボウ＋森彦＋自由枠（白騎士、ターバン、鶴織など）だと思う
１回これで使ってみてダメそうなら自由枠に龍玉か宣告送りの鎌でも入れたらいいんじゃない？
-
>>353
目盛りまでしっかり書いてくれてありがとうございます！
次行った時カスタマイズで確認してみます！
-
メロウ対面予想されるときってビルドを普段と変えてたりする？
足を重視するか体力重視するかドロー盛るか悩んでます
-
>>355
足盛った方が良いと思うよ。
メロウのDSは発生は早いけど弾速は早い方じゃないしサイズの横幅は無いから回避はしやすい部類だし離れてドロー合戦は不利だから足回り強化してひたすら近づいて転がしてフンフンがベターだと思うよ。つか桃はこの戦法を極めたら相性とか関係無くなるよ。
SS発生が早いリンちゃんと大聖は近付き過ぎは良くないけど
-
アルティメットでやってるけどあんま苦戦したことないなぁ……
メロウは兵士処理するのにダウナー→SS→DSの手順が必要なのに対し、こっちはSS→DSで処理できるから速度差もMP差も圧倒的に有利なのよね
津波撃つために後ろ下がってくれればその分桃が前に出れるから、鶴織があればそのまま裏取れるし。硬直中の相手に鬼断ち入れればなお良し
ドロー威力も大したことない（マグス＋SS＋HP速度から２枠が多い）から最悪相打ちとってればお互いミリになって仕切りなおしにできるし
-
このトピ読んでると桃様使ってみたくなる。
桃様を上手く使っているオススメ動画あったら教えてください
-
盛なんとかを反面教師にすればいい
-
>>358
http://www.nicovideo.jp/watch/sm27576604
-
アレは当たり前の事が出来てなさすぎて反面教師としても論外でしょ
-
AA３以上で定期的に桃動画あげてる人見ないから、この人はぜひってのはいないなぁ……。参考にするならこのスレ読んでるだけでいい
見てて楽しい動画ならただのプレイ動画よりは投コメありや編集ありの動画を見たらいいんじゃないかな
-
吉備津に白ショール付けると岩砕の拠点ダメージ量も増えるの？
-
>>363
>>176
まぁショール強化前のレスなんでもしかしたら上がってるかもしれんがな
-
まぁ上がったとしても、微々たる量だと思うけどな
-
アップルシューターって宣告鎌でも大丈夫？
-
宣告鎌はクッソ弱いのでダメです
-
アレそんなに弱いのかレアで中表記でもデメリット無しだとそんなもん？
-
wikiの情報を鵜呑みにすると林檎弓７％、英雄弓８％と来て名付け鎌が３％
正直アルティメットで森彦（１０％）をウンディーネ（７％）に変える時に確定数保つために入れるとか、あるいはスカーレットみたいに削るパラがない時ぐらいにしか使われない
-
ごめん名付け鎌じゃなくて宣告鎌だわ
-
対面シャリスの有効な立ち回りってありますか？
アルティメットでやってるのにレーン5分から下手したら1本折られのド戦犯が多くて…
-
アルティメットだとシャリスはレベル2から強いからビルド的に不利かもね
-
今度は別のアルティメットについて考えてみたよ。
幸運の剣？+5（Ｌｖ１でドロー2メモリ増えるやつ）、シューター+ＭＡＸ、笑々森+7でＬｖ４から兵士一確いけた（Ｌｖ３で4体残り）。
笑々森をウィンディーネに変えても、シューターをクロスボウにして幸運の剣がＭＡＸになれば行けるかなーって感じ。
これのメリットはＬｖ１時点で対面より有利を取れる（うーららー除く）、そして幸運の剣の速度低下が1メモリだから速度低下を和らげられるって点。
ＤＳ威力のメモリさえ合ってればどんなビルドでもいいやって感じで序盤にＤＳ盛れるのを探してみたら思いのほかいい感じになった。ひょっとしたらうーららー、シューター、クロスボウでも同じことできるんかね。
でも試しておいてなんだけど、自分はどうしてもアルティメットが肌に合わないので笑々森、シューターのＬｖ６一確に落ち着いてしまった。
鬼神と笑々森とのシナジーで餅がどうしても積みたい。
あと、森で鶴織は予想に反してあんまり強くないみたい。森は全体のステータスを高くしないと試合での勝利に干渉しづらいから、城突特化よりはアルティメットのが特化するならマシなのかもね。
-
>>371
ウィークバルーンに当たらないこと。当たってもSSの爆風やDSに当たらないこと。殺意DSやんなくていいから兵士処理に集中すること
兵士処理速度はだいたい同じだがあちらはウィークバルーン→SS→DSでMP３５使い、こちらはSS→DSで１０しか使わない
その差額で共鳴撃てば兵士処理差で勝てるから、勝手にライン上がるだろう
>>373
アルティメット使ってるけど、そのビルドは微妙な気がする
序盤捨てて中盤勝負だから「レベル３まで耐えれば……」と「レベル４まで耐えれば……」だとだいぶ差があるんだよね
対キャストへの確定数は変わる（通常だとX発当てれば帰城ラインだけど幸福積めばX-1発当てれば良くなる）という所まで発展させてようやく実用性が出てくる話かな
ただ、DSは兵士を挟むと減衰あるからそういう意味でもちょっとね
森でもアルティメットなら鶴織を入れるのもあるよ。担当レーン抜いた後そのまま中央の奥拠点殴りに行ける
-
>>374
確かに序盤の2メモリのためにＬｖ３一確を手放す必要は無いか。
アルティメット上手く使えないんで微妙な意見だったな、悪かった。
余剰ＭＰで共鳴って考え方はすごく理に適ってるなぁ。それ心がけたらレーン押せるようになったわ。
動画で見かけたんだけど、笑々森、クロスボウに龍玉やつ。
あれスピードをコストにＭＰを守ってるんだなぁ。それでいてＬｖ３からＬｖ５までは玉のバフで補ってる。
メロウ対面の時とかＤＳ二回か三回当てて鬼断ち当てるゲームだから真似しようかと思うくらい感心した。
-
>>374
ありがとうございます
今日意識して実戦しようとしたらシャリス対面に来なかったし…
しかし最近サポ2マッチばっかりな気がする
-
>>375
新しい意見ならどんなものでも考える価値があるし、気にしないで今まで通りいろいろレスしてくれるとありがたいね
他人のビルドと言えば昨日、雉＋ショールで開幕裏とってる人がいて驚いたな。残り２枠がWボウだからまさか裏とりしてくるとは
足があるレベル２までに裏とって、後は居座るからレベル３から足捨ててるんだろうが……なんかいろいろ考えさせられるビルドだった
なお対抗して裏とった結果大敗した模様。アルティメットだから金剛発動できないうちから裏とっても低体力で居座れないんだよね。素直に咎めてレーン戦しとけば良かった……
-
>>377
そう言ってもらえると今まで色々書いてきた甲斐があったかなぁ。
そういやまだ書いてなかったから書いておくと、自分の最終ビルドは鬼神、虚飾、シューター、笑々森で固まった。
速度というより回避性能盛りって感じかな。
ＤＳ下がるのはちょっと痛いんだけど、それを補って余りあるメリットがある。
Ｌｖ５以降の鬼神と虚飾ダブル発動の前転は一回で相手に並び二回で相手を追い越し、三回で相手を振り切る素敵性能になる。気分はスカーレット。
三分切ってどうしても直接金剛で殴ってでも折らなくてはならない、もしくは二人以上ひきつけないといけない状況で相手を振り切れないから裏へいけないってのは自分はどうしても許容できない。
ＤＳ下がってるからたしかＬｖ６でも９人列が４体くらい残ったかもしれない（クロスボウじゃ1メモリ足りないはず）が、追われてるなら後続の兵士が倒してくれるし追ってこないならその程度ＤＳもう一回かＳＳでふんふんすればいい。
これをすれば相手は嫌でも桃を無視できないから戦局に波紋を投げかけられるし、それが決め手になることも多い。何が来てもこっちには回避性能があるからだいたい何とかなる。（ミクサのインパクトだけは勘弁してほしいけど。あと森から一喝）
勝つにはやはり自分で試合を動かさなければ。まあ自分は全力で荒らそうって気しかないんだけど。
相手を無視して真横を突っ切っていけるビルド、お勧めだよー。
あとＡＡ３に上がれた。いよいよ700番台切れそう。
-
次のバージョンの情報が来たねー。
動画では桃のＳＳの後に今までにない動きしてたけど、次のバージョンでは近接格闘（超近距離で隙の少ない攻撃）でも実装するのかね？
なんかガンダム思い出したわ。
pickシステム楽しみだわー。
これでようやくチームに合わせてキャストを変える必然性ができるから、新しい遊び方ができるようになる。
別のキャストを使う理由ができていいね。
-
AA３おめでとう。俺はランク上げよりもいろんなキャスト使えるようになりたいから追いかけるのはまだまだ先の話になりそうだ（AA５）
舞闘会の選択は悩むなぁ……持ちキャラ眺めても役割なかったりかぶってたりするから、今からピーター辺りも練習しないと
桃の奴は４：２２のあれだよね。今から新しいボタン設置するとは思えないし、SS２連打のモーションかな？
-
今日はちょっとしたことに気づいた、そんでそういう細かい情報が溜まってきたから整理を兼ねてまとめておくよ。
知ってる人はみんな知ってるだろうけど、知らないと大きく差を付けられること。そういうのが中心。
・兵士の無敵時間
兵士にはキャストと同じくダウン状態だと受けるダメージが大幅に減る。（ダウン→ダウン追い打ち→無敵と状態が移行する）
なので、開幕の長列兵士二列なんかはＤＳ→一秒くらい待って兵士が起き上がるモーションが見えてからＤＳってするとすんなりきれいにＤＳ二回で一掃できる。
これがダウン追い打ちでＤＳしちゃうと数人残ってしまうので、ＳＳや余分なＤＳのＭＰがかさんでしまう。
相手も兵士処理に気が向いててこっちを邪魔してこないようならこれをやって、相手がこのやり方をしていないならこっちの方が先に処理終わるからハラスしに行けばいい。
この時点で主導権の取り合いは始まっている。
・無人レーンを押す時の4人兵士は一人or二人残す
兵士は三人の攻撃で一人を倒せる。だから後ろから来る味方兵士が四人兵士なら一人、九人兵士なら二人残しても兵士列の進行の停止は一瞬で済む。
まあその一人か二人の攻撃で味方兵士が何人か減るかもしれないけど、どうせ後ろからいっぱい来るんだからそこまで気にしなくていい。
細かいことだけど、桃は金剛で自分が拠点を殴るという選択肢も持っている。なので一秒でも早く相手拠点に到達するには役に立つテクだと思う。
・裏取りの時は四人兵士を一人残す
手前拠点の裏を取って、対面がミラーだとか裏鳥勝負に乗ってきてくれた場合に使えるテク。
上からくる奥拠点の四人兵士のうち一人を残すと、後続の九人兵士がその一人の後ろで停止して攻撃してこないから拠点を殴る時間を増やし、ＭＰ回復の時間を稼げる。
でもさらにまた奥拠点からくる兵士がその九人兵士の後ろに並ぶかどうかは調べてないので知ってる人教えてほしい。自分はそれが来るくらいにリセットを兼ねて岩砕する。
これの大切な点は、「同じことをしてこない相手よりより長く多く拠点を殴れる」ということ。要するに適度に岩砕するよりさらに早く折れる。ＭＰ足りなくても岩砕まで誤魔化せる。
さらに三蔵や笑々盛+餅か火鼠なんて持ってたら、体力減らないから実質ほぼノーコストで拠点殴れるお得感満載なテクである。
ただ、相手が時間差でハラス氏に戻ってきたら、こっちはたまった兵士が一気に襲ってくるのでその点だけ注意しなければならない。だから適度に岩砕推奨。
これをすればミラーなら最悪でも確実に同時に折るくらいはできるし、桃以外の相手なら絶対に相手より早く折れるよ。
・九人兵士の弾を完全に回避する
九人兵士の左端か右端の二番目の兵士。そこにめがけて垂直に、兵士が弾を撃ってからコンマ数秒くらい待って前転すると被弾せず抜けられる。まあ実際にやってると確実にやるのは難しいんだけど。
さらに丁寧にやるなら、兵士の弾はホーミングの慣性が確定したらそれ以上は進路の変更が行われないから、弾が打たれる→左か右へ歩く→兵士列と垂直に前転ってすれば絶対当たらない。（桃以上の回避性能のキャストのみ確認）
無人レーンを上げるときとかは意識してやった方がいいんだろうけど、その数秒すら惜しんじゃうんだよなぁ。
・ミリの拠点を強引に割る
奥拠点をメモリ二つまで削れて、絶対にここで割りたい、後でこれないかもしれないから割らなければならないって時のネタ。
金剛で殴っててもいいし、相手に攻撃されてダウン状態で起き上がった時でもいい。その無敵時間に行う。
手順：金剛→拠点一回殴る→最速でＷＳ発動→殴る
要するにＷＳの無敵時間で拠点を殴りましょうということ。これをすれば拠点耐久力が残りにメモリ以下なら確実に折ることができる。
残り数十秒で城突する時も一緒。ＷＳは先に使わずに敵が戻ってきたところで使い、本来撤退する分をＷＳの無敵時間で無理やり引き延ばす。
手前拠点でやるのは微妙だけど、ＡＡ帯とか奥拠点折るのは至難の業みたいになってくるから自分はそういう状況ならその奥拠点を割るためだけに迷わずＷＳする。
それぐらい二本抜きってのは戦局的に大きなことだから。
こんなもんかな。書き残しがあればまたそのうち追記するよ。
-
それとまた新しい兵法を発見したので書いておく。
開幕の長列兵士はその処理の仕方でレーンの勝敗決まるくらい大事な場面なんだけど。
あれってお互いに同じ量の兵士が来るじゃない？
だから、ＤＳを一回当ててダウン状態にさせ、そこで相手キャストにハラスしてダウンを取ることができれば、第一陣の兵士列は味方兵士が「ダウン状態で攻撃してこない敵兵士」を一掃してくれる。
ということは、ここでダウンを取れたら自分は手前兵士列を味方兵士に任せて奥の兵士列を先に狙うことができる。すると、こちらの兵士列が一列残った状態で、相手の初めの兵士に列を先に処理することができるんだ。
すごく当たり前のことだけど、ここで一列残ってるかどうかってとてつもなく大事なことだと思うんだ。
ここに前述した兵士の無敵時間を避ける方法で奥の兵士列を処理したら、相手が味方の奥兵士列を処理しようとする瞬間に自分は一瞬だけフリーになる。つまりこの瞬間は完全有利、相手は下がらなければＤＳの硬直に絶対に択られることが確定するんだよ。
これ我ながらけっこう大事な発見だと思うんだけどどうだろうか。
やってみた人また乾燥聞かせてほしい。
-
あ、これは先にＤＳを打ってダウン状態にさせなくても、試合開始してレーンに到着する→ＤＳ撃たずそのまま相手キャストめがけて歩いていって、相手がＤＳしたらこちらもＳＳやＤＳするって感じでとにかく相手を先にダウンさせたらできるよ。
Ｌｖ１の状態でも、味方兵士が一回攻撃を当てた敵兵士ならＤＳ一回で倒せるから、先に兵士を転ばせるか先に敵キャストを転ばせてから兵士処理するか。この辺は好みによると思う。
とにかく開幕先にダウンさせることが大事ってことで。そしたら手前兵士列はＤＳ一回+味方兵士列の弾で一掃、手前に打たなかったＤＳ一回分で奥兵士列処理のアドが取れる。
逆に先に転ばされたらずるずるマウント取られかねないので、自分は大人しく相手キャストと反対側の壁によって兵士処理に専念する。
毎度毎度連レスごめんね。これで終わり。
-
見やすいし、すごく大事なことに見える感謝！
ただハラスがわからん‥シャケの脂のところ？
-
>>384
ハラスというのは嫌がらせのことだよ。
相手が兵士処理しようとしてるとこに横や上からＤＳしたりＳＳふんふんして邪魔すること。
追記ついでに新しいのをもう一つ。
・スキルのキャンセル方法
スキルは回避行動を行わなくてもキャンセルできる。
方法：スキルカードをフリックする（鬼断ち準備状態になって桃が構えを取る）→スキルカードをタップ（鬼断ちのカードをもう一度ペンで押す）する
こうすれば一瞬で構えをキャンセルできるので、前転で生じる隙も無くすことができる。
対リン戦なんかはリンのラインフレアフェイントにプレッシャーをかけるためにこちらも鬼断ちフェイントする回数が増えるので、これを覚えておくのは善いことだと思う。
・視点変更
ゲーム中のカメラの位置の変え方。
方法：指をチョキにして画面をフリック（チョキにした指を視点をずらしたい方向にずらす）する
自分は説明読んで二本指を揃えてやろうとしたらできなかったから、その思い出を元にこれに加えておく。
書いたテクは桃に限ったテクじゃないんだけど、だからこそ桃使う時でも大事なことだろうってことで桃スレに書くのは見逃してくれぃ。
-
>>384
ハラスってセクハラとかパワハラとかのハラやで
２本指揃えてやって「できねぇ！」は誰もが一度は通る道だよなぁ……ｗ
あと>>382に補足だけど、桃で実感できない人は大聖使うとわかりやすいと思う
ファイター最速で先制パンチしやすい上に、DSの発生と判定が強いので敵キャスト周辺でうろうろしてカウンターがとにかく決まりやすい
まぁキャストこかしたあと兵士処理し始めるとレベル２流転ができない訳だがｗ
これが流転使わない大聖が序盤押せる理由なんだよね。大聖スレでもレベル２流転するかしないかは議論の対象になったりする（過疎ってるけど）
-
今日はいいネタ仕入れてきたよ。
・ＤＳをキャンセルする
修練場で確認した結果、ＤＳも回避行動せずにキャンセルする方法を確信した。
方法；ＤＳのラインを引くか、ペンのボタンを押しながら自キャストをタップし続ける（ＤＳモーションで動きが止まる）→自キャストの上にペン先を合わせたままペンのボタンを離す
繰り返しになるが、どうやら「自キャストの上にペン先が合わさった状態でペンのボタンを離す」ことが条件らしい。
これを使えばＤＳ打つ前のモーションで待機して、相手がＤＳした瞬間キャンセルしてＳＳや、相手がＤＳして緊急回避したのを見てからキャンセルしてＤＳを当てに行ける。今日試しにやってみたら、上手い人ほど引っかかった。（でも負け越した。しかも負け全部巨人ゲー……悲しい）
それでふと思ったのだが、これってスキルでも同じことができるんじゃないだろうか？
ラインフレアや鬼断ちみたいな方向指定スキルや、ウソ泣きみたいな範囲指定スキルも「線を引いた後に回避せず即キャンセルできる」んじゃないだろうか？
そしたらラインフレアのラインだけ引いて、相手が反応してきたらキャンセル、反応せずＤＳとかしたらその瞬間ラインフレア発動とかできないだろうか。
でもそれを調べるの忘れちゃったので、調べた人はこのスレにできたとか無理だったとか書きこんでくれると嬉しい。（自分はしばらくゲーセンいけないこと確定したので）
調べるの忘れて ごめんなさい……
・ＤＳが発生する方向
ＤＳはキャストの向いている方向の正面から発生する。
だから緊急回避などで壁際に向いたまま即反撃でＤＳしたりすると、ｶﾝｯという音とともにそのＤＳとＭＰが消滅するので注意しよう。
ＤＳキャンセルはお互いにやり始めるとどうなるか、というのは正直想像したくないんだけど。
まあ分かってしまったものはしょうがないから書いておきます。強いからみんな試してみてね。
-
あ、付け加えると「自キャストの上にペン先を合わせた状態で画面からペン先を離す」でもいいと思う。
ようするに自キャストの上にペン先を合わせてＤＳを発生させる条件を満たす、というのが条件ね。
-
>>387
スキルだとフリックした後に線を入力しないと、もう1回スキルタッチでキャンセルできるし、それを使っている人は多いから、できたとしてもあまり有効ではないと思う。
-
かくれんぼやってボムバで線引いたはいいものの、やっぱやーめたでペン先を自キャストに乗せても線は残るからできないと思う
まぁもしかしたら線残ってても自キャストに乗せてればキャンセルできるかもしれないが、俺はその後回避いれてるので知らん
でも俺はスキルキャンセルできたとしても待機状態までは解除できないと思うんだよ
カットインが出た時のことを思い出して欲しいんだけど、DSモーション中にカットインが出たらそのまま解除されるけど、スキルモーション中にカットインが出たら線はキャンセルされてるけど待機状態までは解除されないじゃん？
それと同じことなんじゃないかなぁ
-
>>387
ずっと前にそれを使ってたんだが､
｢回避でキャンセルした方がずっと速い｣という結論に達してな
-
鬼神虚飾ためしてみたけど、いつかの竜宮の時みたいに裏とりやったことのない人間が使ってそのまま無双できるというレベルのものではないね
個人的にターバンやHP強化がないのがそもそもキツかった
まぁ今回は３戦しか回してないから休みの金曜にもうちょっと使ってみるよ
あと巨人ゲーで負けたというなら巨人処理できなさそうなメンツの時はアルティメット使ってみたらどう？
敵巨人が出るってことはゲージ勝ってるってことだから、あとは拮抗すれば勝てるんだよね
それで不安要素の巨人を迅速に処理できるから、勝ち方としては序盤の優位を保ったまま勝つというビジョン
だから序盤でまず有利取れなきゃいけないんだけど、桃の性能なら難しくないと思う。動き方はまず一本折って、あとはひたすら巨人が出たところまでダッシュして倒すだけ
それと巨人処理に特化したいなら白騎士は欲しいね。これがないと護衛（特にアシェ）がいた場合、威力は重いのに射程が届かなくてても手も足も出ないなんてこともあるから
-
>>392
敗因の八割くらいは先に拠点折った結果巨人処理できずやられるってのばかり。
やっぱまだpickのバランス選べない全国じゃあ自分でアルティメットするしかないか。
現状対面メロウの時以外使ってないけど、意識してアルティメットもやってみるか。
鬼神虚飾は相手の後ろで兵士処理とハラスを思いっきりやるビルドなんで、使い方を覚えないとたぶん厳しいと思う。
試合中のほとんどは相手より前にいない感じにするといい。
-
思い返せば、いつも俺が一番初めに拠点折った試合で巨人出て負けてたから、元をたどれば巨人を出した俺が戦犯だったのだろうか……
巨人倒せる人いない編成（中央アシェンかぐやのケースが多く、Ｌｖ４で出てくるからアリスいてもダメだった）で、巨人処理も見据えたビルドしてないのがいけないのか……
反省しなきゃいかんなぁ。
-
やっぱレベル４までは普通にレーン戦やってレベル５になったら裏とりっていうやり方じゃダメなんだなｗ
でも対面同ランクのリンちゃんさんとかだとこれぐらい適当でも２抜きできてしまうのが恐ろしい。まぁ明日もうちょい練習します
巨人処理ができるメンツかっていうのはアシェとか魚とか使ってると割と意識してしまうなー。だってお任せできる味方がいなかったら絶望するしかないもんｗ
あと自分がＦ使ってる時、各レーンで巨人が出た時に自分以外で対処できるか？でドロー盛るか決めてる
例えば１フック４魚３アシェ２桃（自分）とかだと、フックは確かに巨人処理できるんだけど足が遅いから中央に行けるタイミングが限られてるんだよね
こういう部屋で中央に巨人が出たら魚とスイッチして中央いかなきゃいけないから、それ前提でビルド組むかな
自レーンの処理はできる（フック、メロウ）、他レーンの処理もできる（サンド、桃、大聖、猿）、条件付きで処理できる（アリス、ピーター、スカ）などで分けて、いろいろ考えてみて欲しい
あとアリスの巨人処理はちょっと特殊なんだよね。WSがあれば確実に手早く処理できるのは間違いないんだけど、ボムバ撃ってればダメージは通るからWSなくても処理はできる
ただし毒の仕様上、短時間で大ダメージを与えるのは難しいから処理できるはできるんだけどラインは確実に押されるかな。だから余裕があればドロー盛らなくていいからDS１、２発入れてもらえると助かるってのはある
-
あと速度３つ積んでるようなアリスはキル取りでWS使いたい可能性が高いから、巨人処理では使わないかもしれないので注意
速度積んでても巨人に対応チャットを打ったアリスは巨人処理でWS吐くからそこは安心していい
ちなみにわかると思うが条件付きで処理できるに分類したのはWSがあれば処理できるという意味で書いた。アリスが微妙だったので条件付きって書いてしまったが
-
>>395
味方のビルドを見て考える、という意識は無かったなぁ。
次からは敵より味方のオーダーとビルドを重視してビルド組んでみるよ。
鬼神虚飾は相手の後ろを取って相手の兵士処理見えた瞬間ＳＳで咎めるのが基本なんよ。
で、相手がそれでも下がらないなら延々ハラス、下がったら相手手前拠点の左右のどっちかを制圧して後ろを安全地帯にしつつマウントを取るのが完成形。理想は相手がいる方と逆側の側面を取る。
相手は兵士のラインが限界だからこっちに意識は避けても攻撃を向けられないから、どうしても兵士側にＤＳを打つ。
それを見逃さずＤＳ刺して、絶対に回避以上、できれば緊急回避をさせる。マウント状態では緊急回避すら致命的な隙になるからね。
後ろに緊急回避すれば兵士が突撃、前に回避すれば兵士弾を被弾、左右でも兵士上がるしどこへ回避してもＤＳが届く距離ならさらなるＤＳハラスが待っている。
だから、これやるとだいたい拠点折れるか相手が撤退するから、成功した場合はいっつも一分か二分で拠点折れちゃうんだよね。
有効なのはリンとかサンドみたいな回避性能とＳＳの性能に勝るキャスト。
逆に大聖みたいなこっちよりＳＳと回避性能が高いやつは、腕勝負になるから安定しないのでよくない。
フックもこれをやってラインを下げてくれるタイプなら有効。その前に最初の二列兵士を処理できるかどうかで決まる。
メロウ？ 事故るからやめよう。
-
ちょっとだけやりに行ってきたけど、自分はアルティメットに白騎士積んだ極特化が使いやすかったわ。
そもそもアルティメット上手くないから、相手に当てる回数減らせて射程も伸びるこれがいい。
それと編成を意識してビルド組むと、巨人処理のまぎれが怖くて現状はアルティメット以外できないね。
自分は完全にpickシステム待ちかも。アタッカーすら巨人処理に来ない場合もあるからビルドの自由無いから面白くない。でも勝率は上がったので感謝。
-
予想対面、味方の構成、気分とかで戦い方を変えるなら、リザーブスロットもあることだし、三種類ぐらいビルドは用意しておきたいな。
裏取り、アルティメット、正面押し、ぐらいか。
みんなは何を以て戦い方を判断してる?
例えば、対面フックっぽいから裏取ろう、とか大聖だから序盤から正面から押そう、とか。
自分はなんというか…開始前の判断が上手く出来ないから、対面毎の定石とか、味方によってはすべき(すべきでない)行動とかあれば教えて欲しい。
Ver上がっても吉備津一本で行きたいなぁ…
-
鬼神虚飾使い続けた結果……自分は裏とり技能がまだまだなんだなーと痛感することになったな
割りと相打ち上等でDS撃ったりするから対面撃破しても体力なくて２本目に走ることができなかったり、敵キャスト見ながら兵士が見れてないから無駄弾食らったりな……
後リザーブをくるくるしてるから割りと入れ忘れがあって（大聖相手に共鳴がなかった時とか完全にギャグ）、その辺りも慣れが必要だわｗ
戦い方かー……アルティメットだと誰が相手でもレベル２までは折られないように頑張るので、前に出てくる敵は相打ちでいいから敵のHP削って帰城を促し、後ろに籠るのは兵士処理に専念して膠着させる
レベル３からはMP差で鬼断ちや共鳴撃って有利を取ってくって形になるなー。だからDSに殺意はあんまこめない
ビルドはWボウ森彦は確定で、味方が巨人処理能力がありそうなら鶴織、なさそうなら白騎士だな。岩砕は使う場面がない（裏とっても兵士はDSので処理する）ので抜き確定
他キャスト使ってる時はいろいろ考えるけど、アルティメット吉備津だと脳筋で勝てちゃうからあんま深くは考えないな
|
|
掲示板管理者へ連絡
無料レンタル掲示板
