■掲示板に戻る■ ■過去ログ 倉庫一覧■

【スマブラSP】キャラランク議論スレ Part.7

1 ： 774％まで耐えました ：2019/05/11(土) 09:23:43 V.kH3Imw0

シリーズ史上最高のバランスブラの予感がしますが、議論していきましょう

前スレ
【スマブラSP】キャラランク議論スレ Part.6
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1553386965/

海外ランク総合(2019/03/13〜2019/05/02)
ttps://twitter.com/inktivate/status/1125790398209757184

ザクレイランク
ttps://www.youtube.com/watch?v=kaHDWOBr0Q8

2 ： 774％まで耐えました ：2019/05/11(土) 09:35:29 V.kH3Imw0

ザクレイランク
S+ ピーチ(デイジー)、オリマー、ルキナ、ピチュー
S ウルフ、ゲッコウガ、インクリング
A+ フォックス、ワリオ、パルテナ、スネーク、リンク、シュルク、ポケモントレーナー、クロム、ロイ、ヨッシー、ロボット、ピカチュウ、アイク、マルス、こどもリンク、ゼロスーツサムス、ジョーカー
(ここまで左右差あり)

A クッパ、クラウド、メタナイト、ネス、パックマン、マリオ
A ドンキーコング、ファルコ、しずえ、ロックマン、Mr.ゲーム&ウォッチ、ルフレ、ソニック、むらびと、wii fit トレーナー、リドリー
A- アイスクライマー、サムス(ダークサムス)、ガノンドロフ、デデデ
A- キャプテンファルコン、ディディーコング、ドクターマリオ、ガオガエン、リュカ、ルイージ、ルカリオ、リュウ、ゼルダ、シーク、シモン(リヒター)、トゥーンリンク、ブラックピット、ピット、ロゼッタ&チコ
B クッパJr.、ベヨネッタ、カムイ、ダックハント、ミュウツー、パックンフラワー、ケン
C カービィ、キングクルール
D リトルマック、プリン
(左右差はなし、同ランク内の差は上段下段のみ)

3 ： 774％まで耐えました ：2019/05/11(土) 09:36:38 swwHFNR60

スレ立てありがとう
海外ランクとザクレイランクってほとんど内容変わらないんだな

4 ： 774％まで耐えました ：2019/05/11(土) 10:39:06 jVEayDtQ0

海外トッププレイヤー陣の統合キャラランク最新版 (5月8日)
ttps://pbs.twimg.com/media/D5-cZgGXsAEUnf1.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/D5-cZgGXsAArHhg.png

5 ： 774％まで耐えました ：2019/05/11(土) 10:41:36 jVEayDtQ0

ザクレイの公式最新キャラランク訂正版 (5月9日)
ttps://i.imgur.com/Szc56BH.jpg

A-からS+は左右差あり

6 ： 774％まで耐えました ：2019/05/11(土) 11:03:59 V.kH3Imw0

A-、Aはその中での上位は挙げられただけで左右差はないぞ

7 ： 774％まで耐えました ：2019/05/11(土) 12:14:07 jVEayDtQ0

>>6
正確には

【A+、S、S+】 → 左右差あり

【A-、A】 → 1段目は左右差あり

8 ： 774％まで耐えました ：2019/05/11(土) 13:21:10 00H.CrrQ0

スネークはBラン
30強に入らない

スネーク別にキャラが強いわけじゃないです本当に...。少なくとも単キャラだと相当きつい

上位プレイヤー中心にどの相性表見てても中堅キャラの場合は五分に、強キャラの場合は有利にスネークが置かれてるんだけど、スネークってどのキャラに有利取ってるの？本当にスネークって強キャラなの？ってよく思ってる
これはネガってるんじゃなくてちょっと矛盾してない？っていう指摘


byしょーぐん

9 ： 774％まで耐えました ：2019/05/11(土) 13:49:29 J9dZ7Jtg0

ザクレイランクで言うなら
SやA＋辺りはネガが激しくなりがちキャラ

10 ： 774％まで耐えました ：2019/05/11(土) 14:25:48 SIBwmYgw0

スネークって外にさえ出せれば一方的な展開作れるよな
（特に復帰弱者虐めるニキータと崖の上スマ連打から下スマか掴みの理不尽な択狙う奴とか）
ステージ上でもNBで待ちながらDAと投げの拓を作れる
相手がバッタするようなら見てから上強か着地狩りのDA連打
置き技で待てる上に有利な択に持ち込めるキャラがBランクってのはありえないと思うわ
反射持ちキャラ、空中技の判定弱くて上スマやニキータ潰せないようなキャラ、飛び道具持ってないキャラに対しては確実に有利取れるだろｗ
使ってる俺でさえAランク↑の方はあると思ってるんだけどな

11 ： 774％まで耐えました ：2019/05/11(土) 14:54:27 LHeueuSE0

使い手なのに最上位にしないしょーぐんは何がしたいのかほんまにわからん
ライト層がキャラ愛だ自分には難しいだで自分が最上位だと思うキャラを使わないのはわかるけど、仮にもプロでかつ大会で結果も出してゴリゴリに擦ってるのにな
ごちゃごちゃ言って結果大会で勝ちやすいってそれ最上位ってことだからなぁ

ザクレイランクはとりあえず、海外勢のランクでの数字的なスネークの伸びは他より圧倒的だから、まじでいつか単独トップとか行くかもね

12 ： 774％まで耐えました ：2019/05/11(土) 15:31:03 V.kH3Imw0

現状でもSランと言われることが多いメンツ(ピチデ、ピチュー、ルキナ、ピクオリ、ウルフ、フォックス、ゲッコウガ、インクリング、ワリオ)と横に並べてみても違和感はないな

13 ： 774％まで耐えました ：2019/05/11(土) 18:20:45 wFt8H9HY0

アイテム有りになった途端クロムロイ活躍してて草
こんぶってアイテム無し大会は出てないんだっけ?

14 ： 774％まで耐えました ：2019/05/11(土) 18:34:05 L6yrWKCk0

出てるよ、ウメブラ3も予選突破してたしメイトも1800越えたことあるし普通に強い

15 ： 774％まで耐えました ：2019/05/11(土) 19:47:56 FlrDQYkQ0

ピーチは最初から満場一致でランク1位固定みたいな感じだけどそれに見合うほど活躍してなくないか

16 ： 774％まで耐えました ：2019/05/11(土) 20:25:26 ijlUp3cY0

>>11
これほど分かりやすいのもないでしょ
俺はキャラパワーでなく、PSで勝ってるんだぞ！ってしたいだけだぞ

17 ： 774％まで耐えました ：2019/05/11(土) 23:04:33 I5vl.ymY0

しょーぐんはこの間スネークは10強に入るって訂正してるぞ

18 ： 774％まで耐えました ：2019/05/12(日) 01:13:44 8mS5lAj20

>>17
このスレで30強に入らないが話題になった直後に
唐突にツイートしたから多分このスレ監視してる
さすがに海外勢のSラン見たらBランなんて言えないでしょ

19 ： 774％まで耐えました ：2019/05/12(日) 01:29:58 GLwq6DMc0

撤回したならテンプレにはしてやるなよ

20 ： 774％まで耐えました ：2019/05/12(日) 01:42:41 sMeFr8Uo0

>>18
10強発言のかなり前からスネークやっぱつええわ！って言ってるけどな

21 ： 774％まで耐えました ：2019/05/12(日) 05:45:45 QVeo8wX60

もう30強とかいうネガに無理があるのは馬鹿でもわかるから路線変更しただけだろ
それにしてもあんな強気に大会結果ではなくF単位で理論的に性能を判断してキャラを格付けしてると豪語した人間がスネークを30強から10強に評価を上げる正当な理由はあるの？

22 ： 774％まで耐えました ：2019/05/12(日) 06:09:02 KVoMxlSM0

理詰めで何が要因となって上がったか説明できなきゃ立場ねーなそれ

23 ： 774％まで耐えました ：2019/05/12(日) 06:59:23 UTxuoRH20

ぶっちゃけしょーぐんはver2過ぎ辺りから強いって言ってるのにランカーがそこまでじゃなくない？って言ってるだけだと思うんだけど
結果出してないから日本だと上のほうが若干過小評価している時期が長かっただけで今は大体固まってるでしょ
判断できない初心者は内容関係なく結果で騒ぎやすいし単純に初心者には不快指数高いから若干弄るべきだとは思うけれど

24 ： 774％まで耐えました ：2019/05/12(日) 14:57:22 IeIJziWQ0

日本トッププレイヤー陣のキャラランク 【03月27日】
ttps://i.imgur.com/IMCOVWw.jpg

25 ： 774％まで耐えました ：2019/05/12(日) 15:49:12 0f8gB2.U0

しょーぐんは政治家だからな
しょーぐんがスネークAクラスと言ってるなら実際はS＋くらいのランクがあると思っていいだろう

26 ： 774％まで耐えました ：2019/05/12(日) 16:38:29 rtqUlvK20

>>24
改めて見るとスネーク一人だけが位置おかしいな

27 ： 774％まで耐えました ：2019/05/12(日) 16:40:21 Vo9kexaU0

イカちゃんはもうSでいいよね

28 ： 774％まで耐えました ：2019/05/12(日) 16:46:52 XWJ3gzVk0

>>23
で、それに理詰めの理由はあったの？
それとも皆強いって言ってたのにただしょーぐんが低く見積もってたってオチ？

29 ： 774％まで耐えました ：2019/05/12(日) 18:42:03 6Glpcmn60

こういう話になると一部の言葉も通じない人間が過度に出しゃばるから見苦しいな
スレ跨いでまでする話がこれか

30 ： 774％まで耐えました ：2019/05/12(日) 21:52:53 Vb4J9fuk0

蛇ファがBラン言い続けたのと同じくらい続けないと仕方ないだろうな
腕がないやつらはいくら使ってもBランクだけど、キャラ性能は文句なしのSランクですってのはみんな知る必要があるやろう

31 ： 774％まで耐えました ：2019/05/12(日) 21:54:06 zchpkcdc0

前作のマルキナ使われを思い出すわ
あいつら最終verになってもまだ弱キャラって認識でいたからな

32 ： 774％まで耐えました ：2019/05/12(日) 21:59:28 sWdY5tcg0

スネーク使われとスネーク対策できてない初心者が噛み合っちゃってる印象
どっちもどっちだから議論自体が浅い

33 ： 774％まで耐えました ：2019/05/12(日) 22:25:10 r1CYehO60

日本のスネークが弱いのか海外のスネーク対策がいまいちなのかそろそろ決着つけたいな

34 ： 774％まで耐えました ：2019/05/12(日) 22:42:53 XWJ3gzVk0

見れば分かる

35 ： 774％まで耐えました ：2019/05/12(日) 23:10:37 Rb9VzJx60

>>31
掃き溜め糞らば民ならマジでやりかねないだけに
話盛りすぎだろと両断出来ない歯痒さ

36 ： 774％まで耐えました ：2019/05/13(月) 00:49:35 w2qnER3U0

マルキナ弱キャラとか言い出す勘違い使われは糞らば民より馬鹿発見器の方が多い
何なら今作のルキナですら弱キャラとか言っちゃうからな
強キャラであることだけ知ってる使われは難しいとかのたまってるが笑っちゃうね

37 ： 774％まで耐えました ：2019/05/13(月) 04:39:42 4v6h0yCU0

>>28誰か答えてあげて

38 ： 774％まで耐えました ：2019/05/13(月) 05:27:44 xBts27E20

>>32
なんだかんだヘイト高いからな
「やっぱりスネーク強いじゃん！」で初級者が気持ち良くなっちゃってる状態なんだろ
しばらく無駄に続きそう

39 ： 774％まで耐えました ：2019/05/13(月) 05:45:17 WnMDDWXo0

とりあえずAラン上位で暫定ってことさえ分かりゃいいんじゃね？個人叩きするなら他でスレ立てればいいし

40 ： 774％まで耐えました ：2019/05/13(月) 07:33:55 K7ydTZKI0

一部の粘着ストーカーはしょーぐんちゃんちゅきちゅきファンクラブスレでも立ててそっちで熱吹いててほしい

41 ： 774％まで耐えました ：2019/05/13(月) 08:02:55 zJ0Ia4cc0

何にせよしょーぐんランクは今後参考にする必要ないな

42 ： 774％まで耐えました ：2019/05/13(月) 08:13:10 1jxMVuzs0

俺らは全キャラ不利に置いた意味不明なネガランクが見たかったの
折れてんじゃねえよしょーぐん

43 ： 774％まで耐えました ：2019/05/13(月) 08:20:48 iy8XyY6s0

最早しょーぐんの話題作りのマッチポンプにも見えてくる

44 ： 774％まで耐えました ：2019/05/13(月) 10:47:12 v9VAbfZE0

腕Bラン蛇ファがしょーぐんを掲げてネガキャンしたんだから、そのしょーぐんがおかしいと言わないと、Bラン蛇ファは自分の腕はそっちのけで説得力の話をし始めるやろ
しょーぐんを叩いてるのではなくて、Bラン蛇ファが作り上げた都合の良いしょーぐんの切り取りを叩いてる、言い直したことに関してはだんまり決め込んでるし
Bラン蛇ファの捏造を許すな

45 ： 774％まで耐えました ：2019/05/13(月) 10:52:51 9ZK16Bk20

^_^;

46 ： 774％まで耐えました ：2019/05/13(月) 11:34:08 mZrgLEhY0

>>42
これな
周りに流されるしょーぐんなんかいらない

47 ： 774％まで耐えました ：2019/05/13(月) 12:13:11 zJ0Ia4cc0

>>44
その擁護は無理あるわぁ
Bラン提唱者がしょーぐんなんだから

48 ： 774％まで耐えました ：2019/05/13(月) 12:33:03 9NzfTkgU0

折れた池沼つまんな

心の底ではそんなこと一切思ってないのに

49 ： 774％まで耐えました ：2019/05/13(月) 12:48:45 PorNQ7xE0

>>31
マルスでそんなにネガってる奴いたか？

50 ： 774％まで耐えました ：2019/05/13(月) 13:25:13 pvZxA8FU0

蛇弄りもといしょーぐん弄り芸人ワンパでつまんないぞもっと面白い事言え

51 ： 774％まで耐えました ：2019/05/13(月) 13:37:07 dpDFwvfk0

荒らしの提供する話題がメインコンテンツになってるスレって終わってんな

52 ： 774％まで耐えました ：2019/05/13(月) 13:50:32 FlgNK1Uw0

それfor板全体じゃん

53 ： 774％まで耐えました ：2019/05/13(月) 13:56:27 T7fP3LG.0

ピーチデイジーって最強キャラではなくない？

54 ： 774％まで耐えました ：2019/05/13(月) 14:42:21 bXeNWk4c0

ピチデは結果が振るわない ピチューは過大評価 ウルフも実は微妙
オリマーかルキナだな

55 ： 774％まで耐えました ：2019/05/13(月) 15:13:29 v9VAbfZE0

Bラン蛇ファ効いてる効いてる

56 ： 774％まで耐えました ：2019/05/13(月) 17:20:34 Uo0IEMWE0

オリマーは詰ませられるカード多いからな
ローリスクハイリターン過ぎるんだよなぁ

57 ： 774％まで耐えました ：2019/05/13(月) 19:46:26 zJ0Ia4cc0

ピチュー過大評価ってどこから出てきたんだよ
Voidが真面目にやらなくなっただけじゃねぇか
ウルフもザクレイが困った時に出して轢き殺すくらいには相変わらずつえーし

58 ： 774％まで耐えました ：2019/05/13(月) 20:12:53 ZPEoaGPU0

真面目にやらなくなったの方がどこから出てきたんだよただ雑魚死してるだけだろ

59 ： 774％まで耐えました ：2019/05/13(月) 20:18:34 bJ.J3wYg0

互いに具体的な根拠や説得材料を何一つ示さず一方的に両断、全否定するだけ
これで本人らはまともに議論出来てると本気で信じてるから笑えるよな

60 ： 774％まで耐えました ：2019/05/13(月) 20:19:29 zJ0Ia4cc0

シークとかいうBランキャラで遊んでるんだから勝つ気ねーだろ
Voidは勝つより沸かせるプレイしたいだけ

61 ： 774％まで耐えました ：2019/05/13(月) 20:45:50 bXeNWk4c0

最低限プロの評価とかトレンド追って前提持ってほしいわ
ピチューは上に行ける使用者が限られてる上に壊されやすいから優勝経験も少ない
ウルフはキャラパワーの押し付けやってるだけで処理力が低く上のキャラに弱い

ザクレイの概評パクったらこんな感じ
議論スレでも過去に同じような意見あったし繰り返し説明することかと思う

62 ： 774％まで耐えました ：2019/05/13(月) 21:18:48 mZrgLEhY0

最上位ランクで更にその中で不利キャラがいないオリマールキナの2強
ピチデはプレイヤーが追いついてない

63 ： 774％まで耐えました ：2019/05/13(月) 22:38:10 w2qnER3U0

弱体化が起こらないと仮定してSランから落ちる可能性のあるキャラはウルフくらいやな

64 ： 774％まで耐えました ：2019/05/14(火) 02:09:40 tmfYKCkA0

大幅な強化も弱体もないのつまんなすぎる　
飽きるわ

65 ： 774％まで耐えました ：2019/05/14(火) 04:16:17 hjFfuAaU0

オリマーはクソゲーやってるから目立つだけでキャラパワー自体がトップレベルって感じはしないな
安定性が高いから大会向きなんだろうけど
どこ行っても仕事出来るルキナが現状最強かな
攻守のバランスが良すぎる

66 ： 774％まで耐えました ：2019/05/14(火) 10:51:33 9WMbae4Y0

ゆうて上スマ一回当たればバースト王手まで一瞬で稼げるオリマーが一番酷いと思う

67 ： 774％まで耐えました ：2019/05/14(火) 11:21:39 tQDbCOVo0

アイスクライマーみたいに難易度が高いならまだしもオリマーは難易度低いからな

68 ： 774％まで耐えました ：2019/05/14(火) 12:25:26 XQXGEfHw0

>>65
キャラパワーがトップレベルではないってどこに目ついてんだよお前
大体待ち勝てるキャラ性能と火力に関しては間違いなくトップ
復帰も弱くないしあんなの弱点軽いぐらいだろう

69 ： 774％まで耐えました ：2019/05/14(火) 12:47:30 TR7rT6Ek0

ピクオリ前から使ってる人しか結果出てないけどほんとに簡単なの？

70 ： 774％まで耐えました ：2019/05/14(火) 12:52:16 hPjKEeyk0

簡単なわけないやん　んなこと言ってるのガイジだけやろ

71 ： 774％まで耐えました ：2019/05/14(火) 12:55:03 KNzi0ENs0

使ってる人自体が少ないじゃん
forでパッとしなかったMyranが最上位クラスまで昇ってきたの見るとキャラの強さは本物だと思うけど

72 ： 774％まで耐えました ：2019/05/14(火) 12:56:20 TvOq2QDo0

他の最上位キャラが簡単ってことにして逃げようとするのは真のお手軽最上位ウルファかルキファだろ

73 ： 774％まで耐えました ：2019/05/14(火) 13:04:04 tQDbCOVo0

ウルフとルキナがお手軽とか言うまでもないだろ
オリファ見苦しすぎる

74 ： 774％まで耐えました ：2019/05/14(火) 13:08:04 5XiRlA.Q0

過去作の使い手しか結果残してないし有名プレイヤーが使ってみて諦めたりして使ってる人が少ないけどピクオリはお手軽なんだよな

75 ： 774％まで耐えました ：2019/05/14(火) 13:56:47 8wfTAFIE0

チビハゲ使い負けるなー何か言い返せー

76 ： 774％まで耐えました ：2019/05/14(火) 15:36:32 QZhiLqGw0

職人キャラ使われのBラン蛇ファ！出番だぞ！

77 ： 774％まで耐えました ：2019/05/14(火) 16:12:39 rMaDG40M0

オリマー評価高い奴はザ・動画勢って感じ
アメリカの連中も含めて

78 ： 774％まで耐えました ：2019/05/14(火) 16:29:20 XL5/F8f20

ピクオリが大したことないってことにしたがる勢力おるな
難易度高いから強くないってことにしたいならピーチデイジーピチュー辺りのランクも下げるか

79 ： 774％まで耐えました ：2019/05/14(火) 16:31:35 1jorqbjw0

どのプレイヤーもピクオリ最上位扱いしてるのに動画勢って事にしたがるオリファぶっさいくや

80 ： 774％まで耐えました ：2019/05/14(火) 16:34:49 RSai4jFU0

短小禿中年使い負けるなー

81 ： 774％まで耐えました ：2019/05/14(火) 16:54:43 nTjaxPN20

ピクオリって防御面弱いですみたいな顔してるけどインチキ笛アーマーと超判定の黄色空下持ってる時点で他のキャラよりは恵まれてるよね

82 ： 774％まで耐えました ：2019/05/14(火) 17:00:34 tQDbCOVo0

オリファといい蛇ファといいXファは政治大好きやな

83 ： 774％まで耐えました ：2019/05/14(火) 17:10:30 7oq2eFa20

オリマー側の攻撃判定が狭いのと挙動の遅さがあるから、相変わらず当て勘冴えてる人じゃないと勝てないんだろ
弱くはないが、そうなると攻撃振りやすかったり機動力のある他のSランがトップになる

84 ： 774％まで耐えました ：2019/05/14(火) 17:12:48 OftF74N20

このスレはお手軽キャラランクスレだからな
オリマーは火力めちゃくちゃ高くて武器判定持ってて投げバ持ってて防御面も弱くないけど立ち回りに工夫が必要な時点でお手軽じゃないよ

85 ： 774％まで耐えました ：2019/05/14(火) 17:35:15 hjFfuAaU0

しゅーとん近接の差し合い上手いからな
底上げされたとは言えプレイヤーが牽引してるキャラだね

86 ： 774％まで耐えました ：2019/05/14(火) 17:43:46 hyU.aN1.0

他のキャラが個性を売りにする中で没個性のルキナが最強に躍り出るという皮肉

87 ： 774％まで耐えました ：2019/05/14(火) 17:59:13 tQDbCOVo0

カス当たりが無いキャラの方が少ないからそれだけで凄まじい個性なんだよなあ

88 ： 774％まで耐えました ：2019/05/14(火) 18:10:13 7uSw79tw0

ルキナウルフ上手いやつって絶対他のキャラも上手いよな
ダックハントやらネスやらリュウやら上手い奴が使うルキナウルフは絶対に下手だよな
どっちがお手軽キャラなん？

89 ： 774％まで耐えました ：2019/05/14(火) 18:31:51 hyU.aN1.0

下のキャラ自分で使ってみろ
面白いくらい負けるぞ

90 ： 774％まで耐えました ：2019/05/14(火) 19:22:16 6dVRjzt.0

メタよわが無意味なぐらいには微妙な立ち位置のメタナイトくん

91 ： 774％まで耐えました ：2019/05/14(火) 21:14:06 2sy.gza20

横軸即死連持ちなんて実しやかに囁かれてたのも一瞬だけだったな>メタ

92 ： 774％まで耐えました ：2019/05/14(火) 22:22:13 WpnCLZh.0

結局リーチも火力も微妙だから今の最上位に勝てる要素ないからね

93 ： 774％まで耐えました ：2019/05/15(水) 12:46:09 W5/B2D4c0

1月からスマブラ始めた初心者がVIP行きできるルキナこそ典型的なお手軽キャラ

94 ： 774％まで耐えました ：2019/05/15(水) 12:53:19 zu2tP1520

ガノンなら3日で行けるよ

95 ： 774％まで耐えました ：2019/05/15(水) 12:54:31 XMXjlftA0

ルキファさぁ…

96 ： 774％まで耐えました ：2019/05/15(水) 13:15:32 UxyfvVxw0

○○ファって流行ってんの？1人が連呼してるだけ？

97 ： 774％まで耐えました ：2019/05/15(水) 13:16:42 E9WI34F60

あばだんごがウルファとかツイッターで言い始めたからそこそこしたらば以外でも普及し始めたぞ

98 ： 774％まで耐えました ：2019/05/15(水) 13:30:58 4vqVRREU0

あばちゃん起源か
わざわざセンキュー

99 ： 774％まで耐えました ：2019/05/15(水) 15:36:26 C2n5FJX.0

フォックスSじゃなくてAって人増えたな

100 ： 774％まで耐えました ：2019/05/15(水) 15:52:01 vSqgn/5o0

ここのスレの住人オフスレみてないの？

101 ： 774％まで耐えました ：2019/05/15(水) 16:28:57 0KvWl6tM0

ttps://mobile.twitter.com/Shogun_Snake/status/1126126184712982529

102 ： 774％まで耐えました ：2019/05/15(水) 16:35:29 1AqsQCY20

>>101のリプライ欄
一周回って小馬鹿にしてるみたいで笑ってしまった
ttps://i.imgur.com/glMM5x8.jpg

103 ： 774％まで耐えました ：2019/05/15(水) 16:41:28 l22JJTfA0

いやべつに

104 ： 774％まで耐えました ：2019/05/15(水) 16:43:50 rxHj9/4E0

理論値高くてプレイヤー人口少ないキャラトップにしとけば角が立たない感

105 ： 774％まで耐えました ：2019/05/15(水) 16:48:14 S8H/eKSU0

>>103
エリカ様かよ

106 ： 774％まで耐えました ：2019/05/15(水) 17:00:19 P9Ci8fgY0

>>61
くだらねぇなマジで
ピチューもウルフも成績下がってねーだろ
下がったとしたらその理由は「一番強い奴の使用頻度が下がった」から
それで評価が下がる方がおかしいわ

107 ： 774％まで耐えました ：2019/05/15(水) 17:02:10 P9Ci8fgY0

あと人が強いとか言ってる馬鹿いるけどトップレベルの比較で人が強いなんて当たり前だろカス

108 ： 774％まで耐えました ：2019/05/15(水) 17:19:15 rxHj9/4E0

トップ中のトップが誰かって話じゃないの
亀レスはいいけど流れ読まないならやめろよ

109 ： 774％まで耐えました ：2019/05/15(水) 17:37:07 DJ4PxrMU0

>>106
なんで使用頻度が下がったと思う？

110 ： 774％まで耐えました ：2019/05/15(水) 17:44:57 YFTTrV4I0

別キャラも探ってみたいから。

111 ： 774％まで耐えました ：2019/05/15(水) 17:51:19 P9Ci8fgY0

>>108
トップの中の話ならオリマーはむしろ勝ってる奴多い方だろ

>>109
本気で「弱いから」だと思ってるわけ？
少なくともVoidはそんなこと言ってないし言ってたとしても現状シークのが結果出てないからね
ザクレイもジョーカー使ったりロボ使ったりしてる時点で違う
結局ウルフ出てくるパターンもあるし普通にウルフ使えば同じように勝てるだろうよ

112 ： 774％まで耐えました ：2019/05/15(水) 17:53:46 B2qftVdw0

他のキャラだったら一部の使用頻度が下がっても上位に残るから
voidにえとのしか主にいないピチュー過大評価は認めざるを得ないだろう
まあオンライン私怨勢には認めがたい現実だろうけど

113 ： 774％まで耐えました ：2019/05/15(水) 17:57:32 P9Ci8fgY0

>>112
ないない
今作どんだけキャラ多いと思ってんだよ
Voidにえとのっていう前作準トップぐらいのプレイヤーが明確にトップに行けてる時点でキャラが強いわ

114 ： 774％まで耐えました ：2019/05/15(水) 18:02:22 B2qftVdw0

前作()とかいうクソバランスゲーム挙げるなよ
滅茶苦茶言って無理な主張通そうとするな

115 ： 774％まで耐えました ：2019/05/15(水) 18:04:39 rxHj9/4E0

ピチューが過大評価だったと口に出来るほどしたらば民賢くないからしょうがないね

116 ： 774％まで耐えました ：2019/05/15(水) 18:05:47 P9Ci8fgY0

そもそも誰もVoidを明確にボコったわけでもないのにランクが下がるのは謎すぎる
本当は内容見ろの一言で片付けたいわこんなくだらない会話

117 ： 774％まで耐えました ：2019/05/15(水) 18:08:26 lI4wg/fs0

下らないと一蹴したかと思えば熱吹くほどこだわってみたり忙しい人だな

118 ： 774％まで耐えました ：2019/05/15(水) 18:16:54 Im4SB2260

ザクもleoもピチュー評価抑えてるし結果もそれなりだし
まあ素直に考えたらって感じ

119 ： 774％まで耐えました ：2019/05/15(水) 18:27:33 QjwLgfXc0

こもりきり氏はピチュー1強だと言っているんだが

120 ： 774％まで耐えました ：2019/05/15(水) 18:38:00 4UFiuTRc0

こもさんに影響力があるとでも思ってんのか！？

121 ： 774％まで耐えました ：2019/05/15(水) 18:40:33 NlOH8h5A0

ランクなんか究極的には各々の主観・信念に過ぎないんだから
お前がそう信じるならそれで良いじゃん

122 ： 774％まで耐えました ：2019/05/15(水) 18:40:45 DJ4PxrMU0

ピチュー1強言ってる本人がピチュー使えなくてピチューに勝てないだけだったりして
ピチューなんてポケットから出てくるルキナにガン不利ついてる時点で勝ち目ないけどな

123 ： 774％まで耐えました ：2019/05/15(水) 18:46:21 E9WI34F60

こもりきり氏を忘れているぜ

124 ： 774％まで耐えました ：2019/05/15(水) 21:14:34 tekv9Jjw0

スマメイトの使用率だとクラウド、ピチュー、ゲッコウガは減ってきてる
それでも使用者は多い方だけどね

125 ： 774％まで耐えました ：2019/05/15(水) 21:16:24 tekv9Jjw0

スマメイトの使用率だとクラウド、ピチュー、ゲッコウガは減ってきてる
それでも使用者は多い方だけどね

126 ： 774％まで耐えました ：2019/05/15(水) 21:18:59 tekv9Jjw0

ごめんエラーで二重になった

127 ： 774％まで耐えました ：2019/05/15(水) 22:09:14 /XUPXlJI0

したらば最強かよ！移住して頭おかしくなってるんか、めっちゃ感動して涙が止まらんwしたらば最強かよ！移住して頭おかしくなってるんか、めっちゃ感動して涙が止まらんwしたらば最強かよ！移住して頭おかしくなってるんか、めっちゃ感動して涙が止まらんwしたらば最強かよ！移住して頭おかしくなってるんか、めっちゃ感動して涙が止まらんwしたらば最強かよ！移住して頭おかしくなってるんか、めっちゃ感動して涙が止まらんwしたらば最強かよ！移住して頭おかしくなってるんか、めっちゃ感動して涙が止まらんwしたらば最強かよ！移住して頭おかしくなってるんか、めっちゃ感動して涙が止まらんwしたらば最強かよ！移住して頭おかしくなってるんか、めっちゃ感動して涙が止まらんwしたらば最強かよ！移住して頭おかしくなってるんか、めっちゃ感動して涙が止まらんwしたらば最強かよ！移住して頭おかしくなってるんか、めっちゃ感動して涙が止まらんwしたらば最強かよ！移住して頭おかしくなってるんか、めっちゃ感動して涙が止まらんwしたらば最強かよ！移住して頭おかしくなってるんか、めっちゃ感動して涙が止まらんwしたらば最強かよ！移住して頭おかしくなってるんか、めっちゃ感動して涙が止まらんwしたらば最強かよ！移住して頭おかしくなってるんか、めっちゃ感動して涙が止まらんwしたらば最強かよ！移住して頭おかしくなってるんか、めっちゃ感動して涙が止まらんwしたらば最強かよ！移住して頭おかしくなってるんか、めっちゃ感動して涙が止まらんwしたらば最強かよ！移住して頭おかしくなってるんか、めっちゃ感動して涙が止まらんwしたらば最強かよ！移住して頭おかしくなってるんか、めっちゃ感動して涙が止まらんwしたらば最強かよ！移住して頭おかしくなってるんか、めっちゃ感動して涙が止まらんwしたらば最強かよ！移住して頭おかしくなってるんか、めっちゃ感動して涙が止まらんwしたらば最強かよ！移住して頭おかしくなってるんか、めっちゃ感動して涙が止まらんwしたらば最強かよ！移住して頭おかしくなってるんか、めっちゃ感動して涙が止まらんwしたらば最強かよ！移住して頭おかしくなってるんか、めっちゃ感動して涙が止まらんwしたらば最強かよ！移住して頭おかしくなってるんか、めっちゃ感動して涙が止まらんwしたらば最強かよ！移住して頭おかしくなってるんか、めっちゃ感動して涙が止まらんwしたらば最強かよ！移住して頭おかしくなってるんか、めっちゃ感動して涙が止まらんwしたらば最強かよ！移住して頭おかしくなってるんか、めっちゃ感動して涙が止まらんwしたらば最強かよ！移住して頭おかしくなってるんか、めっちゃ感動して涙が止まらんwしたらば最強かよ！移住して頭おかしくなってるんか、めっちゃ感動して涙が止まらんwしたらば最強かよ！移住して頭おかしくなってるんか、めっちゃ感動して涙が止まらんwしたらば最強かよ！移住して頭おかしくなってるんか、めっちゃ感動して涙が止まらんwしたらば最強かよ！移住して頭おかしくなってるんか、めっちゃ感動して涙が止まらんwしたらば最強かよ！移住して頭おかしくなってるんか、めっちゃ感動して涙が止まらんwしたらば最強かよ！移住して頭おかしくなってるんか、めっちゃ感動して涙が止まらんwしたらば最強かよ！移住して頭おかしくなってるんか、めっちゃ感動して涙が止まらんwしたらば最強かよ！移住して頭おかしくなってるんか、めっちゃ感動して涙が止まらんwしたらば最強かよ！移住して頭おかしくなってるんか、めっちゃ感動して涙が止まらんwしたらば最強かよ！移住して頭おかしくなってるんか、めっちゃ感動して涙が止まらんwしたらば最強かよ！移住して頭おかしくなってるんか、めっちゃ感動して涙が止まらんwしたらば最強かよ！移住して頭おかしくなってるんか、めっちゃ感動して涙が止まらんwしたらば最強かよ！移住して頭おかしくなってるんか、めっちゃ感動して涙が止まらんwしたらば最強かよ！移住して頭おかしくなってるんか、めっちゃ感動して涙が止まらんwしたらば最強かよ！移住して頭おかしくなってるんか、めっちゃ感動して涙が止まらんwしたらば最強かよ！移住して頭おかしくなってるんか、めっちゃ感動して涙が止まらんwしたらば最強かよ！移住して頭おかしくなってるんか、めっちゃ感動して涙が止まらんwしたらば最強かよ！移住して頭おかしくなってるんか、めっちゃ感動して涙が止まらんwしたらば最強かよ！移住して頭おかしくなってるんか、めっちゃ感動して涙が止まらんwしたらば最強かよ！移住して頭おかしくなってるんか、めっちゃ感動して涙が止まらんwしたらば最強かよ！移住して頭おかしくなってるんか、めっちゃ感動して涙が止まらんwしたらば最強かよ！移住して頭おかしくなってるんか、めっちゃ感動して涙が止まらんw

128 ： 774％まで耐えました ：2019/05/15(水) 22:10:08 3s83jsUQ0

したらば最強かよ！移住して頭おかしくなってるんか、めっちゃ感動して涙が止まらんwしたらば最強かよ！移住して頭おかしくなってるんか、めっちゃ感動して涙が止まらんwしたらば最強かよ！移住して頭おかしくなってるんか、めっちゃ感動して涙が止まらんwしたらば最強かよ！移住して頭おかしくなってるんか、めっちゃ感動して涙が止まらんwしたらば最強かよ！移住して頭おかしくなってるんか、めっちゃ感動して涙が止まらんwしたらば最強かよ！移住して頭おかしくなってるんか、めっちゃ感動して涙が止まらんwしたらば最強かよ！移住して頭おかしくなってるんか、めっちゃ感動して涙が止まらんwしたらば最強かよ！移住して頭おかしくなってるんか、めっちゃ感動して涙が止まらんwしたらば最強かよ！移住して頭おかしくなってるんか、めっちゃ感動して涙が止まらんwしたらば最強かよ！移住して頭おかしくなってるんか、めっちゃ感動して涙が止まらんwしたらば最強かよ！移住して頭おかしくなってるんか、めっちゃ感動して涙が止まらんwしたらば最強かよ！移住して頭おかしくなってるんか、めっちゃ感動して涙が止まらんwしたらば最強かよ！移住して頭おかしくなってるんか、めっちゃ感動して涙が止まらんwしたらば最強かよ！移住して頭おかしくなってるんか、めっちゃ感動して涙が止まらんwしたらば最強かよ！移住して頭おかしくなってるんか、めっちゃ感動して涙が止まらんwしたらば最強かよ！移住して頭おかしくなってるんか、めっちゃ感動して涙が止まらんwしたらば最強かよ！移住して頭おかしくなってるんか、めっちゃ感動して涙が止まらんwしたらば最強かよ！移住して頭おかしくなってるんか、めっちゃ感動して涙が止まらんwしたらば最強かよ！移住して頭おかしくなってるんか、めっちゃ感動して涙が止まらんwしたらば最強かよ！移住して頭おかしくなってるんか、めっちゃ感動して涙が止まらんwしたらば最強かよ！移住して頭おかしくなってるんか、めっちゃ感動して涙が止まらんwしたらば最強かよ！移住して頭おかしくなってるんか、めっちゃ感動して涙が止まらんwしたらば最強かよ！移住して頭おかしくなってるんか、めっちゃ感動して涙が止まらんwしたらば最強かよ！移住して頭おかしくなってるんか、めっちゃ感動して涙が止まらんwしたらば最強かよ！移住して頭おかしくなってるんか、めっちゃ感動して涙が止まらんwしたらば最強かよ！移住して頭おかしくなってるんか、めっちゃ感動して涙が止まらんwしたらば最強かよ！移住して頭おかしくなってるんか、めっちゃ感動して涙が止まらんwしたらば最強かよ！移住して頭おかしくなってるんか、めっちゃ感動して涙が止まらんwしたらば最強かよ！移住して頭おかしくなってるんか、めっちゃ感動して涙が止まらんwしたらば最強かよ！移住して頭おかしくなってるんか、めっちゃ感動して涙が止まらんwしたらば最強かよ！移住して頭おかしくなってるんか、めっちゃ感動して涙が止まらんwしたらば最強かよ！移住して頭おかしくなってるんか、めっちゃ感動して涙が止まらんwしたらば最強かよ！移住して頭おかしくなってるんか、めっちゃ感動して涙が止まらんwしたらば最強かよ！移住して頭おかしくなってるんか、めっちゃ感動して涙が止まらんwしたらば最強かよ！移住して頭おかしくなってるんか、めっちゃ感動して涙が止まらんwしたらば最強かよ！移住して頭おかしくなってるんか、めっちゃ感動して涙が止まらんwしたらば最強かよ！移住して頭おかしくなってるんか、めっちゃ感動して涙が止まらんwしたらば最強かよ！移住して頭おかしくなってるんか、めっちゃ感動して涙が止まらんwしたらば最強かよ！移住して頭おかしくなってるんか、めっちゃ感動して涙が止まらんwしたらば最強かよ！移住して頭おかしくなってるんか、めっちゃ感動して涙が止まらんwしたらば最強かよ！移住して頭おかしくなってるんか、めっちゃ感動して涙が止まらんwしたらば最強かよ！移住して頭おかしくなってるんか、めっちゃ感動して涙が止まらんwしたらば最強かよ！移住して頭おかしくなってるんか、めっちゃ感動して涙が止まらんwしたらば最強かよ！移住して頭おかしくなってるんか、めっちゃ感動して涙が止まらんwしたらば最強かよ！移住して頭おかしくなってるんか、めっちゃ感動して涙が止まらんwしたらば最強かよ！移住して頭おかしくなってるんか、めっちゃ感動して涙が止まらんwしたらば最強かよ！移住して頭おかしくなってるんか、めっちゃ感動して涙が止まらんwしたらば最強かよ！移住して頭おかしくなってるんか、めっちゃ感動して涙が止まらんwしたらば最強かよ！移住して頭おかしくなってるんか、めっちゃ感動して涙が止まらんwしたらば最強かよ！移住して頭おかしくなってるんか、めっちゃ感動して涙が止まらんw

129 ： 774％まで耐えました ：2019/05/15(水) 22:24:46 P9Ci8fgY0

>>122
ピチュー一強って誰が言ってんの？
場合によってはあなたをキチガイ認定することになるけど

130 ： 774％まで耐えました ：2019/05/15(水) 22:28:57 .//Tu2Hw0

まだいて草

131 ： 774％まで耐えました ：2019/05/15(水) 22:42:00 J.RQozio0

もうだめだこの掲示板

132 ： 774％まで耐えました ：2019/05/15(水) 22:43:54 0Q1F88PU0

ここ基本キッズしかいないからムキになっても意味ないぞ
内容云々の前にどこで今話してるかを気にしろ

133 ： 774％まで耐えました ：2019/05/17(金) 12:46:03 2qolMDNE0

スネークそんなに強いのか
使ってみよ

134 ： 774％まで耐えました ：2019/05/17(金) 13:06:14 r/uKzwYM0

スネークは相手に手も足も出させないようにできるけど崖外に出されたら復帰阻止されるぞ

135 ： 774％まで耐えました ：2019/05/17(金) 17:43:24 ytq88okw0

オフ(大会)はトッププレイヤーの作ったランクで大体固まってきたから俺らはオンライン限定のキャラランク考えようや

136 ： 774％まで耐えました ：2019/05/17(金) 18:46:03 SezT9yEY0

それならleffenがつくってたろ
ガノンSランクのやつ

137 ： 774％まで耐えました ：2019/05/17(金) 23:06:29 nHXOjwyY0

クルールは言うほど弱いか？と思ってたが訂正する
やっぱり弱いわ

138 ： 774％まで耐えました ：2019/05/18(土) 07:45:09 3Fgv1d7c0

leffenとかオフランクでも周りとは少し異なる評価つける人でしょ？

139 ： 774％まで耐えました ：2019/05/18(土) 09:41:50 ok29mVwA0

普通のはオフ勢がやる　しかもきちんとやり込んでる

ここは別のキャラランク作るべきだよ
そっちの方が絶対面白い

140 ： 774％まで耐えました ：2019/05/18(土) 15:06:37 9J9CDE1c0

オンランクはleffenのやつでいい

141 ： 774％まで耐えました ：2019/05/18(土) 16:40:30 B8TsThn20

オンラインってピチューとパックマンもマリオとカービィも同帯なんだな

142 ： 774％まで耐えました ：2019/05/18(土) 16:41:22 B8TsThn20

パックマンじゃねえパックンフラワー

143 ： 774％まで耐えました ：2019/05/18(土) 17:55:55 UQxQ1Fd20

クルールは言うほど弱いか？と思ってたが訂正する
やっぱり弱いわ

144 ： 774％まで耐えました ：2019/05/18(土) 18:03:55 XSuG3Ko60

クルールは言うほど弱いか？と思ってたが訂正する
やっぱり弱いわ

145 ： 774％まで耐えました ：2019/05/18(土) 23:43:38 hNMbxk.I0

オンラインってピチューとパックマンもマリオとカービィも同帯なんだな

146 ： 774％まで耐えました ：2019/05/19(日) 09:14:51 h9wbUmTM0

パックマンじゃねえパックマンフラワー

147 ： 774％まで耐えました ：2019/05/19(日) 15:05:48 FMD4caDI0

オンランクってネタだろ

148 ： 774％まで耐えました ：2019/05/19(日) 15:32:07 vsV5e4060

スマメイトとVIP部屋が中心の人にとってはオンランクの方が参考になる。
トッププレイヤーのランクが納得できない人は大体オン勢

149 ： 774％まで耐えました ：2019/05/19(日) 16:27:21 HCoau0fQ0

オンランクってネタだろ

150 ： 774％まで耐えました ：2019/05/19(日) 18:59:11 Sj1BdIss0

パックマンはトップ11らしいぞ

151 ： 774％まで耐えました ：2019/05/19(日) 19:49:24 vpBB2S/A0

パックマンじゃねえパックンフラワー

152 ： 774％まで耐えました ：2019/05/19(日) 20:35:33 A.N51KHU0

>>139
お手軽オンランク→スマメイト使用者
オンの強キャラ→メイト、タミスマの高順位で終わり
ただ現在だと実力者がオンから単純に離れてるってのもあるけどな
タミスマがそうだがしゅーとんが出た時点で他の奴はどうしようもできない
最近オンで活躍してる奴は二軍選手だ

153 ： 774％まで耐えました ：2019/05/19(日) 20:48:22 1O2T7m.c0

大会結果なんて使い手が大会やってるかどうかじゃん
それならオフも大会結果で終わり

語れよ
何のためのスレだよ

154 ： 774％まで耐えました ：2019/05/19(日) 21:33:17 A.N51KHU0

何切れてるの君？意味があるかどうかは置いといて
語りたい事あるなら勝手に語ればいいだろ

155 ： 774％まで耐えました ：2019/05/20(月) 00:36:21 L.kToAi60

議論スレ　とは

156 ： 774％まで耐えました ：2019/05/20(月) 01:59:44 iblnUhug0

しょーぐんみたいなのがいるからそれ対策としては有用なスレだぞ

157 ： 774％まで耐えました ：2019/05/20(月) 02:17:29 IYIPNT6U0

スネークはBラン
嫉妬か？

158 ： 774％まで耐えました ：2019/05/20(月) 06:05:15 lTv9nHYk0

スネークは言うほど弱いか？と思ってたが訂正する
やっぱり弱いわ

159 ： 774％まで耐えました ：2019/05/20(月) 06:22:38 Uh6TD2qI0

しょーぐんの学歴に嫉妬してる奴ダサ過ぎ
三浪してからスネーク叩けよ

160 ： 774％まで耐えました ：2019/05/20(月) 08:20:35 2jDr1Vcs0

スネークは言うほど弱いか？と思ってたが訂正する
やっぱり弱いわ

161 ： 774％まで耐えました ：2019/05/20(月) 10:03:25 Iy7BlqZA0

Tweekロイ使い出しててわろた
これもう言い逃れできないだろ

162 ： 774％まで耐えました ：2019/05/20(月) 10:15:42 .V12rhKs0

ここにきてクッパjrに転身とか狂ったかtweek

163 ： 774％まで耐えました ：2019/05/20(月) 10:16:07 7CArMyGQ0

スネークはBラン
嫉妬か？

164 ： 774％まで耐えました ：2019/05/20(月) 10:22:23 Yx3LZMQ.0

蛇ファはBラン
下手くそか？

165 ： 774％まで耐えました ：2019/05/20(月) 10:58:58 7CArMyGQ0

Tweekスネーク使い出しててわろた
これもう言い逃れできないだろ

166 ： 774％まで耐えました ：2019/05/20(月) 11:00:45 66H1GeIg0

蛇ファはFラン
障害持ちか？

167 ： 774％まで耐えました ：2019/05/20(月) 15:42:53 37O88cOc0

誰も言い逃れしてないのに何と戦ってんだこれ

168 ： 774％まで耐えました ：2019/05/20(月) 15:55:30 toXNHM8I0

パックマンはトップ11らしいぞ

169 ： 774％まで耐えました ：2019/05/20(月) 15:56:42 BhE8Tcag0

こもりきり氏はスネーク1強だと言っているんだが

170 ： 774％まで耐えました ：2019/05/20(月) 15:57:53 BhE8Tcag0

誰も言い逃れしてないのに何と戦ってんだこれ

171 ： 774％まで耐えました ：2019/05/20(月) 16:00:23 e7wRIahA0

連投コピペガイジが住み着いたぞ

172 ： 774％まで耐えました ：2019/05/20(月) 19:20:04 Hc7F8bPs0

どうせどっかで論破されたザコの末路だろ

173 ： 774％まで耐えました ：2019/05/20(月) 23:51:47 xV6hSxdw0

どうせどっかで論破された蛇ファの末路だろ

174 ： 774％まで耐えました ：2019/05/21(火) 07:47:27 ppigwtZs0

スネークはBラン
嫉妬か？

175 ： 774％まで耐えました ：2019/05/21(火) 11:29:07 pdVQwtaw0

このくそつまんねぇ流れ誰か変えてくれ

176 ： 774％まで耐えました ：2019/05/21(火) 11:34:08 5nNevLzo0

どうせどっかで論破されたザコの末路だろ

177 ： 774％まで耐えました ：2019/05/21(火) 11:34:50 SUMsvEB.0

>>175
スルーして話題提供すればいいだけだぞ

178 ： 774％まで耐えました ：2019/05/21(火) 11:35:25 fM0vbHG60

>>28誰か答えてあげて

179 ： 774％まで耐えました ：2019/05/21(火) 11:37:48 gGNcHgN.0

スネークSじゃなくてBって人増えたな

180 ： 774％まで耐えました ：2019/05/21(火) 11:42:46 wo8y43VA0

前々作のスネーク使われを思い出すわ
あいつら4年経ってもまだ弱キャラって認識でいたからな

181 ： 774％まで耐えました ：2019/05/21(火) 11:54:08 BHSYrDLs0

このくそつまんねぇ蛇誰か変えてくれ

182 ： 774％まで耐えました ：2019/05/21(火) 13:27:00 M9OlmBHk0

Bラン蛇ファまーたいきってんのか
他の話題行きたいのにBラン蛇ファがすぐ暴れだすから蛇はSランと言い続けることしか出来ないな

183 ： 774％まで耐えました ：2019/05/21(火) 14:29:43 ynMBM/Mg0

スネークの武器が見え辛いステージだとSランク

184 ： 774％まで耐えました ：2019/05/21(火) 14:29:45 Btg4uvKg0

蛇ちゃんはもうBでいいよね

185 ： 774％まで耐えました ：2019/05/21(火) 14:30:53 Ed55Terc0

客観的事実が見え辛い低学歴だとSランク

186 ： 774％まで耐えました ：2019/05/21(火) 16:00:52 M9OlmBHk0

【客観的事実】
日本一のしょーぐんが「大会で勝ちやすい」
海外勢総合ランクで発売以降最も伸びている
あらゆる大会で結果を残している(大会データTierは単独首位)

【主観的事実】
プレイヤースキルDランクの蛇ファが使ってもBランク

どっちみちSランクなんだよなぁ

187 ： 774％まで耐えました ：2019/05/21(火) 16:01:12 AxitgBVE0

キャラランクだけじゃなく相性表全キャラ分作るとかしてみればいいんじゃね
キャラ多いからネタに困らんし
とりあえずオリマーの相性表議論しよう

188 ： 774％まで耐えました ：2019/05/21(火) 16:31:24 sjPf9wYo0

>>185
こもりきり氏はスネーク1強だと言っているんだが

189 ： 774％まで耐えました ：2019/05/21(火) 16:34:31 zDz84UEQ0

>>186
これもう言い逃れできないだろ

190 ： 774％まで耐えました ：2019/05/21(火) 16:35:06 CRdJrXe60

>>186
ほんとこれ

191 ： 774％まで耐えました ：2019/05/21(火) 16:35:54 QRrpmUnc0

>>186
ぐう正論すぎて草も生えない

192 ： 774％まで耐えました ：2019/05/21(火) 16:37:42 8AZKQv5g0

脳味噌Dラン蛇ファは>>186見ても同じこと言えんの？

193 ： 774％まで耐えました ：2019/05/21(火) 16:38:51 YjrsaXjE0

>>186
👏👏👏

194 ： 774％まで耐えました ：2019/05/21(火) 16:46:35 c8sgmIq20

>>186
これが本当の”知性“なんやなって

195 ： 774％まで耐えました ：2019/05/21(火) 16:51:43 QQdPp9ng0

>>186兄貴の完膚なき論破を前にD.ラン蛇.ファ涙目敗走wｗwｗwｗwｗwｗwｗwｗwｗwｗwｗwｗwフア〜wｗwｗwｗwｗwｗwｗwｗwｗwｗwｗwｗw

196 ： 774％まで耐えました ：2019/05/21(火) 16:57:01 gBKHjX7k0

≫186
まだ蛇ファがまけてしまったのか・・・・・・

197 ： 774％まで耐えました ：2019/05/21(火) 17:04:05 ZM.uV20.0

しょぐんさんは>>816に言う事あるね。
素直に謝られるのも”知性“の内だよ？

198 ： 774％まで耐えました ：2019/05/21(火) 17:07:04 YsF3/jzk0

>>186
控え目に逝って神

199 ： 774％まで耐えました ：2019/05/21(火) 17:12:42 OWogNock0

蛇ファのプレイヤースキルDランは過大評価じゃない?

200 ： 774％まで耐えました ：2019/05/21(火) 19:32:37 83KycSQ.0

知能指数的にもFに-付けても足りないね😭

201 ： 774％まで耐えました ：2019/05/21(火) 20:03:08 nNotnYaQ0

>>186
知性溢れる神論破です。ご査収下さい。

202 ： 774％まで耐えました ：2019/05/21(火) 20:31:53 T6E7b26E0

>>186
天才

203 ： 774％まで耐えました ：2019/05/21(火) 21:01:43 .vyEH2LI0

　
ttps://i.imgur.com/ETO6ntY.jpg

204 ： 774％まで耐えました ：2019/05/22(水) 00:55:08 gMHks0zQ0

これが全部自演だと思ったらめちゃくちゃ面白い

205 ： 774％まで耐えました ：2019/05/22(水) 01:02:10 1U6Ww1hw0

飛行機ぶんぶん

206 ： 774％まで耐えました ：2019/05/22(水) 05:02:13 Sr3i9cPM0

>>203
誰

207 ： 774％まで耐えました ：2019/05/22(水) 08:39:32 jVWStaTU0

>>204
いや十中八九自演だろ

208 ： 774％まで耐えました ：2019/05/22(水) 08:44:45 pNwQ9l7A0

スネークはBラン
嫉妬か？

209 ： 774％まで耐えました ：2019/05/22(水) 08:50:04 X2EQE9K20

蛇ファさん論破されたため自演ということにするwww

210 ： 774％まで耐えました ：2019/05/22(水) 10:20:56 e47hCIyc0

蛇ファさん。。。。。。w
現実見よ？ね？

211 ： 774％まで耐えました ：2019/05/22(水) 10:22:17 xtvPLX160

≧≧186
こるはさすがになにも言い返すない
しょぐんさん土下座してくたさい

212 ： 774％まで耐えました ：2019/05/22(水) 10:23:56 jN9IBLC.0

これが全部池.沼蛇.フ.ァの現実逃避だと思ったらめちゃくちゃ面白い

213 ： 774％まで耐えました ：2019/05/22(水) 10:25:48 JvETYMSk0

スネークはSSラン
障害持ちか？

214 ： 774％まで耐えました ：2019/05/22(水) 10:27:45 /oq.pF/g0

>>183
スネークは現実が見え辛い頭うんちガイジだとBランク

215 ： 774％まで耐えました ：2019/05/22(水) 10:47:42 .nPIfE0c0

これもうスネークスレじゃねえか

216 ： 774％まで耐えました ：2019/05/22(水) 11:01:13 .841EMrw0

大佐、俺だ！俺のスレと化してるぞ！

217 ： 774％まで耐えました ：2019/05/22(水) 12:16:24 7UFOIJVA0

哀れな奴

218 ： 774％まで耐えました ：2019/05/22(水) 12:42:40 tvYfL3y60

スマメイト1600以上の使用率見て現実見ろ
top3にすら入るキャラなんだよ

219 ： 774％まで耐えました ：2019/05/22(水) 16:16:22 ojpVWoKQ0

スネークはBラン
学歴コンプか？

220 ： 774％まで耐えました ：2019/05/22(水) 16:17:28 EcIdlYSc0

スネークSじゃなくてBって人増えたな

221 ： 774％まで耐えました ：2019/05/22(水) 22:19:43 UyMFnVXA0

スマメイト引き合いに出すなら一時期クラウドが使用率topだった時にクラウドはsラン厨が湧いてたからイマイチ信用ならない
実際はクラウドこそBランだったじゃん

222 ： 774％まで耐えました ：2019/05/22(水) 22:37:11 EwaiTWS.0

まあしばらくスネークと蛇はNGワードでいいだろ
ロイが優勝したからロイの話するわ
やっと上位勢の言うロイ>クロムが現実的になってきたわけで

223 ： 774％まで耐えました ：2019/05/23(木) 00:04:47 mIooiP2c0

シークキャラパワーがあるわけじゃないけど以外といけるくね？
大会で結果残せるかって言われるとBと言わざるを得ないけど野良やるだけならAとか低くてもA -はあると思う

224 ： 774％まで耐えました ：2019/05/23(木) 00:24:16 MXA8RjLM0

シークは相手に読み通されたらキッツいんだよな…

個人的な感想だけど、超コツコツキャラだから丁寧にやり続けないといけないの辛いわ

225 ： 774％まで耐えました ：2019/05/23(木) 00:28:56 Pcd9Tn.M0

ピカチュウもそうだけど
立ち回り+低火力で積み重ねろってキャラメイクがハードル高すぎるんじゃないかと思う
調整班にそれなりの意図があるのは分かった上で

226 ： 774％まで耐えました ：2019/05/23(木) 05:35:56 zLUi7Jn.0

ロイネガくんが完全に終わったのは間違いない

227 ： 774％まで耐えました ：2019/05/23(木) 06:43:01 T1MjTkG.0

蛇をロイにすげ替えただけで根本は何一つ変わらない未来が見える

228 ： 774％まで耐えました ：2019/05/23(木) 08:02:40 jyNkj/e60

>>223
これ意味わからんのだけど解説して

229 ： 774％まで耐えました ：2019/05/23(木) 08:13:00 FPSNRO8U0

>>228
キャラパワーが足りなくてバーストが安定しなくて弱キャラだわ
雑魚をシークで狩るのは気持ちいいです

230 ： 774％まで耐えました ：2019/05/23(木) 10:55:46 fk8sLejw0

でもシーク使うならジョーカー使いますんで

231 ： 774％まで耐えました ：2019/05/23(木) 11:01:54 HqWnoE/E0

お次はシークで対立荒らしか

232 ： 774％まで耐えました ：2019/05/23(木) 11:42:07 AKaXIaqg0

オンシークはクソゴミ
オフシークはゴミ

233 ： 774％まで耐えました ：2019/05/23(木) 12:58:22 jyNkj/e60

>>229
全然会話になってないが野良だとそんなに上がるのか？

234 ： 774％まで耐えました ：2019/05/23(木) 13:33:47 cw1.1yxU0

>>232
これ意味わからんのだけど解説して

235 ： 774％まで耐えました ：2019/05/23(木) 18:55:31 V.7CXUzM0

>>229
全然会話になってないが野良だとそんなに上がるのか？

236 ： 774％まで耐えました ：2019/05/23(木) 21:09:05 lWgIYPRw0

>>203
誰

237 ： 774％まで耐えました ：2019/05/25(土) 04:32:59 vhfBF/v60

おちむー
タイムアップ狙いクソラグガン逃げインキャサム

238 ： 774％まで耐えました ：2019/05/26(日) 13:35:53 3LNW6nws0

使用率で見ればパルテナSでよくね？

239 ： 774％まで耐えました ：2019/05/26(日) 14:28:36 tqXdA5a60

使用率以外でも見よう

240 ： 774％まで耐えました ：2019/05/28(火) 12:08:42 SLcexVQA0

使用率以外で見てもパルテナSあるよな

復帰、コンボ火力、飛び道具、強い投げバ持ち、
移動も早い

逆に何でSになれねーんだよこいつ

241 ： 774％まで耐えました ：2019/05/28(火) 12:37:42 apQW2QBo0

>>240
フレーム弱者というシステム上どうしようもない欠陥

242 ： 774％まで耐えました ：2019/05/28(火) 12:42:34 ycGJ3B5Q0

5Fであの性能の空N持っててどこがフレーム弱者なのか

243 ： 774％まで耐えました ：2019/05/28(火) 16:50:47 apQW2QBo0

>>242
下りで出しにくいから暴れとしての択に制限がかかる
着地隙そこそこだから近場だと不利な読み合いが発生しやすい
発生早くても結局立ち回り上の用途は置きと差込でしょ

244 ： 774％まで耐えました ：2019/05/28(火) 20:44:20 BkBm..Xw0

パルテナって空Nばっか言われてるけど空前も空後も空上もやばい性能してるよね

245 ： 774％まで耐えました ：2019/05/28(火) 20:53:05 6bGnBZns0

無敵付きの盾が酷い

246 ： 774％まで耐えました ：2019/05/28(火) 21:51:38 vZfGiuBc0

上に行くほど通用しないんだろ
所詮ゼルダの上位互換ってところ

247 ： 774％まで耐えました ：2019/05/29(水) 12:20:54 Jhs6uRx.0

>>246
十分上に行ってるけどな

248 ： 774％まで耐えました ：2019/05/29(水) 15:31:40 .L1m613U0

パルテナ差し込みやすいから戦ってて辛い印象ないけど
そんなにキツイか

249 ： 774％まで耐えました ：2019/05/29(水) 16:01:54 /cgNFRUI0

Sランの奴らと比べたらパルテナはお手軽バースト力が足りない

250 ： 774％まで耐えました ：2019/05/29(水) 16:16:11 jm3tTn/M0

技は強いけど全体フレーム長すぎってforの頃から言われてること変わらんな

251 ： 774％まで耐えました ：2019/05/29(水) 17:01:03 sY2SsqLY0

お手軽撃墜ないって言うけどOP込みでもめちゃくちゃ飛ぶ空Nがあるじゃん
投げバとかなぜか高％でも投げコンが成立する下投げとか

252 ： 774％まで耐えました ：2019/05/29(水) 17:12:59 pT0Q9VkU0

横強とかはそりゃ全体F終わってるけどあの性能の空前があるからあまり弱点になってないよねっていう

253 ： 774％まで耐えました ：2019/05/29(水) 19:05:20 r/.E02rE0

弱ライが言ってるけどやっぱフォックスってSランクではないよな

254 ： 774％まで耐えました ：2019/05/29(水) 20:28:31 H8cSF/WE0

フォクファさあ

255 ： 774％まで耐えました ：2019/05/29(水) 23:50:49 Me9YjyO.0

フォックスは復帰弱いからないな
正直パルテナより下

256 ： 774％まで耐えました ：2019/05/30(木) 07:31:55 6anyTMmg0

パルテナは空前の方がよっぽどヤバい
先端押し付けられて反確とれるキャラ存在しないでしょ
逆に空nの後隙狩れないのは人間性能低いとしか言えない

257 ： 774％まで耐えました ：2019/05/30(木) 09:46:08 qMr3gPpQ0

>>255
パルテナは微妙だけどイカとゲッコウガよりは下だと思う

258 ： 774％まで耐えました ：2019/05/30(木) 12:03:52 AuBoxaac0

ゲッコウガのコンボ耐性は異常

259 ： 774％まで耐えました ：2019/05/30(木) 12:32:18 c0QQ7vnc0

>>256
空nの後隙の話は誰もしてないのに何でそんなに攻撃的なん？

260 ： 774％まで耐えました ：2019/05/30(木) 13:06:28 wd9H7lpE0

Nairoとかの動画見ててパルテナの空Nの後隙確実に狩れてるの見たことないけど海外勢って人間性能低いの？

261 ： 774％まで耐えました ：2019/05/30(木) 13:34:45 6anyTMmg0

>>260
攻撃届かない距離はさすがにしょうがない

262 ： 774％まで耐えました ：2019/05/30(木) 14:16:58 zEI4tLFc0

パルテナ最上位言い出すならその前にワリオがいるんだな

263 ： 774％まで耐えました ：2019/05/31(金) 00:27:02 8zhtL7R.0

ワリオはブサイクだから使われてないだけで性能はSランクあるだろ

264 ： 774％まで耐えました ：2019/05/31(金) 11:52:41 8dEFfWWI0

猿ブラ始まったな

265 ： 774％まで耐えました ：2019/05/31(金) 11:53:00 8zhtL7R.0

今回のアプデ結構調整入ったからランク変動しそう

266 ： 774％まで耐えました ：2019/05/31(金) 11:58:15 lURkslaA0

最上位が弱くなったとなるとなんの弱体化も入ってないパルテナワリオゼロサム辺りやばくなってくるな

267 ： 774％まで耐えました ：2019/05/31(金) 13:15:09 8zhtL7R.0

>>266
ゲッコウガもやばそう

268 ： 774％まで耐えました ：2019/05/31(金) 13:41:45 rKjES0s20

超強化されたキャラ全部やばい

269 ： 774％まで耐えました ：2019/05/31(金) 13:51:48 Uqn9FYHo0

弱体いるか？強化だけでよかった気が
今回まるでお前らがやったような調整内容だな

270 ： 774％まで耐えました ：2019/05/31(金) 14:13:58 VF3pMA660

強化だけだと難しい、持続長くしました程度じゃ差は埋まらないからな
強化で追い付かせるなら技を大幅に強化するか変える必要がある
そうなるとバランスがどうなるか分からんし一生終わらん
バランスを取る事が目的で調整してるんだからな
強化と弱体化を少しずつ微調整して差を縮めて行くのが一番簡単だし
確実にバランスを取って行ける

271 ： 774％まで耐えました ：2019/05/31(金) 15:36:02 .54HYXAQ0

下位よりも中堅の強化がすごいな
tsuルカリオ大暴れするぞ

272 ： 774％まで耐えました ：2019/05/31(金) 21:24:43 bJTJDLSY0

うーん今回強化されたキャラ達も、ランクが変わるほどの強化かと言われると微妙。
項目が多いから大幅強化に見えるけど中身微妙やろ。
それより弱体化やめろやマジで。
ピチューもオリマーも最近結果出てなかったのにな。
最上位はバランスよかったのにこの弱体化のせいで突出したキャラがで出来そう。

273 ： 774％まで耐えました ：2019/05/31(金) 22:09:20 fdQelqRY0

>>272
お前はしゅーとんが出てる大会全部見て来なさい

274 ： 774％まで耐えました ：2019/05/31(金) 22:32:08 Xsmy3H520

ピチュカスは死んでよし

275 ： 774％まで耐えました ：2019/06/01(土) 00:19:01 DJvEgAfI0

ピチューとかピチデ弱体入ったの見るとご機嫌取り必死だなって感じ
様子見でも問題なかったろうに馬鹿素直な調整だな

276 ： 774％まで耐えました ：2019/06/01(土) 01:56:27 V4MO.SDg0

ピクオリピチデウルフ辺りは結局立ち回りでやること変わってないし大した弱体化じゃないだろ
大きくランク変わりそうなのはピチューだけ

それよりリュウケンルカリオ猿辺りの強化もらったやつらがやばい

277 ： 774％まで耐えました ：2019/06/01(土) 02:25:35 UGZ4Dp1o0

ピチュー確かに変わってるけど言うほど…
基本的にマイルド過ぎるんよな、ロゼッタとか全然ゴミのままやし

278 ： 774％まで耐えました ：2019/06/01(土) 02:30:11 DlTe82BE0

ロゼッタの強化は流石に誰も望んでないから

279 ： 774％まで耐えました ：2019/06/01(土) 04:51:49 DLZ8xtGQ0

リュウケンルカリオは確実にランク変わる
それ以外の強化キャラは微妙か

280 ： 774％まで耐えました ：2019/06/01(土) 05:44:13 qxxq6MQM0

CFはまだ弱キャラから抜けられないか

281 ： 774％まで耐えました ：2019/06/01(土) 06:14:56 iBaMTM2I0

>>279
ベヨも強化多数来たけどそうでもない感じ？
ロゼチコは昨日キリハラがライトにボロ負けしてたけどどちらかと言うとキャラ相性の問題な気がする
攻撃性能を上げた分、チコを打たれ弱くしたことで近接キャラをいじめてたチコガードが薄くなったのは良調整かな

282 ： 774％まで耐えました ：2019/06/01(土) 08:44:42 Gtd8vKGY0

ベヨは残念だけどランク変わんねぇわ…まあ強化はされたからアプデ前よりは戦いやすいだろうがな

283 ： 774％まで耐えました ：2019/06/01(土) 12:31:58 MeZoelwQ0

ロゼッタはチコのLPが50→40に減ったのが痛すぎる
全く強化されていない

284 ： 774％まで耐えました ：2019/06/01(土) 13:44:17 4tYvNq3c0

リュウケンは使用難易度の割に合ってない弱さだったし今くらい強くていいよ

285 ： 774％まで耐えました ：2019/06/01(土) 14:01:58 FHlcuCyo0

CFも普通に強くなってる

286 ： 774％まで耐えました ：2019/06/01(土) 21:23:47 z.C4fu.U0

ttps://i.imgur.com/ToVAmDt.jpg
現verのキャラランクこんな感じになりそうだな
下位キャラの底上げが目立つ

287 ： 774％まで耐えました ：2019/06/01(土) 21:33:23 4bpZEKWs0

見れない…

288 ： 774％まで耐えました ：2019/06/02(日) 14:45:59 ULNvL5TE0

Oops! We couldn't find that pagｅ

289 ： 774％まで耐えました ：2019/06/02(日) 14:50:07 6d7Q6dqI0

>>275
お前はVoidが出てる大会全部見て来なさい

290 ： 774％まで耐えました ：2019/06/02(日) 17:50:53 6iHdG1W60

大会分布で見たら大した結果じゃなかったけどなピチュー
オンラインで猛威振るってたんだろうな

291 ： 774％まで耐えました ：2019/06/02(日) 17:57:12 8QjvDs/A0

CFすら強化の番回ってきたのにリドリー……

292 ： 774％まで耐えました ：2019/06/02(日) 17:59:04 BgoVjN3w0

>>290
丁度今回のSNSでベスト8に2人ピチュー使いがいるよ
これが最後の輝きになるか否か…

293 ： 774％まで耐えました ：2019/06/02(日) 19:35:00 nBdU5Oes0

リドリーみたいな重量級はあんま強化しちゃうとガノンみたいなジャンケンマンになるからなぁ･･･
まぁオリマーパックマンメガマン蛇みたいな寒い試合が増えるよりはましなのかもしれんが

294 ： 774％まで耐えました ：2019/06/02(日) 19:49:45 YwaDGeZE0

俺はそのジャンケンマンが好きだからリドリーも早く調整班にジャンケンマンのベルト授かって

295 ： 774％まで耐えました ：2019/06/02(日) 21:04:43 M2IxVs7A0

リドリーは復帰と下B何とかしたらいいのに

296 ： 774％まで耐えました ：2019/06/02(日) 21:09:37 bZvr3pDQ0

ジャンケンマンになれたところでジャンケンマンのガノンさんも全然上位ないからなあ
ジャンケンマンの称号言うほどありがたくないね

297 ： 774％まで耐えました ：2019/06/02(日) 21:12:04 WhgtQ7tU0

復帰と耐久さえ上げればリドリーはいいと思う

298 ： 774％まで耐えました ：2019/06/02(日) 21:13:04 9o76s.1M0

やなせキャラみたいなネーミング好き

299 ： 774％まで耐えました ：2019/06/02(日) 21:16:06 M2IxVs7A0

てか上B改めて見ると意味不明な技だな

300 ： 774％まで耐えました ：2019/06/02(日) 21:31:43 8PkszC.o0

全4方向という名の呪縛
調整班に鳥人族でも混じってんのかってぐらいの嫌がらせ
こんな足枷無くてもリドリーは十分弱いのに

301 ： 774％まで耐えました ：2019/06/02(日) 21:32:17 ttvXq.CY0

クッパ見るにめちゃくちゃ早いステップとか優秀なガーキャンとか発生早いコマ投げ与えてやっと中堅上位かぐらいだからな
デカキャラ強くしたいならそんぐらいやらないと厳しい

302 ： 774％まで耐えました ：2019/06/03(月) 07:20:05 E.WV0nLc0

デカキャラのくせに軽いしな
本当に終わってる
あとノータッチなのはリュカドクマリあたりか

303 ： 774％まで耐えました ：2019/06/03(月) 07:32:05 MqOhSgj.0

リドリーには復帰強者以外に対してゼロリスク超お手軽大ダメージ火球復帰阻止あるから地上は強くして欲しくない

304 ： 774％まで耐えました ：2019/06/03(月) 09:28:56 FoxGYfLE0

散々言われてそうだけどやはり空中面と耐久力だと思う>リド

305 ： 774％まで耐えました ：2019/06/03(月) 10:18:54 InzH9ONo0

空中ジャンプをもう一回分増やしてくれさえすれば空前運びや復帰がやり易くなってキャラらしさも出るんだけどなぁ

306 ： 774％まで耐えました ：2019/06/03(月) 10:47:39 i2ul205Q0

原作飛んでるのに復帰力無いの笑う

307 ： 774％まで耐えました ：2019/06/03(月) 11:11:22 9pSsj0/Y0

飛行型クリーチャーの要素一切無いフォックスより貧弱な復帰性能

308 ： 774％まで耐えました ：2019/06/03(月) 11:49:10 PO7faUR60

これ今回お仕置きされなかったゲコの一人勝ちでしょ

309 ： 774％まで耐えました ：2019/06/03(月) 13:25:41 uQq6FHNg0

真の勝者はオリマー

310 ： 774％まで耐えました ：2019/06/03(月) 13:48:09 JDt.q2Tg0

>>309
意味深さが一周回って意味わかんなくなってるぞ

311 ： 774％まで耐えました ：2019/06/03(月) 14:43:29 9o8RZzcs0

ttps://pbs.twimg.com/media/D5-cZgGXsAEUnf1.jpg
村人としずえってそんなに強さに差あるの？

312 ： 774％まで耐えました ：2019/06/03(月) 23:19:18 cIE77kNQ0

全然違うぞ

313 ： 774％まで耐えました ：2019/06/05(水) 11:25:34 sOFUURFg0

ポケモントレーナー本体強いな

314 ： 774％まで耐えました ：2019/06/05(水) 12:19:51 2XfsVDfg0

常時SAにダメージ無効だからな

315 ： 774％まで耐えました ：2019/06/05(水) 16:30:08 Ws9bWXx20

Z軸にも程があるわ

316 ： 774％まで耐えました ：2019/06/05(水) 18:29:18 y9MhAl6U0

ゲコ・ルキナが勝者だと思ってる

317 ： 774％まで耐えました ：2019/06/05(水) 18:43:12 2QGATbfw0

強キャラで大会でもそこそこ見かけるのにヘイトやナーフから上手く逃げて潜伏してる感があるロボット、ヨッシー

318 ： 774％まで耐えました ：2019/06/05(水) 18:47:49 dCCE.Z6w0

後のforディディーに近い立ち位置だな

319 ： 774％まで耐えました ：2019/06/05(水) 21:20:02 t1YpK.ls0

最近ロボット強いのバレてきてない？

320 ： 774％まで耐えました ：2019/06/05(水) 23:00:16 QLUUg9fM0

相当前からバレてるだろ

321 ： 774％まで耐えました ：2019/06/05(水) 23:54:35 Dpy.Pda20

負けて悔しいのは分かるけど、こんなとこに書き込む暇あったら対策しろ
強いのばれてきてない？ってセリフは多くの有名人たちが今まで評価してなかったキャラをあげた時にいうセリフであって、有象無象が唐突に言う言葉じゃない

322 ： 774％まで耐えました ：2019/06/06(木) 01:48:00 RdE/enMA0

>>321
いきなり発狂しだして草

323 ： 774％まで耐えました ：2019/06/06(木) 02:05:06 IxSUsrjM0

まあ勝てないキャラ挙げて周りの顔色伺ってるような奴はダサい
前からそういうスレだけど

324 ： 774％まで耐えました ：2019/06/06(木) 05:41:36 9SIR3gsg0

正論に耐えられず反射的に「発狂」だなんだと幼稚なレッテル貼っちゃうのも相変わらずだな

325 ： 774％まで耐えました ：2019/06/06(木) 07:12:32 NEhRKevI0

>>322
いきなり草生やして草

326 ： 774％まで耐えました ：2019/06/06(木) 07:32:10 5DSn2HH60

>>324
負けて悔しいんだろって決めつけるのも幼稚なレッテル貼りだと思う

327 ： 774％まで耐えました ：2019/06/06(木) 11:09:45 SEGRfYSw0

にえとのがピチューは10強には間違いなく入らなくて、20強にも入るか怪しいって言ってるけどどうなんだろ？

328 ： 774％まで耐えました ：2019/06/06(木) 14:23:22 g.OmgBKA0

スネークはBランみたいなもんだから大丈夫

329 ： 774％まで耐えました ：2019/06/06(木) 14:23:41 3Fuyy/TI0

今、このバージョンで1番強いキャラってなんや？

330 ： 774％まで耐えました ：2019/06/06(木) 14:43:59 jialOYMk0

ピチューよりピカチュウの方が勝てるまである
大会なら尚更だろう

331 ： 774％まで耐えました ：2019/06/06(木) 16:26:52 UulZe3mM0

>>327
調整内容的に弱音吐きたい気持ちはわからないではない
的を射てると思うかはまた話は別だけど

332 ： 774％まで耐えました ：2019/06/06(木) 16:43:32 DAdRYAXA0

voidが真っ先に捨ててるんだからそうなんじゃないの
もうにえとのやめたら使い手居ないし

333 ： 774％まで耐えました ：2019/06/06(木) 17:26:45 LCS/ueIs0

自傷で実質1ストックなくてリーチ短くて上Bに攻撃判定ないピカチュウだから性能で判断するなら使う理由がないマルスみたいなもん
そもそも実質1ストないバ難って時点でもう弱い

334 ： 774％まで耐えました ：2019/06/06(木) 18:06:17 zF0i3qsM0

>>333何言ってんだこいつ

335 ： 774％まで耐えました ：2019/06/06(木) 18:44:57 11iuii5M0

voidもにえとのも次誰使うのかなぁ

336 ： 774％まで耐えました ：2019/06/06(木) 18:52:45 9lUpWACs0

にえとのも「自傷ダメージ悪化で実質1ストリードされてるようなもん」などと言ってたな

337 ： 774％まで耐えました ：2019/06/06(木) 18:56:44 ljpYlqXA0

>>335
素早いキャラなのは確実

338 ： 774％まで耐えました ：2019/06/06(木) 19:20:40 5M4zRPeg0

CFだな

339 ： 774％まで耐えました ：2019/06/06(木) 19:34:49 BxA9shWk0

もう一つのしたらばのゲムヲスレネガで滅茶苦茶荒れてるな 触ったことないから全くわからないけど、あのキャラ相当弱いの？

340 ： 774％まで耐えました ：2019/06/06(木) 19:42:34 BxA9shWk0

いや、滅茶苦茶は盛った

341 ： 774％まで耐えました ：2019/06/06(木) 19:55:44 wwT5BUWc0

はい次の方

342 ： 774％まで耐えました ：2019/06/06(木) 21:14:51 ppKDP/sI0

ゲムヲが不快キャラ最上位レベルだからじゃないの？

343 ： 774％まで耐えました ：2019/06/06(木) 23:05:54 .39s9nI60

したらばのネガ持ち出すとか相当くだらない質問だな　
お前もネガキッズと同レベルだぞ

344 ： 774％まで耐えました ：2019/06/07(金) 07:09:13 iuDtFVjw0

ジョーカーは最上位いったろこれ

345 ： 774％まで耐えました ：2019/06/07(金) 07:34:47 9z8ergeE0

ストファ勢、マック、ベヨ、DDとかいうお仲間がいたおかげで落ち着いてたけどそいつらが大幅強化貰って発狂しちゃっただけなんだよね
そっとしておけ

346 ： 774％まで耐えました ：2019/06/07(金) 07:54:34 pZMBbEyI0

ゲムヲよりペラッペラな方達だから

347 ： 774％まで耐えました ：2019/06/07(金) 09:23:35 ke8.72yM0

ゲムヲほんまに戦ってて不快すぎる

348 ： 774％まで耐えました ：2019/06/07(金) 10:26:21 FnaD3Qak0

不快感は心理戦に於いては有効打だから

349 ： 774％まで耐えました ：2019/06/07(金) 12:25:16 9z8ergeE0

不快なだけでキャラパワーは足りてない感じなのかな

350 ： 774％まで耐えました ：2019/06/07(金) 13:12:54 LYwK14Lg0

刺さるキャラには強い　復帰が弱いとかエネルギー持ちとか

351 ： 774％まで耐えました ：2019/06/07(金) 13:35:27 w97lo6kI0

ゲムヲはヒットエンドアウェイが嫌われてるけど待てるキャラじゃないからな
どっかで攻め方間違えれば死ぬ

352 ： 774％まで耐えました ：2019/06/07(金) 15:57:01 bpE2ULUA0

ヒットアンドアウェイする他にどうしようもないからそうしてるのに嫌われてるのも切ない話だな

353 ： 774％まで耐えました ：2019/06/08(土) 11:18:14 bSpRbm260

まぁCB優勝したしSNS5でもガクトネスと同順位だったけどなゲムヲ
上が強すぎただけでキャラパワー的には十分だろ

354 ： 774％まで耐えました ：2019/06/08(土) 11:57:27 7zJXMKHQ0

X以来の実用的性能だとは思う

355 ： 774％まで耐えました ：2019/06/08(土) 12:03:21 2xgm8sSc0

ゲムヲは紙装甲鬼判定鬼火力がコンセプトだったのにその座をまんまピチューに奪われたからな
各種スマッシュや空前はもっと強くしていい

356 ： 774％まで耐えました ：2019/06/08(土) 12:32:02 r/JJVaSI0

海外最新ランク
ttps://twitter.com/inktivate/status/1137040650401189893

357 ： 774％まで耐えました ：2019/06/08(土) 12:35:48 r/JJVaSI0

クラウドとメタナイトがかなり評価下がってる

358 ： 774％まで耐えました ：2019/06/08(土) 12:36:56 c3muu17g0

ほぼアプデ前じゃん

359 ： 774％まで耐えました ：2019/06/08(土) 12:39:18 /tjVgHJg0

最新じゃなくね

360 ： 774％まで耐えました ：2019/06/08(土) 12:41:26 r/JJVaSI0

ごめんアプデ前だった
スネーク最上位まで上がっててびっくりした

361 ： 774％まで耐えました ：2019/06/08(土) 13:37:03 uB2MNZik0

貼ってくれるのは有難い

362 ： 774％まで耐えました ：2019/06/08(土) 18:47:12 bSpRbm260

シークめっちゃ上がったな　
上がっても中堅扱いだけど

363 ： 774％まで耐えました ：2019/06/08(土) 19:03:59 RzUd6sWc0

格闘miiたっかｗｗｗ

364 ： 774％まで耐えました ：2019/06/08(土) 19:25:39 7hqh.Dic0

シークって何か結果出したの？
voidだかが格下相手に試合でシーク出した位しか知らないが

365 ： 774％まで耐えました ：2019/06/08(土) 19:33:04 OyFfFjG.0

>>355
ゲムヲとピチューは全然違うっしょ
紙装甲鬼判定鬼火力はそうだけどそれに鬼の機動力得た代わりに更に軽いのがピチューだから
ゲムヲはよく分からんキャラになったけど

366 ： 774％まで耐えました ：2019/06/08(土) 19:39:55 LZqmH7.E0

>>355
ただでさえ強いゲムヲのスマッシュや空技を更に強化しろって？？
ぶっ壊れ上Bだけじゃまだネガんのかゲムヲ使いは

367 ： 774％まで耐えました ：2019/06/08(土) 20:01:56 bSpRbm260

>>364
んや残してないね知ってる限りだとスマバトでTOP16に入ったくらいか
大会の最高順位とかに基づいたらCFとかの方がまだ活躍してるだろうね

368 ： 774％まで耐えました ：2019/06/08(土) 20:21:53 0sJyrRVE0

>ゲムヲはよく分からんキャラになったけど
分かる気がするわ
何か今のゲムヲって制作サイドが持て余してる感ある

369 ： 774％まで耐えました ：2019/06/08(土) 21:21:35 qhgyFQ6I0

70キャラいれば手が回らないのもまあ……それにしては改変の多いキャラだけど

370 ： 774％まで耐えました ：2019/06/08(土) 21:45:08 evIq9jLI0

シークそこそこ強いんだろうけど、超メンタル持ってないと無理や

371 ： 774％まで耐えました ：2019/06/09(日) 10:04:00 IkXmJLaI0

そしてピチューからバースト力を取ったのがゼニガメって印象だわ

372 ： 774％まで耐えました ：2019/06/09(日) 12:09:36 7RWdRiWA0

ポケトレは３キャラだから得意不得意は極端なくらいでちょうどいいと思うわ

373 ： 774％まで耐えました ：2019/06/09(日) 13:30:42 45pwzDVY0

まあね
ところで火を噴くわざマシンが有利取れるファイターって居んの？

374 ： 774％まで耐えました ：2019/06/09(日) 17:56:25 fPeqCyo.0

リザードンの枠をクッパにしたらポケトレがそのまま最強キャラになりそう

375 ： 774％まで耐えました ：2019/06/09(日) 19:22:17 MXWlFuLQ0

ゲットだぜされるクッパ想像したら笑みがこぼれた

376 ： 774％まで耐えました ：2019/06/09(日) 21:37:07 Z2XODvUU0

ゼニガメの枠をピチューにしてフシギソウの枠をルキナにしてリザードンの枠をウルフにしよう

377 ： 774％まで耐えました ：2019/06/10(月) 00:50:56 Nb27/aqo0

リザードン前作弱かったのになぜか弱体化されてるのかわいそう

378 ： 774％まで耐えました ：2019/06/10(月) 03:04:37 2wrA2ouU0

ポケトレ共通して弾不利じゃね

379 ： 774％まで耐えました ：2019/06/10(月) 03:55:24 dwcWZank0

クラウドおちすぎわろた
こいつちょっと前までSランだったじゃねーかW

380 ： 774％まで耐えました ：2019/06/10(月) 13:07:07 /C9F3tLI0

クラウドは立ち回り強いけど復帰がね、、、

381 ： 774％まで耐えました ：2019/06/10(月) 13:19:44 1eMV9aoU0

これでいいどぇすか？
ttps://i.imgur.com/abvq2ax.jpg

382 ： 774％まで耐えました ：2019/06/10(月) 14:26:21 q5AlUWqw0

>>381が作ったの？

383 ： 774％まで耐えました ：2019/06/10(月) 16:35:47 IAqWypho0

シュルク低すぎ

384 ： 774％まで耐えました ：2019/06/10(月) 18:52:32 OdPTDNYM0

>>381
何から引用したのか、自分で作ったならどういう基準で考えたか書かないと何も分からんぞ

385 ： 774％まで耐えました ：2019/06/11(火) 00:29:20 bHkRtsDw0

ピチューの弱体がもろに出てるのとピカチュウの掴み強化の恩恵がかなり大きいのとで
もう逆転したと言って過言じゃないよな

386 ： 774％まで耐えました ：2019/06/11(火) 07:08:42 PtR79OeA0

積んできたキャリアが違いすぎたな

387 ： 774％まで耐えました ：2019/06/11(火) 09:45:19 cVup3bXM0

でもにえとのさん、今のピチュー30強に入るかも怪しいはさすがにネガりすぎ

388 ： 774％まで耐えました ：2019/06/11(火) 10:33:00 pWIZLyvw0

しゅーとんもオリマーは10��20の間くらいだと思うけどピチューは普通のキャラまで下げられたとか言ってたよ

389 ： 774％まで耐えました ：2019/06/11(火) 12:40:16 kygRj4ac0

普通のキャラって具体的にどのキャラくらいなんだろ

390 ： 774％まで耐えました ：2019/06/11(火) 13:46:08 GUzbB3pQ0

中間辺りみたいな意味だと思ってる

391 ： 774％まで耐えました ：2019/06/11(火) 15:33:17 cpvINimU0

今のピチューは強化前ルカリオぐらい強い

392 ： 774％まで耐えました ：2019/06/11(火) 15:47:56 Pljz4TMc0

76体居るから38番目前後ってとこやな

393 ： 774％まで耐えました ：2019/06/11(火) 16:34:45 SYhINVno0

ピチュー使い続々引退するレベルだし結構真面目に38番目ある
ここの奴らが思ってるより3倍は弱くなってるからな

394 ： 774％まで耐えました ：2019/06/11(火) 17:09:12 Mip6P1sg0

スマログ3.10ランク
ttps://youtu.be/5grJ2Hs4MgI

395 ： 774％まで耐えました ：2019/06/11(火) 18:22:43 cVup3bXM0

>>394
フォックスが最上位から落ちるのは確実って言われてるけど理由がわからない
日本で使ってる人少ないし、海外でもライト以外活躍してないから？

396 ： 774％まで耐えました ：2019/06/11(火) 18:28:41 QbKhphJs0

>>394
マックとカービィに対する際どいコメント嫌いじゃない

397 ： 774％まで耐えました ：2019/06/11(火) 18:32:39 CBPfUQs20

フォックスはオンじゃ厳しいって言われてるけどオフでもダメなのか

398 ： 774％まで耐えました ：2019/06/11(火) 18:37:34 kA7rzWSQ0

>>395
Cランのくだりで「フォックスはCランの(何ならBも？)インファイト系に対してキツくなってきてる」みたいな事言ってるから
フォックスより下層の方に位置する一部の奴らとの性能差が
前より縮まってきてるのがじわじわ響いてる、みたいな意味なのかなと思って観てた
どの道詳しい話は次回のお楽しみって事だろうね

399 ： 774％まで耐えました ：2019/06/11(火) 18:37:40 fEhqZlvc0

インファイトに対して強いキャラが増えたからフォックスは落ちる　って言ってたぞ

400 ： 774％まで耐えました ：2019/06/11(火) 18:59:29 dBwIgL1w0

ポケモントr フシギダネはもうSだろ
今後の展開次第じゃ最上位はごっそり変わってもおかしくない

401 ： 774％まで耐えました ：2019/06/11(火) 19:00:27 dBwIgL1w0

退化してた

402 ： 774％まで耐えました ：2019/06/11(火) 19:31:22 SXIqZM1I0

やっぱクッパ強いよね
速いザンギエフでしょあれ

403 ： 774％まで耐えました ：2019/06/11(火) 19:48:49 Wxh5xgs60

スマブラザンギエフはガオガエンが座るはずの椅子だったのに

404 ： 774％まで耐えました ：2019/06/11(火) 19:56:24 dBwIgL1w0

ガオガエンって掴み性能自体は低いよな
リターンは大き目だけど

405 ： 774％まで耐えました ：2019/06/11(火) 19:58:12 20mG95560

Xじゃボックス行き確約の悪性ポリープみたいな扱いだったのに
大逆転サクセスだなフシギソウ

406 ： 774％まで耐えました ：2019/06/11(火) 20:20:08 rFRBUVX.0

リアルポケモンだとガオガエン最強クラスなのに

407 ： 774％まで耐えました ：2019/06/12(水) 02:52:05 3crd32TE0

まともな飛び道具持ってないキャラ全員クッパで五分以上取れる説ある
武器判定の腕ブンブンとガーキャン上Bと空中でも使える発生6Fの投げが強すぎる

408 ： 774％まで耐えました ：2019/06/12(水) 03:55:31 45CDI3hI0

>>394
あばはマックの弱弱上Bが確定とかまだ言ってるのか
あれ高％でも確定しないからな
2Pでガードすれば分かるが普通にガードできる

409 ： 774％まで耐えました ：2019/06/12(水) 08:24:00 3fSFg.Go0

マックの弱上Bは普通の入力じゃ無理だぞ
硬直減らすバグ使う

410 ： 774％まで耐えました ：2019/06/12(水) 13:13:57 45CDI3hI0

>>409
それでも確定しないよ
マックの弱上Bはコンボカウンター回ってもガードが間に合う

411 ： 774％まで耐えました ：2019/06/13(木) 23:36:10 Y5b.irms0

ジョーカー使ってるけどジョーカー最上位最下くらいあると思う
使い手もかなりがんばってるけどね

412 ： 774％まで耐えました ：2019/06/13(木) 23:55:32 tSaRZVMY0

ピカチュウ評価上がりすぎだろ
さすがに最強は言い過ぎ

413 ： 774％まで耐えました ：2019/06/14(金) 04:12:29 gaF.4fQg0

ピカチュウ自分で使うとピチューみたいにコンボも繋がらなくて火力稼げないし何よりもバースト難しすぎる

414 ： 774％まで耐えました ：2019/06/15(土) 00:35:26 9tw.lB5o0

上位勢が自キャラ棚上げして使いもしないピカチュウの評価無理やり上げに来てるな。ESAMしか結果残せてないのに最上位ならダックハントとパックマンも最上位だろ。なんならESAMに勝ったYBしか強くないダムスも強キャラだわ

415 ： 774％まで耐えました ：2019/06/15(土) 01:58:22 oazwcbJk0

あくまでピチューより強くなっただけ

416 ： 774％まで耐えました ：2019/06/15(土) 08:14:25 tD2zWed60

>>394
これの続き見たけど結局フォックスが最上位から落ちる理由がわからんかったわ

417 ： 774％まで耐えました ：2019/06/15(土) 09:35:10 NYmCR/co0

アイクラルイージリュウケンみたいな近距離ゼッタイコロスマンが大会によく現れるようになって、近距離キャラの大会での安定感がなくなってきたかららしいで
逆に大会でも安定しやすい飛び道具キャラの評価は上がるらしい

418 ： 774％まで耐えました ：2019/06/15(土) 10:03:15 I9bKBi6s0

飛び道具撒いてるだけでも強いキャラは近接性能も高いからな
そりゃ安定するわな

419 ： 774％まで耐えました ：2019/06/15(土) 10:16:52 Tc1YoPy60

桜井に忘れられたメタナイトもどんどん評価下がるな

420 ： 774％まで耐えました ：2019/06/15(土) 10:34:58 evionv7Q0

忘れて貰えないばかりに一向に弱キャラのピンク玉もいるぞ

421 ： 774％まで耐えました ：2019/06/15(土) 10:49:16 NYmCR/co0

メタナイトの竜巻とシャトルと下スマと空前と空上返してくれー！
これ返してくれたらなんも文句言わんから

422 ： 774％まで耐えました ：2019/06/15(土) 11:26:07 6PmLB6zA0

ピットも弱いぞ
パルテナだけだ

423 ： 774％まで耐えました ：2019/06/15(土) 11:35:53 X26GVb9Y0

名前すら挙がらない肥満唇デブゾンビ

424 ： 774％まで耐えました ：2019/06/15(土) 12:17:54 CHGfBEO20

ガイジペンギンは一旦今のままでエエんちゃうか
ゴルドー連続ヒットだけ直せやとは思うけど

425 ： 774％まで耐えました ：2019/06/15(土) 14:12:43 NnGgI4H.0

リトマが強化される世界ならデデデもいずれ強化される

426 ： 774％まで耐えました ：2019/06/15(土) 14:18:40 JJmjgdIU0

もう今のCランク以下全員Bいけるようにしてくれていいよ

427 ： 774％まで耐えました ：2019/06/15(土) 14:22:38 WObf49xY0

カービィ以外は希望あるから腐るにはまだ早い

428 ： 774％まで耐えました ：2019/06/15(土) 14:52:44 mgAdlIes0

別にカービィが突出して弱いわけではないと思うけどな
今作は絶望的なキャラ性能の奴とかいないし
皆何かしらの強技持ってるよ

429 ： 774％まで耐えました ：2019/06/15(土) 15:23:16 8DhXxe5E0

強化の希望って意味だぞ

430 ： 774％まで耐えました ：2019/06/15(土) 15:24:11 npviEr1c0

ランクが下の方のキャラだからって甘く見てると普通に痛い目見るしな

431 ： 774％まで耐えました ：2019/06/15(土) 16:17:04 FiAH1TBQ0

舐めてかかったらVIPでJrに3タテされた悪夢がよぎる

432 ： 774％まで耐えました ：2019/06/15(土) 16:17:33 xxFUz.Y.0

過大評価のBランクや過小評価のCランクいるなかでんな乱暴な調整されたらたまらんわ

433 ： 774％まで耐えました ：2019/06/15(土) 16:18:12 do/Qo.FA0

ダイヤグラムの集計出してる人って流石におらんかな
大きな相性有利も不利もないど真ん中キャラ1本でやりたいんだが

434 ： 774％まで耐えました ：2019/06/15(土) 16:23:48 8cbeIH9k0

時期尚早すぎて効力持たなそう

435 ： 774％まで耐えました ：2019/06/15(土) 16:45:52 r/jlP6r60

>>428
そりゃキャラによるよ
弱キャラの何が弱いって、不利キャラに対して辛いだけならまだしも、その数の多さが一番な事が問題なだけであって、普通に五分以上のキャラがいないわけじゃない

436 ： 774％まで耐えました ：2019/06/15(土) 17:22:12 1s5T1qF20

それも最悪4:6までだろってとこを3:7かそれ未満付く奴居るらしいじゃん>カービィ
少なくともスマブラの勝敗でまんま食ってる人らからしたら論外もいいとこ

437 ： 774％まで耐えました ：2019/06/15(土) 18:48:13 CHGfBEO20

最新ESAMランク
ランク内順位あり(左にいるほど強い
最下ランクとその一個上はくっつけた
ピクオリがいなかったっぽい
ttps://m.imgur.com/a/N7GBxuO

グッバイBラン蛇ファ、フォーエバーBラン蛇ファ

438 ： 774％まで耐えました ：2019/06/15(土) 19:10:19 I9bKBi6s0

>>437
ESAM的にはピチューまだSランなのか

439 ： 774％まで耐えました ：2019/06/15(土) 19:13:07 cV/t382.0

ルフレちゅわん……ちょっと見ない内にマックより弱くなって……

440 ： 774％まで耐えました ：2019/06/15(土) 19:17:21 PqOSc8oA0

>>437
ttps://i.imgur.com/LT1P94r.jpg
オリマーは34位
ルカリオとブレワイリンクの間

441 ： 774％まで耐えました ：2019/06/15(土) 19:20:17 TD0Lb6hk0

ピチュー普通に強いからな
ピカチュウと全く別次元なものいっぱい持ってるのにこの程度でピカチュウの方が上って言ってる奴の気が知れない

442 ： 774％まで耐えました ：2019/06/15(土) 19:23:26 jnTluwIE0

つまりESAMの気が知れないと

443 ： 774％まで耐えました ：2019/06/15(土) 19:24:21 TD0Lb6hk0

ESAMのピカポジは元からでしょ

444 ： 774％まで耐えました ：2019/06/15(土) 19:29:05 rdRj3Wbc0

にえちゃん聞いてる？

445 ： 774％まで耐えました ：2019/06/15(土) 19:36:51 Z.sE2rPM0

>>437
スネークはSはありえないしあってもAだろ
お前より圧倒的に上手いショーグンの意見のが参考になるわ

446 ： 774％まで耐えました ：2019/06/15(土) 19:43:46 VeF0dXew0

スネークは早い奴と一部剣キャラ以外には基本有利取れるから強いよね

447 ： 774％まで耐えました ：2019/06/15(土) 19:50:56 f.tKPJ4Y0

蛇対立ふっかけたいが為だけにESAMランクをわざわざリストにしこしこ纏め直してアップする>>437の意地らしさよ

448 ： 774％まで耐えました ：2019/06/15(土) 21:34:12 NYmCR/co0

スネーククラウドって割とまじでスネーク有利だと思ってるねんけど、どうなん？

449 ： 774％まで耐えました ：2019/06/15(土) 22:37:40 53dvwW660

少なくともキャラ愛以外でもう大会でピチュー使う理由はない
元々安定しないから結果残しにくかったのが今回更に無理になった
掴み強化で順当に強みを引き伸ばされたピカチュウ使い続けた方が確実に上を狙える

450 ： 774％まで耐えました ：2019/06/16(日) 07:40:01 fYoaI4Iw0

今まで甘えて電撃撃ってたのをやめるとこからだねまずピチュー使いは

451 ： 774％まで耐えました ：2019/06/16(日) 09:33:32 Kw2DOjBg0

voidはウルフジョーカーメインで行くってよ
ピチューはセカンド

452 ： 774％まで耐えました ：2019/06/16(日) 11:01:53 TbS70O7I0

>>448
立ち回りはクラウド有利だけど手榴弾自爆にかかりやすくてにニキータ当たりやすい分で結局五分になると思う

453 ： 774％まで耐えました ：2019/06/16(日) 11:04:19 QdCM3TbE0

そもそもピチュー使いはもうかろえぐくらいしか残ってない
そのうち順当にキャラランク下がるだろうね

454 ： 774％まで耐えました ：2019/06/16(日) 11:27:36 7LPWj8160

Allyはクラウド側の方が微有利っていってたな　二ヶ月前くらいの話だけど
まぁほぼ五分でいいんじゃね

455 ： 774％まで耐えました ：2019/06/16(日) 11:56:13 xLp2Za2Y0

クラウドくん復帰で移動先にガエンの空Nとかスネークの空後とか判定の強い技置かれるだけで復帰詰むカスや

456 ： 774％まで耐えました ：2019/06/16(日) 11:59:01 TbS70O7I0

スネークメタりたいとかならゼロサムがいいよ

457 ： 774％まで耐えました ：2019/06/16(日) 12:00:54 6ImSnXgI0

復帰が弱い分地上では強いからバランス取ってると思うけどね

458 ： 774％まで耐えました ：2019/06/16(日) 12:39:07 ab644ElI0

ピーキー系の中なら比較的平衡感覚に優れた調整だと思う
マックは見習えや

459 ： 774％まで耐えました ：2019/06/16(日) 13:26:31 7LPWj8160

Allyまた優勝したな　海外勢がスネーク最上位に置くのも仕方ねぇわ

460 ： 774％まで耐えました ：2019/06/16(日) 13:30:29 L1D3irU20

フォックスは最上位から落ちないだろ
結局強い

461 ： 774％まで耐えました ：2019/06/16(日) 13:34:00 B/8vpK7M0

AllyとしょっちゅうやりあってるESAMが言うんだから環境トップなんだろ
しょーぐんとかいう日本のプロスネーク使いでまともな結果を残せていない数少ない一人よりは参考になるわ

462 ： 774％まで耐えました ：2019/06/16(日) 14:10:48 dcOieODI0

>>461
お前のくだらない意見より全一スネークのショーグンがあってもAランクって言ってるんだからそっちのが参考なるわな

463 ： 774％まで耐えました ：2019/06/16(日) 14:31:08 S5V3tnOw0

スネークが最上位じゃないと思っている奴なんて蛇ファだけだろ

464 ： 774％まで耐えました ：2019/06/16(日) 15:11:25 FZDyc20g0

最上位は草

465 ： 774％まで耐えました ：2019/06/16(日) 16:49:11 7LPWj8160

したらばーじゃなくてEsamが言ってるって話してる筈だと思うんだが
流石にしょーぐんとEsamならEsamの方が誰が見ても格が高いだろ
スネークが最上位じゃないと思うのは別に構わないけど
Esamランクに対してしょーぐんが言ってたからーで歯向かうには弱すぎるだろ

466 ： 774％まで耐えました ：2019/06/16(日) 16:54:41 NbiPRE960

Shogun「ESAM俺以外のスネーク使いもボコしといてまだスネークの評価上げてるの…」

467 ： 774％まで耐えました ：2019/06/16(日) 18:18:30 gACSdanY0

>>466
本当に言ってたら面白い

468 ： 774％まで耐えました ：2019/06/16(日) 20:49:29 S5V3tnOw0

今作の最上位なんて上位10キャラぐらいを指すことがほとんどで最強キャラって意味じゃないし
大会結果の平均だとスネークがトップだから最上位なのは当然

469 ： 774％まで耐えました ：2019/06/16(日) 20:55:39 xLp2Za2Y0

ESAMとshogunならshogunさんの意見の方が参考になるんじゃない？
ESAMより実際にスネーク使ってるshogunさんの方がスネーク深いのは確かなんやし

470 ： 774％まで耐えました ：2019/06/16(日) 21:10:32 fYoaI4Iw0

>>466
こういうの訴えられたら普通に負けるからね
あなたはもうしょーぐんに首元掴まれてると思って生きた方がいいよ

471 ： 774％まで耐えました ：2019/06/16(日) 21:21:06 3udAi0Z60

こわい

472 ： 774％まで耐えました ：2019/06/16(日) 21:33:21 TbS70O7I0

ピチューまだまだクソ強いやん
S最上位からA最上位に落ちそうかなって程度でしょこれ

473 ： 774％まで耐えました ：2019/06/16(日) 21:40:40 TV4y7caM0

まあ冷静に考えりゃもうトップ争いはムリ

474 ： 774％まで耐えました ：2019/06/16(日) 21:52:32 DX.co56U0

トップじゃなくなっても別に弱キャラよりは全然強いんだからゲーム的には何の問題もない

475 ： 774％まで耐えました ：2019/06/16(日) 21:52:35 osbuh/mc0

ピチュー使ってる奴がいないから強いと思える根拠か分からん
かろえぐ以外みんな捨てたしかろえぐは弱体化前から大して強くないし

476 ： 774％まで耐えました ：2019/06/16(日) 22:11:04 D1gGwUzM0

まずお前のA最上位が誰なのか分からん

477 ： 774％まで耐えました ：2019/06/16(日) 22:42:17 l8HFNkmQ0

海外スネーク今日の大会だけで何回優勝してるんだよ
salemもスネークは4ベヨネッタって何回もつぶやいてるし
勝てない雑魚に限って40強とかネガってるのが面白いわ

478 ： 774％まで耐えました ：2019/06/17(月) 02:22:24 HRZeCQIA0

A最上位ってインクリングとかパルテナ蛙とかじゃね

479 ： 774％まで耐えました ：2019/06/17(月) 14:12:01 yULx8GIU0

フォックスはSからAに格下げだろ
日本だと誰も結果残してない

480 ： 774％まで耐えました ：2019/06/17(月) 15:01:49 Dygzt3Ps0

A最上位
インクリング ゲッコウガ ネス パルテナ ゼロサム ヨッシー

異論は無いな？

481 ： 774％まで耐えました ：2019/06/17(月) 15:39:16 utEivV6M0

Aの約1/3がAの[ 最 ]上位ってＷＷＷ[ 最 ]上位多すぎて笑う
あと、ネスいらん

482 ： 774％まで耐えました ：2019/06/17(月) 15:43:52 wxFrbA3k0

w全角大文字にするなよ〜NGに引っ掛かんないじゃん

483 ： 774％まで耐えました ：2019/06/17(月) 15:46:50 dtCDV4rY0

>>481
ネス使い乙

484 ： 774％まで耐えました ：2019/06/17(月) 15:59:38 3cFW9Yr.0

アプデ後ケンはA最上位くらいには入ってくると思うわ

485 ： 774％まで耐えました ：2019/06/17(月) 16:07:12 xjq1Pj0s0

ガ⚫ジ乙乙!!😊
A最上位ってSの1歩手前ってことだぞ？
その中にネスが入るとかマジで思ってんの????😅

486 ： 774％まで耐えました ：2019/06/17(月) 16:44:01 32dVQ7Xw0

>>483が図星だったようだ・・・・・・😅😅😅

487 ： 774％まで耐えました ：2019/06/17(月) 17:47:16 N1ykKcr60

>>480のメンツの中にネスを入れてるのは流石にネタだと思いたい

488 ： 774％まで耐えました ：2019/06/17(月) 18:04:43 lAiXjilk0

>>469
ESAMはしょーぐんよりずっと上手いMVDと良く練習してるようだし
SalemともAllyとも大会で戦ったことがあったはず
自キャラだからって評価下げてそうなしょーぐんより信頼できる

489 ： 774％まで耐えました ：2019/06/17(月) 18:05:48 Tc7JkZq.0

釣りだぞ

490 ： 774％まで耐えました ：2019/06/17(月) 18:06:29 xjq1Pj0s0

ネタとか釣りだとかしょーもないつまらんことするキッズが したらば にいるわけない
>>780も>>783も>>786も本気でネスがAの最上位だと思い込んでる知障や

491 ： 774％まで耐えました ：2019/06/17(月) 18:09:15 xdYPOwd60

アプデ後クッパJr.はA最上位くらいには入ってくると思うわ

492 ： 774％まで耐えました ：2019/06/17(月) 18:12:24 JCUp5sp60

>>203のメンツの中にネスを入れてるのは流石にネタだと思いたい

493 ： 774％まで耐えました ：2019/06/17(月) 18:43:36 vM2pnqco0

A最上位
インクリング ゲッコウガ ネス パルテナ ゼロサム ッシー ケン スネーク

異論は無いな？

494 ： 774％まで耐えました ：2019/06/17(月) 18:57:24 N1ykKcr60

>>489
ありがとう
釣りな上に自演やコピペ荒らしまで湧いてて完全にアカン流れだなこれ

495 ： 774％まで耐えました ：2019/06/17(月) 19:04:30 Yhd2ROBQ0

Jrカートが速くなったからと言って対処は変わらないし
あれで感動してるのはJr使いだけだろ

496 ： 774％まで耐えました ：2019/06/17(月) 19:23:55 WT3VYb4k0

正直ランク変わるレベルの強化はリュウケンくらい
それもせいぜい中堅だろ
ファルコンもマックもロゼッタもジュニアもディディーもルカリオも
ランクが変わるほどの強化ではない
逆にピチューとオリマーは少なくともワンランク下がったから、
むしろ最上位のバランスは悪くなった
マジで弱体化調整やめてほしい

497 ： 774％まで耐えました ：2019/06/17(月) 19:50:05 N1ykKcr60

オリマーは超火力や青上投げはそのままだしシールド漏れが修正されたらまだ最上位行きそうじゃね

498 ： 774％まで耐えました ：2019/06/17(月) 20:14:33 zjyBrfa.0

ネスは中堅だよな！
Aラン最上位とか間違いなくない
ネスみたいな微妙なキャラに負けてるんだろうけど恥ずかしくないの？笑

499 ： 774％まで耐えました ：2019/06/17(月) 20:22:54 uvE59HwQ0

イカちゃんはSじゃないの？

500 ： 774％まで耐えました ：2019/06/17(月) 20:28:28 3qZuzQm60

したらばーの感想とかどうでもええわな
現状ESAMランクがあるんだからそれでいいわ、他のプロのランクが全然違うものならその時に話をすれば良いし

しかしESAMは尊敬できるプレイヤーだわ
自分の使ってるピカチュウと相方をよくやってるMVDの使ってるスネークを最上位に持ってきて、仮に自分が負け越してるキャラでもそれより下に持ってくる
かなり厳しい目で自分を分析してるんやな

501 ： 774％まで耐えました ：2019/06/17(月) 20:35:27 Yhd2ROBQ0

実際ピカチュウは底の見えないキャラ
横スマのリーチと電撃、判定あり石火にコンボに阻止性能と一通り用意したから後はがんばってねって言う
esamも一概にガンポジしてるだけじゃないと思う

502 ： 774％まで耐えました ：2019/06/17(月) 20:56:26 jbDW/ixw0

???「勝ててる奴がポジるとかっこいいとかいう風潮あるよねw」

503 ： 774％まで耐えました ：2019/06/17(月) 21:22:28 hQYbCXas0

???＝>>502

504 ： 774％まで耐えました ：2019/06/17(月) 21:23:43 D1OkgCoo0

スネークは中堅だよな！
Aラン最上位とか間違いなくない
スネークみたいな微妙なキャラに負けてるんだろうけど恥ずかしくないの？笑

505 ： 774％まで耐えました ：2019/06/17(月) 21:48:24 QGP5aTbY0

VIPやメイトや国内オフでAllySalemMVDレベルにスネーク上手く使える奴が日本には早々出てこないのは皆わかってるから
そんなムキにならなくてもいいよ、あいつらが上手すぎるだけでお前は多分凡人だから大丈夫

506 ： 774％まで耐えました ：2019/06/17(月) 21:50:15 ohqB1zC20

スマッシュログくらいが一番共感できるわ
ESAMは意識高すぎる

507 ： 774％まで耐えました ：2019/06/17(月) 21:56:55 xdZxqQU.0

スネークはtop10ですわよ

508 ： 774％まで耐えました ：2019/06/17(月) 22:05:10 9NTFU.9g0

スマッシュログは割と正しいんだけどスネークの位置だけおかしすぎる
海外と比べても乖離しすぎ

509 ： 774％まで耐えました ：2019/06/17(月) 22:27:44 oVqIAsD60

海外のスネーク対策が甘いのか日本のスネークが弱いのかよくわからない

510 ： 774％まで耐えました ：2019/06/17(月) 22:32:19 jbDW/ixw0

しょーさん対スネークが異様に上手いのか日本のスネークが弱いだけなのかよくわからない

511 ： 774％まで耐えました ：2019/06/18(火) 05:20:36 d9LskBYs0

画面見りゃ分かるでしょ

512 ： 774％まで耐えました ：2019/06/18(火) 07:10:07 ePTVKzDE0

>>502
Shogunさん？！

513 ： 774％まで耐えました ：2019/06/18(火) 09:05:01 zB9FLEmI0

結局スマログのキャラランクが最強なんやな（スネーク以外）
複数人で作ったランクはやっぱ見てて一番納得できる（スネーク以外）
まあ肝心のスネークも次の改訂版ランクで上がるだろうし

514 ： 774％まで耐えました ：2019/06/18(火) 10:12:01 iUcLs3Q60

新verは議論しただけでランクは作ってないから
スネークは上がるとだけ言ってたでしょ
一人突っ走ってもちゃんとツッコミ入る分スマログのランク出たら最有力候補

515 ： 774％まで耐えました ：2019/06/18(火) 10:21:25 ra4P4V/c0

マルスって国内でも海外でも全く使いていないよな
こいつだけFE剣キャラで唯一一切の結果を出していない

516 ： 774％まで耐えました ：2019/06/18(火) 10:33:42 9sOGlxOo0

先端以外飛ばな過ぎもそうだしルキナと違って下強ダウンからの読み合いが出来ない時点で終わってる

517 ： 774％まで耐えました ：2019/06/18(火) 12:26:04 N6g7Wkgw0

まぁリーチのある剣士で先端が強いと調整難しいわな
今までのシリーズでマルスがずっと上位にいたのはやり過ぎたと判断したのかね

518 ： 774％まで耐えました ：2019/06/18(火) 13:28:55 peW9x7/c0

マベもスッポ抜け
立ちキャンなくて間合い管理難しい
forマルスのがSPルキナよりスマブラ上手い人専用って感じがして好きだったけどな

519 ： 774％まで耐えました ：2019/06/18(火) 13:54:58 ePTVKzDE0

PraimeSagaでLeoマルスがGlutonnyワリオを3タテしてたしポテンシャルはない訳じゃなさそう
まあ、逆にそれ以外に大会でマルスとかほぼ見たことないけど

520 ： 774％まで耐えました ：2019/06/18(火) 18:20:57 zW/nIW9M0

「このキャラは強いけど使用者が少ないから結果残してないだけ」っていう理論は好きじゃないけど
マルスに関しては本当に使用者が少ないだけなんじゃないかと思ってる

521 ： 774％まで耐えました ：2019/06/18(火) 18:44:00 oZUAsqWY0

マルスは弱くはないけどルキナの方が遥かに強いからマルスを使う意味がないってこと

522 ： 774％まで耐えました ：2019/06/18(火) 18:49:20 tpoBMHrk0

マルス自体の評価はどのランクでもわりと上位寄りに置かれてるしな
ルキナがいればいらんっていうだけでルキナが弱体化すれば息を吹き返すと思う

523 ： 774％まで耐えました ：2019/06/18(火) 19:06:43 5xtqw3bo0

ロイクロムのが使われそう

524 ： 774％まで耐えました ：2019/06/18(火) 19:33:45 iblhrSNw0

流石に役割違うと思う

525 ： 774％まで耐えました ：2019/06/18(火) 23:34:16 XPRzOURI0

かめめ&raitoの放送によると
ルキナジョーカーゼロサムワリオピカチュウピーチ(デイジー)ウルフピクオリがトップ8でクルールカービィがワースト2らしい
クルールは初期から落ちぶれすぎやろ

526 ： 774％まで耐えました ：2019/06/19(水) 01:08:58 1pjIRm020

ワーストはカービィとパックンフラワーだと思ってた

527 ： 774％まで耐えました ：2019/06/19(水) 02:13:16 gVWfA/OQ0

ジュニアとマックはバフ入ったのにランク動かんな
ジュニアは結局メカクッパ通さないと始まらないし
マックはどのみち復帰で死ぬからかな

528 ： 774％まで耐えました ：2019/06/19(水) 12:00:27 YkU22Qbs0

しずえ、リュカ、プリンあたりもなかなかひどいぞ
やることない

529 ： 774％まで耐えました ：2019/06/19(水) 14:30:03 pGuYHCoM0

マックは横強がすっぽ抜けなくなったのと下強とジョルトの判定広くなったのがでかいからさすがにランク上がると思うけどね

530 ： 774％まで耐えました ：2019/06/19(水) 17:33:09 x1vgk45E0

マックの弱からいろいろ繋がるやつは次のアプデで消されそう

531 ： 774％まで耐えました ：2019/06/19(水) 17:44:37 XRgb7u5U0

マックは強いけど弱いって評価がしっくりくる
あと戦場の台上にジョルトが当たるようになったのが地味にでかい

532 ： 774％まで耐えました ：2019/06/19(水) 19:00:07 gTfZnfdQ0

マック程オンとオフで評価天地になるキャラはおらんなｗ

533 ： 774％まで耐えました ：2019/06/19(水) 19:26:51 1b.lY/O.0

ジョーカーとピカチュウの評価あがったけど上位勢で誰一人ピカをサブにすらおこうとしないでジョーカーばっかり使ってるのなんでなん？TSUれあもジョーカー使ってるし。強いんならピカも使ってくれよ

534 ： 774％まで耐えました ：2019/06/19(水) 19:35:02 1pjIRm020

他人の畑感

535 ： 774％まで耐えました ：2019/06/19(水) 19:37:12 dR6IZvIc0

4足歩行の動物キャラよりオサレなイケメンを使いたいという単純な好みの問題では

536 ： 774％まで耐えました ：2019/06/19(水) 19:37:46 HqhLKDrM0

マックはオフキャラなんだよなぁ…

537 ： 774％まで耐えました ：2019/06/19(水) 19:39:37 huzgqJ7Q0

ピカチュウは政治家が持ち上げまくってるだけだからな

538 ： 774％まで耐えました ：2019/06/19(水) 19:41:35 boKT9PMQ0

ザクレイがトレモでロボと一緒に触ってみたって言ってた割に出てこないってことは、つまり実用性はないってこと

539 ： 774％まで耐えました ：2019/06/20(木) 13:19:03 rdJIi8uI0

このキャラネガれば叩かれるわポジれば否定されるわ

540 ： 774％まで耐えました ：2019/06/20(木) 14:21:33 nnfA5X.Q0

自分の使ってるキャラをポジれば良いと思うよ

541 ： 774％まで耐えました ：2019/06/20(木) 15:14:47 l.hcqj6c0

Salem「スネークはforベヨネッタ！w」
Ally&MVD「それな！w」

しょー様「スネークは30強！w」
日本の有象無象雑魚スネーク使い「それな！w」

しょー様は今はもうネガスネーク使い共切り捨ててポジスネーク使いに転生したけど、これ結局どっちが正しかったんや？

542 ： 774％まで耐えました ：2019/06/20(木) 15:40:46 Ji7YrXJI0

>>541きも

543 ： 774％まで耐えました ：2019/06/20(木) 17:32:12 4yq/jnTA0

>>525
フォックスは最上位じゃないの？

544 ： 774％まで耐えました ：2019/06/20(木) 18:07:58 MUgVrQok0

Raitoのnoteから狐みたいな近距離キャラの評価が落ちてきている理由
ttps://i.imgur.com/ct3gVUO.jpg

545 ： 774％まで耐えました ：2019/06/20(木) 19:16:54 4yq/jnTA0

>>544
ありがとう
最近一気にフォックスの評価下がったなぁ

546 ： 774％まで耐えました ：2019/06/20(木) 20:06:25 1krNwODE0

それならなんで狐は落ちたのにウルフの評価はさがらないん？
ザク坊がいるからか？

547 ： 774％まで耐えました ：2019/06/20(木) 20:35:48 MUgVrQok0

ウルフ使ってBボタン押すだけで答えが出てくるぞ

548 ： 774％まで耐えました ：2019/06/20(木) 21:33:42 J0L1xz2k0

実際ウルフでリュウケンにインファイト仕掛けても勝てないから
ブラスターの重要さがわかる

549 ： 774％まで耐えました ：2019/06/20(木) 21:48:28 nFqgG/EE0

リュウの技が最強の近距離技て
いつまで4の性能で評価してんだよこいつら

550 ： 774％まで耐えました ：2019/06/21(金) 01:05:12 7WolRJhg0

最強でなくてもリュウケンに積極的に近距離で挑みたいかって言われたら違うでしょ

551 ： 774％まで耐えました ：2019/06/21(金) 01:54:11 GNC7HWTg0

じゃあリュウケンより近距離強いキャラって誰よ

552 ： 774％まで耐えました ：2019/06/21(金) 02:00:26 EXTxiDIw0

ロォォォイ

553 ： 774％まで耐えました ：2019/06/21(金) 03:04:41 3eZzPu.o0

ゼロサムはなんでＳランクいかないの？

554 ： 774％まで耐えました ：2019/06/21(金) 03:12:19 AENnZe220

今期ゼロサムは割とS説挙がってるよ

555 ： 774％まで耐えました ：2019/06/21(金) 06:54:10 jVgnu01c0

ゼロサムは最初から強いしフォックスも最初からそんな強くなかったよ
Lightが結果出したりで過大評価されてただけ
狐とウルフが同ランクとかどう考えてもたわけてたね

556 ： 774％まで耐えました ：2019/06/21(金) 07:11:42 .T8hH5tw0

>>541
両極端で笑う

557 ： 774％まで耐えました ：2019/06/21(金) 07:41:02 ymXeGaJ.0

64から通して今作が一番弱いわフォックス
リフ1fでjc可能にしろ

558 ： 774％まで耐えました ：2019/06/21(金) 09:36:06 FZdDNQkM0

ゼロサムは相変わらず強いのにシークは何故こうなってしまったのか

559 ： 774％まで耐えました ：2019/06/21(金) 10:19:55 PqetJphM0

>>541
セイラムこんなこと言ってたの？

560 ： 774％まで耐えました ：2019/06/21(金) 10:52:52 OB8QIxtU0

フォックスなんか日本だと誰も結果残してない

561 ： 774％まで耐えました ：2019/06/21(金) 12:33:34 iSoDZEu60

フォックスは軽いしバ難過ぎる
せめて投げコン欲しい

562 ： 774％まで耐えました ：2019/06/21(金) 17:14:38 Hl6tIW.60

日本だとやかさんがウメブラ2で4位とか出しちゃってSPから使い始めたぱせりまんが闘龍門で勝ってlightの成績と相まって過大評価されてたな

563 ： 774％まで耐えました ：2019/06/21(金) 17:30:25 FIugwH8I0

それは過大評価なのか

564 ： 774％まで耐えました ：2019/06/21(金) 21:25:12 eTq4eWDE0

そこは普通に評価しろよ

565 ： 774％まで耐えました ：2019/06/22(土) 07:49:24 uauFh/fk0

>>559
ほい
ttps://twitter.com/9lives_Salem/status/1120452467785912320?s=09

566 ： 774％まで耐えました ：2019/06/22(土) 21:35:49 1Gm7TN0U0

不利カードが無い→forベヨは飛躍しすぎじゃない

567 ： 774％まで耐えました ：2019/06/23(日) 07:50:01 Jv62tRHE0

ttp://twitter.com/tkmtbs/status/1142261335289241603?s=09

正しさの権化、つーちゃんによるキャラランク置いとくぞ

568 ： 774％まで耐えました ：2019/06/23(日) 07:53:21 SAxrwGwg0

>>567うっせ、かす

569 ： 774％まで耐えました ：2019/06/23(日) 11:46:30 haw0YiQo0

スネーク速い強キャラには流石に不利つくと思うけどな
ゼロサムとか

570 ： 774％まで耐えました ：2019/06/23(日) 16:15:11 fTxUpHd.0

ダバズの最新ランクでもスネーク1位に

ttps://i.imgur.com/IcZftcN.jpg

571 ： 774％まで耐えました ：2019/06/23(日) 16:21:20 Nr7JRCIE0

>>570
マルスが判別不能になってるのが面白いっちゃ面白い
使い込まないと性能分からないキャラなのに現状ルキナばっか使われててどこまでやれるキャラなのかが良く分からんからな

572 ： 774％まで耐えました ：2019/06/23(日) 16:31:25 y1gUOQIE0

マルスの先端当てたリターンがもっとあれば現状のルキナがいても使用率は割れてたと思うが
ルキナが弱体化したところでマルスが現状維持なら人が流れるとは思えん

573 ： 774％まで耐えました ：2019/06/23(日) 16:31:34 QFAK4M/A0

ルキナが強すぎて差別化できてないから使い込む気になれないよね

574 ： 774％まで耐えました ：2019/06/23(日) 21:33:56 /xF.Pnm60

>>567
>>570
どいつもこいつもSランク作らないと気が済まないのか？
正直現状ＳとＡは統合してもいい。
それくらい差なんかない

575 ： 774％まで耐えました ：2019/06/23(日) 21:47:31 PuTXtE2Y0

クラウドほんとに減ったな
日本でも海外でも誰も使ってない

576 ： 774％まで耐えました ：2019/06/23(日) 21:52:03 2EtU1FLw0

>>574
それはお前の意見で上のやつはトッププレイヤーの意見というだけの話だね

577 ： 774％まで耐えました ：2019/06/23(日) 22:24:15 8svMdeps0

痛いなぁ

578 ： 774％まで耐えました ：2019/06/23(日) 22:37:22 /xF.Pnm60

>>576
それいうたらこのスレの意味ないけど？

579 ： 774％まで耐えました ：2019/06/23(日) 22:53:26 RdhGN8Ag0

最近海外の13歳のクラウド使いが結果出して話題になったばっかじゃん

580 ： 774％まで耐えました ：2019/06/23(日) 23:22:38 qG68iD4U0

スパーゴクラウド面白いしカッコいいから全部動画見たわ

581 ： 774％まで耐えました ：2019/06/23(日) 23:49:37 koqM0hGs0

>>578
このスレは有名プレイヤーのランクを持ち寄って共有したり、何故そのランクになってるのかを話す場であって、糞の役にも立たんゴミランクの発表会場ではない

クラウドの13歳の件もそうだけど、Allyのスネークが15歳の女の子のしずえさんに負けてたな
子供ではないがRaitoの犬と言いバランスブラだわ

582 ： 774％まで耐えました ：2019/06/23(日) 23:55:43 NqeICQyY0

>>575
まぁスマメイトじゃ未だに使用者数トップクラスだけどね
クラウドはスマメイトのような単発の試合だったら強いけど復帰が弱いからトナメを勝ち進むのは厳しいキャラなんだと思う
スパーゴも結果出したのはローカル大会であって大規模大会で同じように結果出せるかはわからないし

583 ： 774％まで耐えました ：2019/06/24(月) 00:06:56 oC.TkoAg0

70体以上キャラがいるからトナメ運で有利ばかり取れて勝ち上がれる可能性も大いにあるからな
今作はクソの役にも立たないキャラランク量産するより各キャラの使い手がダイア出してくれんかな

584 ： 774％まで耐えました ：2019/06/24(月) 00:40:14 zqh6jrr60

そろそろヨッシーが上に来ていい頃合い
上位弱体もあってキャラパワー際立ってる

585 ： 774％まで耐えました ：2019/06/24(月) 00:42:46 kqcQ6M7c0

ヨッシーはルキナで切ってるだけで死ぬだろ

586 ： 774％まで耐えました ：2019/06/24(月) 00:47:38 kqcQ6M7c0

あと弾幕キャラが全体的に過小評価すぎる
つまらんから誰も使ってないだけでSランクに勝ちうる性能のキャラ多い

587 ： 774％まで耐えました ：2019/06/24(月) 01:31:00 93D16Sy20

ベヨネッタこの位置でも高すぎだろって思うぐらい使ってて弱いんだけどプロの間では違うのか？

588 ： 774％まで耐えました ：2019/06/24(月) 01:42:42 Y00Dt7nk0

ダバズランクも大体はイメージ通りだと思うけどリュウケンの位置とか色々ツッコミどころあるから参考程度でいいんじゃね

589 ： 774％まで耐えました ：2019/06/24(月) 04:22:07 IAnTiOWA0

狐使ってるとルイージリュウケンがforみたいになった感じでマジでストレス
アイクラはXみたいな感じでロゼチコも大分怪しい

結局Xの時代から続くサブ必須の流れになりそう

590 ： 774％まで耐えました ：2019/06/24(月) 05:43:13 dmeYfUrM0

>>587
自分はベヨ使えないしよく分かんないけど、こいつコンボキャラだし強い人が使えば強い可能性がなくはないからとりあえずこの辺のランクに置いとこｗやぞ

591 ： 774％まで耐えました ：2019/06/24(月) 10:02:27 HUdfMJWI0

>>587
修正されてから上がってると思う
滅多に見ないけど即死コンボやらメテオで誰にも勝てる可能性あるから、ジャイアントキリング的なニュアンスでいるんじゃね？

592 ： 774％まで耐えました ：2019/06/24(月) 13:52:39 oC.TkoAg0

ベヨはバ難なのに1人だけforの隙でスマッシュ打ってるしガノンぐらい低リスクでスマッシュぶっぱできるようにならなきゃ上がらない

593 ： 774％まで耐えました ：2019/06/24(月) 15:11:13 2cJh5jis0

>>567
Tsuさぁ…そのジョーカーの位置はなんだい？

594 ： 774％まで耐えました ：2019/06/24(月) 15:29:57 tevuS2yM0

>>592
ベヨのスマッシュは判定がカスすぎたのがSPになって治ったから、パナし技としては普通に弱くはないぞ

595 ： 774％まで耐えました ：2019/06/24(月) 15:34:36 tevuS2yM0

ベヨは空後と空Nとウィッチタイムを4に戻してくれればそれでいいよ

596 ： 774％まで耐えました ：2019/06/24(月) 17:56:50 c61cw5JA0

ウィッチタイムはダメです

597 ： 774％まで耐えました ：2019/06/24(月) 22:11:19 QFZFuzgQ0

コンボ抜けにくくなったし復帰阻止も強いゲームなのにべヨは過小評価すぎる
4からの使われが勘違いしてるだけでしょ

598 ： 774％まで耐えました ：2019/06/24(月) 22:59:49 WOPP1q6Q0

適当なこと言わないで
コンボ抜けにくくなったとはいえ、頑張ってずらせば普通に抜けられる
復帰阻止も空N空前が飛ばなくなってるうえに、空後の判定も弱くなってるし、ビッチもクソ短くなってるから復帰阻止も微妙やぞ

599 ： 774％まで耐えました ：2019/06/24(月) 23:08:32 WOPP1q6Q0

おまけに上B崖掴んでくれないから、ファルコンメテオとかウルフの下スマとか75位横スマとかで崖合わせられると一瞬でストック溶ける復帰難民やからな？
B〜Cランクは妥当だと思うぞ？

600 ： 774％まで耐えました ：2019/06/24(月) 23:45:38 93D16Sy20

復帰阻止力よりも崖狩り力高いほうが汎用性高いしなにより立ち回りの空中攻撃弱すぎる
下強とか通れば強いけどクソほど当てにくいし

601 ： 774％まで耐えました ：2019/06/24(月) 23:54:29 oC.TkoAg0

復帰阻止しにいっても確定で頭出るのは自分の復帰の方が心配になるからしょうもない

602 ： 774％まで耐えました ：2019/06/25(火) 00:02:32 eJ4P35J20

ベヨネッタに限ったことじゃないけど、崖掴まない復帰技ほんま嫌いや
クッソしょーもないおみくじで 1ストック消し飛ぶのつまらなさすぎる

603 ： 774％まで耐えました ：2019/06/25(火) 00:10:07 hOqlvAvo0

>>588
アプデ後リュウケンはその位置でも決しておかしくない

604 ： 774％まで耐えました ：2019/06/25(火) 00:37:22 36d/bQHE0

>>603
リュウがアイクフォックスカエル並で、ケンがルキナウルフ並っすか
こいつらのどこらへんの要素がアプデ後は最上位でもおかしくないって要素なん？

605 ： 774％まで耐えました ：2019/06/25(火) 00:37:57 kJQzfXpc0

最上位弱体でジョーカー最上は言い過ぎだよな
Sでやれるほどバースト安定しない

606 ： 774％まで耐えました ：2019/06/25(火) 01:05:51 QjRnPbiA0

リュウケンこそ誰も結果出してないだろ

607 ： 774％まで耐えました ：2019/06/25(火) 11:01:32 JwN8ifPQ0

アプデ直後に何言ってんだ

608 ： 774％まで耐えました ：2019/06/25(火) 11:20:13 78nsF8HI0

スマログは早く暫定キャララン出してくれ
国内外のプロが1人で作ったランクは意味不明な要素が多すぎる
比較的まともなスマログランクの需要が急激に高まっている

609 ： 774％まで耐えました ：2019/06/25(火) 11:41:39 dy3Z2r.s0

スマログもESAM以外にまともに使われてないピカチュウ持ち上げまくってるから微妙だよ

610 ： 774％まで耐えました ：2019/06/25(火) 11:47:35 wBAwRPxo0

キシルがいるじゃん
あいつの見解はどうなんだ

611 ： 774％まで耐えました ：2019/06/25(火) 17:41:59 kJQzfXpc0

ピカチュウが持ち上がるのは分かるけど
「真面目すぎる」理由で猿が落とされるならピカチュウも大して評価するべきじゃないと思う

612 ： 774％まで耐えました ：2019/06/25(火) 18:48:14 QgWim.jg0

猿は空気なせいで過小評価されてるだけだよ
別に弱くないから…

613 ： 774％まで耐えました ：2019/06/25(火) 18:58:21 Dg/JuUYU0

ピカチュウはループコンボがあるから真面目じゃないと思うが

614 ： 774％まで耐えました ：2019/06/25(火) 19:50:32 Zt7Mt0Go0

ピカチュウは復帰阻止さえ安定させればSラン
台上バーストだけは限界ある

615 ： 774％まで耐えました ：2019/06/25(火) 22:40:27 LYaXAwqg0

掴み強化って地味に強いんだよな
特にピカみたいに中距離から択仕掛けていくキャラにとっては展開がぐっと楽になる
元々弱いキャラじゃなかったし良い位置来ると思うけどね

616 ： 774％まで耐えました ：2019/06/25(火) 22:54:21 eJ4P35J20

で、結局ぽまえらはどのキャラが一番強いと思ってるん？

617 ： 774％まで耐えました ：2019/06/25(火) 22:59:24 n10QdpSU0

ピーチ

618 ： 774％まで耐えました ：2019/06/25(火) 23:36:12 XexRDfnY0

普通にジョーカー
こいつはぶっ壊す

619 ： 774％まで耐えました ：2019/06/25(火) 23:37:56 XexRDfnY0

ぶっ壊ぶっ壊れ

620 ： 774％まで耐えました ：2019/06/25(火) 23:44:36 TSHiSC/A0

ジョーカーはAラン最上位止まり
弱体幅少ないルキナかピチデがトップかな

621 ： 774％まで耐えました ：2019/06/26(水) 09:52:58 w1.JCX8Y0

ジョーカーはアルセーヌした途端ボディががら空きになる奴多い印象
なんだかんだ勝率いいわ

622 ： 774％まで耐えました ：2019/06/26(水) 11:48:52 bynk/38s0

vip下位って感じの相手やな

623 ： 774％まで耐えました ：2019/06/26(水) 11:54:19 iw.e1fRY0

エイガオンにほとんどバースト力がないからな
結局遠距離保てばやり過ごせる

624 ： 774％まで耐えました ：2019/06/26(水) 11:56:57 tk7wW2Ks0

Leoがジョーカーぶっ壊れって言いながら結果出しまくってるしSでいいよ
アルセーヌいなくても素の立ち回りが強いし

625 ： 774％まで耐えました ：2019/06/26(水) 12:13:53 Am4Fm9XM0

〜ジョーカー配信日〜
あばだんご「アルセーヌ状態よりも常時強いキャラがこのゲームには沢山いる」
ザクレイ「ジョーカーは15強」
LeoTweek「ジョーカーはぶっ壊れ」

〜Leoがジョーカーで結果を残す〜
あばだんごザクレイ「ジョーカーは環境トップ」

626 ： 774％まで耐えました ：2019/06/26(水) 12:20:09 vhqgc04U0

向こうのbrokenは常套句みたいなとこあるけどな

627 ： 774％まで耐えました ：2019/06/26(水) 12:22:11 Ln03P8sU0

ジョーカー強い立ち回りすればするほど映えるよな
leoジョーカーカッコ良すぎ

628 ： 774％まで耐えました ：2019/06/26(水) 12:30:26 QmCm216Q0

ジョーカールキナは最上位だろうね
他は分からんが

629 ： 774％まで耐えました ：2019/06/26(水) 13:54:50 kogPAd7g0

ピチュー弱体化によってジョーカーは最上位行ったのは納得
ただぶっ壊れかというとそんなことはないと思う

630 ： 774％まで耐えました ：2019/06/26(水) 15:20:10 R9mdamBs0

ピカチュウは来るって予言したいのに使い手が足りてない

631 ： 774％まで耐えました ：2019/06/26(水) 22:16:09 0QEaDPeU0

最上位ゼロサム入るだろ
フリップやばすぎ

632 ： 774％まで耐えました ：2019/06/27(木) 01:07:36 4t0L7hgQ0

ピカチュウ強いけど
ピカチュウのコンボとバースト展開極めて主力レベルまで持ってく暇があったら他の手軽キャラ使えばいいし
使い手が増えにくいのはわかる

633 ： 774％まで耐えました ：2019/06/27(木) 17:34:14 7xYL.0LU0

ピカチュウはにえとのが使って大暴れしてくれるでしょ

634 ： 774％まで耐えました ：2019/06/27(木) 17:57:11 AKmwwE8o0

それでまた弱体化されたらにえとのの心が…

635 ： 774％まで耐えました ：2019/06/27(木) 20:33:01 E3sr5Z8E0

にえとのはカルピスさえあればどんなに持ちキャラがナーフされても大丈夫
きっと乗り越えられる

636 ： 774％まで耐えました ：2019/06/27(木) 21:01:41 WjVafNTg0

公衆の面前でキレちゃうぐらいイライラしながらやってるみたいだし心が折れるのが先そう

637 ： 774％まで耐えました ：2019/06/28(金) 00:32:49 PXbKAre60

プロは結果出さないといけないだろうから大変だろうなー

638 ： 774％まで耐えました ：2019/06/28(金) 00:52:46 vaTnGogE0

そんなんで折れるならスマ4でとっくに折れてるよ

639 ： 774％まで耐えました ：2019/06/28(金) 01:07:37 Mp3/uI.s0

ピチューは壊されキャラだからな
ピカ様なら快適にやれるだろう

640 ： 774％まで耐えました ：2019/06/28(金) 08:20:34 96MP9R.c0

とのさんは勇者に全てを賭けているんだよね

641 ： 774％まで耐えました ：2019/06/28(金) 11:23:38 Mmb3MusA0

voidもピチュー辞めてピカチュウ使うんじゃなかったっけ？

642 ： 774％まで耐えました ：2019/06/28(金) 12:03:26 uvyK52c20

ピチュー弱体化に萎えてDXやってるんじゃないのかvoid

643 ： 774％まで耐えました ：2019/06/29(土) 00:43:53 aHXDPcxE0

今上位勢でもS,Aランクはかなり意見分かれてそう

644 ： 774％まで耐えました ：2019/06/29(土) 01:25:26 GeXQa2gs0

ゆうゆう
クソラグ入れ込みガン逃げカービィ

645 ： 774％まで耐えました ：2019/06/29(土) 08:42:08 xwzfPJOg0

ナーフされるの嫌なら準トップくらいのキャラ使っときなよ

646 ： 774％まで耐えました ：2019/06/29(土) 08:47:21 jFiz0U5c0

SランAランのキャラでも相性によってランク差あっさり覆るしなぁ
不利キャラがいないルキナ、ジョーカーがS安定かな

647 ： 774％まで耐えました ：2019/06/29(土) 13:06:20 EtFCpIIY0

スネーク使ってベヨネッタのステージ選ぶカスしね

648 ： 774％まで耐えました ：2019/06/29(土) 22:57:23 Si8TI9sA0

にえとのに足りないのは結果より人気と知名度だから
一回大規模で上位入ったとしても差ほど生活に影響でないだろう

649 ： 774％まで耐えました ：2019/06/29(土) 23:52:52 YdOTzk7w0

一般人の目につくところに出てこないのは今の時代違うと思うわ

650 ： 774％まで耐えました ：2019/06/30(日) 00:16:54 DOHfQc4s0

>>648人気と知名度十分高いと思うぞ…

651 ： 774％まで耐えました ：2019/06/30(日) 00:35:51 9G74fPi20

射撃miiって最上位だよな
壊れ技多すぎ

652 ： 774％まで耐えました ：2019/06/30(日) 01:52:57 lZh0pl.E0

技に格差つけすぎて強技使わない縛りプレイしてる人のおかげで勝率5割に近そうなのもポイント

653 ： 774％まで耐えました ：2019/06/30(日) 08:48:38 aHVOMZGo0

出てきたところで人気出るかは分からんけどね

654 ： 774％まで耐えました ：2019/06/30(日) 13:50:04 UdhK1Qkk0

>>650
スマ4初のプロゲーマーでそれなりの結果も残したのにあばだんごより遥かに劣ってるでしょ
なんか誤解されそうだけど別にあばだんご信者とかじゃないぞ

655 ： 774％まで耐えました ：2019/06/30(日) 14:05:56 ec2XgMWM0

とのさんをプンレクとかいうオワコン動画サイトに幽閉したDNGが悪いんだよね

656 ： 774％まで耐えました ：2019/06/30(日) 14:43:24 U.6f86LU0

>>648
これウォッチメンの誤爆だよね

657 ： 774％まで耐えました ：2019/06/30(日) 16:43:25 mUOPdjHs0

近々ザクレイがキャラランク出すらしいね

658 ： 774％まで耐えました ：2019/06/30(日) 17:10:27 DOHfQc4s0

>>654
あば様の知名度は異次元だから比べちゃダメだろ

659 ： 774％まで耐えました ：2019/06/30(日) 18:50:45 Kr./C2vE0

気が早いけど次のアプデで誰が上がって誰が下がるのか
勇者がどんくらいなのかが気になる

ルキナウルフあたりはまた弱体化されそう
ルキナは前回の結果的には大した弱体化になってないけど調整班的にはそこそこ弱体化したつもりだったんじゃないかって気がするし

660 ： 774％まで耐えました ：2019/06/30(日) 18:52:54 1eNu.0hc0

勇者はジョーカー以上に開拓に時間掛かるんだろうな
コマンドの中身ランダムらしいし

661 ： 774％まで耐えました ：2019/06/30(日) 18:56:43 Kr./C2vE0

勇者は必殺技に頼らなくても壊れ性能とかどのコマンド選んでも壊れ性能とかでもない限りはあんまり安定しなさそうなのがな

662 ： 774％まで耐えました ：2019/06/30(日) 19:02:23 mUOPdjHs0

勇者はどんな技構成が来ても戦えるように素の性能が平均以上に強いキャラになってそう

663 ： 774％まで耐えました ：2019/06/30(日) 19:11:19 lZh0pl.E0

スクエニ発おっさん向けキャラって時点でもう忖度キャラなのが約束されてる

664 ： 774％まで耐えました ：2019/06/30(日) 19:42:33 O5c0xYT.0

しかも剣キャラだしな

665 ： 774％まで耐えました ：2019/06/30(日) 19:45:12 4fwtIdtw0

呪文強くていいから剣弱くしてほしいよ

666 ： 774％まで耐えました ：2019/06/30(日) 20:15:43 MDxxzk7I0

勇者は原作ですばやさ低いから足遅そう

667 ： 774％まで耐えました ：2019/06/30(日) 20:28:24 mUOPdjHs0

任天堂版ドラクエことMOTHERシリーズのネスリュカも原作だとパーティで一番鈍足だからスマブラでもしっかり遅いな

668 ： 774％まで耐えました ：2019/06/30(日) 21:43:56 jgHX4rjs0

コマンド選択式な上に内容もランダムならゲームスピード的に選ぶ余裕なさそう
魔法はNBとか横Bにメラ系とかデイン系が当てられたらいいねぐらいか

669 ： 774％まで耐えました ：2019/06/30(日) 22:24:22 lxn12b/s0

ガラケーモナドアーツでも普通に使えてるからそこは問題ないと思う

670 ： 774％まで耐えました ：2019/06/30(日) 22:27:34 egX3IAWU0

でも結局呪文撒きながらガン逃げするキャラになりそう

671 ： 774％まで耐えました ：2019/06/30(日) 22:33:44 jgHX4rjs0

呪文選択画面がこれじゃちょっとな
ジャンプで逃げながら使うのがメインになるのか
ttps://i.imgur.com/ChWGENT.jpg

672 ： 774％まで耐えました ：2019/06/30(日) 23:16:08 DOHfQc4s0

見た感じ、リーチも機動力も壊れてなさそうやから、必殺技がどうかやな
個人的にはメガンテがすごそうなイメージや

673 ： 774％まで耐えました ：2019/07/01(月) 01:24:19 c2UWBJCg0

オンサムスマジで最上位だな
世界戦闘力が高い比率サムスがトップなんじゃね？

674 ： 774％まで耐えました ：2019/07/01(月) 02:06:16 hq/mPca60

^ら^たみのゆいとかいうリドリーがマリオの狭いステージで横Bばっかしまくってきてわろた
弱い故に知恵を絞ったんだな^^

675 ： 774％まで耐えました ：2019/07/01(月) 06:04:27 Bcipoxl.0

いいことじゃねぇか…

676 ： 774％まで耐えました ：2019/07/01(月) 09:24:45 CUAVYarI0

ワリオめちゃくちゃ強いのにマジで誰も使ってない

677 ： 774％まで耐えました ：2019/07/01(月) 09:38:18 kMeQKTsw0

言われるほど強くねえから使わねえんだろうが。ツイークも変えたしよ
現に強いジョーカーとか増えまくってるしな

678 ： 774％まで耐えました ：2019/07/01(月) 10:06:19 FnmsXiM.0

機動力あって火力高くて体重重くてKOパンチ持ってて飛び道具がない素手キャラの中では最強格ではあるだろ
まあ飛び道具ないのが環境的に厳しいけど

679 ： 774％まで耐えました ：2019/07/01(月) 11:27:08 OMnFEftw0

強いけどたまに最上位とか言われてたのは流石に？だった

680 ： 774％まで耐えました ：2019/07/01(月) 12:02:51 RpiF5.UQ0

ワリオやピクオリは外見が良くないから使う人が増えないだけ

681 ： 774％まで耐えました ：2019/07/01(月) 12:27:47 HafFJlB.0

ジョーカー使い出すと楽しいからなあ

682 ： 774％まで耐えました ：2019/07/01(月) 14:09:27 t7QNMF4g0

Tweekは強い技擦りまくるクソゲー嫌いって言ってるからキャラ変えしてんだろ
あんな空N空上一生擦ってるキャラいくら強くても飽きずに使い続けられる奴なんていねえわ

683 ： 774％まで耐えました ：2019/07/01(月) 14:56:26 ppECel0U0

>>682
強い技擦らないで飽きないキャラって誰だよ

684 ： 774％まで耐えました ：2019/07/01(月) 19:18:04 YG9Kcqdk0

オン環境で使ってる奴多いとか少ないとかどうでもいいわ
お手軽ORキッズに人気あれば増えるしそうじゃないなら増えないだけの話

685 ： 774％まで耐えました ：2019/07/01(月) 20:45:42 HafFJlB.0

大会ではジョーカー人気だけどオンではそうでもないとこ見ると
めちゃくちゃ取っつきやすい性能ってわけでもなさそうだな

686 ： 774％まで耐えました ：2019/07/01(月) 23:43:29 UfAMlGPg0

スマメイトだとウルフスネーク抜いてトップだよ
レート高い人は使用人数の割に少ないから難しいのかもね

687 ： 774％まで耐えました ：2019/07/02(火) 00:12:38 FRmnifnc0

操作自体は取っ付きやすいけど、ルキナみたいな機動力とバースト力を兼ね備えたキャラは分かり易い強さでなく、復帰阻止強いキャラ特有の（使い手には）分かり難い強さってのはあるな
相手の復帰パターンとそれを封じる動きが出来るようになってから強さを実感する

688 ： 774％まで耐えました ：2019/07/02(火) 00:18:27 .FCZBt/c0

初めの頃は弱い弱いと言い捨てていくやつばかりだったよ
DLCとしては良い調整だよな
今後の追加はどうなるやら

689 ： 774％まで耐えました ：2019/07/02(火) 01:43:53 NIoa9lvU0

通例ネガの多いここのキャラスレですら初めからまぁまぁ強いけど環境キャラのピチューに勝てない、くらいの好印象だったのにどこを見て言ってるんだ…？
有名プレイヤーも気に入ってすぐ練習してる人も結構いたしなぁ

690 ： 774％まで耐えました ：2019/07/02(火) 01:55:37 PjXdVXXc0

キャラスレの話でしょ

691 ： 774％まで耐えました ：2019/07/02(火) 01:57:56 PjXdVXXc0

ってキャラスレかよ
ジョーカースレの初期は確かに過小評価だったぞ
まあキャラ人気高いしライトユーザーも付いて当然の流れだとは思ってたけど

692 ： 774％まで耐えました ：2019/07/02(火) 02:13:19 vqC5bhwA0

壊れ期待みたいのもあったからね
早々に強みを理解したのはある程度出来る奴だけ

693 ： 774％まで耐えました ：2019/07/02(火) 03:15:59 Zr/EHkcA0

即座にメインに据えたのLeoだけで
皆Leo見てこのキャラ強いんだなって認識しただろ

694 ： 774％まで耐えました ：2019/07/02(火) 06:58:56 rhyOm4J.0

最初からAランはいける程度に強キャラ評価だったけどLeoジョーカーでSランレベルの壊れキャラとして見る人が増えたって感じ

695 ： 774％まで耐えました ：2019/07/02(火) 10:21:22 a/SA3GR.0

みんなせいぜいトップ10〜20程度の評価だった頃
既にleoはジョーカーぶっ壊れだと思うから力を入れて練習する！とか言ってたよなぁ
よくいち早く気づいたもんだ

696 ： 774％まで耐えました ：2019/07/02(火) 10:45:01 3lrpGbkg0

ゼロサムSって言い過ぎ？
こいつかなり強いと思うんだけど

697 ： 774％まで耐えました ：2019/07/02(火) 14:51:54 9Sqpn50I0

むしろゼロサムって何でSにならないのか聞きたいくらいだよな
立ち回りやバースト拒否の強さは前々から強いが、
対地に当たるようになった最速空前がまじで強化
更には投げバができるようなったし
死角がない気がするんだが

698 ： 774％まで耐えました ：2019/07/02(火) 15:46:23 Zr/EHkcA0

ダイアで考えると近接剣キャラに不利多そうだし
Sに10キャラぐらい置くなら入るけどルキナスネークジョーカーぐらいしか置かないなら入らないイメージ

699 ： 774％まで耐えました ：2019/07/02(火) 15:58:33 PTSgeD520

むしろ剣キャラ食える方なのでは？

700 ： 774％まで耐えました ：2019/07/02(火) 18:11:15 FRmnifnc0

ゼロサムの機動力と技性能で剣キャラ無理だったら上位キャラはルキナだけでなく、剣キャラばっかになってるよ

701 ： 774％まで耐えました ：2019/07/03(水) 12:05:57 Qqbb.3hA0

むしろ剣士得意なキャラっている？
大抵の人は剣士、特にルキナ苦手だよな

702 ： 774％まで耐えました ：2019/07/03(水) 14:27:08 xdyWcaEc0

外人のプロプレイヤーのようつべ見てきてくれや、理由言ってるやろ
出来るなら何言ってるか教えて欲しいわ

703 ： 774％まで耐えました ：2019/07/03(水) 15:22:08 GKEPYLSk0

tweekがmarss相手にワリオ下げてロイ出して
それに対してmarssがアイク出したのがSPを象徴してる

704 ： 774％まで耐えました ：2019/07/03(水) 18:51:25 T/LbGrxI0

今作のゼロサムって投げバあんの？？

剣キャラいなきゃ間違いなくSランクなんだろうけど

705 ： 774％まで耐えました ：2019/07/03(水) 19:15:59 T/LbGrxI0

あ、ごめん投げバか
投げコンと勘違いしてたわ

706 ： 774％まで耐えました ：2019/07/03(水) 19:22:49 JlQJXXKE0

終点オンリーランクとか作ったとしたらマック1番下じゃなくなんかね？
それともプロレベルだと終点でも最低ランクなんかね

707 ： 774％まで耐えました ：2019/07/03(水) 21:20:43 Vdyzi/Ag0

上位キャラで剣キャラ使ってない人は皆「剣が辛い」って言うよな
剣ブラ

708 ： 774％まで耐えました ：2019/07/03(水) 21:27:38 CKBh3mtA0

フシギソウが優秀なのは分かるけど
ゼニガメ強くして…。

709 ： 774％まで耐えました ：2019/07/03(水) 21:33:50 YhFvJCdA0

剣キャラは範囲・発生・判定の優れた無敵リーチをブンブン押しつけまくりだからな
スマブラはDXからずっと剣が強いゲームではあるけど今作の剣キャラはSPの悪いところを象徴してる

710 ： 774％まで耐えました ：2019/07/03(水) 22:00:13 HJuZKzLc0

なおメタナイト

711 ： 774％まで耐えました ：2019/07/03(水) 22:30:57 bXcbXZKQ0

剣概ね強いけど本当の上位はルキナだけだから
単純にルキナが壊れてるだけだと思う

712 ： 774％まで耐えました ：2019/07/03(水) 23:14:21 RZpz17Uw0

ルキナは初心者向けじゃないとかいう風潮なんなんだ

713 ： 774％まで耐えました ：2019/07/03(水) 23:19:25 mHnQwlsg0

バナムとその囲いのルキナ使われ達が汚い政治してるだけ

714 ： 774％まで耐えました ：2019/07/03(水) 23:27:47 niFOZE0s0

ただでさえ剣のリーチで近づくのも困難なのに
近づいたらガーキャン上Bクソ強くてドルフィンはコンボすら割り込んでくるという…
うんポイ弾幕キャラの影に隠れたがってるけど剣士の肉弾戦キャラ虐め性能がかなり酷いのいつか制裁食らってくれ

715 ： 774％まで耐えました ：2019/07/03(水) 23:30:34 AqUW0idc0

ルキナ初心者向けではないだろ
コンボとかろくにないから差し合いや着地狩りできないとダメージレース負けるはずだし
復帰阻止の流れ作れないとバーストも別に強くない　足早すぎ慣性乗りすぎで操作も難しい方だと思う
てか初心者向けだろうとそうじゃなかろうとキャラランク的にはどうでもいいわ

716 ： 774％まで耐えました ：2019/07/03(水) 23:30:39 /LM.f7aU0

自分で再現できない上スマ根元すっぽ抜けネガとか頭おかしい横スマ飛ばないネガとか色々話題になってたよね
ちょっと愚痴る程度ならいいと思うけど、やりすぎるのはよくない

717 ： 774％まで耐えました ：2019/07/03(水) 23:34:16 GuRIB4z60

>>715
はいはいルキナの横スマ75位

718 ： 774％まで耐えました ：2019/07/03(水) 23:35:59 YhFvJCdA0

>>716
バナムンの信者が上スマすっぽ抜けでネガ政治しようとしてむしろ真横のインチキ判定を広めてるのアホだなぁって思った

719 ： 774％まで耐えました ：2019/07/03(水) 23:38:50 /LM.f7aU0

>>715差し合いや着地狩りできなくてもダメージレース負けないキャラってなんやねん

720 ： 774％まで耐えました ：2019/07/03(水) 23:43:33 gdsRGvNI0

>>715
言われてるそばからシュバってきてネガネガ振りまくとか
ルキナ使われは本当にバカだな

721 ： 774％まで耐えました ：2019/07/03(水) 23:54:29 AqUW0idc0

>>719
そりゃ1回でも触ったらコンボで火力出るキャラだよね　具体的にはウルフとかワリオとかパルテナとかネスとか
まあそんなことすらしなくても初心者ならデデデでひたすらゴルドー撒いたりしてたら良いと思う

722 ： 774％まで耐えました ：2019/07/03(水) 23:56:00 DbLHoojE0

自分が使ってるキャラは操作の難しい玄人向けキャラと思いたい人が多いのかな

723 ： 774％まで耐えました ：2019/07/03(水) 23:59:56 1gXQGQpk0

少なくともルキナは使用者多くてポケットにも入るお手軽さだから玄人向けではないわな

724 ： 774％まで耐えました ：2019/07/04(木) 00:01:44 9XaGIvFU0

下手なコンボよりマベコンのが安定するし当てやすいしお手軽やし
クソリーチに似合わぬ鬼発生祭りで差し合いにならず一方的に取れる時間があるし
足周りは良い方な上にリーチを行かせて持続が自在なマベコンあるから着地取りは楽な部類
足は全く速すぎなくて扱いやすい部類の速さで、落下が遅くて慣性が乗りやすいから空中制動はやり易い
空中ジャンプが高くて復帰は取られにくいドルフィンで上記の空中での扱いの良さもある上に迎撃には破格の性能の空前
当てやすいし横スマのおかげで過度なバースト拒否は起きにくい

と思うんだが、>>715の言うルキナはウサギ耳つけた剣miiのことか？ランクスレ来る前に全キャラ解放した方がいいぞ、初心者には難しいと思うけど、そこがスタートやからな

725 ： 774％まで耐えました ：2019/07/04(木) 00:08:14 cs.BBuRE0

調整班はいい加減剣士の攻撃の発生が素手キャラの技と同等かそれ以上なのはおかしいと気づいて見直してほしい

726 ： 774％まで耐えました ：2019/07/04(木) 00:16:38 O3G53f520

>>715の初心者の次元低すぎやろ

727 ： 774％まで耐えました ：2019/07/04(木) 00:22:01 pBpOu2uM0

ルキナが初心者向けって言われるのは初心者でも勝てるって意味じゃなくて初心者が覚えるべき技術の習得に向いてるからってそれ一番言われてるから

728 ： 774％まで耐えました ：2019/07/04(木) 01:00:01 ZWYIrxiE0

ポケモンで言うガブリアス

729 ： 774％まで耐えました ：2019/07/04(木) 01:04:26 .7FzvQ620

ガブはもう最上位キャラじゃないから正しくないな

730 ： 774％まで耐えました ：2019/07/04(木) 01:25:26 O3G53f520

初心者でも勝てるキャラだろ
バースト択豊富でバースト簡単だし
着地狩り、ターン継続も簡単で火力も出しやすいし
どう考えてもこいつより簡単なキャラより難しいキャラの方が断然多いぞ

731 ： 774％まで耐えました ：2019/07/04(木) 01:56:02 A1qf0sbw0

機動力に癖がなくて出したい方向に素直に素早く技を出してくれるキャラがこのゲームにどれだけいることか
マリオでさえ空前に癖があるのにそう考えたらルキナは初心者向け

732 ： 774％まで耐えました ：2019/07/04(木) 03:51:07 XupJlhmQ0

ルキナとかいう扱うのが難しいテクニックキャラよりもベヨとかシークの方が簡単
初心者はまずベヨシークを使え

733 ： 774％まで耐えました ：2019/07/04(木) 04:29:39 qoBQ0Jiw0

あべこべおじさん

734 ： 774％まで耐えました ：2019/07/04(木) 08:25:05 GdHawwKs0

ルキナってforでは満場一致の初心者向けキャラなイメージがあったけど違ったけ？
今作とでは基本とする立ち回りも大して変わっていない気が…

735 ： 774％まで耐えました ：2019/07/04(木) 09:38:28 yaVI8lsw0

初心者(を勘違いさせる)キャラ

736 ： 774％まで耐えました ：2019/07/04(木) 10:23:06 CEzXQ5Og0

適当に使ってもそんな強くないから、やるべきことやらないといけないんじゃね？

初心者向けキャラという言葉を
始めてすぐに勝てるキャラ、と定義するならウルフとかガノンが適任

737 ： 774％まで耐えました ：2019/07/04(木) 11:52:40 6WbUd3rQ0

今作のルキナの強さってある程度テクニックつかえた上の強さだと思うんだけど
その場上がり見てから確定横スマうてたり、すかし行動からの差し込みで火力稼いだりとか

738 ： 774％まで耐えました ：2019/07/04(木) 12:03:30 MCtvSlyQ0

>>737
いや、それが出来ないで強いキャラだれだよ
第一、それが出来ない者同士ならやっぱりルキナ強いじゃん

739 ： 774％まで耐えました ：2019/07/04(木) 12:14:23 FpSVrDsQ0

>>738テクニック覚えてない同士ぶつけて勝った方が性能高いってことになるの？
俺は重要なテクニックと読み合い持った上でキャラ性能考えるのはいいと思うけど、初心者向けキャラとか定義が多すぎて分けられないし話さんでいいと思うわ

740 ： 774％まで耐えました ：2019/07/04(木) 13:23:57 44s2xtgA0

執拗にネガブチまけまくるルキナ使い嫌い
綺麗なえつじさんをすこれ

741 ： 774％まで耐えました ：2019/07/04(木) 14:50:31 iy5ov4V.0

>>739
ルキナは難しいから初心者には無理という反対意見に対して、なに明後日の方向の反論してんだ？

742 ： 774％まで耐えました ：2019/07/04(木) 15:08:44 vepKP53A0

ルキナというか、剣自体初心者向けじゃない
剣入門編がルキナってだけ

743 ： 774％まで耐えました ：2019/07/04(木) 15:37:25 s3dWVM0.0

>>741
最初に言ってるのは、ルキナがつよいのはお手軽さじゃなくて撃墜手段の多さとか択の強さ。反論に答えた内容が、テクニックなしで戦ったところでキャラ性能が高いってのは違う。
初心者にはどうこうの話全くしてなかったしそんな内容に見えなかったわごめんな

744 ： 774％まで耐えました ：2019/07/04(木) 17:42:02 iy5ov4V.0

初心者にはどうこうのレスが全く見えなかった？
1レス前くらいまでしか見えない人かな

745 ： 774％まで耐えました ：2019/07/04(木) 17:46:38 BMPGmbxQ0

初心者ルキナにも負ける奴が声デカ過ぎだな
>>738の反論は雑すぎる

746 ： 774％まで耐えました ：2019/07/04(木) 17:58:37 W86.Zvcw0

ルキナは確実に上級者向けではないけどな
読み合いが出来ないと勝てない考えてやらないと勝てない
そんなのはある程度行けば全キャラそうだしその読み合いにトップレベルで勝ちやすいのがルキナだし

キャラのこだわりなし前提としてVIP行くだけならともかく長くやるならルキナかゼロサムがいいんじゃね

747 ： 774％まで耐えました ：2019/07/04(木) 19:17:36 O3G53f520

"ルキナが簡単,っていうのは"ルキナは初心者が使っても強い"って意味じゃなくて、"ルキナは択を立てやすくて簡単に上を目指しやすい"って意味だろ？
差し合いや着地狩りができない初心者が使ってどうだこうだとかどうでもいい

748 ： 774％まで耐えました ：2019/07/04(木) 19:56:23 OI7OAko.0

ルキナは他キャラと比べて難しい操作やコンボが必要ない時点で初心者向きのキャラ。おまけに性能はトップクラスで文句なし

749 ： 774％まで耐えました ：2019/07/04(木) 20:06:56 w5TUv2og0

操作難しくないのにほとんどのキャラに五分か有利取れるしトッププレイヤーすらルキナに苦手意識ある人ばかり
とんだ壊れキャラだな

750 ： 774％まで耐えました ：2019/07/04(木) 20:21:27 ynGVjCjE0

クロムみたいに一見強そうに見えて復帰がゴミすぎて簡単に詰むキャラなら初心者向けじゃないって意見もわかる

751 ： 774％まで耐えました ：2019/07/04(木) 22:58:29 6R/2cBiI0

リトル・マック強化ｗ初心者おすすめキャラ決まったわ【スマブラSP】
ttps://youtu.be/wMG-IKUzqhc

マック最高や

752 ： 774％まで耐えました ：2019/07/05(金) 00:43:50 hOiF0nPE0

サクライ調整だったらマック強化とか絶対なかったんだろうな
今はほんとに理論値見てるからな

753 ： 774％まで耐えました ：2019/07/05(金) 03:32:51 1B2fNfrM0

見てるか？

754 ： 774％まで耐えました ：2019/07/05(金) 04:50:56 pRO5hFsQ0

ヘイト云々だけで弱体食らったのは最初のクルールくらいか
マック強化されても処理方法変わらないし全然いい
今作は毎回良い調整来てる方だと思うわ

755 ： 774％まで耐えました ：2019/07/05(金) 05:26:39 wGrrvyDQ0

スネークの上強強化した事だけで帳消しになる程度の評価だわ

756 ： 774％まで耐えました ：2019/07/05(金) 08:51:48 DAkGwKbk0

ルキナは空前じゃなくて空後を弱体化してほしかった

757 ： 774％まで耐えました ：2019/07/06(土) 10:04:44 ak5xetlk0

ttps://twitter.com/SSBU_Lucina/status/1135022975948693505?s=09
少し前のだけどプロトバナムによるルキナ修正案
空上裏当てに判定がないってバランス取るために意図的にやっているものな気がするんだけど、違うのか？

758 ： 774％まで耐えました ：2019/07/06(土) 10:09:28 l2TGzTfs0

散々ルキナネガってクラウドにキャラ替えするかもとか言っておきながら
今更ネガるの好きじゃないとか言い出すの気持ち悪いなバナムは

759 ： 774％まで耐えました ：2019/07/06(土) 10:17:17 E3a5EZY.0

最上位キャラでネガキャン強化貰おうとしてるのヤバすぎて草

760 ： 774％まで耐えました ：2019/07/06(土) 10:33:19 9l2K9.RY0

正直言いがかりみたいのばっかじゃね
ずっぽ抜けが深刻なキャラは多くいる中、最上位のルキナにここまで強化案出すのは贅沢過ぎる

761 ： 774％まで耐えました ：2019/07/06(土) 10:49:03 mTukqX360

お望み通り裏当て判定やすっぽ抜け修正貰って代わりに火力とバースト力ごっそりナーフされればいいと思うよ
その方が他の剣士使いも喜ぶでしょ

762 ： 774％まで耐えました ：2019/07/06(土) 13:27:13 7CP9SWPg0

ルキナとかいうクソアマ嫌い、早くマルスに席譲って欲しい

763 ： 774％まで耐えました ：2019/07/06(土) 16:17:49 5x4pV5Yc0

>>758
ルキナからクラウドにキャラ変えしたら露骨に勝率落ちると思うけどな

764 ： 774％まで耐えました ：2019/07/06(土) 16:28:38 ak5xetlk0

プロトバナムforの時ルキナはキャラ愛使ってる、とか言いつつもほぼクラウドだったもんな…

765 ： 774％まで耐えました ：2019/07/06(土) 16:41:08 KItBkzwg0

使われの雑魚の話をいつまでしてるんだ
自演か？

766 ： 774％まで耐えました ：2019/07/06(土) 16:49:53 oBRWmaCA0

ウメブラ決勝だろうと空上連打とか崖外空後ガン狙いとかそれが許される甘えキャラと認識してるからやってんのかと思ったらネガってんのかよ
うける

767 ： 774％まで耐えました ：2019/07/07(日) 05:29:40 3p.gOTLE0

>>757
ルキナ調整案っていうから
「この程度の弱体化でお願いします…！」みたいな内容かと思ったら
まさかの強化案だったんだなぁ
みつを

768 ： 774％まで耐えました ：2019/07/07(日) 07:33:39 5CU47nNE0

欲張りさんすぎて草

769 ： 774％まで耐えました ：2019/07/07(日) 09:18:49 z65.JHpk0

強化じゃなくて修正だろアホかこいつ
すっぽ抜けや判定詐欺を元通りにしろっていうのが強化になんのかよバカだな
どうみてもおかしい部分の修正だろが

770 ： 774％まで耐えました ：2019/07/07(日) 10:04:39 mOniLcP20

判定詐欺言うならどう見てもエフェクトが無い上スマの横判定も詐欺だから消してって言いなよ
そこはスルーしてここのエフェクト詐欺なんとかして！とか言ってたら強化ゴネにしか見えないわ

771 ： 774％まで耐えました ：2019/07/07(日) 10:16:30 dJgUQQjw0

プロトバナムさんいつもネガキャン御苦労さまです

772 ： 774％まで耐えました ：2019/07/07(日) 10:20:58 goT19WgE0

このゲーム見た目詐欺判定詐欺多すぎて頭悪いのは確かだけどルキナに関しては見えない吸い込みついてるんだからどっこいどっこいよ

773 ： 774％まで耐えました ：2019/07/07(日) 10:24:14 bRJo2yW.0

スレチなレスばっかだな…w

774 ： 774％まで耐えました ：2019/07/07(日) 14:46:48 87sR10ik0

まぁ今更ランク話したとこでな･･･ランク話したいならアプデ待ちだわな

775 ： 774％まで耐えました ：2019/07/07(日) 15:40:34 kcOnJbQM0

結局ジョーカーはAラン最上位なのかSランなのかどっちなん

776 ： 774％まで耐えました ：2019/07/07(日) 16:45:23 E5CAhjcc0

リンクってランク的にそれなりの位置にいるのにT以外結果出てないよな
海外で今も使ってるプロもいないようだし過大評価か？

777 ： 774％まで耐えました ：2019/07/07(日) 16:49:27 V4RlHrAY0

ジョーカーもLeo以外まともな結果出てないし過大評価だな

778 ： 774％まで耐えました ：2019/07/07(日) 17:03:29 a.QsBFTg0

逆にアプデ前で一人の使い手以外に何人も結果出したキャラっていたっけ？

779 ： 774％まで耐えました ：2019/07/07(日) 17:16:26 KEfk1i8w0

ルキナ

780 ： 774％まで耐えました ：2019/07/07(日) 17:24:20 86oCHV1U0

ルキナ最強

781 ： 774％まで耐えました ：2019/07/07(日) 17:42:51 ZC1x03/Y0

オワ4のベヨクラ程沸いたキャラはいないな
バランスブラ最高や

782 ： 774％まで耐えました ：2019/07/07(日) 18:25:21 XNmcExSE0

salemとかzackとかikepみたいなのが淘汰されたのはいいがまだforの方が勝ち上がるキャラが多様だったぞ
調整班を甘やかすな

783 ： 774％まで耐えました ：2019/07/07(日) 18:33:04 a.QsBFTg0

マジレスするとSalemは普通に今作も結果出してるぞ

784 ： 774％まで耐えました ：2019/07/07(日) 18:54:25 1gt7TqH.0

言うてまだ発売して半年だし、DLC全部出てその後キャラ調整入った時が本番のゲームでしょ
とりあえずお前ら2020年までキャラランク語るの禁止な

785 ： 774％まで耐えました ：2019/07/08(月) 04:05:03 zDI4nqc60

素直にForベースで下位強化して上位マイルドにすればよかったのに
下位弱体してロボだのヨッシーだのピクオリだの元々強かった奴ら強化したらバランスなんか取れるわけねえ
For下位で完全なアッパーされたのってパルテナぐらいじゃん

786 ： 774％まで耐えました ：2019/07/08(月) 07:36:24 r9wa0JQ.0

犬とかパックマンとかスネークみたいなつまんねーキャラのバフは必要ないだろ
面白い試合ができる遊撃マルスシークメタCFあたりだけ強化すればよくね
クソキャラ一体だけなのにそいつのせいで一気に冷めたDXを反面教師にしようぜ

787 ： 774％まで耐えました ：2019/07/08(月) 07:45:06 pJqvra9Y0

やっぱ大会の結果だけ見てキャラランク作るのは低学歴がやることだな
兄弟卒しょー様みたいに

788 ： 774％まで耐えました ：2019/07/08(月) 07:46:31 pJqvra9Y0

技の全体Fや確定連携、撃墜力、反撃能力を考慮してランク付けしないと

789 ： 774％まで耐えました ：2019/07/08(月) 07:56:52 Is.RATOQ0

捨て垢ガイジにレスバで勝利したいあまりに墓穴を掘って一生大会結果のみでキャラランクを語られなくなったしょーさんかっわいそうや

790 ： 774％まで耐えました ：2019/07/08(月) 08:23:16 pcqx.7/w0

アプデ後の海外ランク
ttps://twitter.com/inktivate/status/1147914604560965632
ジョーカーとゼロサムがかなり上がってて、ピクオリとピチューがちょっと下がってる

791 ： 774％まで耐えました ：2019/07/08(月) 08:25:17 pcqx.7/w0

あとリュウケンが上位まで上がってて驚いた

792 ： 774％まで耐えました ：2019/07/08(月) 08:34:15 MYLnRI.s0

リュウケンは立ち回りで不利な相手でもひっくり返せるコンボ火力があるから評価難しいとこだけど、少なくとも以前弱いとされてたのはそのウリのコンボがずらしとか相手キャラの体重や吹っ飛び挙動等で確定ではなかったっていう致命的部分的があっただからな
そこ解消されれば少なくとも弱くはない

793 ： 774％まで耐えました ：2019/07/08(月) 09:03:17 c5m74DH60

ルイージが最下層のランクなんて信用ならんわ

794 ： 774％まで耐えました ：2019/07/08(月) 09:06:58 Nj7zanfo0

いつも思うがマリオ高すぎじゃね？
ろくに結果も残してないだろ

795 ： 774％まで耐えました ：2019/07/08(月) 09:25:32 fQJO72Hg0

ルイージうんポイにめちゃくちゃ不利だからな

796 ： 774％まで耐えました ：2019/07/08(月) 10:35:03 zTdxKYHs0

>>794
大会ではみんながリプレイ見始めるベスト16くらいよりちょい下に結構いるよ
元気に空上から上Bでバーストしてる

797 ： 774％まで耐えました ：2019/07/08(月) 13:00:27 32oFzgUY0

ジョーカーは一人のプレイヤーが強さを見出して強キャラ認定されたのに、ソニックはKENがいくら結果出してもそうならないんだな
横方向の速さと、上Bによる上方向の速さを組み合わせた差し込みと復帰阻止の強さはかなりのポテンシャルを秘めてるように思えるけど

798 ： 774％まで耐えました ：2019/07/08(月) 14:43:51 3IgCdvW.0

日本のローカルでしか結果だしてないんだから当然だろ
自分は海外のCteir以下の結果みてるんか？

799 ： 774％まで耐えました ：2019/07/08(月) 22:16:40 sR42BfVc0

できること全然違うのに一緒にされがちなリュウケン

800 ： 774％まで耐えました ：2019/07/08(月) 22:21:52 hFdN15Aw0

リュウケンの違いよく分からないから教えてたもれ
現状はケンの方が強いらしいが

801 ： 774％まで耐えました ：2019/07/08(月) 22:53:28 pS77UUKE0

リュウだけのもの　灼熱
ケンだけのもの　対空昇竜　竜巻ぶっぱ　鉈落とし　いつでも回し蹴り　機動力強化

802 ： 774％まで耐えました ：2019/07/08(月) 23:05:11 um2cH.SE0

>>801
リュウエアプすぎ
灼熱以外にもガーキャン昇竜、空N、対空コンボはリュウの利点
現ver.はコンボ火力と昇竜先端のバースト力の差がありすぎてその利点込みでもケンのほうが勝ちやすいけど

803 ： 774％まで耐えました ：2019/07/09(火) 04:48:27 qb78G/1c0

どうでもいいけどケンクソ

804 ： 774％まで耐えました ：2019/07/09(火) 06:45:49 MOIBGrZ60

リュウには1f無敵昇龍、空Ｎ全体フレームをforに戻す、セビの範囲強化、下スマの範囲強化
これくらい来てやっとケンに並べるわ

805 ： 774％まで耐えました ：2019/07/09(火) 08:59:31 KRwhuW.Q0

>>790
ルカリオも上位まで上がってるのか

806 ： 774％まで耐えました ：2019/07/09(火) 12:05:01 .DVQViMM0

ケンの昇竜パナしガチでくそしょうもないんやけど

807 ： 774％まで耐えました ：2019/07/09(火) 12:58:20 gplQHiq60

愚痴スレ行け

808 ： 774％まで耐えました ：2019/07/10(水) 03:56:48 eZyQTeo20

ピチデ最上位が定説みたいになってるのどうなんだよ
近接状態で相手の動きに合わせて完璧に技選択出来れば最強なだけだろあんなの
常に体寄せてる時点で差し合いが運ゲーなんだよ

809 ： 774％まで耐えました ：2019/07/10(水) 10:11:09 euUn6ERk0

実際したらばーってランク付けできるくらいにはキャラを見る目があるんか？

810 ： 774％まで耐えました ：2019/07/10(水) 10:21:14 eSapDj/Q0

最上位ってトップの中でも一番強いって意味か？
そんな定説あるの？
言ってる通り発生判定は強いけど近接する必要あるからウルフスネークあたりはキツいと思うんだけど

811 ： 774％まで耐えました ：2019/07/10(水) 12:39:51 S6JVjkMk0

tweekのキャラランクtop5
1インクリング
2ピカチュウ
3ジョーカー
4パルテナ
5スネーク

ttps://twitter.com/TweekSsb/status/1148784502736596992?s=19

812 ： 774％まで耐えました ：2019/07/10(水) 12:50:25 WwIA6qs60

>>809
オワ4ベヨに１回弱体化入ったしばらくの間ベヨを弱キャラ扱いしていたレベルに見る目がない…今は知らん

813 ： 774％まで耐えました ：2019/07/10(水) 12:54:55 HOfOxqx60

最上位はトップクラスって意味でしょ
日本語的に

814 ： 774％まで耐えました ：2019/07/10(水) 14:40:16 dtTCcoqs0

とりあえず使用者が少ないピチデトップって言っとけば角が立たない感

815 ： 774％まで耐えました ：2019/07/10(水) 14:41:13 AYopMaHU0

Tweekキャラ変えないんだろうか
前作はJrワリオ→ベヨクラドンキーだっけ

816 ： 774％まで耐えました ：2019/07/10(水) 15:13:20 O6cN4JBo0

ピチデはルキナ使いみたいにキャリーされてる奴もいないしsamsoraやうめきも大して活躍してないし過大評価だったな

817 ： 774％まで耐えました ：2019/07/10(水) 16:11:16 O7p9SKv.0

ピカチュウって単キャラで規模がでかい大会優勝したことあったけ？？ESAMが小さい大会でなら２位とかとってるのちょくちょくみるけど
。なんで実績自体は他の強キャラよりないのにあんな評価高いんだ？？

818 ： 774％まで耐えました ：2019/07/10(水) 21:43:04 D2jkrxiw0

大会評価だけでキャラランク語るな

819 ： 774％まで耐えました ：2019/07/10(水) 21:44:50 es7wLbJE0

納得できる評価軸を語れ

820 ： 774％まで耐えました ：2019/07/10(水) 21:51:21 rE1k0j9Y0

ver3.1から言ったもん勝ちみたいになってるよな
ジョーカーSは言い過ぎだし
スマログでは未だにピチデ手放しで評価されてるし
ピチュ落ちたからってピカチュウが上がるわけじゃないし

821 ： 774％まで耐えました ：2019/07/10(水) 22:21:28 Mec.4Zno0

見る方も何でも鵜呑みにしないで自分で考えろってことよ

822 ： 774％まで耐えました ：2019/07/10(水) 22:23:24 LUxnYTos0

大会レベルでも野良でもメイトでも活躍できるのはウルフだけ

823 ： 774％まで耐えました ：2019/07/10(水) 22:25:05 O6cN4JBo0

スマブラに有利な要素並べてどれだけ満たしてるか加点方式で採点するのが一番公平だな
低身長かどうかとか武器持ってるかどうかとか

824 ： 774％まで耐えました ：2019/07/10(水) 22:31:50 D2jkrxiw0

>>820ピカチュウが上がったの、ピチュが落ちたからっていう理由だけじゃないだろ
適当なこと言うな

825 ： 774％まで耐えました ：2019/07/10(水) 22:39:30 5icj0JIs0

所で散々スマログとザクレイが騒いでたゲッコウガって結局どうだったんだ？

826 ： 774％まで耐えました ：2019/07/10(水) 22:52:06 SEHlwMDE0

>>823
色んな相性や複合要素があるのに数値化なんて無意味
全く公平じゃないよ

827 ： 774％まで耐えました ：2019/07/10(水) 22:54:15 B5GmJ6PM0

なんだただの神バランスゲーか

828 ： 774％まで耐えました ：2019/07/10(水) 22:55:27 O6cN4JBo0

相性はダイアで出すもんだろ

829 ： 774％まで耐えました ：2019/07/10(水) 22:59:23 Zpr8YR4g0

>>825 政治定期

830 ： 774％まで耐えました ：2019/07/10(水) 23:04:04 4O9Viz0o0

キャラランクはこれが一番正しいだろ
個人の主観が入ってない統合ランクなんだからな

海外トッププレイヤーの統合キャラランク Ver.3.1.0
ttps://pbs.twimg.com/media/D-42PtNX4AIRW9I.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/D-42PtSXoAEMTjz.png

831 ： 774％まで耐えました ：2019/07/10(水) 23:06:54 LUxnYTos0

新verからは置きに行ってる感否めない

832 ： 774％まで耐えました ：2019/07/10(水) 23:55:37 uVntuqWU0

>>830
ステマ乙と言ってほしいのかと疑うくらい、定期的に同じやつ上げるね
で、絶対正しいと思える根拠は？
手始めにピカとジョーカーが最強とされる理由を教えてくれ

833 ： 774％まで耐えました ：2019/07/11(木) 01:55:05 Bu4Daccg0

ジョーカーはLeoが結果出しまくってるし最上位でもいい
ピカチュウは一時期のシュルクみたいに隠れ蓑にされてるだけ

834 ： 774％まで耐えました ：2019/07/11(木) 02:15:47 lzuzLWw.0

結局ピカチュウただの隠れ蓑かい

835 ： 774％まで耐えました ：2019/07/11(木) 02:17:04 6hwK2/iI0

素直にウルフが一位でいいじゃんと思う

836 ： 774％まで耐えました ：2019/07/11(木) 06:50:39 A18gmYBM0

明確なトップがいないくらい、top10キャラ位はマジで拮抗してる
実際現状の最強キャラは？で集計とってもバラバラだと思うわ

837 ： 774％まで耐えました ：2019/07/11(木) 07:32:37 Ld8NiWOA0

>>836
マジでこれ
上の海外ランクのtopキャラはそれぞれ明らかにhighより強いが同ランク内だと相性的にキツい相手がいる
high以下は一応順位付いてるけどbottomより上ならPSでひっくり返せるとも思うな
俺の主観ではtop、highからlowはまとめてmid、bottom(要アッパー調整)の3層ある感じ
bottomのキャラは強化必要だがtopは下手に弱体修正入れると別のtopが一強になるから触らないほうが良さそう

838 ： 774％まで耐えました ：2019/07/11(木) 07:59:16 A18gmYBM0

bottomとの差はでかいよな。
前回あれだけアッパーされたマックでさえ、結局ランク上がる程ではなかったし
別キャラになるレベルの相当なアッパー調整しない限り、topまでは上がれないだろうね

839 ： 774％まで耐えました ：2019/07/11(木) 14:35:37 AeO0TVXI0

ジュニアはメカクッパがシールドに止まるとかカートジャンプ発生遅いのとか
意味不明に弱くした部分全部戻せや
カービィとかもそうだけど雑魚キャラにスタート時点でナーフ入ってたらそりゃ微強化アプデじゃ追いつかないだろ

840 ： 774％まで耐えました ：2019/07/11(木) 14:50:13 vs5uezlo0

>>838
それでいて上位キャラ使ってるキャラはバカの一つ覚えみたいにバランスブラバランスブラだもんな
下位キャラ使ってルキナとかスネークとかと戦ってから言ってほしいわ

841 ： 774％まで耐えました ：2019/07/11(木) 15:12:34 AjQPLSUw0

下位キャラとかどうでもいいから

842 ： 774％まで耐えました ：2019/07/11(木) 17:28:43 giLGRHOE0

下位キャラが大会レベルで上位と拮抗する調整にしろ、って言うのは
性能平均化しろって言うようなもんだから
もはやバランス取るとかそういう問題じゃない

843 ： 774％まで耐えました ：2019/07/11(木) 17:34:06 A18gmYBM0

>>842
意味がわからない。
バランス取るというのは平準化するということだろ。
何を言ってるんだ？

844 ： 774％まで耐えました ：2019/07/11(木) 17:38:43 uMq5ADrk0

スマブラの強さって火力の取りやすさ・バーストのしやすさ・復帰阻止の強さ・差し合いの強さ・立ち回りの強さで分かれるんだから
それぞれに強み与えればいいだけ
弱キャラは全部弱いから弱キャラなんだよ

845 ： 774％まで耐えました ：2019/07/11(木) 17:50:37 giLGRHOE0

>>843
まあ分かりにくい言い方だったかもしれんがこういうことよ

桜井氏：
　自分でパラメーターを打つわけじゃないですが、スタッフから「ここをこうしたいと思います」という提示を、ずーっと見続けることになりますね。ただ、そうしていてもやっぱり思うのは、“ゲームとして公平なことがおもしろさではない”ということです。
　公平はどうしてもいろいろなものを平均化してしまいます。平均化すると、どのキャラクターを選んでも同じになってしまう……。もっとも、わたしが最初にすべてのキャラクターの攻撃発生フレームなどは決めるんですけどね。
ttps://news.denfaminicogamer.jp/projectbook/181221/2

846 ： 774％まで耐えました ：2019/07/11(木) 18:40:07 gimw8wA.0

桜井「メタナイトは素早いキャラだから攻撃発生1フレね！」
の世界だからな…

847 ： 774％まで耐えました ：2019/07/11(木) 18:45:49 wMHMxaQA0

Xメタナイトは調整する時間がなかったからああなったらしいな
嘘くせーとしか思わんけど

848 ： 774％まで耐えました ：2019/07/11(木) 19:11:20 bD4rvO.s0

まず開発にはしょっぱい微調整アプデじゃランク動くゲームじゃないよってのいい加減理解してほしい
シークも猿もずっとトップのままだったじゃん4は
別に上落とせとは言わんからもっと下ドーンて上げろ
例えばフレームの調整なら1フレ変えましたじゃなくて
5とか10とかやってくれ

849 ： 774％まで耐えました ：2019/07/11(木) 19:12:28 LkeMDvd20

発生の長短
後隙の長短
威力の強弱
リーチの広狭
持続の長短

初めにその技の特徴のコンセプトを決めておいて
長所を伸ばす調整にすれば平均化せずにすみそうな気するけど

850 ： 774％まで耐えました ：2019/07/11(木) 19:55:21 Tb7LCiy60

>>845
それはちがうぞ。
キャラの個性を出しつつトータルの強さを平準化するんだよ。
バランス調整する＝全キャラマリオに近づくって理屈はおかしい。

851 ： 774％まで耐えました ：2019/07/11(木) 21:06:47 Yay4jbrM0

もうほとんどできてんじゃん

852 ： 774％まで耐えました ：2019/07/11(木) 21:37:53 giLGRHOE0

ほとんどできてるからこそ、これ以上は「平均化」になり得るよね
全員平等にして超理想的なバランス実現しろって過激派はいつまでもいるけど、もうちょい視野広げてみたらどう

853 ： 774％まで耐えました ：2019/07/11(木) 21:42:30 6hwK2/iI0

まあどんだけバランス取ってもランク分けは出来ちゃうしな
かなり良いとこまで来てるのは確か

854 ： 774％まで耐えました ：2019/07/11(木) 21:47:25 CQg3X0nY0

キャラ間のバランスは何も思わんなぁ

キャラ一人一人の技のスッぽ抜けとかバグとか取ってくれれば別にいい

855 ： 774％まで耐えました ：2019/07/12(金) 00:04:25 isHk/IbU0

バランス完璧にしろって主張する奴は下位キャラ使ってオンで負けまくってるの？
ただの動画勢？

856 ： 774％まで耐えました ：2019/07/12(金) 01:26:16 5U/4ljek0

調整入れるのマジでマックカービィだけでいいよ

857 ： 774％まで耐えました ：2019/07/12(金) 01:48:00 2Uu8Q7A20

マックもカービィも不快キャラに足突っ込んでるのが
カービィとか空中横移動いじったら一気に化けそう

858 ： 774％まで耐えました ：2019/07/12(金) 02:20:09 E.joRMDA0

みんなちがってみんなつよい

859 ： 774％まで耐えました ：2019/07/12(金) 02:24:35 5s780B9E0

ヨッシーが空後でバーストできるようになっただけでそれなりに評価されるようになったみたいに
カービィも空前でバーストできるようになるだけで結構変わりそう

860 ： 774％まで耐えました ：2019/07/12(金) 02:36:56 69021Njk0

カービィがカービィらしく強くなるならコピーを有用にした方がいい
コピー能力が使えるキャラはカービィしかいないからな
平均化の脈で言えば「他のキャラが出来ることを同じように出来るようにしてくれ」こそ安易にやっちゃダメだろ

861 ： 774％まで耐えました ：2019/07/12(金) 02:42:38 8uFVWsWw0

平均化しちゃいけないとか言いながら同じようなライダーキック持たせて持ってるやつみんな強いんだから何がしたいんだか分からんわ

862 ： 774％まで耐えました ：2019/07/12(金) 02:45:37 L1sFBbQs0

所詮限られた席の奪い合い
カービィが空前でポンポン飛ばしてくるのはなんか違う

863 ： 774％まで耐えました ：2019/07/12(金) 06:50:47 2L6ysYOU0

カービィの強化案てむずかしいよな
そういやforの時も複数回buffされたのにもかかわらず結局キャラランク最下位だったもんな
つまりはキャラコンセプト覆すレベルで強化しないと前線にはいけない

となると唯一強キャラだった64カービィを参考に、空中機動と復帰阻止クソ強くして、一度崖外に出されたら二度と復帰できないレベルにすればいいのではと思うんだがどうだろうか

864 ： 774％まで耐えました ：2019/07/12(金) 07:03:41 y6L.PPYo0

>>861
平均化しちゃいけないなら尚更飛び道具と武器攻撃の隙増やせよって思う

865 ： 774％まで耐えました ：2019/07/12(金) 09:01:02 8uFVWsWw0

>>864
ヤンリンの弓矢とかピクミン投げとかな…スネークの手榴弾とかもいくらなんでも１Fで出てくるのは早すぎるかもね…
判定硬いやつにはその分のデメリットあるべきってのもわかる…剣士はもちろんだし実質剣士のワリオとか判定の硬すぎるガードさせ得ライダーキックとか

866 ： 774％まで耐えました ：2019/07/12(金) 10:09:06 2Xtv6VSI0

>>863
カービィに空中移動はいったら一気に壊れになるんだよ

867 ： 774％まで耐えました ：2019/07/12(金) 10:39:16 aLmOU.E.0

プリンみたいな動きをカービィがしたらやばいわ

868 ： 774％まで耐えました ：2019/07/12(金) 12:47:07 2L6ysYOU0

一気に壊れになるかもしれんがそれでいいんだよ
程度をトータルで最上位キャラに食い込めるレベルにすればよし

869 ： 774％まで耐えました ：2019/07/12(金) 13:33:09 bilE9QFY0

カービィは特別に掴みから直接吸い込みに持っていけるようにしよう

870 ： 774％まで耐えました ：2019/07/12(金) 17:31:07 aLmOU.E.0

低%で吸い込みに繋がるコンボはあってもいいかもな
普通にやってたら吸い込めん

871 ： 774％まで耐えました ：2019/07/12(金) 17:52:14 5s780B9E0

空中つかみ技としてはワリオのNBの次に早いし普通にやってたら択に入れられるけど
拒否られやすそうだしやっぱり空前強化して固め性能上げればすべて解決だな

872 ： 774％まで耐えました ：2019/07/12(金) 18:26:45 xffOogXI0

ルイージって未だに下位キャラランクなのな
上位あるだろこいつ
なぜか全く騒がれてもないけど

873 ： 774％まで耐えました ：2019/07/12(金) 18:35:51 aLmOU.E.0

対面キャラによっちゃキツいから流石に上位は無い気がする

874 ： 774％まで耐えました ：2019/07/12(金) 18:50:46 5s780B9E0

根拠なしにAあたりに置かれてる奴らよりは活躍してるけど
海外じゃエレガントがローカル以外で結果出さないと評価されないだろうな

875 ： 774％まで耐えました ：2019/07/12(金) 19:06:52 BR3AeLCw0

>>873
それ言ったらいきなり爆上げされたケンも同じ事言えるが

876 ： 774％まで耐えました ：2019/07/12(金) 19:52:29 3x5L5HLk0

あのロン様が「今のところルイージを使う意味がない」と仰っていたから上位はありえないんだよね

877 ： 774％まで耐えました ：2019/07/13(土) 09:02:32 3vQa38jc0

>>876
前に同じ鈍足パワーキャラならルイージより医者の方がいいって言ってた

878 ： 774％まで耐えました ：2019/07/13(土) 10:02:19 LXJA9FYg0

対戦する立場からみりゃ医者よりルイージのほうが遥かにプレッシャーあるわ
強いルイージ使いは多くて、強い医者が少ないだけかね？

879 ： 774％まで耐えました ：2019/07/13(土) 11:09:52 ia3hyxDk0

っていうかロン様は即死コンできるのか？

880 ： 774％まで耐えました ：2019/07/13(土) 11:38:20 rmQQzV/o0

ネイビーしか即死コンやってないね
エレガントやロンを見るにサイクロン擦りまくる方が簡単で強いんだろう

881 ： 774％まで耐えました ：2019/07/13(土) 11:43:06 VT65zCOE0

ルイージの即死コン全くテクニックを感じないんだけどあれがむずいの？下投げ以外たち吹っ飛びだから相手のベク変すら意味ないらしいけど

882 ： 774％まで耐えました ：2019/07/13(土) 13:17:24 9ZwCrjFo0

ルイージは100パー越えたら下投げサイクロンが確定でバーストできるしそれでも弱い言われてるの何でだろうな
極一部のオフ上位プレイヤーは気付いてきてるけど

883 ： 774％まで耐えました ：2019/07/13(土) 13:24:47 wyFhOPXk0

マリオが謎の高評価されてるけどこいつよりルイージのがやべえと思うがな

884 ： 774％まで耐えました ：2019/07/13(土) 13:52:43 pLDBfLwE0

ロンがルイージ必要な場面ないとか言ってたしな
飛び道具にクソ弱いし
Elegantが犬にブチ切れてたろ

885 ： 774％まで耐えました ：2019/07/13(土) 14:25:41 zyZU1.Bk0

ルイージは中距離以上届く技ないからな
間合い管理すれば何もできない
ネスみたいなもん

886 ： 774％まで耐えました ：2019/07/13(土) 14:35:08 14h/mWcc0

今作インファイターはただでさえ飛び道具と剣士に苦しめられるのに
ぶっ壊し系インファイターも概ね強化されて苦境に立たされてるよなぁ

887 ： 774％まで耐えました ：2019/07/13(土) 14:42:00 ia3hyxDk0

ルイージがそのぶっ壊し系インファイター筆頭だからヘイト稼ぎがち

888 ： 774％まで耐えました ：2019/07/13(土) 15:00:46 8YqHLi3s0

いまは飛び道具強すぎて隠れてるけどナーフ後はケンルイージ筆頭のインファイト最強系が暴れそうだな

889 ： 774％まで耐えました ：2019/07/13(土) 15:22:29 YN84sCso0

ナーフされることあるの？
SPがそういうゲームなのかと

890 ： 774％まで耐えました ：2019/07/13(土) 15:42:27 WpEwHKDM0

そいつらじゃウルフワリオゼロサムの壁を超えられないわ

891 ： 774％まで耐えました ：2019/07/13(土) 16:23:33 wyFhOPXk0

ルイージは飛び道具振り回しキャラ以外には別のサブ持てば最強の組み合わせになりそう

892 ： 774％まで耐えました ：2019/07/13(土) 17:59:05 A0IpsqTA0

ルイージだって高性能ファイアボールあるし飛び道具に弱いとか甘えだろ
隙なし出し得の掃除機もあるくせによ

893 ： 774％まで耐えました ：2019/07/13(土) 18:30:32 409.nlFI0

ダックハントはまだバ難だからいい勝負してたが
かめめのロックマンにはボコボコにされてただろ

894 ： 774％まで耐えました ：2019/07/13(土) 18:34:32 409.nlFI0

ついでにいうとMVDのスネークにもボコボコにされてたな

895 ： 774％まで耐えました ：2019/07/13(土) 19:40:25 wyFhOPXk0

そこらへんはオワ4でもルイージ不利カードだったし仕方ない

896 ： 774％まで耐えました ：2019/07/13(土) 21:42:46 Ioy.AUOY0

でもルイージとドクマリって評価の割には結果残してるよな

897 ： 774％まで耐えました ：2019/07/13(土) 21:43:29 u4JBpcMA0

ttps://twitter.com/Prince_Yoshi/status/1143064533386137600

ルイージの投げからの確定即死コンボ4ルート分

898 ： 774％まで耐えました ：2019/07/13(土) 21:49:56 WpEwHKDM0

ベク変ずらしなしのサンドバッグ相手にやったものを確定とは言わない

899 ： 774％まで耐えました ：2019/07/13(土) 23:03:37 Civ3fcYc0

ルイージの存在が今の飛び道具環境を作ってるのは確実

900 ： 774％まで耐えました ：2019/07/14(日) 01:20:58 p5QcV99I0

これ見て確定とか思う奴は流石にスマブラやってなさすぎだろ

901 ： 774％まで耐えました ：2019/07/14(日) 02:19:33 IKTDseaU0

ルイージのリーチのある投げから上Bやサイクロンに繋がるのアカンな
ワリオっ屁の小型版みたいな壊し力だ

902 ： 774％まで耐えました ：2019/07/14(日) 02:51:31 4pfVk4n20

>>899
ルイージ、ガノン、マック、リュウケン、剣士はうんポイに文句を言う資格無いと思う

903 ： 774％まで耐えました ：2019/07/14(日) 03:41:29 d8B3T2Vs0

お前らどんだけルイージに即死コン決められてんだよｗｗｗ

904 ： 774％まで耐えました ：2019/07/14(日) 05:56:32 3LkDxdy60

>>902
壊しキャラとうんぽいキャラを同列に語るとか、お前待ちガイルにザンギが文句言う資格ないって言ってるのと同じような無茶苦茶言ってるって自覚ある？

905 ： 774％まで耐えました ：2019/07/14(日) 07:57:17 .zlDHSVo0

ルイージはこんなやばくてもCランクで世間では弱い扱いされてていいよなあ

906 ： 774％まで耐えました ：2019/07/14(日) 08:09:33 0Kb576nc0

>>904
どっちもクソキャラなんだから喧嘩すんなよ

907 ： 774％まで耐えました ：2019/07/14(日) 08:09:35 jAp0VefU0

ほかはともかくルイージは下Bの加護もあるしな
SPはグルグル回る技リュウの竜巻以外強くしすぎなんだよ

908 ： 774％まで耐えました ：2019/07/14(日) 08:21:14 TMYs35EI0

即死はずらされたら確定ではないし、そもそもあのクソみたいな掴みを初手で通すのは至難だし上位はやっぱなさそうじゃない？

909 ： 774％まで耐えました ：2019/07/14(日) 08:29:26 Q9pvUoa60

掴みは他のキャラと比べたら普通に性能いい方じゃね

910 ： 774％まで耐えました ：2019/07/14(日) 09:22:35 FGEn3Fu20

ルイージの掴みはアホっぽいモーションに騙されるがちだけど上位勢相手にも擦りまくれる回転率とリーチでクソはない
当然だがガード不可、擦っとけばいつか当たる超ハイリターン技で普通に高性能

911 ： 774％まで耐えました ：2019/07/14(日) 09:44:47 zyT7OUYA0

初手で通さなくても高％時の下投げサイクロンが確定なんだよなあ
それでバーストだし

912 ： 774％まで耐えました ：2019/07/14(日) 09:46:02 zyT7OUYA0

ちなみにずらししても確定です下投げサイクロンは

913 ： 774％まで耐えました ：2019/07/14(日) 09:55:44 hatS6Zhs0

このスレルイージ使いかなり多そう

914 ： 774％まで耐えました ：2019/07/14(日) 10:05:05 cvHS./PM0

昨日のスマバトで、ネイさんのガイージがしゅーとんのピクオリを倒した時のチャット欄のガイージ叩きで本当に酷い荒れっぷりだった

915 ： 774％まで耐えました ：2019/07/14(日) 10:12:39 CK1ZvrwU0

言われてるそばからシュバってくるルイージ使いやっぱりガイージ

916 ： 774％まで耐えました ：2019/07/14(日) 10:18:04 ZQwcYYCg0

臭ファしたらばでも暴れてんな

917 ： 774％まで耐えました ：2019/07/14(日) 10:20:15 PWclCYWI0

論点違うけどしゅーとん本人はおとなしいけど信者害悪だね

918 ： 774％まで耐えました ：2019/07/14(日) 10:20:15 IKTDseaU0

ルイージ復帰弱いから即死持ってても許せとか言う人いるけど
横Bあるんだから全然弱くないよな
ドクマリの前で同じこと言えるのかよ

919 ： 774％まで耐えました ：2019/07/14(日) 10:25:12 mjQBwry60

>>914
ルイアンなのかルイージ使いなのかハッキリして

920 ： 774％まで耐えました ：2019/07/14(日) 10:33:41 VCX.kbX.0

for時代からトップじゃないのに糞ナーフばっか食らってルイージ可哀想

921 ： 774％まで耐えました ：2019/07/14(日) 10:40:09 owmXKPCs0

0パーからの即死ってずらせるの？
最初の下投げ以外ベク変無効じゃないの？

922 ： 774％まで耐えました ：2019/07/14(日) 11:08:43 nq6a7xFs0

なんか普通にforのルイージよりも強く見えてしまう

923 ： 774％まで耐えました ：2019/07/14(日) 11:33:27 hatS6Zhs0

ルイージ使いなのは>>920とかだろ

924 ： 774％まで耐えました ：2019/07/14(日) 11:48:30 VCX.kbX.0

>>923
客観的事実を述べたまでだが？
大会結果もろくにだしてないのに下投げサイクロンとりあげはナーフが過ぎるだろ

925 ： 774％まで耐えました ：2019/07/14(日) 12:08:52 LqElO.Gs0

最近ルイージめちゃくちゃ結果伸ばしてきてる定期

926 ： 774％まで耐えました ：2019/07/14(日) 12:14:44 Ej/Hs.gU0

forルイージはバレてから一気に使用率上げてたね
メイトでも今のスネークくらいいた、大会でベヨみたいに溢れて嫌われる前にナーフされてよかったよ
スネークよりは面白いキャラだと思うけど最強の"器"じゃないからナーフも仕方ないわ

927 ： 774％まで耐えました ：2019/07/14(日) 12:27:48 ePp/IL2o0

>>915
ガイージがシュバってんじゃなくて、ガイージにやられて真っ赤になってる奴がシュバってんだろ
言ってる事が性能語るレベルでなく、愚痴レベルだから愚痴スレでやってくれんか？

928 ： 774％まで耐えました ：2019/07/14(日) 12:35:32 txWpJSvc0

ここは元から初中級者が勝てないキャラをやり玉に挙げるスレです

929 ： 774％まで耐えました ：2019/07/14(日) 12:41:10 U5Etp9TE0

ついさっきElegantがSamsoraを倒したばっかりだけどな

930 ： 774％まで耐えました ：2019/07/14(日) 12:44:57 TMYs35EI0

愚痴スレとかここの負の部分のみを抽出したスレ認識してたけど、こことなんら大差なかったのな
涙止まらん

931 ： 774％まで耐えました ：2019/07/14(日) 12:48:24 IaJVOAhc0

上位プレイヤーでルイージの復帰潰せない人なんかいないでしょ
強いっちゃ強いがレベル上がるほど欠陥が目立つ

932 ： 774％まで耐えました ：2019/07/14(日) 13:10:33 25ZH2pw.0

2段ジャンプさえ残ってれば復帰阻止されてもなかなか死なないけどな
ジャンプと同時に横Bしたら縦にも横にも伸びる

933 ： 774％まで耐えました ：2019/07/14(日) 13:58:03 p5QcV99I0

阻止とか大半ジャンプ潰してルートや復帰技を制限して更に潰すのが当たり前だろ

934 ： 774％まで耐えました ：2019/07/14(日) 14:47:01 .TwFqQ760

エレガント見てると復帰は空前やNB撒きつつ追ってこれない崖の真下まで一旦落ちてから上Bで復帰してる印象ある

935 ： 774％まで耐えました ：2019/07/14(日) 15:19:22 elxLU4Ok0

パルテナ使ってるけどルイージ復帰で処理できるぞ
立ち回りも空N振り回しとけばOK

936 ： 774％まで耐えました ：2019/07/14(日) 15:46:58 DEBbaBxE0

>>930
ルイファさぁ…上位勢の大会でルイージの理不尽壊しがバレてきたからって
ゼルダネスサムスのB技に未だにキレてる愚痴スレと混同して逃げるのはいくらなんでも苦しいよ

937 ： 774％まで耐えました ：2019/07/14(日) 15:53:01 BMb7iAtA0

流石にこじつけてヘイト吐きたいだけじゃね？エレガントしかいないじゃん

938 ： 774％まで耐えました ：2019/07/14(日) 16:21:30 IKTDseaU0

昨日のスマバトのネイビーを見てなかったのか

939 ： 774％まで耐えました ：2019/07/14(日) 16:32:27 G5i8UHKg0

○○だけってよく言うけど複数人強い使い手がいるキャラってそんなにいないでしょ
ピクオリとかスネークぐらい

940 ： 774％まで耐えました ：2019/07/14(日) 16:54:52 RJbk8xBoO

もうちょっと実りのある議論をしようや
言い方悪いけどルイージよりも、もっとエグいキャラが沢山いるのにピチューの時、同様に自分のキャラの弱体化を回避しようと不満の溜まったスマブラプレイヤーのガス抜き、生け贄要員にされてる感があるわ
そんな浅い考えでスマブラSPのキャラ性能議論してるようだったら、

どこぞの政治屋さんとかわらない？

941 ： 774％まで耐えました ：2019/07/14(日) 17:08:08 O4usKfis0

>>940
あなたは議論以前に日本語が浅くてカタコト喋りになってますよ

942 ： 774％まで耐えました ：2019/07/14(日) 17:21:08 jAp0VefU0

上位20キャラぐらいで使い手分散してるからな
残りの50ぐらいのBランク以下のマイオナキャラはローカルでたまに上位に顔出す事しか許可されてない

943 ： 774％まで耐えました ：2019/07/14(日) 17:34:00 p5QcV99I0

投げコンが強いわールイージランクの割りに強いわーくらいならまぁわかるけど
欠点までくつがえそうとするからめんどくさくなる

944 ： 774％まで耐えました ：2019/07/14(日) 17:50:26 a8B4SS520

嫌いなキャラランク議論スレ立てとけ

945 ： 774％まで耐えました ：2019/07/14(日) 18:13:07 JS3EARDc0

ヘイトの話なら正直LよりMの方が誤魔化し効く性能しててイヤだけどな
緑はある程度上手い人が使わないと大したことない

946 ： 774％まで耐えました ：2019/07/14(日) 18:24:51 GNJX7oxw0

ルイージの評価が上がってきてる理由近距離キャラに対して強いからってどっかで見た
たしかにSJ空前からの空中ワイヤーとか投げの火力高いとことかめんどくさいけど

947 ： 774％まで耐えました ：2019/07/14(日) 18:32:57 ZxsCdVMU0

即死ばっか言われてるけどサイクロンの1F無敵のがやばくね

948 ： 774％まで耐えました ：2019/07/14(日) 18:36:31 O71E5cUI0

カムイ弱すぎない？最弱だろ

949 ： 774％まで耐えました ：2019/07/14(日) 18:54:42 7YRUEOz60

昨日のスマバトトップ４
ソニック　ヨッシー　ルイージ　パックマン

キャラランク作りとかいう何も生み出せない不毛なオナニーみたいなことを一生懸命をやってネガネガする、もうやめにしませんか？

950 ： 774％まで耐えました ：2019/07/14(日) 23:06:51 EqF2Z6bM0

キャラランクってだけで、何のキャラランクなのか決めてないからな
分けて考えないと皆バラけて話にならん

951 ： 774％まで耐えました ：2019/07/15(月) 00:11:23 uUd2rvtU0

カムイよわ

952 ： 774％まで耐えました ：2019/07/15(月) 00:55:32 bj8H5Z4w0

>>949
したらばーがしつこく粘着してたスネークジョーカールキナ辺りが入ってないの草だ
ちょっと結果出した瞬間ルイージに矛先向き始めたのもおもろい

953 ： 774％まで耐えました ：2019/07/15(月) 01:04:55 5HpV4pUM0

田舎の運動会じゃ何が上がってもおかしくない環境
もうよっぽど大規模じゃないと結果だけでどうこう言える状態じゃない

954 ： 774％まで耐えました ：2019/07/15(月) 02:24:13 Ysjol3wk0

パックマン→最近海外勢のランクも上がってるし化ける可能性あるから注目しよう
ヨッシー→ゼロサム/ロボットと並んで怪しいの筆頭だから全然ある
ソニック→全く注目されてないのにプレイヤースキルがすごいのか、ちょっと意識してみる
ルイージ→修正で強くなったとは言うけど急に出てきたから、ちょっと意識してみる

で良いだろうと思うんだが
そもそも片田舎の大会でちょっと活躍したくらいで何も変わったりせんだろ、犬Sランなんか？

955 ： 774％まで耐えました ：2019/07/15(月) 07:48:18 DoJ2odvs0

ソニック弱キャラみたいな認識されてるけど相手を翻弄する立ち回りは随一だし
KENのような玄人が使えばピチューなんて目じゃないくらい攻撃当たらんよな
スネークにだけはガン不利らしいが

956 ： 774％まで耐えました ：2019/07/15(月) 08:14:40 32KKiCms0

スネークにガン不利っていうけど、遠距離でスネークの後隙に有利フレーム活かして急接近できるやつなんてソニックくらいだけどな

957 ： 774％まで耐えました ：2019/07/15(月) 08:21:32 .rOSuw1A0

スマバトリザルトしか見てないけど、ザクレイがtop10にも入れないレベルってメンツとか揃ってたんじゃないの？

958 ： 774％まで耐えました ：2019/07/15(月) 08:37:02 fndWQPls0

スネークの後隙にソニックが突っ込んでも手榴弾で相打ちになって体力差でソニックが負けるだけだぞ

959 ： 774％まで耐えました ：2019/07/15(月) 09:36:07 ot6wpuzc0

>>958
掴めばいいだけじゃん

960 ： 774％まで耐えました ：2019/07/15(月) 10:09:54 m5OGlnfM0

ヨッシーなんて明らかにキャラパワー狂ってるじゃねえか
なんでこいついつも中の上みたいな雰囲気で語られてるんだろ

961 ： 774％まで耐えました ：2019/07/15(月) 11:46:22 AXZ3EenA0

ソニックのD掴み遅くて上強暴れで死ぬ
手榴弾も爆発するタイミング知らないと掴み中に死ぬ
戦ってて楽しいスネーク最高や

962 ： 774％まで耐えました ：2019/07/15(月) 12:33:02 V65fvIY.0

ゼロサムって別に怪しくないだろ？
強キャラだけどピーキーすぎてしんどいってだけじゃん

他に強キャラがいなかったら真っ先に選ぶだろうけども
別に他にも安定感のある強キャラはいるからわざわざ選ばない

963 ： 774％まで耐えました ：2019/07/15(月) 13:09:31 ot6wpuzc0

>>961
D掴み普通やろw
D掴みが間に合わなくて上強くらうならDAもガード間に合ってるわw
手榴弾の爆発するタイミングなんて把握しとけやw

964 ： 774％まで耐えました ：2019/07/15(月) 13:26:37 EhjvbYhE0

手榴弾爆発するタイミング分かってないとなんて言ってたら、どのキャラ使ってもくらうわ
キャラ性能の話ししてんのに、ただのキャラ対不足で割り込みしてくんならホント愚痴スレでいいよ

965 ： 774％まで耐えました ：2019/07/15(月) 13:37:14 lAX.T.JE0

KENソニックがしょーぐんスネークに負けるレベルにソニック不利だよ

966 ： 774％まで耐えました ：2019/07/15(月) 13:43:57 CodXR73g0

突進は置き技に弱いんだからソニック不利なのは当たり前じゃね
なんでいちいち常識を覆そうとすんの

967 ： 774％まで耐えました ：2019/07/15(月) 14:53:31 L8Jl6nU20

>>966何言ってんだこいつ

968 ： 774％まで耐えました ：2019/07/15(月) 16:09:59 SmAWPt920

まあ技置かれると辛いキャラではあるな
nbでタイミングずらせるけどスネークには対応しきれん

969 ： 774％まで耐えました ：2019/07/15(月) 16:14:27 5HpV4pUM0

結局スネークは上強という対応力のせいで近づかれても大したプレッシャーにならんのよ

970 ： 774％まで耐えました ：2019/07/15(月) 16:15:33 32KKiCms0

突進技が置き技に不利という常識を誰が覆そうとしてんだ？
ソニックはダッシュガード無くてスピンしか仕えないのか？
それ以前に、ガン不利という部分について突っ込んだ奴がいたくらいでソニックスネークはソニック有利なんてとこまで話し進んでもいないのに、未来からの書き込みか？

971 ： 774％まで耐えました ：2019/07/15(月) 17:21:05 kX2YM43w0

KENがガン不利って言ってるんだから問答無用でガン不利でいいよ
ここのやつら当てにならないし

972 ： 774％まで耐えました ：2019/07/15(月) 17:49:43 jwxvwBZA0

ここの奴ら不利を無理と解釈するし
強くないを弱いと解釈するからな

973 ： 774％まで耐えました ：2019/07/15(月) 19:50:28 ot6wpuzc0

ソニックに上強置いて意味あるんか？

974 ： 774％まで耐えました ：2019/07/15(月) 20:54:31 vco.HWTI0

>>960
今作狂ってるってほどのキャラ特にいねぇわ
現状最上位ランクに置かれてるキャラに有利は取れなくても五分取れそうなキャラは割かしいるだろ

975 ： 774％まで耐えました ：2019/07/15(月) 20:57:44 5HpV4pUM0

ヨッシーはめちゃくちゃな戦い方が出来るというだけで
それが強いかって言うとそうでもない

976 ： 774％まで耐えました ：2019/07/15(月) 21:25:26 jwxvwBZA0

スネークは狂ってる
上狂はさすがに頭おかしい

977 ： 774％まで耐えました ：2019/07/15(月) 21:36:40 xwJFTIlk0

上強はいいけど投げコンバーストが強すぎる

978 ： 774％まで耐えました ：2019/07/15(月) 22:16:51 aFOLQ0Ow0

流石に投げコンバーストは使い手の努力な気がするが

979 ： 774％まで耐えました ：2019/07/15(月) 22:23:05 j6noyTaI0

努力というかジャンケンじゃないのか

980 ： 774％まで耐えました ：2019/07/15(月) 22:25:58 TYEBJTnQ0

上強拒否され続けてバ難になりかけても150%ぐらいから下投げ上強確定するの優秀すぎる
ダメージ稼ぎ優秀なスネークが持っちゃいけない投げコンだろ

981 ： 774％まで耐えました ：2019/07/15(月) 22:28:34 aFOLQ0Ow0

上強はどうでもいいみたいだから、下投げ上強のことじゃないと思ってたわ

C4台置きとか貼り付けとか、手榴弾持たせるやつとかそれのことかと

982 ： 774％まで耐えました ：2019/07/15(月) 23:37:48 Ysjol3wk0

ピチューの投げじゃんけんに糞ほど文句言ってたのに蛇になると擁護する相変わらずのBラン蛇ファwww
壊れは現状いないという解釈が有名プレイヤーでも大半だが、「スネークはforベヨ」発言から挙げるならスネークだけだな

983 ： 774％まで耐えました ：2019/07/16(火) 00:13:26 2tfe7qrE0

スネーク悩んでる人はゼロサムルキナかゲムヲ使えばいいよ
こいつらだけはスネークに五分以上つけれる

984 ： 774％まで耐えました ：2019/07/16(火) 02:35:16 nI4WS0qk0

ソニックがスネークきついっていうの置きがきついからとかそういうことじゃないだろ

985 ： 774％まで耐えました ：2019/07/16(火) 06:25:42 7cfo4L8.0

>>882
100%超えたら下投げサイロン確定？
エアプもいい加減にしろ

986 ： 774％まで耐えました ：2019/07/16(火) 07:47:16 pFuauJFg0

みなさんおはようございます！
今日もスネークはBランクですね！
ttps://i.imgur.com/hW5mg8y.jpg

987 ： 774％まで耐えました ：2019/07/16(火) 20:31:38 6.zUYTDY0

>>985
ルイージ使いネガ乙

988 ： 774％まで耐えました ：2019/07/16(火) 20:35:21 OibYv4/E0

ルイージの下投げサイクロンが確定バーストする%なんかないよ
100%とかずらし無しでもバーストしないわ
アホか

989 ： 774％まで耐えました ：2019/07/16(火) 20:54:00 aa0lavT60

ヘイトとかってそんなもん

990 ： 774％まで耐えました ：2019/07/16(火) 23:49:37 /3623wJ60

>>987 が蛇ファってことしかわからんな

991 ： 774％まで耐えました ：2019/07/17(水) 01:18:38 RJ/2b9L20

>>988
ルイージ使いネガキャン必死だな

992 ： 774％まで耐えました ：2019/07/17(水) 02:06:46 HiKvFMCE0

>>991
早く100%で下投げサイクロンバーストしてる動画もってこいよ

993 ： 774％まで耐えました ：2019/07/17(水) 11:21:35 ZzriyTEU0

Voidピカチュウ使ってるの見たけどやっぱりESAMがぶっ壊れ性能なんだなっておもった。ESAMが使うことでようやく最上位って評価されるキャラな気がする

994 ： 774％まで耐えました ：2019/07/17(水) 20:34:36 HiKvFMCE0

オリマーはともかくピチューはやりすぎたね
完全に前線から姿消えたやん

995 ： 774％まで耐えました ：2019/07/17(水) 21:21:22 KntqS1Kc0

>>991
ルイージは強いがお前は多分ベク変を間違えてるだけだと思うわ

996 ： 774％まで耐えました ：2019/07/17(水) 21:21:48 Ebx6haDs0

ルイージ使いの自虐必死で草

997 ： 774％まで耐えました ：2019/07/17(水) 21:47:25 d47Yg2bI0

ルイファとルイアンの必死なレッテル張り合いっこぶっさいくや

998 ： 774％まで耐えました ：2019/07/17(水) 21:50:25 d47Yg2bI0

貼り

999 ： 774％まで耐えました ：2019/07/17(水) 21:51:30 d47Yg2bI0

ルイージって誰？

1000 ： 774％まで耐えました ：2019/07/17(水) 21:52:30 d47Yg2bI0

質問いいですか？