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雑談スレ part84
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※前スレ
雑談スレ part83
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1526649525/
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おじさんちょっとアスペ過ぎる
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またマックに嫉妬したブイファが暴れたのか?
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このスレのアイドル
,ヘ_,ヘ
./ (_ク ヽ
l ⑨ v.⑨ l <そんなこと言わないでプリ〜
ヽっ_cノ
 ̄  ̄
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>>4
懐かしい
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サンドバッグはサンドバッグから脱却出来ましたがプリンちゃんはいかがですか...?
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プリンは不人気ポケモン枠だからこのままいくんだろうな
調整雑の弱キャラ、やられ役、捏造設定てんこ盛り
人気キャラにはやらせられない要素ばかりだから人気がなく出番も少ないプリンにしか出来ない
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>>7
ブイファ僻みか?
プリンはフェアリーだからブイカスと違って対マックに役割が持てるぞ
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マック (♂のみ) きあいのタスキ
フェイント
みきり
マッハパンチ
インファイト
スカイアッパー
なしくずし
技マシン
ストーンエッジ
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新作発売に向けてか変な奴がほんとに増えたな
お祭り感があっていいが最近はさすがに度が過ぎる
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もととといる
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センスおじは言うことだけはまともだから困る
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お祭り感とは言うが書き込み数は多くないような…
マックマック言ってる奴も、他のキャラに言及する人が他にもいれば目立たないしそもそも人口が多ければマックスレでお仲間達とだけ話してるはず
変な奴が増えたというよりまともな奴がいなくなった
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>>13
変な奴が変な奴を語ってて草ァ!!!
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俺マック使ってずっと隔離だけど、隔離ってキャラが偏ってるな
サムスベヨベヨサムスベヨ、時々クラウドラグガノン
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不快なキャラが優先的に放り込まれるからな
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権藤権藤雨権藤
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負けましたが一矢報いたいので連戦します
勝ちましたので抜けます
本当に自分勝手
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上手い人とは基本連戦する。回避とかベク変のクセが分かって勝てるようになったら抜ける
明らかな格下の人は負けると向こうから抜けていく
お陰で勝率5割切りそうだぜフゥハハー
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新作でたらスマ4は忘れられるのかな
必死にやったことが時代遅れになっていくの怖い
マック使いより
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>>20
それが娯楽ってもんだ
マック使いより
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DXや64がプレイされ続けるのはそれだけの魅力があるから
Xとforはそれがないから新作に全て持ってかれる
オンラインの影響もでかいけど
旧作ユーザーをまとめて引っ張れるようなゲーム性になれば
オンなくなっても長生きするの かも
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マック使い以外は会話禁止だそ
マック使いより
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マック使いだけどマックとかいう戦ってて何も学ぶことがない上に不快になるゴミキャラリストラされてほしい
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海外のユーチューバーたちも口を揃えてワールドスマッシュスマッシュツアークソクソ言うけどこれルール知ってる人がオフでやるとまあ楽しいよな
ちゃんと調整してオンつければこんなに言われなかったろうに
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どっかで見たけど全てのキャラクターをカスタマイズありで使えて使われた時の対処もできるところがスタートラインみたいなこと言ってて確かにと思った
というか最後の団体戦みたいなストックごとにキャラ変わる乱闘はスペシャルで入れてほしいわ
同キャラ選択可にしてキャラ数固定しなけりゃストック差ハンデにもなるし
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>>25
ボード上を巡るんじゃなくて自転車に乗ったドックルイスと一緒に路地を駆け巡るゲームなら大ヒットだったな
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桜井は自分自身友達いないって言ってるのにオンつけないからなぁ
開発スタッフという名のゲーム仲間と嫁がいる人にぼっちの孤独はわからない
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てかオンでもスペシャル乱闘出来るようにしてくれ
オフ大会ででかいタイマンとか体力制やってる人見たけど面白そうだった
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そろそろE3だな
予言しとくけどFE新作も公開されるよ
スマブラに参戦するかは知らんけど
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プロのスポンサーの大きさで聞きたいんだけど
Echo FoxってLiquid、TSM、C9と同じくらい大きいとこなんでしょうか?
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オフでやったらよっぽど嫌いな人どうしでもなければなんでも楽しくね?
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ワースマは身内とやってもつまらなかった
コイツ好きじゃないし操作したくないってキャラが多すぎる
すごろくもマリパと比べて絵面が地味だしバトルもバリエーションの変化がイマイチ
すごろく的な駆け引きは理解する前に飽きた
ラストは拾ったフィギュアが多いほど有利かと思いきや得点制なので別にそうでもないのもアホらしい
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ワースマを人とやったことないけど
結局あれがやってるのってルールランダムのスペシャル乱闘だから人とやれば最低限の面白さはあるんじゃないのって思う
まあスペシャル乱闘がどうでもいいようにワースマもどうでもいいのだが
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すごろく部分の面白さを語るの笑えるわ
それならすごろくやるっつーの
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ただのお題乱闘としては間のすごろく要素がいらん
何がしたいか伝わってこない
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あれやらないと確かキャラかステージ?なんらかがでないのあるよな
まじでやるのが苦痛だったわ
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そこでゴールデンハンマーですよ
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思うんだけどイベント戦もいらなくね?
消してDX的なアドベンチャー複数用意してもらったほうがいいわ
あれも完璧とはいえんけどマリオ、ゼルダ、エフゼロあたりは好きだった
ああいう各作品の雰囲気少しつまめるようなモードはいいと思う
それ拡張しようとして亜空つくったんだろうけど変なハートレスもどきのオリキャラのせいで崩れた
敵が全部元ネタあってステージも雰囲気意識してれば違っただろうな
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イベント戦もイベント感がないんだよな
特定の敵を特定のキャラで倒すだけ
DXの頃はフィギュアの上で戦ったり当時マスターボールがない環境で伝説のポケモンが大量発生したりどのイベントも印象的だった
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俺マック使いだけど、オンの煽りはなんとも思わないけどオフの煽りは精神的にくる
俺が精神的に弱いのか
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オフでも知らん奴に馬鹿にするようなプレイされたら腹立つ
よく知ってるやつなら笑って許せる場合が多い
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>>40
別に今作にも特殊なものは結構あるけどな
あとカスタマイズを駆使して最適解を導き出すのが面白かったりするのだが
最大の欠陥が、リトライがでないことと、WiiUでカスタマイズするにはイベント戦を抜けなきゃいけないということ・・・・・・・
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ワースマつまらないとかスマブラ捨てた方がいいレベル
仲いい友達いないんだろうな笑
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>>39
DXのイベント戦は面白いだろ
4みたいな面白くないゲームばかりやってると、面白くないのが当たり前だと思って
あれも要らないこれも要らないみたいな発想になるから改めた方がいいぞ
>>40
結局クオリティの問題なんだよね
DXはそこまで作り込めた
4は作り込めないけどDXに倣って同じガワを用意しただけ
簡潔に言うと、内容もちゃんとDXに近付ければ面白くなるって話じゃなくて、そのクオリティを出せないのが前提にあると考えた方がいいってこと
「作り込めばいい」んじゃなくて、「作り込めない」からこうなってるが正解
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ワースマもイベント戦もどうでもいい
例えばポケモンできのみブレンダーの話を長々しても盛り上がれないだろ
それよりもこのゲームのメインであるマックの話をしろ
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DXの一人用モードは楽しめたのにforのは全然楽しくないのは何なんだろうな
マンネリなのかオン要素に関心が向きすぎてるのか
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新イベント戦
・Air Mac
使用キャラ:マック 敵キャラ:プリン×3
マックの空中攻撃だけで敵を倒す。
・インスタントマックミラー
使用キャラ:マック 敵キャラ:マック×20
次々と画面外から現れて崖を掴もうと復帰してくる敵マックを、マックの下スマで弾き返して復帰阻止する。
・チキンレース
使用キャラ:マック 敵キャラ:無し
気合いストレートとジョルトブローだけを使ってなるべく崖ギリギリに立つ。崖から飛び出したらアウト。
ここでは気合いストレートは台端で止まらないようになっている。
・1分耐久天空界
使用キャラ:マック 敵キャラ:ベヨネッタLv9×3
天井以外の床が全て壊れている状態の天空界で、1分生存する。
・ブイカス出禁
使用キャラ:マック 敵キャラ:無し
モンスターボールから出てきたイーブイを横スマで瞬殺するタイムアタック。
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いやイベント戦は消してアドベンチャーに統合すべき
DXのは面白いのもあるけどただの対戦のものも多い
モードが増える程アプデする度に大変だし
いつぞやのアプデでミュウツーでシンプルやるとバグった時あったろ あそこまでカバーしないといけないからな
勿論ライトのことを考えると桜井は用意したいんだろうが
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面白いならそらあった方がいいけど
forのおまけモードはつまんねーもんばっかでボリュームがマイナス方面に作用してんだよ
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4はとりあえず参戦PV出しときゃ盛り上がってたし
適当に作られたんやね
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つまるところ亜空ver,2を追加すればいいのでは?
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スマブラ街角調査!
スマ4をやったことのない駅前10000人にインタビュー!
「街がゾンビであふれかえったとしてスマ4キャラから1人選ぶとすれば誰を連れていきたい?」
1位:クラウド(59.67%)
最下位:ロイ(0.03%)
クラウドに対する意見
カッコイイ!筋肉すごい!(10代女性)
こいつは将来大物になる(50代男性)
大きな剣で守ってくれそう(30代女性)
一方最下位ロイに対する意見も聞いてみました
カラコン付けて髪染めてるとかチャラい(10代女性)
なんか細くて不安(60代女性)
空上が弱すぎる(10代男性)
など否定的な意見が多かった。
皆さんはどのキャラを連れていきたい?
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>>53
リトルマック
理由:街に場外は無いし、ゾンビは飛べない。よってゾンビどもは地上戦最強のマックのおやつにすぎないことは明らか
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>>53
プリン
理由:ずば抜けた空中性能を持ち、空を飛べばゾンビはまず追ってこれない。
さらに見た目もかわいらしく、メロメロになったゾンビは追えないのに追ってこようとするので他の人に避難させることも可能
よってヘイト稼げて見た目もかわいいプリンが最強
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プリンってポケモン世界でもあんなふわふわ飛べるの?
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DXの頃、隠しキャラを出すために意図的な作業をすれば効率的に出せるけどその作業は楽しくないから推奨しないって某氏は言ってたと思う
なのにforのクリアゲッターで面白くないモードを延々とやらせるように誘導したり、開発するのもプレイするのも苦行のカスタマイズ作ったり、面白くない要素をなんでわざわざ入れるんだよ
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>>53
ゾンビは火に弱いと決まっている
よって炎属性攻撃を持つロイは有利
まんこどもはわかってない
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>>53
空上が弱すぎる(10代男性)
こいつやったことあるやろ
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低パーセントでの空上は強いもん
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外人ってジーノ好きすぎだろ
俺も好きだけど
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スーパーファミコンのグラだとかっこいいけど実際のデザインきもいから参戦しなくていい
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スナフキン参戦!
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すれ違い伝説とすれ違い迷宮はハマってたからmiiの参戦を聞いた時は結構楽しみにしてた
次のスマブラは何が出るやら
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レベルファイブとか任天堂御用達なのになんで4出なかったんだろ
スイッチこそ妖怪ウォッチからジバニャン参戦だな
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E3で出るスマブラは一体どんな仕様になってるのかな
またバランス調整とか繰り返すようなゲームになるんだろうか
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マック対ジバニャンシミュレーション
ジバニャンの百烈肉球は全てマックの弱百烈攻撃で相殺して返り討ち可能
打ち上げたところに着地狩りの交通事故DAで轢殺
結果
マックの勝ち
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>>65
海外進出したのが遅かった、尚且つそこまでHITしなかったから
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>>66
バランス調整の入らない格ゲーは糞だから調整はあっていいし必要だと思うけどね
最初から完璧にしろなんて無理
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実はもうe3って数日後なんだよね
今作からどんな進化をしているか楽しみだな
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>>66
バランス調整は間違いなくあるだろ
それをやってなおつまらないゲームになる可能性も大いにあるけど
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スマ5調整に求めること
・基本アッパー調整
・安直な投げコン追加をしない
・リスクリターンの釣り合わない理不尽な強化をしない(サムスメタのDAなど)
・流石にゲーム性破壊するような壊れ技は直す(ウィッチタイムなど
・キャラ人気で調整量をひいきしすぎない
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あメタのDAは最初からああだったか
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バランス調整は雑でもいいからとにかくマッチング機能を革新してくれ
相手が屑だとどんな良調整でも台無しだ
糞バランスでも相手がマトモなら何時間でもやってられる
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お前らの調整案はほんとつまんなそう
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変わり映えしない既存キャラ
同じような構成のステージ
劣化して面白くないオフ要素
どこが変わったのかわからんバランス調整
目玉要素はよく知らんマイナーキャラ
次回のスマブラもこんな感じだろ
よく聞く要望は「キャラを増やせ」「バランス調整しろ」だけどそれだけはしっかりやってくれると思うよ
forで一番力を入れてたのがそれだからな
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>>72
つまらなそうな調整
プリン、ガノン、ロイ相手に対戦してて楽しいか?って話よ
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>>72
アッパー調整を求めてるのか弱体化を求めてるのかどっちだよ
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あと二日なんだから大人しくマックの話でもして待て
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最近全然食べてない
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>>77
投げコンDAワンパコンボはもっとつまらん
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アホみたいにバランスバランス騒ぐアホが多いからアホの開発が真に受けてつまらんゲームにはなった
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いや違うな
初期のスマ4はもっと酷いゲームだった
ユーザーのフィードバッグ無しであれだぞ
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そもそもX→4で明確にバランス重視の弱体化調整だったし
そこからアプデ重ねようが基本は変わらん
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バランスが良いのはいいことだからな
バランス調整という目的の如何に関わらずそのやり方が下手だから変なものが出来上がる
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低い運動性能、切り込みをゴルドーでカバーするキャラなのにゴルドーの反射耐性が低すぎてただの弱キャラいじめ特化になったデデデというゴミキャラ
クソみたいな数パーセントの飛び道具で弾かれるのはダメだろ
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デデデの弱キャラいじめってどっから来たの?
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今やデデデでいじめられるキャラそんないないよな
ガノンカービィプリンぐらいしか思い当たらん
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先月からアメリカで武者修行中の全一デデデざきさんの活躍に期待せよ
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は?全一はしょうゆだろ
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オンゴルドーで勘違いしていざウメブラ出たら予選落ちしたしょうゆさんすこだ
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デデデが狩っていたのは弱キャラではなくスマブラ初心者なんだ
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浅いやつしかいねえな
最近サイバー系と任天堂が提携しまくってるの知らねえのか
新キャラは確実にCygamesからくる
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リンクでデデデ完封した時アワレになったわ
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まだ爆発力で試合打っ壊せる分ガノンプリンの方がマシだわ
なんなのデデデなんでこんなつまらんキャラにしたの桜井
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ピーナッツポップガンで撃ち返されるゴルドーほんま草
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弱キャラ虐めてたら周りが強化されすぎてデデデが最弱キャラになってましたってオチ
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さすがに大袈裟なネガきついな
これがデデデ使いか
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デデデは差込能力がガノンプリン以下だからな
理論値から言ったら最弱と言っていい
デデデで勝てる奴こそスマブラ上手いんだろうな
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スマブラ上手いのは普通にベヨネッタやクラウドで勝ってる人の方だから
デデデなんか待って耐えて延々と相手のミス待ちするだけのしょうもないキャラでマックよりよっぽどスマブラやってねえわ
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見え見えの引き空後食らっても崖ゴルドーでハメられても何も上手いと思わない
正確無比な崖下スマやKOアッパー当ててくるマックの方がスカッとするわ
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マックはスマブラしてるよな
だってスマブラできる人なら誰でもマック動かせるもん
純粋なキャラパワーってこういうことなんだろうな
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カスタムキャラってスマブラしてるよな
だってスマブラできる人なら誰でも動かせるもん
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次回作はピーチの等身がサムス寄りになり、パルテナ様の脇から二の腕がよりセクシーになり、
ゼロサムの尻が大きくなり、フィットレがホットパンツになり、ルキナの胸が盛られ、ルフレに水着が実装され、
プリンの腹筋が6パックになる
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腹筋どこだよ
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差し込み能力の低いデデデの見え見えの引き空後くらっても相手が上手いと思わないって
なんでくらったんだよw
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分かってても避けれないことありますあります
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置き技ってそういうもんじゃね?
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forのシステム正直そこまで嫌いじゃないけどキャラがつまんなすぎた
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崖奪いはあってもなくてもいいわ
キャラがつまらんのはわかる そりゃクラベヨが流行る訳だな
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崖奪いからの確定はさておき崖奪い自体は欲しい
崖に捕まってるからって何もせず死んでいくの相手にやっても申し訳なくなる
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崖奪い俺は好きだったわ
そこも一つの読み合いの要素になるわけだし
見せることで意識させる、意識させることで別の行動を誘発させる、誘導に載せられた奴を別の手で狩る
こういうのもゲームの遊びの一つだと思うんだよね
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とりあえずプリンは雑魚な上に相手しててもおもんないからどうにかして欲しい
まだマックの方が相手としてはマシ
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>>113
クソ雑魚でもほとんど文句を言われず調整が楽で手間をかけずにキャラを水増し出来るのがプリンを参戦させてるメリットであり個性だぞ
プリンを調整するなんて本末転倒
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どれだけ印象操作しようとしてもマックがゴミキャラなのは変わらないことだけは言っておくぞ
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>>113-114
ブイファワラワラで草
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マック使いの俺がライブ実況者とフレ戦したときに少しひっかかることがあった
実況者のベヨネッタに勝ったとき、その人は「ベヨでマックに負けるのは事件」と言った
マックは全キャラに勝てる可能性が十分にあるのでこの発言はいただけない
そして俺が復帰阻止を決められて負けたとき「マックはこうすればいいんですよ」という発言
なにかモヤモヤしたものを感じる
2勝1敗で一応勝ち越してはいるもののどこか釈然としない
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マック使いのくせに対戦募集に凸るとかマナーの欠片もないんだな
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俺だって隔離でずっと同じ人とやるのは気が滅入る
だから対戦募集は見つけ次第フレ戦しに行く
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ダイヤは勝率では無く主導権の支配率というのが決まりだが、マックの場合は勝率にした方がいいと思う
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プリンが強くなったらクソゲーし始めるからな
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でもあば🍡さんはDXのプリンがベヨネッタの次くらいに大好きなんだ😭
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上位キャラでダントツに簡単だし
forでいうクラウドがもうちょっとお手軽になった感じかな
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DXプリンの空後ベヨの上位互換だからなぁ
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いや勝ち続けてるのが一人しかいない時点でクラウドよりはるかに難しいから…
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dxの他の上位キャラと比べりゃ簡単だよ
勝ち続けてるのが1人とかあんま関係ないってわからないかな?
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何が関係ないのかわからんが
動かすだけならお手軽だけど勝つのが難しいからトーナメントにほぼいないしサブとして使われることもないんだろ
実装直後から結果出し始めサブでも使われまくるクラウドとは次元が違うわな
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まあDXプリンとクラウドでは、楽しいキャラ達の中に混じったつまらんキャラと、つまらんキャラ達の中に放り込まれた楽しいキャラっていう
背景の違いもあるから一概には言えんな
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DXプリンが少ないのは宅オフではプリンは使用禁止だからだぞ
というのは昔の日本の話だけど今でも好きでDXやってる連中でわざわざプリンを使いたがるのも相手したがるのも殆どいないだろう
大半のDXで一番好きなのがプリンだという性格の人は普通にXに移行しそしてforにも移行しているはずだ
ちなみにあばさんはforの片手間で時々やってたDXでプリン使ってたけど人口が少なすぎて全二プリンになってしまい更に大会で延々空後振ってるだけで上位に入ってしまったことがあるんだ✌
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国内DXの実績とかしょうもないから話題にしなくていい
DXは海外前提で話せ
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あと崖奪いは要らねぇ…
普通にくだらないシステムの1つだわ、
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てか今4の動画見てたんだけど急速に脳が腐っていくような感覚を受けて視聴やめたわ
コンボやバーストがつまらないのはもちろんだけど着地狩りや崖もつまらない
正直何一つ面白くない
頼むから早くスマ5出てほしい
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んっセンスおじ
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崖奪いはマジでくだらねぇ
ちょっと複雑なじゃんけんを有り難がってる感じがマジできつい
スマ4自体が浅すぎるからマシに見えてるけど
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確かにマックは崖奪いしても確定でバースト狙えるのはジョルトしかないし崖奪いされる側にと展開が苦しいな
そう考えたらいらないって思うのもわかる
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そんな話はしてねーんだよ馬鹿が
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マックの崖奪い展開は良いだろ
回避上がりにはジョルト決まるしそのまま崖に捕まってきたら下スマ当たるし
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>>135
むしろマックは崖奪いがあるおかげで復帰の恩恵かなり受けてるぞ
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マックの崖奪うの難しいわ
上Bも横Bも攻撃判定出しながら捕まってくるから復帰弱いとはなんだったのかと
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崖奪いなかったら間違いなくベヨが今の20倍は増えてる
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クソのスマ4がどう変化するかなんて話はしてねーんだよ
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センスおじ、自分の思い通りの流れにならなくてイライラwwwwwww
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たまにアスペが発狂するのしたらば名物みたいなもんだな
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断片的に話題拾って違う方に広げるだけで発狂するから分かりやすいな
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むしろ崖奪いってマックの為に搭載されたのかと思ったわ
スマブラfor自体マック中心に開発されたのでは
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女神つよ
勝てねぇ
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マックでDAと空後警戒しながら殴ってれば勝てるぞ
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CPUマックの超反応カウンターすごい
待機部屋でCPUマックにマックの上強したら両隣のマックが同時にカウンターで挟み撃ちにしてきた
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パルテナみたいに押しつけ弱い火力も低いキャラはマックの一発の重さに常におびえることになるからな
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お前らスマ4楽しんでんなぁ
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>>142
いや俺は別にお前らの同意なんて求めてねーから
仮にお前らに同意されても間違いなく俺の意志まで辿り着いてないからどうでもいいし
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>>151
イライラ継続センスおじwwwwww
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マックって実はバスターソード捨てたクラウド説ないか??
挙動が似すぎてる
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明後日はいよいよE3だな
新作がどんな感じになるのか、不安もあるけど期待してしまう
初心者を甘やかすXやforの路線は勘弁してほしいなー
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マックのカラバリ8つぐらい増えねえかな
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>>155
どんなの増やそう?
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>>154
別に初心者は甘やかしていいだろ、むしろ甘やかすべき
仮にDXの正当な後継作みたいなのが出たとしても世間一般からの評価は低いと思うわ
初心者には甘く、ガチを楽しむ連中にとっては奥が深いものになるのがベスト
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DXは桜井が勝手に黒歴史扱いしてるだけで世間からの評価は発売当時から低くなかったよ
むしろDX→Xで落胆した人が殆ど
Xから入った人には信じられないだろうけど
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DXってやたら難しいみたいなイメージだけど、そんなでもないからな
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その通り
今となってはネットでプロや大会が目立ってるから勘違いしてる奴が多いが、DXは普通に一般人にも人気だった
初心者向けにするにしてもポンポン吹っ飛んでストックの回転速い方がワンチャンあるし、ついでに爽快感もある
Xや4は単純に作り方が悪くて失敗しただけ
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クオリティの低さを認めたくない奴が言い訳として「初心者向け」とかって言葉を使うだけ
桜井も含めて
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X擁護はしたらばですら見たことねえわ
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4よりはマシだけどな
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やっぱいつまでも前作の話するセンスおじさんかっこ悪いな
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>>164
その発言を俺が批判として受け取るには
その発言をするお前自身が俺よりかっこ良くないといけないわけなんだけど
お前にはその自信があるか?
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純粋に楽しんでる層を馬鹿にしだすからタチが悪い
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xのハリセンハメ楽しい☺️
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xは確かwifiサービスが4発売の数ヵ月前に終わったんだよな
そこまで楽しめたよ
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Xは面白かったには面白かったけど戻りたいかと言われたらNOって答える
そんな作品だった
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Xは友達と集まっても皆投げ連、メタ、蛇とかでパーティーゲーとしてもあんまりなぁ
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XはやりたくないけどXのキャラを動かしたいんだよわかれ
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>>159
落下が速かったり空中回避で尻餅になったり、と厳しい部分がないわけではないけどね
というか、大半の人間にとってはどの作品も(64はボリューム不足だが)大して変わらない
スマブラである限りは、良くも悪くも安定している
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初心者は小ジャンプすら出せないからな。
その上、中級者になるには着地キャンセル必須だし、上級者は絶必須だし
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落下速いから初心者に小ジャンプなんて必要ないけどな
着キャンもできる奴だけやればいいし
それでいてサムスのグラップとか凝ったギミックも多かった
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できることは多かったけどやらなくても楽しめたのがDX
ガチって勝ち負けで競うくらいしか楽しみようがないのが4
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ttp://news.denfaminicogamer.jp/interview/180428/3
──ところが成熟したところ、見えてきたものが違ってきたと。
原田氏:
じつはとんでもない深みと頂点があって、操作の自由度も難易度も高いゲームだけど、みんなが低い山のふもとで集まっているうちは全員が楽しいわけです。
ところが、このゲームジャンルの仕組みが、じつはヒマラヤ山脈レベルに高い場所を目指せるもので、「実際にチョモランマに登頂しちゃう人がコミュニティの成熟とともに現れるとどうなるか」という話です。もとのゲームに深みと頂点の高さがないと起きない現象ですよね。だから格ゲーはもともと難しかったんですよ。じつはそういうゲームだった。
──対戦格闘という仕組みの奥深さを感じます。
原田氏:
さらに小さな縮図に落とし込んで考えると解るんですが……たとえば5人兄弟がいたとします。最初は同じスタートラインで格ゲーを始めますが、だんだん腕の差がついてきます。それでも上には追いつけそうなので、下のみんなは悔しいから懸命にプレイする。プレイするので盛り上がる。
しかしあるときから三男だけが異様に研究し、寝る間も惜しんでプレイしたとしましょう。これも最初はその強さにみんな熱狂します。「すげぇな、お前ほんとに」と。しかし徐々に、何回やっても三男に敵わなくなっていきます。すると飽きます。腹も立つし、ついていけない。
でも長男だけはなんとかその三男を倒そうと頑張り、やがてこのふたりが恐ろしいレベルにマッチアップしていく。その結果、次の作品が出ても、次男や四男たちはやりませんよね? 長男と三男の恐ろしいレベルの闘いを目の当たりにするしかない。
このとき次の作品とはいえゲーム自体はそんなに変わっていないのに、見ている兄弟からは「すげぇことをやってる」ようにしか見えないのでやらない。これはゲームが複雑になったんじゃないんです。これはコミュニティが成熟したというのが客観的分析になります。
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さすが何とコラボしても鳴かず飛ばずのクソゲージャンルのクリエイターの考察はレベルが低いな
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くだらねぇことくっちゃべって格ゲーマーの記者に太鼓持ちさせてる時間で面白いゲームの一つでも作りゃいいのに
そんなんだからスマブラに一瞬で抜き去られて一度たりとも追いつけないんだよ
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クリエイター気取りで匿名掲示板にセンスのないポエムを綴るだけのガイジも言うことが違うな
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まったくもって的を射た意見だと思うけどな…
周囲のレベルが同じなら対戦ゲームはどれだけ複雑化していようが楽しいよ
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Xは転倒とかいうクソゴミがある時点でスマブラシリーズの中では最下位決定だわ
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DXやってる当時はネット動画見てなかったから初めてDXガチ勢の動画みたときはなんなんだこいつらってなったな
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対戦ソフト買っておきながら戦おうとしないゴミ集団を戦いに巻き込む仕掛けの導入やら
オンへ入り込めなくなるペナ追加はいつなの天才様
次回こそやってくれると信じていいよね
-
>>181
ぶっちゃけクソつまんねー地上戦の方が転倒よりクソだわ
低%でしか入らない投げ連がいくつかあるより高%で確定バーストやら二択になる投げコンだらけの方がクソだし
-
Xの投げ連ってほとんどの場合が投げられないようにするけど、投げられたら投げられたでそこから普通の対戦が始まるんだよ
スマ4は投げて終わりで次のストック
それも投げて終わり
訳わかんないところで無駄にあっさりさせるっていうゴミ判断
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長男と三男についていける様に調べる機会というか、tipsが充実したよねforは。
ただ焼け石に水だったけど…結局ムック勝ったりPC持ち出してフレームや発生、後隙を頭に叩き込む人間には、それが対戦ゲームである以上いつまでたっても勝てない。
なので、別にそんな事しなくても良いような環境が欲しいんだが…ほかほか補整がトレーニングでも確認出来るとか、当たり判定とか各技のリアクション値やら細かい数字が確認できて、
それが実践でどう作用するのか詳細に確認出来る環境が…求めすぎかなぁ
-
あーそういうことね完璧に理解した
-
スマブラはやっぱり自由度が高いから
次男や四男でも遊べるのが強みだよな
例えばチーム戦にして長男次男vs三男四男
大乱闘は秀でたやつをみんなで潰すゲーム性だし
絶対にどうあがいても勝てないというルールは
アイテム無しタイマンだけと思う
-
新作スマブラの話もこの板でやるのかな
-
5chのスレが崩壊してるからな
したらばも似たような感じになると思う
自業自得とは言え
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そういえばもとはといえばあっちがまともに機能しなくなったからこっちに移動したんだったか
規制制度がゴミすぎるからゴミが調子のってやりたい放題やりまくれる環境はどうかと思うな
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機能面がほぼかぶってるものは2つもいらん
無駄に人口が分散する
キャラ攻略とかはしたらばでないとできないし、統一するならしたらばしかない
それに5chはtwitchのURLを貼りにくかったりと致命的に不便だし
ただしここも管理人がやる気なくなって荒らし放題になってるしスレが増えすぎて定期的に新スレを立てられなくなったりしてるんで新作が出る前に移住すべき
forの話をずっとしていたい人もいるだろうし
-
初心者も楽しめるゲームにするのと、初心者を甘やかせるのは全然違うからな
例えば野球で、メジャーリーグ選手のピッチャーと、小学生のバッターが対決して、
変化球全て禁止、球速60km未満限定、にされるとするだろ?
小学生側は1引きやすくなるかも知れないが、それでも実力差は絶対に出る
1戦だけとか、小学生と戦う時だけとかならともかく、メジャーリーグ選手同士ですら禁止、一生禁止と来たもんだ
メジャーリーグ選手は、面白みに欠けるだろ。変化球を投げたい小学生だっているだろ
毎日ゴリッゴリに練習しまくってる選手が、どう見ても格下の何も鍛えてない何も考えてない小学生に、
この1引きやすいルールが原因で負けたら、やり込みって一体何なんだ?ってなるだろ
スマブラがやってんのはこういうことなんだよ
だからスマブラはガチでやり込むゲームじゃないってバカにされる
だったら、最初から禁止なんてせず、
小学生同士、中学生同士、高校生同士、草野球同士、プロ野球同士、メジャーリーグ同士、
といった具合に、対戦相手を近い実力の者同士にした方が良い
それなら初心者同士でも、メジャーリーグ同士でも楽しめる
格ゲーはランクマッチ等で実力を測らせることで、ある程度これが出来ている
じゃあなんで格ゲーは敷居が高いって言われてるかというと、
格ゲーも昔は実力を測定するものがなく、近い実力同士で対戦しやすい環境なんてなかった
だから格ゲーのこと何も理解してない初心者が勘違いして、
「格ゲーはコマンド入力やコンボ等があって難しいから敷居が高い」なんて誤った風潮を広めてしまい、
同じように勘違いした初心者がそれに同調してしまって、今に至る
例えばアークゲーなんかはシステムがすげぇ複雑だしコンボだって基本コンボすら長いけど、
新規で始める初心者はたくさんいるし、初心者同士や中級者同士で対戦して楽しんでる人だってたくさんいる
もちろん初心者はシステムを把握し切れていなかったり、コンボを完走させることが出来なかったりするんだよ
今も昔も、格ゲーってのは、コマンド入力すら出来ない初心者が、同レベルでワチャワチャしたり、コマンド技を出せるように練習したりして、楽しむんだよ
てことは、システムが複雑だとか操作が難しいだとか、そういったことは、初心者が楽しめるかどうかと、何も関係ねーんだよ
それでも努力が苦手な初心者だっている
そこでアークは、GGやBBのスタイリッシュモードや、P4UやDBFのボタン連打コンボなんてものまで用意している
基本的には、あくまで基本的には、普通にやった方がこれらを利用するより強いので、
完全な甘やかしというわけではなく、言ってしまえば自転車の補助輪みたいなもんだ
なんで基本的になのかと言うと、上級者がこれの強みを利用して結果残したこともあるからだよ
一部のキャラの性能とこのシステムの組み合わせが上手いこと噛み合ってしまったらしい
ちなみにすぐに格ゲー辞めるヤツについては、ウメハラも言っていたが、成長しないことに飽きて辞めてるだけだ
決してゲームに飽きたり、ゲームが難しくて辞めてるわけじゃない
詳しくは、「ウメハラ 飽きた」とかでググれ
話を戻すが、大事なのは、近い実力の相手と戦える環境作りだ
スマブラの開発陣は、いい加減気づけ
乱闘ゲーだからーなんて言い訳してんじゃねーよ
乱闘だろうとタイマンだろうとそこは同じだろ
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DXはいちいち崇拝されるけど初心者と上級者のバランスでいえば64が至高
何よりも気持ちいい操作性 吹っ飛び硬直抜きにしてもバーストが早いダメージバランス
DX以降はこの頃の直感性がない
というか続編出る度に酷くなってる
スマブラ5が本当に不安 だってまた調整班バンナムだろ
あらゆる技をカスっカスにしたfor下地に調整して5なんか出したらどうなる?
更にカスになった既存キャラ尻目にイカが全部蹂躙するんだろ
-
では続いての話題はマック対インクリングのマッチアップ予想です
設置系の飛び道具を持っていた場合はマックはかなり苦戦を強いられるでしょうが、無ければマックの突破力が活きて有利に戦えるのではないでしょうか
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>>186
いやクソの格ゲーに近付いてるやん
そんなくだらん座学を信仰して、引きこもってトレモやる奴が勝てるゲームを作ってどうすんだよ
科挙でもやってろや
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>>193
お前自身が格ゲー好きすぎて、世間一般の意見と乖離してるわ
まず初心者が格ゲーを敷居が高いとか飽きたとか言う理由の根本は、「初心者では楽しめない」ことにあるから
ワチャワチャしてるだけで楽しいとか言うけど、そんなもん楽しくねーんだよ
今時無料でスマホでできるゲームがありふれてる中、フルプライスでハードまで揃えてモゾモゾ動いてるだけで楽しいのなんて幼稚園児だけ
初心者でも広い世界を冒険したり、個性豊かなキャラクターと出会えたり、勝利と敗北を経験したりできるゲームがある中で
格ゲーでできるのは狭い空間でたった数十程度のキャラでお人形遊びできるだけ
だから格ゲーはいつまで経っても流行らない
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スレ違いの話してるやつ何?荒らし?ここマック以外の話題禁止だから
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野球に例えてるから便乗してやると、初心者が最初にするのは“キャッチボール”あたりになる
キャッチボールは、ボールを相手に届けるというシンプルなゲーム性で、かつ物理演算や自分の体(筋肉や神経、関節の伸縮)の使い方によって深みがある
さらにその深みはフレーム暗記のような座学ではなく、100%実践で体で覚えられる
もちろん相手とのコミュニケーションツールにもなる
格ゲー(の入り口)がやってることをキャッチボールに例えたらどうなるか
そもそも格ゲーは現実世界のように3Dじゃないし、物理演算も基本的には存在しない
この時点で相当浅くなる
コマンドを簡単にしたとしても、それは「“AAA”という入力をすれば相手の元にボールが届く」というような仕様になるだけで、考えて分かる通り全く面白くない
押すタイミングで差異が出せるくらい
そこで格ゲーがどうやって誤魔化してるかっていうと、ひとえに“演出”
ボールを投げた瞬間、キャッチした瞬間に派手にエフェクトを出して楽しいように見せることくらいしかできない
そんなもんで「初心者も楽しめる」って言うんだから作ってる奴も同調してる奴も相当頭が悪い
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センスおじ毎朝寝起き低血圧イライラポエム投稿wwwwwwwww
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マックなら初心者でも手軽にスマッシュの気持ち良さを体験できるんだよなあ
アーマーで耐えながら反撃ってね
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オッサンが集まってスマブラの昔話をすると大抵ストーンカービィとPKTAネスがメインになるが、今のキッズが将来する昔話はマックがメインなんだろうな
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よくまぁここまで無駄な長文延々と繰り返せるな。
したらば来てる俺が言うのもあれだが、その時間もっと違うことに使えよ。
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>>194
カスッカスのワザか
64の頃の超発生メテオとか鋭く差し込めるワザとか今じゃ考えられないなぁ……………
ステージギミックとアイテムは異常に強くなっている一方、キャラの性能は逆に低下している
クラウドやファルコン、マリオあたりのキャラが人気なのもよく分かる
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俺マック使いだけどYoutubeスマブラライブ実況者の中には「フレ戦募集」や「フレ戦する」といいながら、概要欄にフレンドコードを載せない人がたまにいて、そういう人は結局は身内(?)とだけフレ戦をしている、ライブのコメント欄も身内(?)と盛り上がるためだけのものになっている傾向にあると思う
「フレ戦募集」というのは「既にフレンドになっている人とだけ」という言葉が抜けている
俺がコメント欄で「フレ戦募集するんだったらフレンドコード概要欄に書いてください」って言っても「めんどくさいというかあえて書いてないというか...」って言うのうざい
その他にも聞いたことのない窓の窓主を自称している実況者もいて俺がコメント欄で「窓って作り放題なんですか?」って聞いたら「分からない知らない」と言ってくる
あなたのことですよ?わかってるくせに分からないって言うのは答えるのがめんどくさいのか?
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15日前にフレリク送ったのにずっとフレンド承認してくれない上にフレリク消されてたのうざい
「フレリク届いてないんだけど?嘘つかれたわ」って俺がそんな嘘つくわけないんだよ
めちゃくちゃ人気のある実況ならフレンド管理大変だと思うけどそこまでじゃないのに視聴者に雑な対応するんじゃねえよ
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既存キャラは変化が少なくてやることが変わらない
一人用モードは面白くない
対戦しかやることがないので不満があっても対戦するしかない
forが人生初めてのスマブラならだったり新キャラに待ち望んでいたキャラがいたなら楽しかったかもしれないけど俺にとっては退屈なゲームだったな
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ガキの頃にやったスマブラはターゲットをこわせとかアドベンチャーモードとかかなりやった記憶あるが
forは見事に1on1しかやらんかったわ
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それな
新キャラに望んでいたキャラがいない以上それ以外の部分で楽しもうにも
新キャラ以外の変化がないから即効飽きる
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何言ってんだこいつら
望んでいた新キャラがいても飽きたわ
参戦した事実だけで遊べるわけじゃないんだから
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クッパぐらいのモーションの変化があれば楽しめるんだがな
メタナイトみたいな性能だけじゃなくモーションも劣化してるキャラもいたけど
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なんか一気に湧いてきて草
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>>205
俺マック使いだけどお前めんどくさいやつだな
チャンピオンは対戦相手を探すのも苦労するもんなんだよ
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多数の人間が共感できる意見が書き込まれると
潜伏してる人間が俺も俺もとこぞって書き込み出す現象
それが一気に湧いてきたように見えるのである
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俺もマック使いだけどターゲット壊せとかマックだとクソゲーにしかならないから要らないと思う。
あとマックのコンパチキャラもっと増えてほしいわ
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マジレスするとガチ部屋であたったときにブロックしたかされたんだろ
ブロックだとフレリク届かんからな
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俺マック使いだけど今の時代ターゲットを壊せとかホームランコンテストのようなスコアアタック系は流行らない
流行りのゲームでそういうモードを実装しててしかも人気っての全く思いつかない
配信で人気を
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>>204
DD以上の空前とDXファルコ以上のメテオとガノンレベルのパワーを全員が持ってたからな
Xから言われてるけどアイテムとキャラパワーの差が広がりすぎてるんだよな
64はアイテム有りタイマンでも十分キャラの火力が重要になるからな
forでアイテムタイマン突き詰めたら良いアイテムツモるまで膠着状態になるんじゃないか?
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DXや64はターゲットや台乗り継ぎが面白かった
正直コンパチはいらないが、コンパチがいることでターゲットのステージが増えるし一人用モードをやる理由付けになるので不満ではなかった
対戦だけに特化したforは使わないキャラはトコトン使わなくなる
使わないキャラの魅力なんてほとんど伝わってこない
だからリストラ要望やキャラ不要論が生まれる
-
正直一人用モードとかあんまやらんから、対戦しかすることないは個人的には構わん
だからオンラインを真面目に作って欲しいんだわ
隔離とか頭おかしいわな
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スマッシュボンバーとか言う真性の空気
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>>218
64のパワーが最強なのは間違いないがforの撃墜力を過小評価しすぎ、それかforの戦い方を知らないか
乱闘では端で空中攻撃とか投げとかしみったれたことはしてないで、初心に戻って横スマとか必殺技連発、ちょっと色気出して高所で空上してりゃガンガン倒せる
実は全員隠れマックなんだよ シークを除いて
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アイテムありだとむしろ露骨にキャラ差が出てくるぞ
シークやソニック、クラウドみたいな足が速いキャラがアイテム取りやすいからまずそこで差がつく
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ターゲットを壊せはある意味各キャラの専用ステージだし
それぞれの雰囲気が出ててよかったな ステージクリエイトの応用で上手くサクっと出せないもんかね
>>222
まあWiiUだとデッドライン狭くなってるのもあるし
64はプププランドの激広ラインでも悠々殺すからな
広さ全く同じのDXプププで遊ぶといかに広いかわかる(forプププは縮小されてる)
-
8人乱闘の幅はなんであんな狭いの
もうちょっと広げるわけにはいかなかったの?
-
普通の乱闘ステージが広すぎる
あんくらい狭くてよくね?
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一人用モードは全てネット対戦可にしてくれれば楽しめたと思う
イベント戦や亜空でもワースマでもね
エンドレス組手やホムコンもフレンドとやると面白かった
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上だけは狭くていいと思う
滞空時間が鬱陶しい
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>>197
格ゲーはお人形遊びというのはさすがに暴論
スマブラだって一人プレイモードの楽しさには限界があるだろ
格ゲーは実在する相手とのコミュニケーションが前提だ
同じレベルの相手…初心者の場合なら、初心者同士でワチャワチャやるなら楽しめる、という主張は否定されない
あなたにその経験がないならもう言っても無駄かもしれんが
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>>193
長文すぎてアレだが、言ってることは概ね同意だわ
実際スマブラ初心者でもコンボやテクを使ってるしな
テクに関しては使いどころがわかっておらず、全く意味のない使い方をしているのばかりだが
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>>203
お前と違ってこのくらいの文量サラッと書けるんだよ俺は
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>>229
1人プレイモードにしたって格ゲーはシリーズ最クソのスマ4以下だろ
ストーリーで誤魔化してるだけ
俺の説明不足だったが、「同レベルの相手となら楽しめる」なんてのは当たり前
そんなもん大抵のことは楽しめるわけ
そんなエンターテイメントの底辺みたいな水準で語っても何も生まれねーわ
格ゲーが売れてねーのがまず事実としてあるわけで
まず第一に、面白いなら売れてるから
-
イライラで草
-
初心者同士なら〜とか夢見てるアホは初心者2人に格ゲーとマリオカート両方やらせてみろや
ボタン押したらパンチ出るだけのゲームなんて5秒で飽きるわ
-
まぁこういう話すると、影響受けた二次的な馬鹿が今度は「格ゲーはもう絶対売れない」みたいなこと言うようになるんだけどな
お前らに語ってもしょうがないから語る気ないけど、俺は「売れる格ゲー」は全然作れると思ってるとだけ言っとくわ
今あるものは全部クソだが
-
クリエイターがつまんねーもんしか作れねーからドラゴンボールとコラボしても売れねーんだよ
何とコラボしても無理
ただそれは「格ゲーのポテンシャル」のせいではない
以上
-
センスおじさあ
コテつけて?
-
格ゲーは複雑かつ、わかりにくい
スマブラは複雑かつ、わかりやすい
複雑なのは良いこと、わかりにくいのが駄目
スマブラは複雑さをキャラ以外に分散させたり
わかりやすい動作の積み重ねによって
吸収している
格ゲーは競技
スマブラはオモチャに近い
ルールや勝敗を超えて楽しむこともできるから
気軽に門をくぐってこれる
-
今日だけでポエマー発生しすぎだろ
では私もここで一句
崖端や
儚き夏の
ジョルトブロー
-
雑魚狩って
食べるチョコバー
いとうまし
-
夏井いつき「才能ナシ。季語がないし食べないチョコバーがあったら持って来い」
-
操作は十分だけど問題は技の複雑さ
何が言いたいかというとカス当たり増やし過ぎ特にメテオ
ファイア掌底で腕に当たったから飛ばない はまだわかる
マルスのメテオなんてもう先端に当ててんのに中央以外メテオならないじゃん
メテオ技のカス当たりって要は失敗で本位としてはメテオになるのが正解なわけだろ?
なのにXforとどんどん真芯当て辛くなってきて初級者が狙うのこれ無理では?ってレベルになってきてる
メテオを使う度に「あなたはメテオ失敗しました」って思い知らされオマケに威力も低くて着地隙もでかくて気軽に使えなくて・・
っていう感じでforはデフレによるストレスの相乗効果を生んでる
メテオ出ると強いのはわかるけどメテオ以外をもっと強くしてバランス取るのは不可能じゃない筈
っていうか64がそうだし
-
ゼルダ使えばいいんじゃないかな
-
どこに当ててもメテオになる猿ってやっぱ神だわ
-
ロイの空下と猿の空下は交換しても良いのでは
-
ルイージで空下連打しましょう
クルックルッ
-
当てにくいからこそ当てたとき爽快感が増すってのは大いにあるよな
何でもかんでも当てやすければ爽快ってわけでもない
-
ゼロサムの下Bは隙ないのに40%くらいで相手倒せるメテオです。はい振り得
-
デフレによるストレスの増加とかあのキャラ使えば全部解決でしょ
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俺はクラウドの空上やXファルコの空下のように適当に振ってるだけで自分が強いと勘違いできる技好きだよ
-
Xファルコの空下?
DX?
-
TANIステ空ダ地ダ歩き見てるふり空前
そしてお願いディレイ横スマで初心者を倒せるね
マルスって自分が強いと勘違いできる要素たくさん
-
ゼロサムのメテオは出したらクソ長い空中硬直があるぞ
着地しか見てない奴は狩れない
-
>>253それ知らなかった
マック使いの俺としたことが
-
クソ長い空中硬直(無敵付きで軌道調整可能でいつ派生キックが飛んでくるかわからない上に尻餅にならない)
-
>>232,236
ドラゴンボールはめちゃくちゃ売れたんだが・・・
スマブラにしろ格ゲーにしろ、売れるかどうかは面白い面白くないじゃなくて、
結局キャラの人気なんだよ
ストリートファイターなんかは、
新規キャラばかりで旧キャラが少ないⅢシリーズは、一部の層にしか受けてないし、
逆に旧キャラをたくさん出したスト4シリーズは初心者も多くプレイしていた
スト4はシステムが複雑だしコンボだって難しいのに、だ
例えばスマブラのキャラを全員名前も知らない見た目も良くないキャラにしてみろ
絶対売れねーから
だから初心者を甘やかすってのは、何の意味もないんだよ
やり込んでる人を不快にさせるだけ
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初心者甘やかしてないよなfor
戦いづらいステージ多すぎるし
単純に出来悪いよね
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続編ものでキャラうんぬんは違うんじゃないか
スマブラ64が売れたのはキャラのお陰としても
それ以降も売れているのは出来の良い内容が伴っているからだろ
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マック使いの俺は思うけどYoutubeスマブラライブ実況者ってガチ部屋連勝企画とかフレ戦企画とかよくやるけど、明らかにやり手の挑戦者が現れたときに、今までヘラヘラしてたのが急に「え、うまっ...!」って言ったきり何も実況しなくなってプレイに集中し始める傾向にあるのうざい
好意を持った男性にのみ恍惚とした表情を見せる女性を見ているようですごくモヤモヤする
強い人が現れても「なんか強いよーでも俺勝っちゃうから。フゥ!フゥ!」って言っててほしい
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くっさ
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こんなしょうもないゲームのこと忘れるくらい新作が出来いいといいな
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マック使いってガイジしかいないんだな
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楽しみすぎるE3
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実況者はガチ部屋連勝企画やるけどほんとに勝ちたいときは黙る
勝ちたいのか実況したいのかどっちなんだ
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身内(?)とだけフレ戦するなら実況のコメント欄で喋るんじゃなくて実際に会ってスマブラすればいいのに
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俺マック使いだけど空中最弱の癖に地上最強じゃないことに理不尽感じてる
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>>266地上最強ってロゼチコかCFかディディーかソニックか
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マックから見て嫌なキャラ8
サムス
とにかくめんどくさい
崖待ちに対してチマチマダメージ貯めて最後に横強でバーストするのは勝っても疲労が先に来る
拘束時間長いコンボしてくるし空中攻撃ディレイかけてくるの分かってるけどだからといって差し返せるわけでもないからイライラする
-
地上限定ならどう考えても最強だが
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マックから見て好きなキャラを書け
-
ルイス
-
イカ参戦は妥当だし楽しみだけど
飛び道具持ちという時点でクソキャラ確定だから悲しい
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そんぐらいでクソキャラとか言ってたらこのゲームやってられんだろ
-
マックから見て比較的倒しやすいキャラ1
ロイ
ロイの弱は発生が早いがマックの弱より遅いし、驚くことにロイの弱はマックの弱に打ち負ける
投げも拒否しやすいし、甘い空中攻撃にはスマッシュで簡単にリスクをつけられるので着地狩りもしやすい
ロイ側からマックに触るのがまず難しい
ロイの強みの大部分がマックに対して機能しない
-
ここはお前の日記帳じゃないぞ
-
マックからみてたおしやすいキャラ2
プリン
上強で完封できる
-
マックから見て比較的倒しやすいキャラ3
フィットレ
リーチが短い素手キャラで着地も弱いのでまともに殴りあえば圧倒できる
前後に判定がある技もマックからすれば全く関係なくゴリ押しできる
礼拝崖待ちでどうにかしてこようとするけど焦らなければいい
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>>272
通常必殺技のみシューターでそれ以外全部蹴りやブキで殴る肉弾戦かもしれんぞ?
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マジレスするとガールが遠距離武器メインでボーイがローラー系の近接メインだぞ
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インクリングから武器を取り上げてマックに持たせれば台待ちを引きずり下ろせるようになりクラウドにだって負けない
頼むで桜井
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明日の最新発表で世間でまたスマブラの話題が復活するんだな
光のあたる場所でスマブラトークができる環境が再び…
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光の当たる場所ってなんだよ
特設リングか?
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村人とかいうフォックスやサムスよりシューティングしてるキャラ
ガンナーmiiとかいう遠距離キャラの理想に近いオンラインで使えないキャラ
こいつら色々おかしくないか
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必殺技カスタマイズあり射撃Miiはなんかとにかくすごい
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm24992196
ニコですまんがこれくらいしか動画が無い
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Miiはデフォ必殺デフォ顔デフォ身長体重でオン使えてよかったんじゃないのかといつも思う
それが強いのかはさておき
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純粋に聞きたいんだけどオフ大会とか大学のサークルとか、オフでスマブラ仲間との繋がりなくて今までスマ4続けてきた奴っている?
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スマブラサークルの姫がマック使ってて草だった
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女の子にはピカチュウとかカービィとかカワイイ系のキャラを使ってほしい
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むしろワリオでインキャプレイしてほしい
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>>286
俺だ
ちなみにXからな
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>>286俺マック使いですがそうです
ずっと隔離部屋にいたけど最近実況者の対戦募集に凸ってます
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全キャラ生存確認
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せっかくアミーボ作ったのに使えないキャラ出すわけないからforキャラは全員続投とは思ってたがまさか過去作登場キャラ全て出すとはな
これでシリーズにピリオドでも打つ気か?
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スネークでるやん
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参戦キャラは過去作キャラ全員+インクリング、デイジー、リドリー
ここからさらに増えるのかあ
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リドリーの投げ、リトルマック殺しすぎるだろ・・・
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ガノンが時オカverになって横スマ?で剣を使ってるしもうおじさんとは言えないね
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はぁ������������������������神ブラやねぇ������������������������
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封切りで全キャラ確定はやばいわ
桜井ほんまにありがとうな
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波ダッシュ文字化けするのかよしかもオフ大会スレじゃなかった
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リドリーがイカれた技出してたな
リンクその場でバーストしてたぞ
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ジャストガードがめんどくさそうだな。『ジャスト』って言葉通りタイミングよくボタンを押したときに成功するイメージがあるのに
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【悲報】リザードン氏、forで念願の単独デビューを飾るもswitchで再びトレーナーの管理下に
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Gcコン5個は買っときゃ大丈夫かな
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トゥーンもこどもリンクの差別化すんのかね
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リザードンは切り替えなくても疲労度みたいなデメリットはないと言ってたけど、切り替えはやっぱり下Bなのか?
岩砕きかフレドラ消えるのか
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>>306
いわくだき割と誰得技だから消えそう
シークは釣魚が使われすぎたからそのままっぽいな
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イカみたいにR+Bっていう新しい操作 で切り替えっていう可能性が微レ存
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ポケモントレーナーよりゼニガメフシギソウを単独で出して欲しかった
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グラフィックの感じとかはすごい好み
バランスとかはよく分からんけどforよりキビキビ動いてないかな?
キャラ全員いるのはよくやってくれたわ
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1on1で常に相手のほう向いてるっての気になる
空中でも自動的に切り替わるんかな?
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ポケトレはチェンジの隙減少、好みで単独も使えるでよくなってるな
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ttps://pbs.twimg.com/media/DfgRlU2U0AECBSm.jpg
この短さもはや変態だろ
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>>313
ありがとう
桜井
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フォックスとか上強で後ろ側当てたいキャラとか
立ち状態で向きかえられるとクソめんどいのでは。
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よくここまで作りかえれたな
正直forをガッツリ使いまわすのかと思ったわ
こういうところはやっぱ大手なんだな
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その仕様リュウだけじゃね
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1on1で相手の方向いてるのはリュウだけって言ってなかったか?
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ハドソン枠くるのか…
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調べたらリュウだけみたいだな、すまん
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シークチェンジ復活かと思ったらファントム使ってるな
ゼルダ可愛すぎてチェンジなんてどうせしないだろうからありがたい
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神々のゼルダ姫が過去最高にあまりにも可愛すぎて俺の中でCERO【Z】を超えた
ゼルダ姫の臣下になります
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ゼルダシークは完全に独立した単体扱いでゼルダキャラは出典も完全にバラバラ
ポケトレだけ復活というコンセプトと仕様上仕方なく切り替えにしてるんだろうな
-
ガノンは人気のあるデザインにしたとさ
剣振ってるし遂にコンパチから脱却か
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久々にガノン復活だな
forは自分がガノンだと思い込んでるおじさんしかいなかったし
ちなみに神トラのゼルダは歴代で一番可愛いからな
時代を考えれば良い選択
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>>324
スマッシュ以外は前と同じだったぞ
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ダッシュスマッシュがくっそ強そう
それに合わせて全体的に行動の硬直短く調整してあんのかな
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スピードキャラやばそうやね ソニック、マック、ファルコンあたりやばそう
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>>325
カラチェンでブレワイの劇シコ芋ゼルダ来ないかな
-
マックのダッシュ下スマとか想像しただけで頭おかしなるで
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動画でもマックがダッシュ上強してたぞ
横Bから上Bもしてたしマックの時代きたな
-
乱闘人気キャラは弱体化ウケがちだからマックのスマッシュも弱くなってんじゃないかな
ただガノンはスマッシュの範囲広くなって単純に強そうだった
-
オートで相手の方向くのってリュウだけの仕様だろ
ストリートファイターの仕様に忠実にしただけ
-
オート振り向きってリュウ使い的にどうなの
自由度減りそうな気がするけど
-
回避しすぎると隙が生まれる空中回避の際に移動が出来るのが、防御において選択の幅が広がるし空中ダッシュが本当の意味で機能してくれそうなのでこう言うシステム回りの見直しはとても良いと思う、
まあ、スマブラでは苛烈なダメージソースとなりえる投げ・掴み関連ではガード中じゃないと掴めないとかの明確な改善がないのが少し怖いけど良く仕上がってる感じがする。
-
ワリオタックル削除を叩かれて強化のためってキレてたけど
桜井はツンデレだから絶対タックル復活させてくれるって信じてたよ
-
不満が全くないわけではないが、良い方向に向かってくれて嬉しく思う
空中回避の仕様いいな
-
リンク英傑要素無さすぎやろ
せめてパラセールくらい使わせてよ…
絶対掴みフックショットのままでしょこれ
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英傑仕様ガチガチにしなくていいだろ
あくまで全作リンクのワザを少しづつ出す形で
正直ブレワイはゼルダ感少なくてゲームとしては面白いけどゼル伝としては少し違うからな
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タチウオ原作よりクソステだろこれ
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一部の切り札よりもアシストフィギュアやモンボのほうが強いのは相変わらずだな
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よく考えたら今回のゼル伝メンバーほぼ全員面識ないな
こどもリンクとガノンだけか
-
カラチェンで面会できそうな気がするけどな
マリオの豊富さ見ると
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恒例のNYのニンテンドーストアでの鑑賞会の撮影動画こねえかな
ロックマンのときもインクリングのときもおもろんすぎた
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散々見かけてきた不満にかなり対応してるような印象を受けたな
全ステ戦場化、使用回数による回避弱化、ガノンに剣、過去キャラ出せ出せ
スマスペはある意味過去のスマブラのまとめ的な作品になりそうな気がする
-
総集編感あるよね
ただエフェクトとかのアニメっぽい感じとか
既存キャラの細かい変更とか割と好感触だわ
それだけでも楽しみ
-
>>301
それもやばそうだけど横B?もかなり強性能っぽい気がする
どれくらい飛ぶかによるけど相手を端まで運ぶ技はforにたとえるなら戦場の台上にリザの上投げとかクッパの横Bするのと同じようなもんだと思うんだよね
中々気になる技
-
ルキナとカムイ生存してた?
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>>348
過去作のキャラは全員いる
その二人も例外じゃない
-
は〜〜〜〜〜ベヨカスまたいるのかよ糞が
-
その場でバースト…致命攻撃か!
-
文句が出てた部分をきっちり直してきて好感が持てる
-
ダッシュキャンセルはますます足の速いキャラを有利にしそうで怖い
-
カービィのダッシュAがDXに戻っておる
-
ベヨクラウドも続投だからバランスは不安だ。
前みたいに二回くらい夏と秋に参戦特番やってあと四体は増えると思いたい
ステージはすま村化もいれてほしかったな
-
ベヨブラやね…
-
全員参戦とかやるやんサークライ
ありがとう
-
バランスとれんやろこんなん
-
ウルフスネークアイクラ復活は嬉しいけどベヨネッタいらねぇわ
-
ヨッシーサイズのリドリー…
リドリー出すならボスバトルなさそうだし、キャラとテクニックだけ見せられてもなぁ
映像以外の部分は期待しないことにしよう
-
細かいモーションの変化色々あるな
完全版だとばかり思ってたから嬉しい
-
スマブラのキャラはフィギュアだからリドリーが小さいのは問題ない
-
ソニック クラウド ベヨ
こいつらはいらないから
スネークは楽しみ
-
スネーク強キャラだったらスネークいらねえって言いそう
-
forと変わらないコンボブラ感を無くしてほしいね
-
>>361
思った以上に変わっててびびったわ
結構昔からいるキャラはアレンジ多いし
forからのキャラも割と仕様変更あるのはいいね
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子リンピチュー復活
リドリー参戦
ガノンが剣使う
戦場化実装
スマブラ厨の妄想かな?
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リドリーありがとナス!
サイズ厨冷えてるか〜?
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公式サイトで全ファイターモーション見れるぞ
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MKLeoがベヨのスマ4即死コンボでリドリー処刑しててワロタわ
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ずらさなきゃ即死しますとかいうのをそのままは勘弁してほしいね
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わリオの横スマはどうなった??笑
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DAがショルダータックルになった 新モーションの張り手があるけど横強か横スマか不明
ttps://www.youtube.com/watch?v=7gwNgQVEBdU
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ワリオのDA変更はいいね
やっぱりワリオはタックルがないと
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ベヨネッタは職人キャラという名の弱キャラにしよう!な?
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空中回避のこの仕様変更…
絶空復活なるのか
ルイージも使うワシ歓喜!
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ベヨは空中で動けすぎなんだよ
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空中回避で着地スキ大きくなる仕様だから絶は撤廃だろ
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絶妙っぽいことはできるだろうけど、絶対滑らなくされてるよな
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リドリーは機械化もしてるしサイズとか問題ない
-
キャラ多すぎて早速萎えてるわ
どうせまともなキャラバランス調整できないのにやめてくれよ
後撃墜した時に手抜きスコアどでかく真ん中にするのやめてくんないかな
ダサすぎる
-
一番キャラ多いforが一番バランス良かったんですがそれは
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ボイスの再録あるって嬉しいわ
声が変わるとそれだけでリニューアルって感じする
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forがキャラバランスいいってま??
アプデをそりゃあんなに重ねたらよくもなるわな
spはそれよりもはるかに多いんだけど一体何回アップデートするんだろうな
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煽りたいだけマン沸いてて草
お前だけだよキャラが増えてイライラしてるの
一生64でもやっとけ
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ストックとかの演出は1on1だけだろ
てかあんだけ1on1に否定的だった桜井がここまで演出詰め込むってほんと何があったんだ
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forのオンで1on1多すぎデータが取れたんじゃないかと
1on1でダメージ増加とか演出強化とか戦場化とか
1on1意識凄まじい
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今時キャラ数が増えて喜ぶ奴ってすぐ飽きるエンジョイ勢だけだろうよ
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乱闘勢なんて発売されてからずっとやりこむ奴なんてほとんどいないんだし、むしろ今までなんでこんなにタイマン勢軽視されてた?ってレベル
ガチ部屋がまともになったら人気出るだろうな
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新キャラは基本嬉しいけど、スマブラやってない新キャラは相手するのしんどいから増えても嬉しくないな
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あとはガチでレート付けば一生遊べるな
スマメイトすらいらん
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インクリングは4の強キャラ連中に比べたらスマブラやってそうだし良い感じ
ワンパンで一気に火力取れるリドリーがちょっと怖い
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ゼロサムの動画でしれっとヤマブキシティ復活してるやん
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リドリーはNBの範囲いかれてるしちょっとやばそう
ただ図体デカイからお手玉されてたな
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遊撃のブラスターの着地隙気になる
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ステージも歴代全部出るんじゃね?これ
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リドリーPVのタイトルが「狩猟の爪」だったから、メタ的に似たようなタイトルになりそうなモンスターハンター参戦はないなーって思えて少し残念
アシストフィギュアからアイルーとかはまだありそうだけど
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オンが有料になる以上回線速度表示すらないとかもうありえへんのやろ
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エキシビションでシークがスネークをなかなか倒せてなかったのはX思い出したわ
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ガノンの下スマクラウド、上スマアイクに変わってるな
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マルスルキナマベコン糞速いんだが…
クソキャラの臭いがする
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ポケトレの交換無敵ヤバそうじゃね?
これ絶対便利なやつやん
しかも早い
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ロイのエクスプロージョン溜め中に向き変えれるのか…
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結局WiiUベースだなこれ萎えた
その証拠にあんだけDX勢いても結局WiiU勢の決勝だったし
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スネークの下スマめっちゃ範囲狭そうで草
美脚はどうした
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>>404
そりゃDX勢はインクリングとかリドリーとかポケトレ使ってて4勢はマリオシークソニックベヨネッタ使ってたからな
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オン対戦の仕様に関して言及ないのはちょっと気になったな
改善してくれてるといいけど
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リンク→BOTW
ゼルダ→神トラ
シーク→トワプリ(の没デザイン)
ガノンドロフ→時オカ
こどもリンク→時オカ
トゥーンリンク→風タク
これもうわかんねぇな
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新作の衣装に拘るのやめたのすごくいいと思う
なぜならゼルダがブヒれるから
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演出過多すぎるだろ、いちいち煙とかつけて安っぽいなぁ
の割には見てて眠くなる試合展開
これで行くんかまじで?ただのスマ4のアップデートじゃん
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Treehouseのサムスvsリドリー見たが全体的な印象はfor
リドリーはクッパ位の速さのリザードンかな
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Twitterの公式アカウントで「この数体が参戦します!頑張って!」って呟いてるシリーズのキャラは増えなさそう
カービィキャラ、FEキャラ、ゼルダキャラあたり
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踏み台まだあるの?事故するからほんと勘弁
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サドンデスはもっとゆっくりズームしてってええんやで
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>>403
崖上りnbだけで完封できないか??
ロイ最強説きたな
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オンとかはこれからでしょ
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正直過去作のキャラ全員参戦+イカ、リドリーだけだとあんまり新鮮味がないな
新要素がそこそこ追加されてたけど
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>>408
どうせなら子供リンクはムジュラverにして欲しかった
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踏み台とダウン連はつまらんから削除してほしいね
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踏み台確認されてる?廃止だと良いな
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残念ながらあります
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色々意見取り入れてくれた感じあるのに踏みつけそのままなのなんでだろうな
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踏みつけは受け身可能になってんじゃね
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新キャラ出てもデイジーみたいなコンパチだろうな
ダークサムス、ブラックシャドーとか
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前作で散々見せ付けたのに残すってことは
踏みつけの事故と糞コンボは開発が推奨してんだな
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ベヨネッタのお膳立て上バもコンセプトな感じだから変えてないんだろうな
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吹っ飛びの仕様も変わってるし踏み台コンボとかも軒並みできなくなってそう
正直コンボパーツとして使えないなら削除してくれても構わん
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なんか今回のリュウ、完全に目を合わせちゃダメな顔してない?
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ランクマッチ実装と回線表示されるのかだけが気になる
せめて回線表示だけでも頼むわ、発売初期の夕方とかラグキッズに4.5割は遭遇するだろ
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そういえば空中回避ってDXみたいに1回使ったら尻餅なんかな?
移動まで出来るのに何回でも使えたらヤバすぎだが
forの空中回避機動力高すぎな上に連打まで出来て強すぎだしDX準拠だとありがたい
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尻もちじゃないけど回避は1回しかできないのと移動ありの回避使うと(なしでも?)少しの間操作不能らしい
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ニコニコの実機プレイ動画見たら回避は空中では一回のみって言ってたような
空中回避のあとは尻もちじゃなく上Bとか使えてた
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空回避の移動しなくても一回きり?
最初だけ移動できてそれ以降は今までの空中回避とかで良かったのではなかろうか
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混戦から抜けるのに使えるのに隙増やすんね…
キャラ毎に距離が違うのもまぁまぁ気になるわ
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対戦してる動画見たけどベヨがリドリーをコンボで天井まで連れてってバーストしてて草生える
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天井が低いステージとはいえ地上にいたリドリーを20%から即死できたのはヤバいよな
今作でもありえない光景だわ
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投げコンいらんから消してね
と言った矢先ロボットが下投げ下スマをやってるという
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即死される奴はずらし頑張ってないから悪いんだよ!とか
アンチに対して使い手がまた発狂するパターンが目に見える
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なんやねんチビのリドリーとか誰得だよ
ゼノブレイド2からレックス&ホムヒカ来ると思ってたのにマジでがっかりだわ。新キャラは少ないとか言ってたし
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ベヨネッタの上Bあれでも上昇量が下がって即死しにくくなってるはずなんだけどなあ…
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リドリーがデカ過ぎた説
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全世界売り上げミリオン達成したのになんでゼノブレイド2から誰も参戦しねーんだよ
まあポケモン枠なら許すけどさぁ…メトロイド他売り上げ微妙なゲームから出すならまず売り上げのいいゲーム優先してくれや
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新作の方、吹っ飛び速度が早送りかよってぐらい早くてヤムチャ視点すぎる
あんな速度追える訳ないじゃん
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リドリーもうひと回りデカくていいよ
あれじゃなんか小さすぎてキモい
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ジャスガに仕様変更ってルカリオの崖側のガード割りハメとか弱連打の対策だよな
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対戦動画ってどこにある?
できればURL教えてもらえるとありがたい
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オフ大会スレみとけ
ベヨ普通にベヨしてて草
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ベヨブラやね…
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とりあえずウルフが来ただけで満足だ、バランス糞でもいいわ
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ロボットが下投げで埋めててワロタ
投げコンは消滅だが強化…なのか?どれぐらいの時間埋めれるんだろうか
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マルスのマベコン先端じゃなくても吹っ飛ぶな
ルキナのマベコンやばいかもしれん
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スネークの手榴弾でベヨに割り込んで仕切り直しとか出来ないの?
Xの常套手段は通用するのか
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>>450
下スマ確定するなら強化かな
空上に繋げるより確定帯広いだろう
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Xより発生遅いらしいから無理じゃないかな
犬の缶だって1Fでも割り込んでるイメージないし
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スタフィークラスの実績あっても昇格はやっぱなしか…鷹丸レイロビンあたりに期待しとく
なぞに切り札に追加演出きたブルースフォルテときてゼロは不在なんだな
Zセイバーのイメージが強いからか
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任天堂がE-sportsに積極的とはいえ賞金出させてくれないんでしょ?
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ブルースフォルテは初代キャラだしゼロ辺りまで出したらあれも出せこれも出せ言われそうだから妥当だと思う
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Xでのゴキブリ駆除の実績を買われたスネークさんババア駆除に駆り出される
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スネーク空後のエビフライみたいな糞デカ判定は健在なのかな
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ロボットだけホームステージの画像ないけどこいつまたホームレスなん?
いくらでもネタあるだろうにかわいそう
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キャラがルーペ状態になったとき画面の右上にミニマップが出て即死できるかどうかわかりやすくなってんのな
多分ミニマップの外枠がバーストラインなんだろう
ttps://i.imgur.com/zPJvEep.jpg
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参考画像のチョイスに悪意を感じた
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新人リドリーさん、ベヨブラの洗礼を受けるの図
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リドリーつえーつえー言われてたけどおそらくfor初期のクッパコースだよね
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B技は派手だけどちょっと図体でかすぎだな
図体デカイのはスマブラではマイナス要素でしかない
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スタフィーは実績あるけどシリーズがオワコン過ぎる
代名詞のスピンアタックも水中でこその技だし、作中で印象的な壁ジャンや二段ジャンプといったテクはスマブラじゃ当たり前だしとスマブラでは映えないんだろうな
タイトル画面の曲とか神なんだけどな
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>>464
スマブラの重量級ってなんか強くしても限界くるよな
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この段階からべヨの即死を桜井に見せておくleoは神
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ベヨネッタクラウドの削除まだ?
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ワイヤー持ちキャラのインチキ出し得空中グラップは弱体化するかな
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>>460
ロボの参戦ムービーの背景にロボいたからそこがそうっぽい?
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マックの復帰強くしちゃっていいのか?
全体的に強化して調整してる感あるしいいのか
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ヤマブキシティ16年ぶりの復活を受け今回も一頭身キャラの目がデカいデカい
こんなんどうしたって目が合ってまうで
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ダイール海賊団笑を許すな
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そういや回避は着地しないと復活しないのかな?
消費してから殴られたり崖や掴まれた時はできるのかね
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>>471
ポートタウンや
スネークのロゴがFOXHOUND じゃなくなってる…
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>>475 あばだんごがスマログで着地するまで復活しないって言ってるから吹っ飛ばされても復活しないと思うぞ
ピーチの浮遊みたいな感じ
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確かに発売前にベヨの即死見せびらかしたのはでかいな
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ベヨのコンボ残ってるとか控えめに言って頭おかしいわ
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今からでも踏み台と投げコン消してくれ
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ダウン連とかどうなるんかね
体験版でないかなー
早く新作のシステムに触れて慣れておきたい
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体験版出たらリンク絶対使えるだろうし早く細かいテクニック探したいわ
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踏み台マジでいらねえんだけど何とかならんの
毎回ろくでもないコンボ生み出したりクッソ冷める変な死に方の元になったりいいことなんもないだろ
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ゲームテンポ意識してそうだしテンポ悪い踏み台や
強制叩き起こしを利用したコンボは気になるね
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ダウン連は回数制限あるならいいよ
ただforは受身関知しない時確かあってどうやってもダウンするときあったからそこなくせばいい
回避とかはまあまあいいと思う
スネークのロゴはコジマ関連で色々配慮してんでしょ ふざけてるとかではないと思うよ
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ベヨはもうせめて判定クソ弱にしてくれ
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海外のDX信者がさっそく4の移植。スマブラ4.5といったワードを広めようとしていて笑った
4のtrashの件とかあったのに任天堂はmeleeプレイヤーを招待したりプロモーションと開発のズレがひどいな
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むしろDXに寄せているところが随所に見られるのになあ
ひどい話だ
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このちゃっちいエフェクトほんとセンスないな
どうやったらここまで酷いのが出来るんだ?
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飛び道具の弱体化願ってたけどどうかな
ジャスガの仕様変更で初心者同士の試合では飛び道具対処されないでしょ
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DX信は一生DXやってりゃいいんや
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あばだんご「forとは全然違う完全新作だぞ」
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>>492
スマブラはいつも新作で前作とは明確に違うものばかりだから今更感
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スマfor2って感じだな
-
スマforがスマブラX2って呼ばれてたから新作はスマブラX3だな
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X→4、4→SPは大して変わってないように感じる
X→SPは激変したように感じる
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マリオカートdx8を基準に考えてたからそんなに変更されないだろーなとか思ってたけど、色々多すぎだろ
やっぱりスマブラは神
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対戦動画見たけど吹っ飛び速度早すぎじゃね?
早い割りにバーストしないから違和感がすごいわ
どういう意図でこうなったんだろ
あと煙エフェクト邪魔だね
-
吹っ飛び速度速いけど急に吹っ飛び減速してる
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吹っ飛びの挙動が読めなくてチームの連携とかもやりづらそうだな
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吹っ飛ばしてる感あって俺はこっちの方が好きだけどな
微妙な速度で吹っ飛んで結局死ななくて戻ってきて吹っ飛んで〜のグダグダも無くなると思うし
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吹っ飛びの仕様変更はコンボできないのにやたら吹っ飛んでやることが少ない時間を減らそうって解釈してる
チームでどうなるかはわからんけど
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煙より当たった時のエフェクトがforと同じで見辛い
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なんか硬直中に変色してるように見えたけど気のせいかな
つかみ攻撃されてる時とかオレンジ色になってない?
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空中踏み台が受身取れるようになってるみたい
ttps://www.youtube.com/watch?v=T6jVBXONqfA&t=278s
5:14〜
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バトミントンブラ
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>>487
DXの方がゲームとしてもプレイヤー層も優れているんだから当然だろ
だから4.5って言われたら嫌なんだろ?
4を誇ってるなら4.5って言われて喜んどきゃいいんだから
-
意味不明すぎる
-
本当にdxが優れてたら、スマブラ2+3表記になるわな?
つまりそういうことだ
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もし新作が「DXのバージョンアップ版」だったら俺は大喜びするね
スマ4好きだった奴は新作が「スマ4のバージョンアップ版」って言われたら嬉しいはずだろ
それを言われて不快に思うってことはスマ4を望んでる奴なんていないってこと
皆DXを望んでる
DX勢が振り向いてくれないのは単純にゲームの質の問題
擦り寄ったんだから質が低くても絶賛してほしいなんて女々しすぎるわ
-
まぁ俺はまだ動画も仕様も追えてないから
実際に今作が何かは知らんけど
-
結局meleeが一番ですよ
-
今のところ新仕様を使いこなしてる動画がまだないからなんとも言えんわ
ダッシュから強攻撃スマッシュでどうなるか
-
スマ4のバージョンアップだと血管切れそうになるほど嫌だけどDXのバージョンアップでも同じなんだよなぁ…
-
クラウドのステップみたいな事してるのを色んな対戦動画で見かける
これ一気に変わりそうだけど
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>>506
スポーツブラって通気性どんな感じ?
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>>498
ぶっ飛び緩和知らない奴と知ってる奴で差が出るから自動で緩和されるようにしたんだろ
-
チャージ行動は変化なしかな
これされるのひたすら詰まんないんだよね
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>>517
緩和とか関係ないと思う
コンボ繋ぎにくくしたいからとかバトルのテンポ上げたいから吹っ飛んでる時間短くしたとかそんなところじゃね
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>>518
溜めから移行できるシールドと回避が弱くなってるっぽいから、前作ほど溜め行動は強くないと思うよ
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>>520
でも空中チャージがジャンプでキャンセルできるようになったのはでかいと思うの
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>>521
チャージ程度のために二段ジャンプ使ってくれるなら御の字じゃない?
まあまだなんとも言えんが
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ttps://www.reddit.com/r/smashbros/comments/8qtdcv/thank_you_sakurai_campaign_how_the_community_can/
これは狂ってるわ
要約すると外人による「多忙な桜井に感謝の言葉を送ろう」スレのテンプレ文章No.2が
「桜井さん、ご苦労様。でもArmadaが作ったリンク先のビデオを参考にDX寄りに作り直してね」だと
-
DX勢はspじゃなくてDXを一生やってればいいだろ…
-
PMもあるぜよ
-
別にどうでもええがな
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ダッシュのときの煙がクッキリしすぎてる気がする
-
DX厨は思い出の中でじっとしていてくれ
-
仮にマジだとしてそもそもサークライはそういうこと言われたら快諾したふりして思いっきりDXから遠ざけるタイプの人だと思う
-
全体的に煙が濃すぎる
-
このライフル銃は一体なんのためだったのか
ttp://news.denfaminicogamer.jp/interview/shuno_sakurai
桜井氏:
この前はバイファムのフィギュアを買いました。昔のロボットアニメですね。だからといって『銀河漂流バイファム』のゲームを作っているという短絡的な話じゃないですよ。仕事の参考にするために、付属のライフル銃が欲しかったんです。そういう資料的な意味では、昔は攻略本もたくさん買っていましたね。
-
>>518
それ極端につまんないの4だけで、他のシリーズだとそんな気にならないからな
まぁまたつまんなくなる可能性はあるけど
>>529
だから失敗作続きなんだけどな
まぁもう枯れてるからユーザーに応えて作ろうと思っても無理だろうけど
-
俺マック使いだけどずっと前からMiiファイターが受け入れられずにいる
スマブラの世界観に合ってないと思うんだよ
いくらでも顔が変えられるキャラがネット対戦ででしゃばってくるのはほんとにやめてくれ
もしMiiファイターが強キャラかつネット対戦対応してたらほんまにスマブラやめるレベル
-
煙だけはうっとおし過ぎるからもうちょい何とかしてほしいけど
煙が加減されたらされたであのふっとび速度のままだと見失いそうだ
-
>>534
なるほど、だから煙あるのか
ふーむ
-
煙もちゃちいし掴みの時いちいち光るのあーセンスもう枯れ果ててるんだなって
後ストック落とした時に真ん中にどでがくダッサイフォント入れてくるのもオワコン感凄い
どっかのz技()と似たような寒さ
-
ヒットストップずらしみたいな吹っ飛び方
-
煙って色があるけどダメージを与えられたキャラが色でわかるとかかな?
-
>>536
そのZ技()のゲームより過疎りが早いのがスマブラだけどね
そのZ技()のゲームは過疎り時期でもレーティング人口十万超えてるけど過疎り時期のスマブラなんて一万あるかわかんねーしな
-
ここにもオワデラ勢湧いてて草
-
どうせいざゲーム発売されてしばらく経ったら煙なんて気にならなくなってるぞ
-
発売時に煙もう少し薄くなってたら笑う
-
ポケトレずっと同じキャラも使えますつってたけど撃墜されたら強制交代だから実質詐欺じゃねーかww
撃墜されてもアピールボタン押しっぱで続投とか何か仕様付けろし
交代早くなっても面倒
-
リザードンもともとキャラコンセプトがイマイチだったと思うわ
見た目が最高なだけで性能は没個性
切り替えて戦うオンリーワンのキャラになれて良かったわ
-
ゼルダの下スマで足が見えないからブラックホール続投だな
-
もうエフェクトは全撤廃してもよろしくてよ
Forのトレーラーの頃から違和感あったし
とネガティブな意見もあればMBやAFで以外なキャラが出てきておもしれえなとtreehouse live見て楽しみになったりもする
-
いくらなんでも煙濃すぎるよなこれ
-
>>547
ギャグ漫画みたいだよな
-
俺は全然煙気にならないけどな
お前らもいずれ脳内フィルターが出来上がって煙は認識できなくなる
-
ふっとびの煙はふっとぶ初速が速いからないとキャラを見失いそう
-
forの赤イナズマも気付けば慣れてたし大丈夫
-
煙はもちっと透明度上げてくれたらいいよ
-
ttps://twitter.com/CHONofficial/status/1006347598272368640
自身のツアーでこんなに人を呼べるプロミュージシャンがスマブラガチ勢とか信じられん
-
なんで煙の話しかしないの?
Miiファイターがネット対戦に出てくる可能性があるんだよ?
あいつらが強キャラならもうスマブラは終わり
ベヨネッタが「いきなり現れてスマブラを荒らしに来たキャラ」と批判されることがあるのになぜMiiファイターだけはお咎めなしなんだ?
「どうでもいいキャラだから批判されなかった」だけなんじゃないか?
そんな「どうでもいい」キャラがネット対戦にたくさんわくのを想像してみて
まじ勘弁
-
何言ってんだこいつ
-
>>555 何言ってんだこいつじゃなくて
俺はなんかMiiファイターが受け付けないんだよ
今までオンで使えなかったからあんまり気にならなかったけどMiiファイターがネット対戦検討されてるって聞いたとき青ざめたわ
-
俺もわかるよ 強い弱いじゃなくてあんなのと戦いたくないわ
-
細かいこと気にしすぎですよね
-
いや正直みな気にはなってるけど自分の使ってるキャラのことでまずは頭いっぱいなんだと思う
おれもMiiは正直気になってる
どこまで性能をいじれるのかとか
まぁ多分レート用のMiiは全部決まった性能になるんだろうが
-
miiで衣装とか顔とか弄れてネット対戦できたら最高だな
-
身長とかかえられんのかね
-
>>560だからそれが嫌なんだって
わざと言ってるのか?
-
mii使えるとしてどれくらいの範囲なのかは気になる
やっぱデフォかなあある程度いじらせて欲しいけど
-
もうちょいアニメや漫画っぽい絵柄のパーツや髪色が欲しいなと思ってる
似せて作るの難しいんだよね
-
ナチュレコスのMiiはすこ
てかナチュレきて
-
俺はmii好きだから普通に嬉しいわ
なんでそんなに嫌なのか分からんけどそういう宗教の人は大変そうだなw
-
>>564
たしかに新パーツほしいよな
アプデで増やしてくれないかな
アニメキャラ再現とか楽しい
-
Miiはまだネットで使えるか検討中の段階なのが気になるな
性能は初期設定のままで外見自由に変えられるならいいかもしれないけどたまに気持ち悪いMiiに遭遇するからきつい
-
俺はMiiそこまで気にしないけど拒絶反応起こす人の気持ちも分かるわ
リアルの人間がダイレクトに反映された感じが気持ち悪いんだろ?
特にデフォ顔のMiiだけじゃなく、バケモンみたいな顔のMiiとか作ってオン潜られたらきっと批判殺到すると思う
せめてエンジョイのみ参戦可能とかにするべきじゃないかな
-
パッと思い付く案としては、相手がどんな顔のMiiだろうと、設定で自分にはデフォルト顔のMiiとして反映されるように出来るとかあればだいぶ批判は減るはず
-
mii反対厨はスマブラを格ゲーか何かと勘違いしてそう
-
きっしょいmiiとは戦いたくねーわ
きっしょいmii作ってる奴は大概地雷だし
-
検討必要かなあ専用コーナーかフレンドのみにしてくんないかね
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相手視点だとデフォ顔に見えればいい
-
まぁデフォ顏Miiになんの魅力もないんですがね
個人的には表情変化設定をいじらせて欲しいわ
真顔だとそれなりによくできても口開けたり><って顔の時によく崩れるんだMii
-
アニメキャラ、マンガキャラ、実在人物含めて1番多いMiiはムスカかな?
-
ランダムマッチに自分の要望が反映されることを期待してもしょうがない
今からフレンド増やしとけ
-
miiは名前だけデフォにすればええやろ
顔までデフォになったらなんの意味もないし
-
>>577
こいつDXガイジだからNGしとけ
-
MIIいてもいいけどあれが強キャラになるのは簡便してほしい
-
>>566Miiはスマブラにおいてイレギュラーな存在なんだよ
WiifitやWiiスポーツにMiiが登場してもそれは問題ないと思う
あれはリアルの延長としてまだ受け入れられる範囲
-
理解はできるけどMiiがもしオンラインで自由に使えるようになったら
それはスマブラがそういうゲームを目指して変わったってこと
素直に受け入れて同じ感覚を持つ者と繋がれるように、フレンド募集用のSNSアカウントでも作った方が賢明
-
>>571Miiファイターに反対する=みんなで集まってワイワイスマブラすることを否定するガチ勢ということにはならないと思う
Miiが続投するのはもう決まってしまったけど、Miiファイターにはできるだけひっそりとしていてほしい
-
そもそもMiiは見た目が変えられる任天堂キャラって位置付けじゃねむらびとみたいな
-
miiは顔のパーツが粗すぎて浮いてる
ローポリに感じる
-
Miiが嫌なのは何となく分かる
背景のあるスマブラキャラ達と違って
愛着が沸きようがない
-
Miiと戦うのもMiiを見るのも全然ありだが大会で優勝はしてほしくない
頂点に立っていいフォルムじゃない
-
miiって小さな大会で何回か優勝してないっけ
-
ikepが射撃で優勝してたな
-
miiはカスタム無しルールでもカスタム技と体形の変化が反映されるという脱法キャラで
格闘miiが優勝してたころはそれが許容されてた
流石にそれはおかしくね?ってことでカスタム技&体形はデフォのみというレギュにしたら
一気に凡キャラに落ちて結果出せなくなった
-
レウスヘッドと漆黒の騎士の頭ならいいか
-
あの頃ベヨネッタ以上に会場冷えてたからな
-
なんかガイジに安価つけられててうんこ踏んだ気分だ
DXの何が彼らの魂を捕らえたままにしておくんだろう
-
ガイジなんだろ
e3のluckyみたら分かるだろ
-
>>586
見た目がかっこいいわけでもない、可愛いわけでもない、声がいいわけでもない
キャラクターの背景も歴史もない
そりゃ好きになるやつのほうが少なくもなるわな
-
>>595
Miiは見た目をカスタマイズして遊ぶのがメインだぞ
-
Miiってなにげに10年以上前からいるよね
キャラクターって言っていいのかわからないけど
-
>>593
答えは単純で、DXは面白いから
そんなことよりもよく知らずに嫌悪感を抱いてる自分の心理に疑問を抱いた方がいい
-
DX勢がforのスレで声高に主張するところがいかにもガイジって感じ
巣の中でやってろ
-
dxがつまらないとは誰も言ってないんだよな
みんな最新作だからやってるだけなのに
勝手に対立軸を作って一人で何かと戦っている
-
DXが一番好きではあるけどそれはもはや過去の話って感じだなぁ
今DXに興味があるわけじゃないし
-
『スマブラ SPECIAL』は誰のためのゲームなのか? “eスポーツ化するスマブラ”と“誰でも遊べるスマブラ”|Real Sound|リアルサウンド テック
そして次第に“『スマブラ』をやりこんでいる”ということは“「終点タイマン」をやりこんでいる”という意味になっていった。そして、E3 2018で発表された『スマブラ SPECIAL』の紹介映像は──。前作から変化した部分の紹介において、「どんな楽しいことができるか」というより「ダッシュキャンセルスマッシュが追加された」だとか、「空中回避の移動距離が増えた」だの、細かい内容の変化についての言及がかなり多かったのだ。
ダッシュキャンセルスマッシュ? 空中回避の移動距離アップ? おそらく『スマブラ』をやりこんでいない人にとって、これはよく意味がわからないだろう。
ttp://realsound.jp/tech/2018/06/post-206932.html
-
ドクマリの空下のポーズ草
-
おききしたいんだけど
スマブラスペシャルでのアイクラがつかみ、行動不能時にナナがリアクション取るようになった、っていうのがよく分からないんです
掴みだったらナナは掴みしかできないということですか?
-
>>604
ポポが掴むとナナが踊り始める
恐らくナナは踊っている間は何も操作を受け付けない
-
掴みループ防止用だろうか?
-
投げ連じゃなくてポポ前投げとナナ空前の同時攻撃でメテオが入るだけでも結構理不尽感あるからな
-
下投げでは
-
DXが一番ゲームシステム的に優れてる
-
むかおじだんだん雑になってきたな
-
投げ連防止をただできなくしました、じゃなくて
可愛いモーションつけて理由づけとキャラづけに使うのは上手いと思った
-
ようやくアイクラがまともなキャラになった
xまでのアイクラ大嫌いだったしよかった
-
ロゼチコもそうだった気がする
-
ロゼッタだけ攻撃するとチコが慌てるやつか
あれ可愛い
-
連続掴み投げ連は潰すけど
一方的で長い事拘束する踏みつけ系やベヨのは放ったらかす開発様の気まぐれがもうよくわからない
-
べヨはかなり弱体化されてるけどな
-
かなり弱体化(即死コンボ持ち)
-
リンク弱体化激しいような気がする
爆弾生成の隙大きくなってるし、掴み技はワイヤー技じゃなくなってるし
-
リモコン爆弾は絶対色んな悪さできるぞあれ
開拓に期待だな
ブーメランの飛距離アップと空中技の硬直減は間違いなく強化
空中フックショットとワイヤー復帰の削除は痛いが地上掴みに関しては速くなったから必ずしも弱体化ではない
でも体験会動画だとボコられてるシーンしか無い
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まぁリンクは今までとは使い方変わるだろうな
空中技めっちゃ強化されてる
空前1段目は地上技との連携に使えそうだしな
弓矢拾えるのは何かしら使えないかな
-
システム的に復帰に命かけなきゃいけないからリンクは弱くなってる気がするな
ワイヤーないとルートがかなり限定されるだろ
-
明日の体験会行って触れるもんかなぁ
触れるなら行きたいんだが
-
そもそもワイヤー復帰強すぎるから弱くしてほしいな
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ワイヤー復帰持ちで復帰が強いって言われてるのってそもそも通常の復帰が強くね
-
サムスとリュカはワイヤー復帰没収されたら結構痛いんじゃないか?
調整の仕方次第でどうにでもなるかもしれないけど
復帰と言えばゼルダとミュウツーのワープがネズミ返しで変な方向に飛んでいくのはいい加減に直して欲しい
-
アイクラで掴んでブリザードするの好きだったんだけど無くなったか
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アイクラは二人一組という個性が薄れてファイターとしての魅力も減ってしまったな
まあハンマーと氷をメインに使うってだけでも個性はあるけど
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ワイヤー復帰は弱体化食らってるらしいぞ
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旧リンクの性能はヤングリンクに引き継がれる感じか
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体験会いきたいが全キャラ触れるのか?
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スネークみたいに自爆で復帰するリンク見たい
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スネークは相変わらず1Fで手榴弾のピン抜くのかな
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ワイヤー復帰弱体化のソースが知りたいです
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フッシー…
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海外の狐みてるとほんまフォックス神キャラに見えるから弱体化しないでほしいな
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てかほとんどのキャラの復帰距離が落ちてる
むらびとは相変わらず距離やべーけど、現地にいる日本勢のライトが一回だけむらびとの風船が最初から一個しかなかったのを見たと言っていた
風船が割られるか上Bを使いすぎるとしばらくそうなる疑惑
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敵、あるいはハローキティワールドみたいに割られたら地上で膨らませればいいんじゃけ
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ハローキティワールドを知ってる人がいて俺嬉しいよ
俺もまっさきにそれを連想したよ
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Miiといえば組手の相手が全員Miiなのはキモかったな
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>>636
初めから復帰弱いキャラ悲惨なことになりそうな感じあるな
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今回の調整みてると復帰弱いキャラはそれにあわせて攻撃性能強化されてそう
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タイマンで与ダメが1.2倍になるみたいだけどカウンターの吹っ飛ばしがすごいことになってそう
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>>622
使えるキャラはこれだけみたいだよ
ttps://mobile.twitter.com/SmashBrosJP/status/1007804965903953920
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ミス
安価>>630
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どうせ半年待てばちゃんとした製品版触れるわけだし体験会はいいわ…
てかこういうのちびっ子がめっちゃ集まりそうで大人が行っても浮くよな?
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小学生限定の体験会もあるから
大人はそうじゃない方に集中すると思うぞ
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経済力のあるおじ勢と暇のあるキッズ勢の二極化だぞ
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>>643
ありがと
なんとなく予測してたがオレのメインキャラがいねぇ・・・
新作キャラだけでも試してくるかな
-
シャドバの大会のRAGEの会場でやるからキッズは少ない
気持ち悪いソシャゲガイジはいるかもしれないけど
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小学生限定イベントあるのにこっちにRAGEに来るわけないんだよなぁ
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1.2倍いらんから2スト制のままにしてくんねーかな
1.2倍+3スト+ほかほかとかルカリオのクソさに磨きがかかるよ
-
各ファイター紹介動画の視聴回数ランキング
現時点での各ファイターの注目度を表しているかも
日本 海外
1 インクリング 76,837 デイジー 114,728
2 スネーク 74,843 ソニック 100,041
3 ピチュー 64,312 マリオ 99,746
4 リドリー 55,567 ピチュー 93,020
5 デイジー 51,150 スネーク 89,584
6 カービィ 45,031 リドリー 85,185
7 マリオ 42,248 こどもリンク 84,637
8 ゼルダ 41,577 ルイージ 78,928
9 ガノンドロフ 39,160 ゼルダ 78,042
10こどもリンク 38,692 ドクターマリオ 77,442
11リンク 36,085 ウルフ 74,869
12ポケモントレーナー 35,614 ポケモントレーナー 71,231
13ウルフ 33,162 ガノンドロフ 70,041
14ヨッシー 33,007 インクリング 68,690
15ピカチュウ 32,865 リンク 66,264
16ルイージ 31,669 クッパ 60,080
17ドクターマリオ 31,050 ゼロスーツサムス 57,044
18シーク 29,591 ピカチュウ 55,783
19ミュウツー 29,275 ヨッシー 55,397
20クッパ 28,150 アイスクライマー 53,586
21ドンキー 28,050 ロイ 53,466
22クラウド 27,600 アイク 52,458
23ロイ 26,653 ミュウツー 51,307
24アイスクライマー 26,457 プリン 51,237
25プリン 26,443 トゥーンリンク 51,173
26フォックス 26,406 ベヨネッタ 50,830
27ルキナ 26,306 ネス 49,901
28アイク 26,284 リトル・マック 49,805
29サムス 26,076 ピーチ 48,724
30ゼロスーツサムス 25,933 ロックマン 48,321
31ファルコ 25,787 ファルコン 47,902
32ソニック 25,225 カービィ 47,612
33リュウ 24,993 デデデ 47,175
34ピーチ 24,757 ワリオ 46,941
35ファルコン 24,690 パックマン 46,342
36ネス 24,636 フォックス 45,364
37メタナイト 24,344 シーク 45,283
38カムイ 24,304 ドンキー 45,130
39マルス 23,739 クッパ Jr. 45,007
40パックマン 23,739 ルキナ 44,029
41ベヨネッタ 23,521 ファルコ 43,912
42ルカリオ 23,168 マルス 43,683
43ロックマン 22,765 クラウド 43,487
44トゥーンリンク 22,747 リュカ 43,000
45リュカ 22,582 メタナイト 42,424
46ピット 22,580 サムス 45,124
47クッパ Jr. 22,564 カムイ 40,063
48ゲッコウガ 22,292 ルフレ 39,654
49ルフレ 22,283 ルカリオ 39,653
50ゲーム&ウォッチ 21,922 パルテナ 39,118
51パルテナ 21,649 ゲッコウガ 38,664
52シュルク 21,480 リュウ 38,631
53デデデ 21,397 ロゼッタ&チコ 38,505
54リトル・マック 21,264 ゲーム&ウォッチ 38,205
55ディディー 21,104 シュルク 38,088
56ブラックピット 20,888 ダックハント 38,039
57ワリオ 20,757 ディディー 36,724
58ロボット 20,408 ピクミン&オリマー 36,566
59むらびと 20,329 ロボット 34,922
60Wii Fit トレーナー 20,303 ピット 34,484
61ロゼッタ&チコ 20,106 むらびと 34,364
62ダックハント 19,371 Wii Fit トレーナー 33,948
63ピクミン&オリマー 19,261 ブラックピット 33,947
64Miiファイター 18,445 Miiファイター 32,267
-
むらびと人気ないな。まぁスローライフ好きはスマブラそんなやらんか。
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海外日本ともにゼルダ上位やん
神トラゼルダに変更したの大成功だな
まーくんの采配は正しかった
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ピチューが内外ともに高いってのが意外だ
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日本はカービィ含め可愛いもの人気
海外はケモナー人気だろなあ
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体験版配信されないかな
2ヶ月前くらいに
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ロゼチコ ピクオリまじ人気ねぇな
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ttps://youtu.be/KcPWFE1Lrf4
既出?マルスが戦場ステージでWAVEDASHしとるぞ
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ピチューはケモとは違うやろ
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ピチューとか最も復活望まれてないキャラだと思ってたわ
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まあ今回のピチューかわいいからな
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とりあえず遊撃のブラスターの着地硬直なんとかしてくれ
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ブラスターは硬直じゃなくて後隙じゃね
もともと飛び道具なのに着地でキャンセルされるのがおかしかった
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Xファルコのガン待ち2連ブラとかいうクソ戦法復活はNG
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ファルコ使い達には悪いが俺がforで一番喜んだキャラの変更はファルコのクイブラ廃止
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復活させていいよ
4のファルコとか死んでたし
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クイブラまではなんとかOKかもだけど、二連ブラはダメだ
あとクイブラするならビジョンはクソ雑魚性能になってもらわないと
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遊撃の横Bはガードすると目の前で止まるようになったからクソ雑魚だと思うよ
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ファルコのブラスターは連射力上がってたように見えたけどどうなんだろ
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>>669
まじかよ
復帰にしか使えなさそう
-
ガードされたら目の前で止まるビジョンとか何に使うんだよ
-
タイマン補正いいじゃん
forのスカスカダメージに1.2倍だからそこまでじゃないし
むしろ1.3倍でもいい
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1.2倍されても3%しかない新シークの鉈
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糞狐のせいで神鳥の技まで弱体化の波紋くるのほんまくそ
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>>652
高評価と低評価の比率も気になるところ
全部調べるの大変だろうけど
-
>>672
ガードで相手をすり抜けられないのはバグらしい
-
ガノンの横スマで30くらい与えてたからパワーキャラほど有利か?
-
あばさん曰く新作のジャスガ仕様なら慣れれば出の遅い攻撃は簡単にジャスガできるようになるはずとのことだ
ガノンとかアイクといった攻撃の出が遅いキャラがやたらと運動性能や着地隙が強化されてるのはそれあってのことかもしれない
-
頭蓋割りとかスゲー着地隙減ってブンブン振り回してたけど、見るからにジャスガのカモだもんなあ
-
格ゲーじゃないんだからもっと攻撃当てた側が有利になるゲームでいいと思うんだけど
-
うーむ
重量級ブラになるかどうかわからんなぁ
-
でも頭蓋割は着地隙14とからしいから
ジャスガできなかった場合は相当不利F少ないのでは
ジャスガも強いけど攻めも強いバランスでいい感じかも
-
>>674
それで3ストってだるすぎるなw
-
オフでジャスガそこそこ簡単でもオンならまた違うんだろうなぁ
-
微ラグ持ちへのヘイトがさらに高まるな
-
一番ヤバいのは飛び道具の対処だろうな
-
空中回避の回数制限でひっそりと息を引き取ったプリンちゃんかわいそう
もちろんプリン側もラッシュが仕掛けやすくなったし立ち回りが強化されている可能性もあるが…
-
スマブラのツィッター前回みたいに情報小出しにして更新してくみたいだけどアシストとかいう実質戦力外通告こわっ
すでにロコンはアウトだし
アシュリーがプレイアブルに来てくれたら怯えることもないんだけどな
-
リンがまたアシスト確定でキレそう
-
タイマンのみダメージ1.2倍ってよく考えたら問題あるな
開幕プリンでシールドブレイクする動画撮影者がいる場合は3人プレイになるわけだが
その場合は補正がかからないんだろ?
…ってかオプションで「ふっとばし率」が設定できるのだから、
そこに「ダメージ率」の項目を追加すればいいって話だと思うんだが
-
ガード解除時にジャスガって実際どうなんやろ
ガード貼ってた方が強くなるよな
その分つかみが強いキャラは有利か
-
オプションでダメージ倍率を1.1〜1.9倍で自由に選べるようにして、
ネット対戦の1on1は1.2倍で固定するとかの方がいいよね?
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>>691
それは確かにどうするんだろうな
開発側からしたら知ったこっちゃないのかもしれんけど
-
>>688
ガン待ちプリンうざかったから良いよ
-
プリンとかいうつまんねーキャラ弱くていいよ
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>>692
今までよりはガードにプレッシャー与えにくくなる…かと思ったがガード解除釣る選択肢が増えるだけになりそう
ガード張ることの強さは根本的に行動が制限されるからあんま変わらないかもな
ただ「ジャスガが遅くなる」のと「多段攻撃が弱くなる」だけになりそう
書いてて思ったがガード最速解除は今まで通り7fかかんのかな
もし1fからジャスガ判定出せるなら文句ないかも
-
ダッシュA・ダッシュ横強攻撃・ダッシュ弱攻撃
の使いわけってどうするんだろ?
-
最弱候補がポケモンに集中してて草(プリン、ピチュー、フシギソウ)
-
>>698
1回横入力離したらニュートラル状態になるでいいやん
-
>>700
いや、新作だとダッシュから弱攻撃でも強攻撃でも自由に出せると聞いたんだけど
それだとどうやってダッシュA攻撃するのかなと思ってさ
-
それは普通にそのままだと思うんだが
-
>>701
だからスティック離せば次のフレームから内部的にニュートラル扱いになるでいいだろ
-
単純にダッシュ中にスティック倒してるかどうかで区別してるらしいぞ
Twitterとか見てみ
-
今から体験会行って遊べるのかな
遊べるなら行きたいけど
-
forで一番ブレーキ強いリザードンならそれっぽい動きできるな
-
あと上の方でファルコのブラスターの話があったが
俺は前隙増やしてダメージ0%でもいいから後隙は少なくすべきだと思うわ…
-
普通にタニステ上強とかと同じイメージでいいと思うが
発生的には
ただタニステの場合正面に出すには振り向き分の隙もあるけど
-
ステステ横スマが1番感覚近そう
-
全員ジャンプの速度もジャンプの踏切りも同じにしたのは英断だと思うわ
操作感が〜とか差別化が〜とか言われるかもしれないけど慣れたらジャンプの遅さってデメリットでしかないし
いわゆるデカキャラが特にデメリット被ってたのここだからな SPではクッパリザあたり強いかもしれん
-
クッパはともかくリザードンは岩没収されたしさらに弱くなってそう
-
ジャンプ速度統一ってマ?
スピードキャラに合わせたのか平均化したのかで話変わってくるが
-
>>711
いわくだきは元々弱かったし削除されてもあんま影響ないぞ
それよりSJ空前没収されたのが痛すぎる
ゼニガメフシギソウの強さが帳消ししてくれる可能性もあるけど
-
リザ小ジャン空前没収てマジか…
強キャラでもないのに弱体化するの良くないわ
岩砕きも打ち上げられて崖に逃げる時やベヨの復帰を無理やり阻止するのに使ってたから悲しい
-
全1リザ使いが冗談抜きでクソ弱いとか言ってたな
-
ミュウツー「空前許された」
-
>>712
全員フォックスシークレベル
-
>>710
いやジャンプの“遅さ”がデメリットしかないって当たり前だろ
何をたわけたことを言ってんだ
-
今までの作品では『パワーがあって重いキャラはそれだけで強い』と開発の人は思ってんだろうけど
新作でようやくそれが間違いであったって思ったんだろうね。ただパワーあって重ければ勝てるわけではないと
-
forからだろ
てか今回もガノンは相変わらずみたいだし
-
重量級は足が早くても弱いとリザードンとクッパが証明してる
-
ttps://m.imgur.com/RsMY0Yg
E3前にこの画像だけ見せられたら誰もが絶対コラだと思っただろうな
-
sj空前没収ってなんのことだ?
普通にシークバーストしてる動画みたけど
-
forのクッパ弱いとかエアプだろ
まあ投げコンのおかげだけども
-
SJ最速出しでも着地隙出るってことじゃねーの?
でも今作着地隙少ないしガード硬直も長いし全然問題ないと思うけどね
なんか発売前だからかキャラ使いの保身増えてきたな
この時期はちょっとしたことで調整がっつり喰らうから気持ちはわかるけど
-
体験会報告楽しみ
-
リザの空前って飛ぶ距離上がってなかったっけ
なんかステージの真ん中のほうから当てて普通にバーストさせてたのを見たような気がしたけど気のせいか
-
初心者同士ならパワーがあって
重いキャラが強いだろうし
シークみたいなキャラは弱いだろう
全キャラ上級者のタイマン向けに調整しても
俺みたいな動画勢しか喜ばない
-
全キャラガチ勢向けに調整したところでエンジョイ勢には何の影響もない
エンジョイ勢なんてエフェクトがかっこよければその技を擦るだけだから
今回の細かな仕様調整はそれに気づけた感がある
-
触ってきたけどジャンプキャンセルがないんだかで上スマがいつもより出しにくかった
あとCスティックの角度認識が厳しくなってるのか下スマがよく化けた
あと空中回避はよく動くけどガード周りは正直ごちゃごちゃしすぎてわからんかった
-
ジャンプキャンセルしなくてもスマッシュ出せるんじゃないのか?
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お聞きしたいんだけど、ポケモントレーナーの男と女の声優が知りたいんだけど
知ってる方いたら教えてほしい
-
男は半場友恵だけど女も多分半場友恵だろ
エトナ様だ
-
>>731
ジャンプ中に上スマしてもジャンプがキャンセルされないからC攻撃弾きオンでプレイしてる人にとっては上スマ出すのがかなり厳しくなる
-
>>734
よくわかんねーけど普通にCステ上弾きじゃダメなのか
-
>>735
C攻撃だとって書いとるやろ
-
ジャンプキャンセル不可だとガーキャン上スマ(上Bも)できなくなるよな?
この変更は結構痛手になるキャラがいそう
しっかりジャスト狙っていけってことか
ジャストの有利がどれくらいあるのかも気になるところではあるけど
-
>>737
ガードから上スマするだけで出るらしいで入力同じかはわからんが上Bも出せる
-
>>738
それだと他の攻撃も全部出せるようになってるってことになると思うんだけどどうなんだろうね
もともとガーキャン上スマはガードをジャンプでキャンセルできる、ジャンプをスマッシュでキャンセルできるっていう理屈の元に成り立ってたわけだし
-
>>739
さあねえ実際触ってみないとなんともだが上スマと上Bだけ特殊な仕様入ったと考えるのがいいんでない
-
今までDA直前にスティック離したり上はじきからA入力までに時間あったりしたから癖を直さないとまともに動くことすら困難になりそう
-
ジャンプキャンセル上スマができなくなったってのがどうにも怪しいわ
そんなことしたら(先行入力以外での)上スマは上入力と同フレームにA押さなきゃできないじゃんか
難しすぎるでしょ
-
ジャンプ移行が3フレになってジャンプキャンセルが難しくなってるだけだったりして
-
ジャンプキャンセル上スマは絶対ないよジャンプと攻撃入力で勝手にSJ空N前上下後が出るから
-
無駄にお手軽SJ攻撃コマンド導入したせいで
上倒しっぱ+J+Aでのガーキャン上スマは出せなくなってるんだろうか?
-
Cスティックをスマッシュに設定するしかないか…
-
キーコンでオフにできないかな
ボタン押しっぱ連打もアイクラルイージ使いには嬉しいが
弱1連打使いたい身としては微妙 というか弱1の連射消えたのか?
-
プレイしたやつ、どうやって弾きオンで上スマ出すのか教えろ
ジャンプキャンセル無かったら上+A完全同時入力しかないじゃん
-
動画見た感じクラウドソニックは相変わらずだしforで弱いキャラは相変わらず弱いって感じだなぁ
-
クラウドが相変わらずってマジで言ってるのか?
あれが強く見えてるのは4の経験値で使ってるからでSP発売されて落ち着いたら評価下がるぞ
-
なお基本性能は強化されたソニック
まあ弱くしたらセガが悲しむからしゃーないけどな
-
リモコン爆弾になった事で強化された弱体化されたのがよくわからんリンク、走り投げが前作と変わらない後隙なら置き爆弾も実戦で使えて、A連打との絡めでプレッシャーを与えれる強烈な強化なんだけど
後隙がトゥーンリンク位ならリンクの弱点である出の遅い横強攻撃、DAのカバーが出来ないから弱体化になる。
どちらにしても性能面が以前とは全く違うキャラになるのは確実だわ
-
仮に>>743だったとして今までのジャンプ移行ってマリオだと何fだった?
マリオ使ってきたけどめっちゃ空上に化けたわ
-
>>752
新爆弾は殴っても爆発しないしサッカーボールみたいに攻撃判定つくし面白いぞ
ttps://clips.twitch.tv/SinglePolishedAlpacaSMOrc
あとなんかリンクのダッシュアイテム投げが異常に滑る このリンクを操作してるのはサークライ
ttps://clips.twitch.tv/ShortAggressiveGrassShazBotstix
-
>>753
5F
久しぶりにスマブラDXやるとあるある:3Fジャンプ組で上スマしようとするとジャンプ空上になる
-
>>754
あーこれ完全な強化だわ
-
こどもリンクの爆弾は普通だったよな
爆弾持ちって無駄に隙ないし処理めんどいしだからトゥーンはもう別の技にしてほしい
でもデクの葉とかにされてもウザそうだわ・・・ハンマーとかどう?
-
>>754
この滑り投げは多分修正されるんじゃ?
-
俺マック使いだけど復帰阻止決めたときに俺うまいとか自分で言う実況者うざい
ほんとにイラつく
-
俺マック使いだけど復帰阻止決めたときに俺うまいとか自分で言う実況者うざい
ほんとにイラつく
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知ってるくせにしらないふりする実況者ほんとに無理
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俺が勝てないからってキャラ変えようかとか言ってくる実況者もうざい
-
実況者なんて謙遜しても自慢しても叩かれるから
キッズの意見なんて気にせず自然帯でやるのが一番
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おっと・・・自然体ね。
-
まず実況者(笑)に興味ないね
-
下手な実況より例のアレ実況の方が遥かにマシ
-
おっ淫夢キッズきたな
-
みた感じリンクは結構な弱体化だと思う
生命線の爆弾の使い勝手が悪くなったし、クローも没収。
リンク使い終わったな
-
クロー没収は強化だろ…
-
まず俺はマック使ってずっと隔離だから実況者とフレ戦するくらいしか他にないんだよ
-
こどもリンクが通常爆弾とクロー持ってるから現リンクはこどもリンクに引き継がれるのかね
ゴリラバースト力は無くなりそうだけど
-
>>770
フレンドの意味辞書で引いてこい
-
あの爆弾多分つよいぞ
-
子供リンクの差別化気になる
弓矢以外トゥーンとリンクの中間ぐらいにしか見えん
DXと同じで足の速さも普通だったらトゥーンに勝てる要素なさそうなんだが
-
リンク使いネガネガで草ァ!
-
子供リンクは下突きファイヤーがあるだろ
-
>>774
走りアイテム投げがリンクとほぼ同じで隙なし、リンクの中で唯一連続攻撃の幻影突きが出来るこの二つだけでもいい感じだわ
-
マルスとルキナはもっとちゃんと差別化されてますか…?
-
リモコン爆弾は間違いなく強い
XのC4も相当便利だったしそのうえ位置自由にずらせるってなると
だから問題は子供リンク
幻影フィニッシュ以外の追加要素が今のとこ見えない
トゥーンは横スマ単発化してもっと扱いやすくなってる
動画でなんかやってるとこないか?子供リンク好きだったから気になる
>>776
リンクも出来るだろ 燃えないけど
-
>>779 トゥリンの横スマは明らか弱体化だろ前が強すぎたのもあるけど、吹っ飛びも弱くなってそうだしベクトルは上だし、一段になったことでガードされた時後隙を読み合いでごまかすこともできなくなったしな
こどもリンクは4のリンクとトゥーンリンクを合わせたような性能になると思ってる
-
せめて切り札では鬼神になってほしいわ
-
俺マック使いだけどマックの1F弱とても頼りになるね
おかげで掴みは拒否できるよ
-
>>772どういうこと?何が言いたいの?俺なんか悪いこと言った?
-
シュルクみたいな勝っても相手に文句言われる筋合い無い良キャラかつ原作も面白いキャラは最高だな
-
モナキャンシャドーアイたちキャンビジョンバグキャラのどこが良キャラ?クラウドの方がマシ
-
>>779
リモコン爆弾どう見ても弱いだろ。
へたすりゃ、爆弾投げ空前没収されてるぞ
-
設置技として使えばそれなりに強いんじゃね?
-
爆弾置いて蹴ったらボンバーマンごっこできるやん
-
>>785
それあってよーやく中堅下位〜中堅じゃん
流石にクラウドよりクソってのはネタ発言だろうけど、シュルクに限らず良キャラって言われてるキャラに文句言うってそれ自分下手くそですって言ってる様なもんだからな気をつけた方がいいぞ
-
不快な戦法が弱くなれば通報されにくくなるしいいんじゃね
-
そういやスイッチはオンは有料なんだっけ
有線はまた別売りなん?
-
デデデPVでゴールドー吸い込んで吐き出してね?
なんか出来ること増えてそうなん
-
>>791
ttp://s.kakaku.com/item/K0000668515/
こんなんでいいらしいよ
-
>>793
サンクス Wii Uの使い回せそうで安心した
-
リモコン爆弾は下手すりゃ爆弾空前以上にバリエーション豊かな連携できるかもしれない
既に爆弾復帰も出て来てるしな
-
スネークのC4を投げられると考えると強いよね
まああっちと違ってくっつけられないけど
-
リモコンは爆破させる時の隙にもよるが相手も飛ばせるのがダメそう
設置技としてはスマブラ史上最強レベルだろうけどボム復帰失った時点でリンクは弱キャラだからな
-
なぜか削除されたって勝手に思い込んでる人多いけど爆弾復帰は残ってるぞ
ただ自分もやたら吹っ飛ぶから難しくなっただけで
-
半年前からの仕込みネガ流石だな
-
4のリンクがネガれない程度には強くなりすぎてしまったからプレイした事もない新作のゲームでまたネガってるんだろ
リンク使いはネガることしか出来ない哀れな生き物だからな
-
こいついつもネガってるな
-
>>789
ネタじゃなくクラウド相手してる方が楽しいけど?
お前が勝手に良キャラだと思い込んでるだけなのを押し付けんな
-
エアプでネガれるって相当だよな
RAGEに行ってたとしても販売まだなのに
-
>>794
wiiuのだとswitch純正の半分くらいしか速度出ない
-
爆弾は色々使い道ありそうね
ステージの中央よりやや右側に爆弾があったとして、相手を画面の中央にダウンさせた場合
爆弾をさけるためにその場起き上がりか左転がりかで読みの選択肢を狭くするようなこともできそう
実際に使ってみることで色々確認してみたくなるな
結構悪いこともできそうな気がする
-
>>804
マジかよ結局金出させるのか、SONY最低だな
-
どっちかというと空前一段目で吹っ飛ばせなくなったことのほうが痛いよ
-
リモコンの本領は崖攻めだな
崖から上がれずボコボコにされた奴がここでリンク叩くんだわ
-
リモコンは弱いと思うわ
まずぶつけても爆発させても威力が低そう
持たれるのはまだしも殴って飛ばされるのは小技の速いキャラに逆に利用されそう
爆破は思ったよりモーション少ないけどそれでも微妙だと思うわ
楽しいのは楽しいと思う
-
見るからに悪さできそうな技だもん
-
あの範囲で任意のタイミングなら復帰阻止えぐそう
そして今作は復帰が弱いつまり…?
-
リモコン爆弾うまく使ってる動画がないからよく分からんけど
爆破は他の行動中にできるのか
相手がリモバク持ってるときにも爆破できるのか
それ次第でだいぶ評価変わる
ガードしてる相手にぶつけると相手の前にポトンと落ちてたからガード固め性能は高そうなんよね
-
>>812
他の行動中は無理だろうな
スネーク同様起爆モーションがあるから
スネーク同様時間による爆発もあるかもしれないが
持ってる時にも爆破できるだろうからあまり持つ奴はいないだろうな
殴り飛ばすことになるはず
威力低そうだしその後に繋がらないだろうから固め性能は分からんな
ただ爆破するしないより動画みたいに攻撃でぶつける方が主流になりそうだけど
そうなると回転の速い攻撃を持ってるキャラのが扱いやすいのではって感じ
-
>>812
ガノンとリンクの操作確認?みたいな動画で、ガノン側が爆弾取ってる時に起爆しようとしたら取り出すモーションだけして何も起きてなかった
-
ええマジかよ
-
あった ttps://youtu.be/vX6qUywlnjg?t=16207
-
リンクに剣ビーム来てたんだ
要望あったんかな
ガノンには跳ね返せる魔法弾でラリーできるの欲しかったなあ
カスタム用に期待しとくか
-
はやくデデデを動かさせてくれえ
性能も声も気になって仕方ないんだよぉ
-
>>816
有能
まさか爆弾持たれると爆破できないとは…
それでも爆破スイッチ押す権利がリンク側なだけ犬よりは上か?
剣ビームはスマッシュのみだし完全にネタだな弓矢でいいわ
矢アイテム化は初めて見たけど投げつけで弓で射つのと同じぐらいの速度出ててワロタ
-
PVの海外の反応で唯一?全く反応のなかったクッパジュニア
こんなにかわいいのに何故愛されないんだ
-
ジュニアよりニセマリオが使えた方が人気でそう
-
>>819
缶よりはだいぶ使いにくいだろうよ
-
ぬぁぁぁぁ
パルテナの
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途中で送ってしまった
パルテナの急降下空NAやべええええ
こっち低%なのに即死かよ
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新リンクBotW要素全然ないの不満すぎる
上Bでリーバルトルネード→パラセールとか割と簡単に作れそうなものなのに
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リンク使いはすぐネガるし不満撒き散らすしでキャラ性能と同じく不快だなあ
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こいつ不快しか言わんな
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リンク使い大体ガイジだししょうがない
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このスレに健常者いるみたいに言うな
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リンクネガが酷いのは同意
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1on1補正ついてるのになんかキャラによってはダメージ低くね?
クッパとか単純に前作から1.2倍ならもっと高くていい筈 あとシークとか
1on1補正つけたせいで元の威力が更に酷いことになりそうで不安
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参戦キャラ紹介PVでリンクが矢を2本射ってるんだけどそんな仕様あるの?
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撃った矢を拾えるようになって、拾った矢を持ってる状態でNBすると2本同時に打つようになったみたい
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なるほどありがとう
PV見た感じでは連射っぽいけど使い勝手はどうなんだろね
まあその辺も含めて体験版待ちかな
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俺マック使いだけど隔離で「かおぶさいくやな」ってキーコンけっこうよく見るし、そいつらはずっと隔離にいるみたい
スマブラのキーコン煽りの終着点がそれとか情けなさすぎるだろ
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2連矢はシークの針みたいに反射の抵抗でもしてくれんのかね
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スペシャルから1or1で撃墜するごとにデカデカとスコア表示になるようになったけど、あれって視線をスコア表示に行かせて相手が煽りアピールならを見なくても良いようにする配慮だと思う。
まあ、煽りアピールでコントローラー壊した人が少なからずいるんですかね。あと撃墜アピールするやつ嫌い
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面白い発想だわ
視覚的にわかりやすいスマブラにおいて残ストック数は分かりにくかったからその配慮だと思うが
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大会を意識した表示じゃないの
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撃墜アピールは普段しないけど、嫌いとか言われたらやりたくなっちゃうの…
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アピ嫌っつーから適当に出がはやい技連打して舞ってる
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俺はアピールよりカサカサダッシュが嫌い
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撃墜してからリュウで最速で振り向き昇竜連打して練習してたら怒られたな
冷静になってみると確かに腹立つムーブだ
あと振り向き上強連発もなかなかおちょくってるように見えるかなフフフ
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本番で全く生かせてないステステとか立ちキャンをここぞとばかりにやり始めるのは悲しくなるからやめろ
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本番でいかせないからここぞとばかりに練習するんだろ
オンだと感覚違ったりすることもあるし
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玄人は十字キーをレバガチャ用に設定してるからな
どうせアピールなんてルイージくらいしかまともに使えないし
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カービィもだな
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俺マック使いだけどキーコンが相手に見えるシステムをなくして定型文のみを表示できるように変更してほしい
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そういえばswitchはキーコン見えるのかな
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バースト後に敵のキャラがアップになるから撃アピとか見やすかったもんな
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>>802
クラウドとシュルクでシュルクの方が不快って言うのお前みたいな少数だけだぞ
不愉快リミットガン待ち最上位キャラと良キャラじゃねえかエアプじゃない限りわかりきったことなんだが???
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どこに安価飛ばしてんだよ
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新作までのつなぎでWIIU版また買ったんだけど接続タップ純正品くそたかいやんけ
純正品じゃないやつはなんかあやしいオーラ出てるしプロコンはあるけどCステの位置がすげー操作し辛いし買うか迷うわ
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むしろプロコンで慣れた
GCコン率どれくらいあるんだろうかね
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撃アピは禁止するよりもそれが許される風潮をつくってほしいわ
今回のアピールみんなかわいいから積極的に使っていきたい
ジャンプやガードでキャンセルできるとは聞いてるが
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マッチングをルーム式にしないでほしい
一戦一戦相手が変わるようにしてほしい
これなら一戦抜けでいちいちイライラしなくなる
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撃アピに切れてるのを見るともっとやりたくなるわ
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おきらく乱闘関連で大百科にほぼ全キャラの蔑称があるの笑う
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お相手のキーコンフィグ名・アピ入力をこっち側の画面には一切反映しないオプション設定追加したらくっそ平和になってしまうね
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>>859
悲しいことに、煽る方法なんぞ無限にある…
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ドクマリの空下ホッピングで煽るやつ絶対現れるって思ってる
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ルイージの下アピみたいなのは(ネタ的に)もっと欲しいぞ
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アピールに意味がない以上悪意がなくてもガチ勢には嫌われるぞ
復帰阻止、チャージなど色々することあるだろ、と
やれば一定時間シールド教化されるとか恩恵がないと許されない
ただ恩恵があるならあるでアピールだらけになって視覚的によくない
フレ同士や珍好プレイ後になら許される風潮あるからそれで我慢しとけ
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意味が無いならなんで嫌うの?意味無いんでしょ?何勝手に意味を見出してるの?
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こもりきりとか撃アピされると立ち回りヤケクソになって負けてるやん
アピールにはちゃんと戦術的効果あるぞ
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何年振りかにやるとやばいな
まったく思い通りに動かせんし復帰ミスもたまにする
だいぶにぶってるなぁ
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俺マック使いだけど撃アピは欠かさずやってる
別に嫌がらせとか戦術とかじゃなくてしなきゃ気が済まない
俺は撃墜後の「束の間の休息」まで楽しんじゃうんだよ
やっぱりみんな俺に嫉妬してるのかな
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新作やばいな
ほぼ使いまわしじゃん
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>>863
相手のやってることにゴチャゴチャ言ってる時点でガチ勢じゃねぇだろ
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エアプ「使い回しじゃん」
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ゲーム制作エアプですまん
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制作をプレイってなんだよ
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実際にやると結構違うらしい
見ててもゲームスピードは上がってると思うけど
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スマブラは物理法則とキャラのパラメータをちょっといじるだけで別ゲーになる魔法のゲーム
他のゲームではそこまではならない
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そもそもモデリングからして全然違うだろ
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全然違くはねーな
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ぶっちゃけ手抜きだけどユーザーが求めているのは新規キャラより過去キャラの復活だから有能ではある
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すり抜け床が空中ですり抜けれるようになって欲しい
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公式の動画や静止画で見るとわからんけどE3の動画を1080pで見るとめっちゃ綺麗になってる
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技の効果音使いまわしてるのが現状一番の不満だ。それ以外はあまり気にならない。
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勝利ファンファーレ新しくしてほしい…
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>>864
ガイジ
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明らかにforベースだけどカスタマイズに言及あったか?
for唯一の遊び手もかなぐり捨てられキャラだけ多くされforにも劣る不毛地帯と化され〜と戦々恐々しとるわ
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パルテナの技が4つだけになったしないだろ
なんかのインタビューで次回作開発するならカスタムはやりたくないとも言ってたし
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さすがに4に劣ることはないわ
カスタマイズもなくていい
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4の追加要素大概クソだったからな
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forは3DSだけ出してれば携帯機だしこんなもんかって妥協できたのに
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今のとこ出てないステージ
ベースがforっぽいしforにあるステージは消す理由無いとして
64:いにしえ(初代)ゼーベス セクターZ
DX:夢の泉 いにしえ1(DX) アイシクルマウンテン ミュートシティ
ポケモン亜空間 ブリンスタ深部 レインボークルーズ
フラットゾーン1
X:大滝上り エレクトロプランクトン マリオブラザーズ
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フォーサイドは?
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でてる
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>>890
まじかー嬉しいわ
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未登場ステージもうそれだけしかないのか
ステージもすごい多いな
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毎回上位キャラ変えてる気がするしforとキャラの強さはだいぶ変わるんだろうな
万年弱キャラのゼルダやロイが上位に来たりするんだろうか
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ロイは弱キャラじゃないんですどねネガさん
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実際ロイ使ってるけど中堅はあると感じる
こもさんが証明してくれたしな
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弱キャラを中堅っていうのやめろ
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あばだんごも「ロイは無理」と言うレベル
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ロイあんなに差し込める機動力あって隙の少ない技揃ってるのに弱いわけない
このゲーム速いだけで一定以上の強さは保証されてるから
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こもさんも対策された結果ボコボコにされてただろ
バーストにリスク背負ってる時点でこのゲームでは残念枠
厳しい世界やで…
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コンボたくさん入って気持ちいいし、理不尽なことしてこないから負けても自分のプレイミスで納得できるし対戦してて楽しいキャラのイメージ
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強みもあるけど弱点も多いキャラだからなあ
だいたい4は強みばっかのキャラ多いんよ だから上には上がれない感じ
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4はコンセプトがなぁ
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着地狩り強すぎて遅いキャラ人権ない→空中回避の択増やしました
着地隙ありすぎてモッサリでつまらん→隙減らしました
横回避強すぎ→回避を使い過ぎると隙増えるようにしました
DXと比べて行動の自由度低すぎ→ステップ強化してダッシュから全ての攻撃出せるようにしました
ダメージ低すぎつまらん→1on1のみ増やしました
吹っ飛ぶの遅すぎ→速くしました
ガード強すぎ→ガード硬直増えた?
投げコンゲーつまらん→投げコン減った?
あとの課題はなんだろう
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着地狩りはスペシャルの方が強くね?
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今作は特にスピードキャラのバースト手段豊富すぎるかなあ
逆にパワーキャラは当たりもしないスマッシュだけやたら吹っ飛んでバ難になったり投げコンしか芸がなかったり
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4の重量級ってクッパドンキーに投げコンが無かったらリザードンが重量級内最強になってそう
発生が安定してる弱と上スマに暴力のような空中技を複数持ってて足の速さも平均以上だし
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リザードンは首の判定が邪魔すぎる
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横回避で回り込んでも相手からはみ出た首が攻撃に引っかかるという
リドリーも同じ悩み抱えそう
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>>904
高く飛んだ時はそうだろう
ただ高い位置の相手に回避を使わせるにはこっちも空に追いかけないといけないし
暴れや急降下技への耐性は弱くなる
かといって回避ストックしたまま低い位置まで降りられると3方向の回避を読まないといけないし内1つは着地隙も短い
地上に張り付いてひたすら着地待ちでチクチクやる戦法は弱くなった 筈
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>>903
色々あるぞ
空中ジャンプの有無が分かりにくい
崖を背負った相手や崖待ちする相手に対するリスクが高い(一部キャラ)
ほかにも幾らでもある
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>>910
あと踏み台消してない
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新作リザードン弱打つだけのキャラとか言われてて草
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いよいよリザードンもXフシギソウを笑えない立場になってきたのか
フシギソウの下Bとかいうくっそ屈辱的な愛称つきそう
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フシギソウの愛称一覧貼っておくぞ
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read_archive.cgi/game/53158/1383530133/
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>>914
草
フシギソウだけに
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Xの頃はゼニガメがまあまあ強かった記憶があるからコイツになんとかしてもらおう
未進化ポケモンの足を引っ張る進化系達
そもそも6ヶ月あるし発売時には強化されてるかもしれないが
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リンクもリザもネガすげぇな
発売までずっと続くのかこれ
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forのネガ特強キャラディス特をわすれたか?発売までじゃなくて発売後も続くぞ
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スマブラってゲーム後期dlcとして参戦するのが一番賢いからね
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俺がルイージ騒ぎまくったおかげでルイージは弱体化された
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新作弱体化さるてるキャラ多過ぎなんだよな
丁度良い強さのフォックスもクッパも弱体化されたし
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確か4の体験会の時もフォックス弱くなったって言われてたよな
フォックスはSPでも開拓進んで最上位キャラって言われるから安心しろ
新環境にも噛み合ってそうな性能してるし
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クッパは戦法があまりにもやすっぽすぎたし
投げだけは弱体してよかったと思うけど他の技まで弱くなってんのかね
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SPフォックスは上強当てて確反?もらってたのが笑えたわ
それなりに%たまったら4とは違う機能をもった技になるのかもしれんが
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アイクは製品版で相当弱くなってそう
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仕様が大きく変わってクソザコになるっていう
Xマリオのポンプとかあるからな
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クッパは下スマ新技になってるらしい
上Bとに食われてたしそこはいい変更だと思う
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鉈が3%になってるシークとかも心配だわな
なんで桜井はずっとダウナー調整なのかね?アッパー調整しろってあれ程言われてたのに
1on1補正入れても攻撃力for以下じゃ意味ねー あ投げコンは削除GJだけど
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シークはバースト力上がってかなり強いらしいぞ
VoiDがそう言ってたから信憑性はある
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Xからforが酷すぎたせいであまり気にならなかった
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空後と空上だっけ あと空中針とかもいいんだけど鉈がなぁ
てか前投げ釣魚消せば他弱くする必要ないのにシークは
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使用者が減るだけの調整やめろ
シークした投げ2拓とルイージした投げサイクロンとか
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ダウン調整ではなくアップ調整
つまりみんなベヨみたいな即死コン持ちゲーにすると
北斗の拳みたいでタノシソウダナ
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つまんねーよ
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>>934
文盲かよ
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着地隙が全体的に減ってるらしいから少なくとも4よりかは全キャラアッパーされてるだろ
投げコン剥奪された重量級は知らん
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皆即死持ち…64かな?
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forのオンフォックスとか理不尽の塊だろ
弱体化は当たり前
消え失せろ二度とそのツラ見せるな
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for最下層のゼルダやガノンなんかもプレイ動画見ただけで強化されてるってわかるしね
プリンは…据え置きでいいんじゃない(無慈悲)
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空中移動回避着地狩り拒否と着地隙現象が全体的に行き渡るみたいだけど
元からこの辺優秀なキャラが貰うより
貧弱なキャラが貰った方が恩恵でかいだろうね
環境的にもforよりはガノンとかが戦いやすくはなるだろうな
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はよ遊びたいのう
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プリンはころがるさえ何とかしてくれりゃそれでいい
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ころがるはジャンプキャンセルできるようになりました!とか言い出したら面白い動きが見れそう
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SPはゼニガメの横Bといいインクリングの横Bといい突進技も強そうだよな
プリンちゃんも期待出来ると思ったけどNB溜めあったわ...
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溜めは目を潰れるけど空中ころがるをガードされたら転がったまま落ちるのやめろやめておねがい
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ベヨネッタって上b横bの鬼判定健在なんか??
あれ全キャラの空nと相討ちで調度いい気がする
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前方にラッシュ攻撃してる奴のがら空き背後取って
一撃入れた筈がいつの間にかラッシュに巻き込まれてる現象
SPでも健在だったら泣く
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上Bはわからんが横Bの判定は結構小さい気がした
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forでは弱かったけど新作では上位勢に躍り出るってことはありえるのかな
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あ、キャラじゃなくてプレイヤーの話ね
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プレイスタイル合ってないのにキャラ愛とかで使い続けてた人がキャラの性能変わってたりで一気に上くるのはあるんじゃない
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猿やルイージのおかげで上位にいた奴らは弱体化でほとんど消えたし
今ベヨクラで上位になれた奴らも下にいくだろうからその分上がってくる人もいるだろうね
正常な性能になっていればの話だが
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あんま変わんねーよ
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>>953
あ、ベヨクラ使いの気を悪くしちゃったかな?
ごめんね
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キャラ関係なく強い奴は強いよ
ベヨだろうがね
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次回作のコロコロ弱体化だけど途中でしゃがみ入れたりとかでキャンセルとかないよね?
それとも時間で回避の後隙が変わる?
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クラウドで勝ってた人たちは元々スマブラ上手かったけどベヨネッタ登場してから勝ち始めた連中は明らかにベヨネッタの性能に勝たせてもらってただろ
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>>956
全体モーションを可変にするのは簡単なはず(モーション再生速度みたいなパラメータがある)だし
無敵時間は崖掴みなんかも可変の仕様が既にあるから
単純に全体モーションが長くなって無敵は伸びないように変化するんじゃないかね
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日本オフ勢の話ならこもりきり以外お手軽クラウドに甘えてた印象しかないわ。
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そもそも4にガチ勢っていたのか?
全員大会前に別ゲーやってるような印象しかない
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5chから
今回のゲームスピード関連の調整の意図
桜井コラムで今まで説明されてなかった情報
・全体として少しテンポアップしている
ふっとびの速度が上がった
拘束時間が少ないのでテンポアップになる
前作でもやりたかったが3DSだと自分の位置を見失いやすいので断念していた
ジャンプの初速が速かったり着地のスキを軽減するなどマニア向けになりすぎない範囲でゲーム全体のスピードを上げている
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アプデで全体のスピードを徐々に長期に掛けて上げていってええですよ
新規取込みに懸念があるならオンに限ってもでいいんで
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ガチ向けの仕様入れるとライト層が楽しめなくなるってあまり関係ないと思うけどな
インターネットの普及してない時代だから比較できんけどDXも普通に友達と楽しめたし
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そうなんだよな
結局forでもXでも実力差あったらどうしようもないし、ライト層なんて比率でいったらガチ勢より多いんだし近い実力同士で遊べる機会はある
ガバガバなマッチングさえ何とかしてくれれば
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スピードと一口に言っても何が早いかにもよるだろ
ジャンプ速度と吹っ飛びスピードでいえばSPはDX超えてるだろ
一方でガード&ヒットストップでいえば歴代でも一番長く見える
なんにせよテンポはもう十分
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3DSの初期シークとかおかしい所の塊みたいなキャラだったろ
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桜井はゲームシステムがマニア向けどうこうを気にするよりキャラバランスをちゃんと取れよ
70体近く出した責任をちゃんと取れ
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なんの責任を取るんだよ
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>>963>>964
間違いないねぇ
まぁ桜井みたいに10年かけて気付くのはマジで遅すぎなんだけど
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昔気にしてたのはローカル対戦なんだろ
友達と差があっても自分の延長線上にいるならやる気出るけど知らないテクニックや用語で話が盛り上がってたら初心者は萎える
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>>966
鉈が6.8ダメージってヤバイのか??
イマイチヤバさがわからん
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年内に出せるか怪しいらしいな
キャラクターもステージもやばい量だから当然っちゃ当然かもしれんが
スタッフ死ぬんじゃねーぞー
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今からでもいいからコンパチ全員削れ定期
こんなにキャラ要らないでしょほんと
何の役に立つの?
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魔王「やっと剣が」
ユーザ「下スマがクラウドの…というかほぼクラウドだよね」
魔王「いや、重量級の剣キャラが」
ユーザー「アイクが居るよね」
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擁護するわけじゃないけどガノンの下スマは元からクラウドの下スマみたいな性能してたぞ
モーションは知らん
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売上増やす為に決まってる
半端にforの強化移植出すよりいっそ「全員参戦」のキャッチコピーで全部出した方が受けがいいっていう判断だろ
おそらくステージも全部出したいだろうが残ってるの移動系ステージばっかだから手こずってそうだなぁ
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>>971
やばいよ
判定もでかかったし
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ベヨネッタ出る前から企画始まってたのか
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DXみたいな鉈だったらまだ爽快感あったのにな
引っ掛けてひたすら硬直の短さを利用して連続で当てる技とか面白いわけがねぇw
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使ってる方は一方的に殴れるから面白いぞ
ひょろひょろな腕振り下ろしただけであんな吹っ飛ぶDXがおかしかっただけのようにも思えるけど
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鉈単発で7もあった時代があるんだよな
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本当売り上げを伸ばすためだけよね
全キャラ参戦っていうマッチポンプしてるのさ
削ったのだって全部自分たちの都合じゃん
それを今更よく言えるわ、キャラ削ってしっかり作り込んでくれた方がユーザー向けってなんで分かんないかな
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妄想で叩いてる奴いて草
リストラしたら叩いて全キャラ続投したらこいついらんって叩いてまさにダブルマークナルやね
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売上を伸ばすためなのは当たり前では?
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個人的には完全リニューアルでキャラ数20とかでも全く構わん
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全キャラ続投は今しかないって事でやったらしいぞ
ttps://pbs.twimg.com/media/DgLqOYRU0AEBBwK.jpg
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>>986
ガッツリ作り変えるのかってところが一番面白そうだな
本文中にも書かれてるけど、批判はたしかに出るだろうが生まれ変わったスマブラがどんなものになるのかっていうのにはかなり興味を引かれる
ただSPの全員登場って判断が間違ってたとは思わないけどな
でも次にもし作る機会があるのならぜひ見てみたい
もしかしたら新しい面白さに出会えるかもしれないっていうのは楽しみ感が違う
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今でも大分ガラリと別に見えるからいいわ
今更一新してもライトに訴求できるかわからんしストVとか一見それで失敗してるしな
ただ踏み台だけは消してくんない?受身できるならコンボとしての需要ないだろ
せめて1on1でオフにしてくれ
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次回作はガラッと変えてキャラ数3分の1の可能性もありか
SPがシリーズの集大成版だし、次回作出るなら方向転換の時期かもな
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踏み台コンボ正直見た目もクッソダサい
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ださい×
難しくてできない○
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踏み付けはスネーク参戦したから
使う機会あるかもしれん
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「ガラリと変える」けどあくまで「スマブラ」と捉えている人が多いな
「ガラリと変えるか」、「延長線上で行くか」の二択と考えると「スマブラ」ではない「任天堂オールスターの別ゲー」と捉えることも出来る
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崖外で意図せず発動する踏みつけだけなんとかしてほしいんだがな
まあ踏みつけ受け身可能もダウン連で左右に動けるようになった変更も良いけど
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踏みつけ難しいって頭ファ?
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踏みつけはもう一個入力くれ
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任天堂夢乗っていました
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踏みつけは受け見とれるようになるんでしょ?
予期せぬ踏みつけはまぁ確かに嫌だな
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狙って踏みつけて復帰阻止してるから踏みつけはいるわ
と思ったけど壁蹴りほとんどなくなるならいらんかな
でもカービィ踏むからやっぱいるわ
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埋めるぞ
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