カービィ攻略スレ part12
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1451022280/
カービィ専用wiki
ttp://wikiwiki.jp/sbf-kirby/
質問等は出来る限りテンプレや過去ログに目を通した上で行う事。
ヒートアップせず円滑な情報交換を心掛けましょう。
次スレは>>980が宣言して立てる事、無理な場合には代役を指名して下さい。
弱 2%+3%+1%*n≧5+2%(12%)
横強 根本8% 先端付近7% 上下シフト有(威力同)
上強 後5% 前4%
下強 6%
DA 1%*5+4%(9%)
横S 発生15% 持続11% (上シフト16%,12% 下シフト14%,10%)
上S 前:根本15%,先端14% 後:根本12%,先端11%
下S 発生14% 持続10%
空N 発生10% 持続8,6,4%
空前 4%+3%+5%(12%)
空後 13% 持続8％
空上 9%
空下 1×5+2%(7%) ※持続中に着地で2%の攻撃判定(ランディングフォース)
NB コピー10% 吐き出し6% ※吐き出した相手は威力10%-19%(対象の重さにより変動)の星型弾になる
横B 地上:19%-29%,最大35% 空中(最大以外は2回振る):15%-24%,最大27% ※最大溜め「鬼ごろし火炎ハンマー」は地上版の出だしに一瞬完全無敵
上B カッター5%+2%+着地衝撃波5%(12%) 衝撃波6%
下B 地上14% 空中18%
掴み攻撃1.5%
前投げ5%
後投げ8%
上投げ10%
下投げ10%
判定強い、発生早い、後隙短く、上強から上強に繋がり、%次第では空下以外の空中技にも繋がる超優秀な技
空N
発生は遅いが、持続と着地隙が非常に優秀で、カス当たりに当てればコンボも狙え、出だしを低空でガードさせれば反撃ももらわない
空前
発生、威力、持続、リーチ、着地隙がそこそこでまとまっていて、上強空上前投げからのコンボや、場外での運びに使う
空後
Xの時ほどの強さはないが威力と発生が優秀で、フィニッシュからダメージ蓄積まで幅広く使える
空上
攻撃範囲、着地隙や全体fの短さが優秀で、上強からのコンボや低空で当てられればバシバシお手玉が決まる低%時の主力
空下
一部のキャラには絶大な圧力になる非常に持続の長いメテオで、対地では使えば強攻撃等にもつながるコンボの起点になる
前投げ…5％ 数十%まで色々つながる大きなダメージソース
後投げ…8％ 低パーなら空後などが確定で繋がるキャラが多い 吹っ飛ばし力増加により140％くらいから崖際でバーストが狙えるように カービィの強みである後ろ方向に飛ばすので汎用性が高い 前作から前投げと立場が逆転したイメージ
上投げ…10％ ほかほか補正や相手の重量によるが大体100〜150％あたりからバースト狙えるようになった、上投げバーストを狙う場合ＯＰ相殺をかけないように
下投げ…10％ 上投げ同様中、高%でのダメージソース 拘束時間が長いのでチーム戦での連携には使えるか
ttp://wikiwiki.jp/sbf-kirby/?%A5%B3%A5%F3%A5%DC
前投げ、後ろ投げコンボなど(上とは違うところあり)
ttps://pbs.twimg.com/media/CWWD-BsUwAAYCMr.jpg:orig
3ds wiiU
横Ｓ 112〜73% 105〜68％
上Ｓ 102〜66% 97〜62％
下Ｓ 113〜74% 108〜71％
上投げ 158％ 148％
ストーン 107% 101％
ハンマー地 112〜29% 105〜25％
ハンマー空 141〜60% 134〜55％
空後 137% 130％
空前 196% 186％
OP相殺による威力の検証
過去９回分のヒットさせた技の履歴から算出
過去の９回の間にその技を使ってなければ威力ボーナス5%発生
OP相殺による減少率（誤差あり）
-5%→8%→8%→7%→6%→5%→5%→3%→3%→3%（最大減衰）
連続で攻撃すればするほど減衰率が蓄積する、最大の減少率は48%
ttp://i.imgur.com/eXVKlt6.jpg
上投げの説明の％適当すぎました、正確にはほかほか無しで125（プリン）〜174（クッパ)です
上に台があれば早期バーストが狙える事とかも忘れてました…
空中技が発生などで軒並み負ける
読んでも別に大きなリターンはない
こっちがそれに合わせないとね
個人的にはカービィはもう十分な強化もらったと思うけど
贅沢いうなら弱抜けにくくして空nの発生強化がほしいな
使いやすい技は揃ってるけど全体的にそこそこだし、多段ジャンプ出来るのにジャンプ移動力弱いし
前投げ後投げの威力上がって投げコンの確定帯が減るとか
弱体化に繋がる謎の強化がないことだけ祈る
無理して使う状態のハンマー救済か空Nの発生強化してくれると嬉しいな
まあ弱体化される心配のない立ち位置だからアプデは気楽だな
背景黒だと視認性悪いし
可愛さに相手が攻撃を躊躇する
色替えは強そうだからとりあえず身構える
立ち回りガン不利でワンチャン吸えてもピクオリコピー対策してる相手だとお手上げ
赤は3倍速く動ける気がするから気合入れるときに使う
あれ貫通で相殺ない上に星になってる人がレバガチャしなければ射程もかなりあるよね
たとえガードされようが星弾＋クッパ空下でガードぶっ壊しそう
そのへんやった事ないから分からないが
Wii U勢のカービィ使いたちはイマイチぱっとしないなー
メタビィさんはけっこう名前聞くけど挙げてる動画見る限りではいまいち強さがわからんのよな
スゥ、しぃろさんのほうが動きにキレがあるイメージ
特にスゥさんのほうは何度か連戦させてもらったけど空上と空下の当て方がかなりうまかった
1位 Uto→前作からの全一で一人頭抜けている感じ、有名プレイヤーにも対抗できる唯一のカービィ使い
2位 尚→窓主、この前のKSBベスト32で大規模オフ大会でのカービィの結果だとおそらく一番高い
3位 スゥ→スマメイトのレートはいつもそこそこ高くて対抗戦での活躍が多いイメージ
こんなところか
メタビィーさんはよく放送してて強いけどネガティブ発言が多いのがもったいない
なまえがゴッグルみたいな奴、一番うまいと思う
GOMLでもソニック出してばっかだし
水泳かよwwwwwwwww
そのツッコミもちょっとセンスないよ
軽いから弱の百烈パンチを抜けやすいのと、あまり掴まれにくいのと、メテオが決めやすいのが良いな
でも今度はミュウツーがマジでキツくなった、みんなカービィでミュウツーどうしてる？
浮かして着地狩り必死に狙うぐらいかな
ミュウツーは俺も最近マジでわからなくなった
空nの判定と空前の着地隙はあそこまで強化してよかったのか
カービィしか使わないからどんな風に思われてるのかわからない
フィットレ使いとかは苦手な人もいるかもしれんが
空前の着地隙変わってなくね？
ミュウツーの空前は3だか4Fくらい減ってる
ミュウツー配信直後はカービィとか低姿勢キャラキツイってよく言われてたような
ミュウツーが強化された今は全然聞かないけど
相手からすると完全に舐めぷだろうけど
普段使わないからわからなかったけど鬼殺しハンマークソ強いのね
クソ強いって事は無いけど全く使わないっていうのも勿体ないわ
当てても有利に動かないしはずせばスマッシュ確定だし絶対使わない
端に追い込んだガノンおじさんに当てれば復帰できないかも程度だし
もっとB技で戦いたいんだけどなぁ 他はまだ許せるけど一部キャラをコピーしたら反確なのはマジで調整班何考えてんだと思う
それだけ
そこそこためてたらガード割れる模様
おに殺しもガード硬直でかすぎて反撃もらわないしSランク技待ったなし
逆にそこが燃えるんだけど
あとガンマンでしゃがみで空かせるのって黒服のやつだけじゃないかな？
個人的にガノンもかなり怖い
マルキナあたりにどうすればいいのか分からないし、技の使い方も詳しく分からないし、攻めの方がいいのか、攻める場合の択は何があるのかもよく分からない。空後でダッシュ牽制してダッシュ掴み通すとか？
使い始めに1から10まで動き方を教えられない人が多いっていうのもあると思う
まずは空下の使いどころが分かるまで空下封印するくらいで立ち回り作ってみてそこからどうしても答えがでないところを聞いた方がいいんじゃないかな？
自分ならこうするレベルはともかくこう対応するのがセオリーっていうのは存在しないから
動画みろとか無理って言い捨てられると思う
細かく技の解説書こうかと思ったけど>>1のカービィwikiにだいたいのこと書いてあったわ
wiki熟読するだけでも十分参考になるんじゃない？
動画で勉強する気もないってことじゃないのかな
かといって戦場が有効に使えるわけでもないけど
選べるなら個人的には戦場＞スマ村＞終点(壁無)≧終点(壁有)
場所が限定されてるとはいえ発生10Fぐらいの無敵ヒップドロップを台上で使えたんだから
カービィ側がジャンプ連打してると抜けられた後踏みつけしやすい
ランダム？
空中ジャンプを消したまま場外に運べる
誰かを日不に仕立て上げたってもう帰ってこないんだ
前あった時はお互い1ストで同時に死んだ扱いになったっぽくてサドンデスになったわ
引き分けとかになったのはバーストラインぎりぎりで自然解除されたんじゃないかな
わかってる相手だとレバガチャしないんだよね
ロボボ最高だわ‼
桜井老害いらない！
上手くなるには地に足付けて丁寧に立ち回るべきなんだろうけど空下が気持ち良すぎる
急降下空上と空Ｎの持続当てで中盤までのコンボはいけるから頼らなくなってきた
吸い込めば最高なんだけどあの復帰阻止といい空後にリスクつけられないのといい
浮くと判定的にどうしようもないから地上べったりでガーキャン行動が対剣士キャラの基本だと思うんだけどシュルクはモナキャン透かしとかあるからな
モナキャンマンと戦ったときなんか当たり前のようにつかみすかされて横スマ食らって絶望した
ソニックは勝ってもどこが有効だったか分からないままなことが多いから未だに苦手
キチガイ昇竜で早期バーストされるから苦手なんだけど
ちなみに強上強に上半身無敵付いてるからバースト帯入ったら気をつけて
待ちに入ったカービィは辛い、下強しかほぼ入らないのにカービィの下強よりリーチが短い
空後が入らないから空中は空前か空Nが大半、でも見てからガード出来る
お願いしますリュウの対戦相手に来ないで下さい死んでしまいます
ロボプラはいいぞ
後しゃがみに下スマやめて
練習するからスマブラで使わせてくれ
異論は受け付けない
赤は3倍速く動けるような気がするから本気出したいときに使う
でもやっぱピンクが一番かわいいな
てかデデデキツすぎるわ、友達とやってると必死こいて1スト奪うのがやっとだ
ゴルドー、リーチ、重さ全てがカービィをいじめに来てる
吸い込みじゃなくてゴルドー投げコピーさせてください
浮かしたら全力で攻めてなるべくこっちの％減らさずに相手の％溜める
空中からふよふよ近づくのも良いかも
>>136
むらびとコピーはたこ焼きっぽいぞ
負ける気しない
ミュウツーと同じくらいの吹っ飛びにしてくれや上投げ
つかみの間合いとか普段の立ち回り性能とかミュウツーのが圧倒的なんだからさ
それくらいしてもぶっ壊れはしないっしょ
戦場の浮いてる足場？知らん
上投げは吹っ飛ばしよりも巻き込みがあればチコの処理が楽だしチームでも活躍できるのになあとは思う
剣士相手にしてるとダメージ溜めるのも結構苦労するのにバースト難でほんときついからな
上投げは今でも十分強いと思う
リーチ短いのに判定まで弱いのは辛すぎる
必殺技が全部弱いのも調整必須
発生と後隙を短くしてほしいわ
コビーできればかなり戦いやすくなる相手とか多いし(飛び道具系など)
その代わり飛び道具吸い込んでコピーさせて
コピーがほしい相手って大抵飛び道具もちだし
吐き出すメリットってどんなんがあるかな
たしかルカリオの空下とかガノンの下Bとか
人違いで吸って要らないから吐き出しただけなのに、それが当たってポイント奪ってしまったらちょっと申し訳なく思う
その後も欲しい能力を吸いたいだけなのに同じことをすると思われてすごい警戒されるし
星弾ってかなり強い飛び道具だから狙ってやる事もあるんじゃん？
カービィの掴みはフレーム面は最速組、範囲はワイヤー除けばトップクラス(特に振り向き)掴み殴りはOP相殺解除にもダメージソースにもなる連射力とかなりの高水準だな
投げも結構なバースト力ある上投げ、低%でかなり火力取れる前投げ、上投げにOPかけずにダメージそこそこ与えられる下投げとちょっと後ろはイマイチだが優秀な部類
間隔をあけると毎回回復できるみたい
後ろ投げって序盤空後+色々繋がって一番のダメージソースじゃないのか
ミラーで後ろ投げのあと急降下空下で着地している人を見ると長くやってる人って分かる
これが決まると超きもちい
他キャラもコンボたくさんあるけどやっぱカービィの技の畳みかけるようなコンボ好きだ
こいつらはきつい
あれさえなければ全然いけるんだが
他のキャラ使っているとき以上にあのコンボでバーストされやすい気がするんだがひょっとしてカービィだと確定帯広いんか？
なんか検証方法が間違ってるのかな？
それともサイト側のミス？
ちゃんと無敵フレーム合わせてるはずなんだけど何がおかしいんだろ
一時停止しながらバンパーにやってみればわかるがちゃんと無敵
でも手を横に広げる関係でヤラレ判定は立ち状態より横に広がる
剣士、スピード、長期戦強制、ワンチャンキャラはキツイと感じたけど実際甘えだろって所ばかりだと思う
復帰弱めなキャラはまあなんとか行けるって感じ
ほんとガバガバなんで話のタネ程度に
ttp://i.imgur.com/45snCIM.jpg
やや不利が多すぎるなやっぱ
個人的に不利の中だとピカチュウは微不利程度な気がする、そんで微不利の中だとヨッシーロゼッタは普通に不利な感覚
空中ジャンプ吸い込んだら勝ちってのは大きい
ガチ部屋で例えるならもちろん最低70%はないとお話にならないよね？
FE勢はしゃがみがそこそこ機能するけどクラウドは弱ぐらいしか空かせないしLBの所為で攻めることを強いられる
限界超えを前提として戦えば、LBで動かせることもないと思うが
マルキナはカービィの範囲外から殴れる→ならば先端当てのあるマルスがルキナよりも辛い
という点でマルスを上にした
クラウドはマルキナよりも空中攻撃を多用する上範囲や判定が強いと判断したのであの位置に
アイクはリーチ、パワーの面で辛いが重さと復帰力の弱さを考慮してこの位置にした
総合的にはクラウド≧マルス＞ルキナ＞アイクだけどあんまし細かくランクワケしたくないので182のようにした
マルキナ側からみたら安定感のあるルキナを当てるほうが楽
リーチはどっちでも勝てるし復帰阻止で倒せる
君のレベルだとクラウドもカービィも変わらん
百烈のフィニッシュだけガードするのやめてください
フォックス、ファルコ、CF、ガノン、フィットレ
この辺にはガン有利
ルフレ、シーク、ゼロサム、ゼルダ、リュウ、マック
この辺にも微有利はあるな
ただ>>206はそもそもカービィ使いなのかという疑問もあるが
同じような理由で対プリンもプリンミラーもグダる
彼が最強カービィだな
個人的にはアイクは引き横/下強がとても嫌い
ジャンプ読まれて潰される事もあるからそこはしっかり相手見て行動読んでくしかない
おれ自身は前向きだけど俺のカービィはやたら後ろ向きだよ
空後、空上に上強と主要技が背面に強くて空nも下スマも前後同時に出るから相手に背を向けても戦いやすい
復帰阻止されがもういかんともしがたい
相手がとりあえず振っとけにリスクを感じて動き出してからがカービィの時間
少なくともクラウド以外は諦めちゃダメでしょ
回避読み空下が全然当たらない
お互い0%からの前投げ空前前投げ空下踏みつけ即死を狙ってるんだけど
いい位置でつかめさえすれば今のところすべてのクラウドに決まってる
兄弟とかヨッシーの空Nの暴れで潰されるあたりキャラによっては回避が難しい連携止まりだと思ってる
前投げ空下は確定ではないけど崖際で前投げした時には狙ってみるのも良さそう
序盤の前投げと空下の割り込みに上Bの発生がギリ間に合ってないっぽい(一瞬モーションが見えるけど攻撃判定が出てない)から確定なんじゃないかと思ったんだ
まあ決まればクラウドは戻ってこれないし非確定でも狙う価値はあるので一応紹介しました
前投げジャンプ空下は試したことなかった
今度やってみます
鍵落とすのいいよね
タイミングシビアだけど
さくらんぼ、いちご、ベル→よけて落ちてるところを回収
メロン、ギャラボス→ 弾速が遅いので直接空中キャッチ
鍵→相手に背を向けてガードした瞬間ガード解除でAボタン
が初めのうちは一番やり易いと思う
そりゃ全部直接空中キャッチできればベストだけど
あと投げてきたフルーツをつかみで回収するのは無理だから普通に空中回避キャッチでいいと思うよ
つかみで回収って地上でタイミング合わせてキャッチするやつか
それなら無理じゃない
空中では掴みボタン、地上では攻撃ボタンだけど
相手が投げた物をキャッチしたい時は地上キャッチは狙わない方が無難
パックマンも使ってるんだけど地上キャッチするひとのほうが多いと感じてた
相手が悪かったんかな
重量級キャラはカービィと比べてカービィより機動力があって技の威力高くて凄い吹っ飛ばし力も持ってるしカービィでちまちま攻撃なんてやってられねぇよ
例えばクッパ、こいつは空後でどかんと一発なんと80％からバーストできちまうんだぜ
やつらと比べたらカービィなんてそこそこ優秀な掴み、そこそこ優秀な掴み打撃、優秀な前投げ後ろ投げ上投げ下投げ(おまけにそれぞれで別々の役割を持たせられる)、相手によっては非常に有効なNBによるコピー、
発生、回転力がとても優秀な各種強攻撃、威力、発生、バースト力に優れる横スマに隙はでかいが威力発生バースト力に加えて持続が優秀な下スマ、武器判定で後隙も思ったより少ないから対空手段で結構信頼できる上スマ、
同じく武器判定でコンボの起点になる空上(おまけにこのコンボ火力がかなりバカに出来ない)、威力発生バースト力に優れる優秀な空後、多段攻撃のおかげでいろんな場面で結構活躍する空前、しっかり読んで当てれば非常に状況の良い空下、結構重要なポジションについている空N、
復帰妨害に非常に優秀な矛となるストーン、そしてしゃがむと非常に喰らい判定が小さくなる上にそこから繰り出される下強は非常に優秀、
後ろを取られても安心！発生とリーチ、判定と回転力に優れ、さらにコンボ起点にもなる上強と、カービィは非常に優れた優秀なキャラクターなのだ。あとかわいい
テンプレにしたい
すげぇな
それでもすごいけど
動画化されたところにカービィ使いがいると嬉しいし
まあ体験版って感じだ
ぶっちゃけ俺とそんなに変わらないレベルなんじゃないの？？？
Uメイトだと1400くらいだけど
アホだな
カービィの場合だとこれどう役に立つんだろ？
?攻撃後のダメージが100%以上
?吹っ飛んだ角度が70°以下
?運（1/4~1/3ほど？）
以上の条件をすべて満たしていると、倒れ吹っ飛びの代わりにきりもみ吹っ飛びになる。
きりもみ吹っ飛びかつ吹っ飛び硬直が解けていない間は 地上受け身が取れない 。
また吹っ飛びの強さや行動可能タイミングが通常と少し異なり、撃墜%やコンボの可否にも影響する。
参照
ttp://www30.atwiki.jp/ssb4_kensyou/pages/32.html
空下からスマッシュがたまにつながるのと関係あるかな
LFに当たらない+空中メテオでバウンドしない+きりもみ回転+吹っ飛び硬直中に着地
なら条件満たすけど、そんな条件ほとんどあり得ないし、空下スマッシュとは関係ないでしょ
これを応用すればカービィの空下スマッシュの確定にもやはり関係あるっぽいな
>>260の受け身不可を利用した確定バーストとは少し別物だが
きりもみ吹っ飛びに以前に倒れ吹っ飛びになる事はない
一応空N弱〆横強空技全部横スマ下スマカッターストーン後ろ投げ下投げはきりもみ吹っ飛び起こるっぽい
空下メテオは横に移動しながら空下すればLF当てないことができるけどきりもみ吹っ飛びでその後のスマッシュとか空中技が確定してるのかどうかはわからん
上スマ背面なんて使わないだろうけど
あえて狙うくらいなら下強転倒確認横スマ/ダッシュ空後という神ムーブの練習したほうがよさそうだけど
強い要素見つからないんだが
対フォックスで1戦目は2タテで機嫌よく良カードって言ってたけど
2戦目3戦目で2タテ2連続されて次第に不機嫌になりつつ糞カード連呼した
良カードなのか糞カードどっちだなんだ？
有利か不利かはなんとも言い難い
まじか、知らなかったわ
俺が使ってるピンクの蹴り使いの丸いキャラって強いの？
吸い込んだら全員に有利だぜ
吸い込む前は全員に不利だぜ
滑ってる事に気付いてない中学生みたい
あともう1人いた気がするけど忘れた
いちいち反応してるやつが寒い
デデデは吸い込んでもほとんどマシにならない気がする
デデデの吸い込みは微妙だけどゴルドーさえ対処できればデデデ自体がそんなぶっ飛んだ性能じゃないからもともと不利とまでは行かないんじゃないかな
コピーガン狙いしてコピーした途端ガン攻めしてくるのやめてください
その技の本物の使い手が使い方教えてやんよ(^o^)くらい余裕あってもええと思うねん
ネス｢それ使わない方がいいよ｣
試合開始とともに相手のコピー完了してる位にしないと割に合わない
パルテナ軽量化とかもいっしょで重さ値からダメージを計算してるのではなく単にキャラごとの値を決めてるだけっぽい？
ダメージ０にしてもマックとかは救われない
ハンマーも本家の隙だったら完全壊れ性能だし
前後ろ前後ろ走り回ってるファルコんとか、
どおせ着地狙ってDaかダッシュ掴みやろって空中で振り向いてファルコんパンチあてるやつも気持ちいい
ﾜｯﾁｮｲ的なものでNGできたらいいのにな
重量級キャラはカービィと比べてカービィより機動力があって技の威力高くて凄い吹っ飛ばし力も持ってるしカービィでちまちま攻撃なんてやってられねぇよ
例えばクッパ、こいつは空後でどかんと一発なんと80％からバーストできちまうんだぜ
やつらと比べたらカービィなんてそこそこ優秀な掴み、そこそこ優秀な掴み打撃、優秀な前投げ後ろ投げ上投げ下投げ(おまけにそれぞれで別々の役割を持たせられる)、相手によっては非常に有効なNBによるコピー、
発生、回転力がとても優秀な各種強攻撃、威力、発生、バースト力に優れる横スマに隙はでかいが威力発生バースト力に加えて持続が優秀な下スマ、武器判定で後隙も思ったより少ないから対空手段で結構信頼できる上スマ、
同じく武器判定でコンボの起点になる空上(おまけにこのコンボ火力がかなりバカに出来ない)、威力発生バースト力に優れる優秀な空後、多段攻撃のおかげでいろんな場面で結構活躍する空前、しっかり読んで当てれば非常に状況の良い空下、結構重要なポジションについている空N、
復帰妨害に非常に優秀な矛となるストーン、そしてしゃがむと非常に喰らい判定が小さくなる上にそこから繰り出される下強は非常に優秀、
後ろを取られても安心！発生とリーチ、判定と回転力に優れ、さらにコンボ起点にもなる上強と、カービィは非常に優れた優秀なキャラクターなのだ。あとかわいい
お前のようにたまに来る奴が壊れたラジオのように周りの意見ガン無視してネガネガしてるが
ワロタ
長い
要するに｢カービィかわいい｣ってことだろ
お前IDすごいな
かっこいいな
動画の影響でガノンには上強空上踏みつけ下B狙ってるけど割と決まるしもしかして確定なんかね
紹介文であれだけ褒めたってそんなの本当にあるとは思えん
上強→登り空下から踏みつけってことかな？踏みつけから下B決まるの知らなかったわ
今気付いた
ttp://youtube.com/watch?v=RP3C-2oVUlI
実戦で使ってる動画
ttp://sp.nicovideo.jp/watch/sm29316562
そのまま走ったり跳んだりするともっとかわいい
煽りだと曲解する短気な人が多いのが悲しい
フレ戦でしかやらないけどさ
混みぐあい教えて
ロボボ・トリデラ・wii最高！
何が洞窟大作戦だよ！いつの時代だよバカ桜井！消えろ‼スマブラは、桜井カービィしかない。滅びろ桜井！
くたばれ桜井！
791 ：774％まで耐えました：2016/08/16(火) 13:52:24 ID:wwbndRWY0
サシを想定したキャラランクでもゴミだが
判定,リーチの乏しさや機動力の低さ,碌な技無し,耐久性の低さ等から
大乱闘,チームでもしょうもないポテンシャルしか発揮できないゴミキャラ カービィ
一方で、強キャラ勢は
判定,リーチに恵まれ、機動力は高く
飛び道具等の優秀な技を持ち、防御面も最低格ではない
そのまま殺せる優秀なカウンターを持つ者も少なくない
と、優遇の限りを尽くされている
素早い為に、アイテム有りルールでも非常に有利であり
スマボ回収能力も高い
サシでのランクも高いが、大乱闘,チーム等でも
その判定や決定力,機動性等から
圧倒的な恩恵を受けている
桜井は「あくまでもパーティゲームだから厳密なバランス調整はしない」
という、言い逃れのようなことを言っているが
対戦作品としての完成度は、本当に酷いものである
カービィの主なダメージソースは
多くの％帯でコンボ,投げ起点の連携があるが
大乱闘やチームでは当然それもカットされやすい為に
相対的に不利になっている
（尚、カービィは軽率に使ったところで隙塗れのブッパキッズや低耐久の煽りをモロに受けた貧弱雑魚にしかならない、誰でも使うことが出来る訳ではない甘え禁止の低ランクキャラクターである）
キャラランク,キャラ性能すら把握することの出来ない
頭の悪い雑魚がわめいたところで仕様の現実は変わらず、と
馬鹿が
×：カービィ使いは○○○○
○：
カービィの生みの親は全うな調整すら出来ない
（バランスの悪さを認識した上で敢えて調整をしないと豪語する）
対戦作品の製作者として全く肯定できない出鱈目人間
（近年では「石灰沈着性腱板炎」も発症）
重量級キャラはカービィと比べてカービィより機動力があって技の威力高くて凄い吹っ飛ばし力も持ってるしカービィでちまちま攻撃なんてやってられねぇよ
例えばクッパ、こいつは空後でどかんと一発なんと80％からバーストできちまうんだぜ
やつらと比べたらカービィなんてそこそこ優秀な掴み、そこそこ優秀な掴み打撃、優秀な前投げ後ろ投げ上投げ下投げ(おまけにそれぞれで別々の役割を持たせられる)、相手によっては非常に有効なNBによるコピー、
発生、回転力がとても優秀な各種強攻撃、威力、発生、バースト力に優れる横スマに隙はでかいが威力発生バースト力に加えて持続が優秀な下スマ、武器判定で後隙も思ったより少ないから対空手段で結構信頼できる上スマ、
同じく武器判定でコンボの起点になる空上(おまけにこのコンボ火力がかなりバカに出来ない)、威力発生バースト力に優れる優秀な空後、多段攻撃のおかげでいろんな場面で結構活躍する空前、しっかり読んで当てれば非常に状況の良い空下、結構重要なポジションについている空N、
復帰妨害に非常に優秀な矛となるストーン、そしてしゃがむと非常に喰らい判定が小さくなる上にそこから繰り出される下強は非常に優秀、
後ろを取られても安心！発生とリーチ、判定と回転力に優れ、さらにコンボ起点にもなる上強と、カービィは非常に優れた優秀なキャラクターなのだ。あとかわいい
打ち負けが多すぎる
先に出して潰すか誘ってガードなり透かして当てていく
しゃがみが超低姿勢だし強攻撃やその場つかみがつよいし
てかsmashGodがやってた歩きしゃがみで高速移動するやつもこれの応用なんかな？
俺にはできなさそうだから誰か使いこなしてカービィの新時代を切り開いてくれ
ベヨメタがすごい滑るみたいだがカービィはどうなんだろう
置きながら逃げ回ってるのと
フェイントフェイントフェイント攻撃フェイントフェイント攻撃フェイントフェイントフェイントフェイント攻撃
みたいなのイラつくから自分から突撃しまくってやられる。
ttps://www.youtube.com/watch?v=KvRsb_2yE5Y
>>371
歩行の初速で滑る距離決まるらしいけどカービィの歩行初速ってどうなん？
ダッシュ初速が並なのは調べたら出てきたけど
カービィはダッシュガードからやると簡単かも
原理がわかったら途端に出来るような気がしてきた
下は穴だらけだけど
上昇中はお察しだけど
クッパがすごく苦戦してて負けそうになったから一か八かでクッパの上Bに合わせてカッターメテオしたらこっちが先に落ちてワロタw
後隙減らして発生短ければ攻めの起点になりそう
ダメージ12,3％とでかいからダメージ減らすかわりに強化とかがあれば…
発生後隙がでかいのはカービィの個性だと思ってるから読んで当てて大リターンのほうが好きだな
それで発生とダメも向上してほしい
相手の動きに合わせないで前入力しっぱなしとかだと二段目以降外して反確とられることあるけど
X後期ですら何人かはいたのに
弱キャラってつらいな
下強転倒確認からの確定行動と
空下を安易に振らないところからじゃないかな
B技は大して使わないけど通常技は全部満遍なく使うからそのあたりも使いどころ覚えていかないといけない
練習したいんだけど今隔離だから煽られそうで不安なんだよね…「こいつ雑魚じゃん、煽ろう」みたいな感じで
なんの為に質問してんの君は
動き自体は素直だし難易度が高い固有テクニックも少ないんだし
カービィで対応できることとできないことを覚えれば少しずつ勝てるようになる
キャラによってはわからん殺しの即死連携もあるから煽られたら向こうから切断されるまでやり返せるようになれ
ありがとうございます！
精進します
この前やられてほほうとなったんだけど
そしてそのままフォックススレに行くといい
タイミングが遅いのかなぁ
せいぜい強攻撃だろ
それもあのゼルダやプリン以上にスマブラで一番大切な要素が見当たらねぇ
対地で一段目、あるいは2段目のみ当てたらしっかり繋がりますよ
潜り込まなきゃ何も出来ないのに肝心の潜り込む手段が横回避(爆笑)と空下しかない時点でキャラとして成立してない
剣キャラにはリーチ外から潰される、速いキャラには行動にリスクつけれない、重いキャラには簡単に壊される
このキャラ使って勝つのはまさに修行
自己紹介かな？
1000回以上使ってるから言ってるんだけど？
ミラーするか？
マジで？このキャラ使い始めて日が浅いし是非やりたい
今からできる？
終わった後俺の立ち回りの甘い部分とか指摘してくれると助かる
1000回程度でこのキャラの全てを知った気になってるとかたかが知れてるような
WiiUならいいよ
OK今からサブ垢作るから少し待ってくれ
ID:subakirby
フレリク頼む
ドキドキ
今から送るわ
5戦2スト6分終点戦場スマ村な
了解
かわいい
有線だよな？
戦う前にトイレ行ってくる
後ろ投げのコンボ知らなかったから参考になるわ
次でラストな
また２タテ
せめて五分れるようになってから人のこと煽ろうな
悔しいが俺より格上、でも間違いなく最初よりも良くなったぞ！
立ち回りもしっかり復習するから強くなってまた挑ませてもらう
したらばマッチで決まったルールは定着させていけ
7戦やって全勝うち5回2タテ話にならん
こんな実力程度で口ばっか偉そうなの止めろよ哀れだわ
真ん中2戦は空下ぶっぱに対応され始めたから立ち回り変えてまた2タテ再会したのにもしかして気づいてなかった？
空下もっと拒否しろ
これくらいしか差し込む技無いって言っただろ
空N以外の空中技後隙でかいから振り回すの止めろ、余裕でスマッシュぶち込める
暴れはクソザコだからちゃんと崖に逃げろ、一生ターン継続されるぞ
上投げのずらしくらいしろよ...
空下は最後の方では前にステップしてから空後でさすって感じでやったがそれでいいか？
上投げのベク変は斜め下で良いんだよな？それならちゃんとやったぞ
崖上りのアドバイスが欲しいんだがカービィで崖上がる時のセオリーとかはあるのか？
それでもいいし空後じゃなくてもスマッシュすら間に合う
空下とかそのへんのキャラの弱にすら負けるゴミ判定だからカービィなら上強で取ればこっちのターンになる
ジャンプ回避上りで空中で読み合いか小ジャン空前上りが強い、特にカッターを崖上で擦りつつ崖つかみ、怯んだところを空前で取って帰るのが強い
まあそればっかやってると読まれるしバナナのDDや技置いてるクラウドあたりには全く通用しないけどな
なるほど
空下の対応については知らなかったから凄く参考になるな
いろいろ手札も増えたし助かる、ありがとう
>>448
ポジティブで草
つまり結局カービィは無能キャラなのか
トレーニングで実際にやってみりゃいいのに
俺3dsだけどミラーやってくれる人いないかなぁ(ﾁﾗﾁﾗ
カービィの復帰やお手玉耐性の弱さを誤魔化せるようになるし、
台の下で掴めば上投げで早期撃墜できるから性能面で不利でもまだまともに戦える
逆に終点化ステージは一部の短所を誤魔化せる台が無い以上カービィにとっては正に地獄
しいて言うなら垂直壁じゃない終点なら垂直壁のよりも（ハイリスクだが）撃墜手段が若干多い分マシか
個人的にはベヨネッタカービィが好きだ
ワーストはミュウツーカービィやろなぁ
ワーストはファルコかオリマーだろう
カービィもミュウツーも好きな俺得な見た目してる
…果たしてファルコカービィはファルコもカービィも好きな人にウケるデザインなのだろうか
かわいい…ダックハント、ヨッシー、ワリオ、パルテナ、プリン
かっこかわいい…ゲムヲ、ロボ、シュルク、
キモい…パックマン、ゼロサム、ファルコ、髪が生えるキャラ全般
オリマーの見てきたけどディグダっぽくてかわいかった
個人的にマリオとルイージの帽子も好きだわ
どうしてもキモい
面白いなこれ。歩き強攻撃、特に横強の滑りがよくなる。
この前のステップダッシュもそうだが「これできたら面白そう」と思ってトレモに籠って自分には不可能だと知るのを何度繰り返したか
くそう…やりてぇなぁ…
と言っても、Cステ必殺以外の人が多いだろうけど、正しくは
(能力が限定的ながらも)Cステ攻撃、Cステスマッシュでも微動は可能。操作方法は
Cステスマッシュ… A+BスマッシュをONにして、攻撃と必殺ボタンを押しっぱなし。
その状態のまま、歩き＞Cステ後斜め上(角度約110度）
Cステ攻撃… 攻撃ボタンを押しっぱなし。
その状態のまま、歩き＞Cステ真後ろ
相手が復帰中、空中にいるか、こちらが回避中に仕込めばいいと思う。
ただ攻撃の度に押しっぱなしのボタンをすぐ押しなおすのは少々面倒だけどね。
そういう意味では、Cステ必殺、Cステ攻撃、 Cステスマッシュ の順に有用性は高い。
ちなみに、この手法は実はステップダッシュにも応用が利くぅ〜…、
もっといろいろ微動術関連について書いたり書かなかったりしろ
仕様上避けられない弱みさえ理解できない頭がお花畑の素人キッズが
弱み諸々理解できている人間に対抗できる道理もない
自分のキッズ時代に合わせてキッズのレッテル貼ってるんだろ
ある意味向き合ってるんじゃない？
こんなキモイ動きされたら気分的にお手上げだわ
多くてお前らの親7，8人程度
ある意味リュウなんかよりも技の練習が必要なキャラだった？
親多すぎ定期
数十人とか
これがこのスレ8人分だとカービィは100人近く殺してるわけだ
ピカチュウの半分くらいか
どっちにせよ随分と小さいよなあ
64のキャラクター紹介かDXのフィギュア解説じゃね
ドンキーの1/5程度しかないデデデとか
まずピクミンとオリマーが完全に見えなくなります
そのあたりかありがとう
ttp://livedoor.blogimg.jp/opasma/imgs/9/1/910d3678.jpg
空中横移動速度を5倍にして全技発生1フレーム、攻撃判定でたフレームから硬直をキャンセル可能にしてくれれば強キャラになると思う！
カービィはほぼ全キャラ・・・というか100%全キャラに弱いってことがな
空攻撃、強攻撃とコンボだけは優秀な方だよ
終点は最弱
そうでもないぞ
強攻撃はまあ分から「なくはないです」って感じだが、
空中攻撃はリーチが短い、発生もイマイチだし判定も弱い時点でダメだろ
>>540
てか台があるステージならカービィの復帰やお手玉耐性の弱さを誤魔化せるし、
台の下で掴めば上投げで撃墜が狙いやすいしな
終点では確かに最弱だけど、崖が垂直でない終点ならまだマシってレベルか
地面が薄くステージの下に潜り込める場合はすいこみによる撃墜も若干狙いやすい
ファルコスレでも技性能は良いって話出てたしゼルダスレでもたびたび言われてるな
ほとんどの空中攻撃がリーチも発生も最悪だから全ての場合に置いて打ち負けるけど
それぞれ明確な役割があって悪くないと思うけどな
横回避相手が入力する前にすでに動き出してないとかれへん
ベヨネッタの空中横必殺ってどう対処したらいいの？
ガードすると跳ねるから相手の出し得な気がする
シールドした場合は追いかけない方がいい
しかもそれが相手のコンボの始動になるという
コピーのNB貯めて連射すれば必ずガードもれするからそれで無理矢理ちまちま稼いでるわ
相手からしてもクソカードだろうな
横Ｂでつっこんでくるのが吸いやすい
相方が普通〜じゃなくて相方におんぶにだっこで迷惑かけてるのに気づこうな
日本語不自由なだけならかわいいけど地雷プレイヤーが偉そうに相方が普通ならだの言うのはさすがに不愉快
ベヨネッタ拳銃うってたら復帰出来ないし
ベヨネッタ身長高いから拳銃当たりやすいけどカービィひくいから当たらないし
ベヨネッタと対戦するのは基本苦行だけどメガネかけたカービィちゃんがすごくいい
ドクターの丸っこくて可愛いメガネと違っておしゃれでクールなメガネしてるから対戦頑張ろうって気持ちになる
桜井爺さんは神
アプデでベクトルが変わって相手に当ててもメリットが少なくなったから、わざわざ狙いに行くようなワザでもないんだけどね
その点を考慮したうえでドヤ的な顔で調子こいてる様がクソイラつきますね
正直ベヨネッタに負けても負けとカウントされないんだわ
Jrとかウィッチタイム恐れて何もできなくなりそう
でもキャラ差を埋める自信がないなら強キャラ使おう
ベヨネッタ側としてはカービィがしゃがんでる時に何で差し込めばいいかわからないから何されたら辛いか教えて欲しいな
今日も結構強いクラウドとやったけど他キャラではコテンパンにされたのにカービィ使ったら普通に勝てた
向こうはピョンピョン空nとかが当たらなくて辛そうだったわ
跳ねないと差し込めないタイプには強い
身長高い奴に対して低空横Bとかやるけど
身長低いキャラとかあんま飛ばない人だとやりにくい
特に相手のガードが堅いと地横Bは普通に狩られる
斜め横Bもアプデ以降は当ててもあんまリターンないしガードされるとやりにくい
まあ我慢勝負なんじゃないかな
カービィは割とベヨネッタに相性よさそう
ベヨ側が微不利以上は確実に取れるけどめんどくさいキャラであるのは間違いないって印象
投げバもあるし少なくともプリンよりはいける
ベヨ側が微有利取れる
あとカービィの前投げってなんやかんや空前確定してる？
圏外になっても、キャラに寄ってはジャンプからの空前も入る圏があると思う
今は空前はもちろん空上空n空下ファイナルカッターゴリパンなどのコピー技、状況によっていろいろ確定する
テンプレにすごく詳しいキャラごとの確定表へのリンクが張られてるから目を通しておこう
ハンマーが崖捕まりに当たるとは思わなかったけど
あとライダーキックはその場回避なら着地させて隙狩れるよ
何の大会か知らないけど相手のカービィは大会のプレッシャーのなかでハンマーを使ったのかやるな
ステップに合わせる的確な上スマしてて参ったけど、ここで言われた通りにしゃがんでる時は迂闊に攻めないようにした
最後は%負けてたけど即死連で倒した、カービィ軽いわ
カービィのいいバーストは投げくらいしかないからいつでも逆転チャンスあるよね
これするなら投げ後のリターンがカービィより大きいメタかCFかネスでいいような気がしてきた
弱キャラと強キャラを比べたらいかんでよ
それでもネスに劣ってるのは事実
カービィも投げバあるけど、他と比べると不遇すぎるし
しゃがみを活用出来ない糞雑魚君はカービィ向いてないからネスメタ使って、どうぞ
何か気張ってるっていうか強張ってるっていか誰か分かる奴いない？
てかさ俺はさ本当はデデデ使いなんだわごめんな
後ねカービィの空前と弱はOPかかるとゴルドー返せなくなるから気をつけてね
CFガノンの攻撃はだいたい避けれるしルフレのギガサンダーとかにも使えるのに損してるね
上にかかれてる通りCFだったらDAが当たるけど逆に言えば向こうが突っ込んでくるときはDAしたいってわかってる訳だからこっちはガードはりやすくなる
他キャラにしたってしゃがみ姿勢のカービィに技を当てるためにカービィの間合いに入ってくれればそれで十分意味がある
機動力のないカービィでも向こうから近づいてきてくれればあとは優秀な強攻撃とつかみを当てるだけでいいわけだ
だから俺はマルスとかでもちょくちょくしゃがんでるよ
つかみで火力とりたいカービィにとって浮かれるのが一番困るから
連投長文失礼しました
カービィが密着するとかなり強いのに対して、デデデは持続長いリーチ長い飛び道具が画面に残る…と密着させない性能してるからすげーキツイ。
あんまり飛ばない相手なら弱や横強をホバリングでかわしてからすかし投げとかしてるんだけど、ゴルドー撒きながら延々空後してくるタイプのデデデはロクにダメージも与えられない…
弱で返すのが一番楽だよ
結局はガンまちに近いかな
飛び道具や機動力のある他キャラで当たったときは意味もない行動を脳死でやってる雑魚なのにカービィで当たるとあたかも固い立ち回りしてるかのように見えて悔しいわ
付き合わないってのが一番なんだろうけどお互いずっと待ち合いしてると結局バースト力あって重いデデデ側が有利になるしなぁ
参考にサムスが15fメタ狐が20fらしい
使いようによっては強いのか…？
オレは、
・アイクなどの横B復帰をストーンで当てる
・ガーキャン振り向きカッター(主にミラー戦でストーン防いだ時)、
崖からアイクの上B復帰をカッター弾で連続で阻止する精度の高さ50％→100まで稼いだこともある
・重キャラの低%で左右交互振り向きながらの上強→１、２弾ヒット空前→振り向き上強→空後というコンボ
・超たまにだが、低空での上強連続ヒット ５連続以上ヒットしたこともある
対戦してくれ
ちょっと待て、コピペじゃなく考えて書き込んだぞ
3DSならいいぞ
例え夏休みが終わっても冬休みになっても夏休みショタだ
それ以上でもそれ以下でもない
他はどれもつまらないカード
よって対CFが一番楽しい
→ ぴぃけーふらぁっっ！
一度ならまだしも何度もやってるから自分で自分が心配になる
最近原作ゲームも一つのコピーで五個以上の技出せたりするし
そのために元のB技が弱いっていうなら納得がいく
ピカチュウならスパーク(プラズマ)、リザードンはファイア(バーニング)、ルカリオはファイター、プリンはスリープ(マイク)、ゲッコウガはニンジャ(ウォーター) みたいな NB以外の技も変わってたりさ
日記スマソ
それぐらいしてやっとクラウド以下だわ
コピー解除の星を64見たく投げれたりするとか考えたけど
カービィにしては複雑かねぇ
固有コピーはNB以外も変わる様にしたりとか
カッターが他の技になるとかやめてください死んでしまいます
横Bだけなら楽しそう
復帰手段としてみるといまいちだけど
勿論溜め可能で
最大ため大ジャンプは撃墜技やな
復帰時にメテオしたり前投げカッターとか
カービィの上投げ強化されてはいるけど吹っ飛ばしも低いし不遇だね〜
>>655
ずらし考慮するとリザ≒カービィ>メタ(対ロゼ除く)だと思う
このあいだ150%くらいのファルコンが上投げで星にならなかったんで過小評価してたわ。ファルコンが飛びにくいだけだったんだな。
まぁそこまで強いわけじゃないが戦場だと強いな
お前らは大した強さじゃないって言ってるが、まぁお前らには分からないだろうな
今の日本人でカービィ使ってる人達はどれも印象に残らないな
Utoカービィも過大評価し過ぎ
おおとりカービィ以外のカービィ使いはオレも含めて全然大したことないわ
ミュウツーのはリリース位置が高いのも影響してんのかね
おいおい、それだとシークがカービィの完全上位互換みたいな言い方じゃないか
何言ってんのこいつ
バカじゃねえの
無操作マリオに対して、ミュウツーが133%、カービィが148%
・ベクトルが真上のミュウツーと違って、少し横に振れるカービィはベク変の影響を大きく受ける
それほどカービィはくだらないキャラって事だよタコ
相手が目の前で横スマ空振りしたところに、こっちのコピー技が刺さってびっくりした
マルキナのコピーって剣が小さいからリーチもしょぼいのかと思ってたけど、
マルスの横スマ＜カービィのシールドブレイカー だったんだな
もしかして本家と同じくらいのリーチある？
トォー！トォー！
ちょっとうまいと思った(4日過ぎ)
多分>>676のことだろ
安価ミス
カービィって上強が強いと思うんだけど他に上強強いキャラって誰がいたっけ
新作のロボボも本編のくせにハーフもいかない大爆死だし、
オワコンやなコイツ。
中身は面白いとこも多いんだけどな
あのグラフィックと音楽すげー好きなんだよね
新しさで釣るより安定の面白さで一定層を常に確保してるのがカービィって感じ
でも次作は初の3Dアクションになるかもしれないという噂もあるしもしそうなら目新しさゆえに買う人多そう
操作の簡単さと爽快さが売りのカービィに合うかどうか
調子良い時でミリオン、
腐っても７０万以上捌くカービィさんが本編系でハーフ以下とか泣ける。
てかカービィシリーズって原作者抜けた後もシリーズ大事にしてて
評価下げてない珍しいシリーズだよな
宣伝もイマイチだしアニメ新作でも作って欲しい
見たいだけです
カービィwiiはその点よかったんだけど
スプラトューン売れたし絶対いけるって
だってほら、プププランドって浮遊台あるおかげでカービィの復帰やお手玉耐性の弱さをごまかせるじゃん
乱闘、チーム、スペシャル乱闘でも弱い、タイマンでは明らかな最弱キャラになっちまったんだよな
ピクミン使いに圧倒的クソゲー仕掛けるためだけに存在するようなキャラだよね
本当にカスキャラでしかねェ
油断して上をふよふよしてると吹っ飛ばされる
かなり壊れた性能してると思うよおじさんの空上は
つい連打しちゃう
そりゃ不定期に極端にネガってくるやつも出てくるわ
発売から2年ほぼカービィ一筋だけど他キャラ使いからこう思われてると思うとちょっとショックだ･･･
差し込みは弱いから初心者に使いやすいかは知らないけど
空対空は基本判定負けするし地対地が軸になると思うから引きスマに釣られないことが第一
牽制とNB相殺がてら空前とかSJ空N急降下を空打ちしてみてピカさんがDAとか空中から攻めてきてくれるならガーキャンからこっちのターンに出来るから楽
NBと高速移動で逃げ回られるようなら歩き横強と高速移動潰しの空Nで根気強く積めていくしかないと思う
空下ぶっぱが初心者殺すマンになるくらい？
次回は中堅以上でよろしくさくらい
ほとんどの人はその辺を試行錯誤して使う前にほかのキャラ行っちゃうか
相手は無抵抗KO
やったぜ
このスレにいる人のほとんどがそこらへん試行錯誤してダメだって結論に至ってると思う
カービィも各技にコピー技割り当てて一瞬だけコピーして帽子出すとかにしてほしかったなぁ
ロックマンみたいに通常攻撃も多彩な原作コピー技を使って欲しかったのはあるが
ただカスタムはもうちょっと遊んで欲しかったなあ
スマブラの老害桜井のステージは嫌いなんだよ
デデデの声変えろボケ
ゾイつけなくてもいいから緒方か熊崎Dの方がよかったわ
デデデの声とかどうでもいいわ
わざわざ声加工して化け物ボイスにしてんだから誰がやっても同じだろ
本当にしょーもないと思うわ
原作好きだから使ってるだけなのに何故こんな仕打ちを受けなければならないのか
凄いなちょっとお近づきになりたくないわ
原作好きだから不快なキャラにされた事に怒ってるんじゃなくて？？？？？？ポヨ
↑
ちょうどこんなかんじ。
/ ┃ ┃ \
⊂┃ ┃⊃ ＜そんなこと言わないでペポ〜
┃ 0 ┃
\＿＿＿/
(＿) (＿)
いかに相手の隙とダメ稼ぐかを無意識で立ち回った方が勝ちやすいな
カービィとシンクロする感じがオレの戦い方
そう言われればそうだな
これを繰り返す
何が間違いで次は何処を注意して戦えばいいか対策に気づけない
無意識でしか戦えないから一定の強さしかなれないのが僕やねん。
相手との実力ががっつり開いてなければ機能していると思いたい
カービィ語れる仲間がほしいです。
ttps://mobile.twitter.com/to_p00
カービィに失礼だと思う
カービィに失礼は草生える
本物のカービィはそんな立ち回りはしないし、本物は１番強いんだよ
カービィメイン使う達はみんな本物に近い立ち回りが出来るように頑張っているんだ
自分だけが本物ように立ち回れるみたいな印象受けるから今すぐNN変えろ
キーコンのCステ何にしてる？今までスマッシュだったけど強攻撃か必殺技で悩むね
他の声優さんは声のプロだけど桜井政博は素人のゴミだからあんな化け物の声になるんだろ
ま、桜井は元々化け物だけどな
桜井化け物には悪霊退散しないとね
ほんと謎だわ
パッと想像しただけでも
デデデが化け物だろうがカービィが可愛けりゃそれで十分なんだよ
そもそも攻略スレでやる話題じゃない
まあその傲慢さもある意味デデデらしいのかもしれんな
終点じゃ着地できる場所が1ヶ所しかないから空中の動きの酷さと判定の弱さ、復帰技の問題点が邪魔で
はっきり言ってガチタイマンで考えると実は復帰が弱い
全キャラでもトップクラスに真っ向勝負してるタイプだと思うんだが
何が不快に思うほど厄介なの？
コンボの拘束時間が長くて鬱陶しい
一部キャラだけどコピーのプレッシャー
使い手の民度が低い
とかかな？
特に某カービィ使い()が現れてからツイッター監視スレのほうで叩かれまくってるし
着地に関してはカービィに限ったことじゃないというかとりあえずガーキャン掴みガード解除弱する癖を直せよと言いたい
性能はゴミカスのくせにしゃがみで一部上位キャラをハメれるからヘイトがたまる
アスキューやメタビィーといったスマブラ界有数の地雷の使用キャラである
まあこんなところか
コロコロ上強&ワンパ空下&Bボタン縛りキッズが戦ってて不快なのは分かる
他のマイナーキャラと違って使用者が少なめな割にこういう動き繰り返すやつの比率が多いのがあって
たまに当たる動きがちゃんとしているカービィに対応できなくてカービィ如きに負ける不快さもあるんだと思う
転倒しなくても通ることがあるからなんだけど相手が似たようなことしてるとぶっぱにしか見えないしやめた方がいいな
強攻撃や投げのコンボから一気に畳み掛けられて外に追い出された後に吸い込み踏みつけや空下で死ぬ
掴まれたら終わり、外に出されたら終わりでマジキツいわ
以前上手いガノンと当たったとき空Nと空後でボコボコにされたし若干トラウマ
上手いガノンと当たると綺麗に噛み合うし技術の応酬になって楽しいんだけど
こっちが上だと本当に一方的になっちゃうしなぁ
カービィは掴みも優秀だよな
もちろんそんな単純な話じゃないんだが
こっちのダッシュにあわせて後ろダッシュ反転で出すとかこっちの動きにあわせてきて驚異になるものじゃないかな
ガードしてもジャンプでかわしてもこっち反撃できないからむしろ困ってる
カービィが重量級に有利取れることは一生ない
あの超性能弱とワンチャン力のせいでやりづらいわ
相手は考えて行動してるのかもしれんがこっちからしてみれば弱こすって最後はお願いぶっぱに見えてあまり楽しい相手じゃない
ごめんね
今年もよろしくね♪
悔しい
回避で逃げる敵にはどうしようもないな リーチもスピードもないし
カービィ「へこっ」
もっとじっくり戦いたいんだけどなぁ
カービィは多段ジャンプ持ちのくせに横移動が劣悪だから空中から攻めるのは適さない むしろ地上でコンボを繋げるキャラ
逆にプリンちゃんは地上ゴミだから空中主体にならざるを得ない
なかなかうまくいかないけど
参考にしたいからカービィ有利と言える根拠を知りたい
様子見して隙伺ってるとゴルドー投げてくる
ある程度の高さにいるなら下くぐって両方スカせるし
ジャンプ回数数えてるつもりだけどなんかジャンプ復活してんじゃないかってぐらい多目にふわふわしてる気がする
ttp://imgur.com/wGsZQJe.jpg
カービィは大体予選落ちしてるし
カムイずるい
時の流れ止まってんな
デデデスレはぶっちぎりの頂点なので
カービィスレ民がカービィは不利と言ってるのは信用してはならないが
デデデスレ民がデデデ不利と言っているのはもっと信用してはいけない
トップもクソもないしくだらん比較だわ
非難するのにそれがやりやすいもしくはそれ以外非難の仕方を知らないだけで比較自体に意味はないことが多い
てことは相手の一番リーチが長い技がぎりぎり当たらない間合いでダッシュに対して下強で牽制して前回避を通すのがカービィの一番強い立ち回りなんじゃないかと思う
飛び道具キャラとかリーチ長いキャラはまずライン詰めてライン回復行動狩るしかないよね
それともガーキャン掴みやガーキャン空Ｎの方が先に当たる？
吸い込めれば爆リターンだけど相手もそれをわかってるから物凄く徹底してくるし
もうネガれないじゃん
俺達の生き甲斐失ったわ
普通そこ素直に喜ぶとこじゃないの
なんでそんなに弱キャラでいたがる？
参考にしたい
ピットの空中横移動は下から12.3番目ぐらいだぞ？
あと確かメタナイトも平均より高かったような
確かにピットそんなもんだ勘違いしてた
メタは平均よりちょい下ってとこだな
Xのときは下から3番目だったから随分速くなったものだ
隙がないな
こういうの見るとネガなんかしてらんねえなって思ふ
単キャラじゃ生きていけないよ
Seagull JoeはZeRo無双時代にZeRoを敗者側に落した超数少ないプレイヤーだぞ
どこのスレから来たのかは知らないが(予想はつくけど)ただの荒らしか面白いと思ってやってる荒らしだぞ
ノーマルカラーじゃないとオレには合わないな
ノーマルカービィで１番強いのはこのオレだと見せつけてやる
走るとできる行動も限られてしまう
豆鉄砲で近づけない
ていうかそもそも小技で隙を消しつつ固める戦法で事足りるしな・・・
ガン待ちの雑魚じゃん
まあ大会でカービィ全く見ない時点で終わってるけど
なんでほかの弱キャラみたいな強化来なかったんだろうな
カービィにビビったら引き置き
してりゃカービィの攻撃あたらず当てられることはあるみたいなのひどい。
下がると待っ置くにリスクが少なすぎる
んでまだ日本語上達してないのか
でもハンマーで勝つこともある
相手に勝るのが何れかあればね。
ロボットのNB見たくクールタイム持たせてもいいから
桜井政博カービィは時代遅れなんだよね。
くやしかったら桜井政博アンチスレPart131に来いよゴミ共！
というかすいこみはジャンプボタンで使わないほうの片方にすれば良いと思ったけど、Wiiリモコンはどうすれば良いのか
カービィもうちょっと贔屓してもええんやで
新キャラ吸い込めるのはカービィ使いの特権だけども
しかも飲み込み回復or吐き出し攻撃選択可能
他に目立った情報は
バーニングは撃墜技
スマッシュは強化 特に下スマは横にぶっ飛ぶ
前投げコンボはさらに繋がりやすく
下強転倒も同じ 確率は知らん
全体的に空中攻撃の判定強化(要検証)
SPの空中回避ゴミ仕様や回避ペナルティ導入,ジャズガ（シールド）リスク上昇等の煽りを受け、
間違いなく確実に更なる弱キャラと化す。
前作の時点で崖捕まり関連の糞仕様や復帰力インフレで復帰刈りが潰される等、
碌でもない立ち位置だったが、
SPでは空中回避まで攻撃展開や細かい制御等の面での強みが潰されるゴミ仕様になっている為、
はっきり言って､強キャラ（強判定,強遠隔持ち,高速キャラ等）に対して、
益々､手出しの仕様がなくなった。
カービィ使いは新品で買ってやるべきではない。若しくは買うべきではない。
桜井は投げコンで撲殺されて氏ね。
やったぜ
空中回避はこれカービィどうしようかな
あいつ攻撃判定じゃ適当に打って地面に足付かないし
空中での横移動は全然ないしカービィにら結構キツいな
空中回避からの展開が封じられた為読みからの空中回避差し込みが死亡。
多くのキャラや%帯で投げコンが死亡&不安定に。
スクリューからの展開も露骨に不安定になりダメージレース,トドメ共に悪化。
サドンデスも画面が狭まっていく糞仕様によりボム待ちホバリング勝ちが潰され死亡。
勝ち上がり初見9.9は余裕だったが環境内におけるキャラ調整は悲惨そのものである。
桜井､バーカ。ゲーム性も自由度も低下してんだよ､バーカ。
これかな？
3 名前：Socket774[sage] 投稿日：2018/12/07(金) 20:47:40.83 ID:qXuhIewR
>>26
サイバーマンデーなんか手を出さないほうがいい。
むしろ、
ttps://www.amazon.co.jp/b/ref=as_li_ss_tl?node=5844817051&linkCode=ll2&tag=rtlwqp-22&linkId=c807aea0b41d3a9a05941bd7c606edaa&language=ja_JP
Audibleの無料登録→聴きまくる→最大3000ポイントゲット→条件達成後解約。
まさかの解約してもポイントはもらえるとかいう神仕様。
これでいいのか問い合わせてみたがそのとおりとの返答。Amazonまじで神。"
①必ずしも選択可能ではない,そもそもこんな小ネタ程度の仕組みは強みにはならない,ベルモンドの斧等複雑な挙動の物をリアルタイムで的確に吸う事等不可能だし逆に『飲み込み硬直』が発生する糞塵
②DAで倒せることもあるが誇張する程のものでは無い,硬直も短くない
③横スマの硬直は長い
④投げコンボは逆にゴミ化している
⑤判定強化や着地硬直減は基本的に全体に適用される話であり相対的な旨味は希薄である
前投げ空下の方が火力出るからいらんな
なんかコツある？
前作が3割だから下振れたらこんなもんな気がする
的外れ。好リーチ,良遠隔,高機動等のキャラは、
そもそも､空中回避への『依存度』が低い。（逆に単発の拒否,引きとしての利用法がある為相対的にも有利）
判定,機動力共に芳しくないカビは、
空中回避による差し込みや裏取りも有効な択だった。
無論､防御面としても複数回の空中回避による粘りある生存等が潰され、
攻防共に環境は悪い。
崖での読み合い等でもこの仕様は逆風である。
判定インフレや良飛び道具（飛び道具吸い込み等は単なるネタの域､無駄な飲み込みモーションまで発生する嫌がらせ調整付き）
等に対する対処が､システムレベルでより一層困難である為、
今作の環境との相性は極めて悪いと言わざるを得ない。
ついでに下強の転倒判定がなくなった、これはネスも同じ
何見てんだ？
そんなんだからコンボコンボうるせー癖に掴みが短くなったことすら気付かないんだよ
『全般』ではない（但しスクリューからのトドメは軒並み不安定,一部投げコンモドキもカウンターが間に合う報告等有り）。
『転倒判定』はなくなっていない。
>>932
✕：弱くなってない（希望的観測,的外れ）
○：環境弱者確定
✕：気づかない（希望的観測,的外れ）
○：システムレベルで掴みが弱体化した上に連携の多くも失われたor不安定になった
的外れ。掴み,シールド,回避等の弱体化は基本的にシステム全体に当て嵌まる。
また､StoneSpammingをするようなキッズ層はそもそもディティールに目を向けない。
そして､好リーチ,良遠隔,高機動等のキャラは、
そもそも､空中回避や掴み等への『依存度』が高くない。（逆に単発の拒否,引きとしての利用法がある為相対的にも有利）
判定,機動力共に芳しくないカビは、
空中回避による差し込みや裏取り,掴みからの連携等が有効な択だった。
攻防共に環境は悪い。崖での読み合いやサドンデス等でもこれらの仕様は逆風である。
判定インフレや良飛び道具（飛び道具吸い込み等は単なるネタの域､無駄な飲み込みモーションまで発生する嫌がらせ調整付き）
等に対する対処が､システムレベルでより一層困難である為、
今作の環境との相性は極めて悪いと言わざるを得ない。
ダッシュ反転上強やダッシュ下強差し込みとか低％前投げ空前がめっちゃ入りやすくなったとか着地をバーニングで拾ってバーストとか下スマの良ベクトルとかカッターの後隙激減とか復帰阻止が強いゲームにおいて多段ジャンプはアドバンテージとか、それなりに長所もあるのに短所しか述べないならいる必要ないんだわ ここ攻略スレなんだよね
とりあえず上強絡めたワンコンボで下手すれば50%くらい持ってけるのは非常に美味しい 上投げバースト残ってんのも向かい風
VIPルームも余裕で行けたしこっからだな
ところで上手いリヒターとやると全く寄れなくてハゲるんだけどあいつどうすりゃいいの
ジャスガの精度上げるしかないのか
○：「低％前投げ空前が入りにくくなった」軽微ダメージ%帯で空前,低%で空下等,相手に依り変動
>>934
的外れ。糞調整や環境弱者に日数等関係無い。
また､ポジティブ病（強迫性障害）人間の実の無い「御花畑」「やめたら？」等を聞き入れる理由等無い。
ガイジすぎて草
前作前投げ空前0%のマリオやシークに入らなかったの知らないのか？今作は入らないキャラまだ見つからないぞ
少しトレモ触るだけで分かること知ったか発言するのキツすぎる
クソ調整？前作は初期では投げコンないクッパが最強キャラ、下投げサイクロン持ってたルイージは最弱キャラとして扱われていたんだか
お前みたいな日本語不自由オマケにエアプな奴が発売2日で何が分かるんだよ
シモンリヒター側は重いし、発生の早い技もないから飛び道具の合間をぬって差し込めれば大火力取れる
今作は飛び道具をシールドすると肉弾戦よりも硬直が短いらしいから、様子見からの甘めの横Bガードしてダッシュ反転上強や掴みで差し込むようにしてる
あと相手の復帰終わってるから死ぬ気で復帰阻止
○：「低％前投げ空前が入りにくくなった」軽微ダメージ%帯で空前,低%で空下等,相手に依り変動
的外れ。糞調整や環境弱者に日数等関係無い。
また､『環境弱者に過ぎぬ事実』に関しても結局覆せていない野だから愚かなものである。
とっ散らかった口語体と必死のエアプ・障害児（意味不明）認定妄想逃げも､あり来たりな低俗ネット民の愚行であり的外れ。
ベルモンドで"上手い"という条件では、
押し付けられる不利な択を幾度も処理して漸く触れられるか否かという糞カード。
発生の早い強攻撃や高精度の空攻等で安心出来る間合いは無い。
マック等然り､早期に崖外に出せれば良いが、
マックと異なり遠隔強者,判定強者である為､盤面支配の主導権はベルモンド側が握ることになる。
無論､優れた"上手い"プレイヤーならば『甘めのクロス（斧）』等は振らないし、
早期に崖外に出されるようなヘマはしない。（するのであればそもそもそのベルモンドは"上手"くない）
スライディング逃げや横強,空高が機能を機能させずにステ等で意識を分散させたいが、
"上手い"ベルモンドとの条件付きであれば､相性・システム上､ミス待ち以外での勝ち目は無いだろう。（"上手い"使い手が安いミスをする道理も無いが）
短い短い弱キャラカービィの貧弱な間合い&低体重の貧弱な寿命。
星のゴーミィ
あっちに人増え始めてるし
本スレにあっちのリンク貼ってるから向こうのほうが盛り上がりやすいかと
ZeRoランク最新版
ttps://i.imgur.com/BJHcYvr.jpg
最弱のゴミキャラ
ttps://youtu.be/kBqjNVFv6Go
73位/74
星のゴーミィ
まあカービィが弱いのは間違いないが
○:Zero最新キャラランクというそれ以上でも以下でも無い事実
✕:まあ〜(以下､取ってつけたようなどっち付かずのコウモリ屑野郎的なエクスキューズが続く)
○:環境弱者の紛うこと無き弱キャラ
リュウ:竜巻バースト,横スマ,NB,空上,弱長 等強み有り
カービィ:環境弱者のゴミクズ弱キャラとして知れ渡っている
この前オフ大会スレでカービィ雑魚話題でた時も遅レスでアスペかましてたけど
>>938のような中身が無い上に薄汚い口語体の馬鹿や
>>956のような接続詞も満足に扱えなければ知能程度の低い滓ネット民ならではのアスペルガー症候群誤用レッテル貼り（妄想）に逃げる馬鹿等
吸い込み:
ただでさえ耐久力の無いキャラクターで無駄なバクチにかけるというのは賢明ではない
（安定し吸えるならば相手がかなりの格下）
おまけに吸えたところで簡単にコピーが外れ得るというクソゴミっぷり
この他にも超越的な力を持っている可能性はあるが、それらは最早人の知る領域ではないと推測されている
【理の超越者】
各キャラにとって最大の権威、力を持つ原作者の意向や強制力すら通じない能力。サブカルチャー全体、果ては創作物全てにおける禁忌であり本来なら作り出されたキャラクターが持つべきでないとさえ言えるもの。
サムスリターンズにおいて産みの親である坂本氏が自分の思うサムス像ではなくプライムシリーズ等を通してユーザー側で培われたサムス像を優先したことで発現した。
理の超越者とは、それ単体で既に原作者を上回る＝全能すら遥かに凌駕し人の知る言葉で現そうとすれば発狂死を免れない領域の力の保持者であることを意味する。
転じて、そもそも作者などクリエイター側から受けた加護や能力(ギフト)で戦う一般的なキャラクターではそもそもこの力を持つキャラには挑む時点でレベルが違いすぎて勝ち目がない。
次元が違いすぎるだけに留まらず一般的なキャラクターの攻撃や能力全てが一切の影響をもたらすことが出来ない。
【無限の力】
サムスの代名詞的能力の１つ。任意で戦闘力を始めとしたすべてのスペックを文字通り無限、あるいはそれすらも越える数値へ跳ね上げる能力。
メトロイドEXにて最強装備のサムスの武装+サムスの500倍の力を持つコピー戦士インティグラを撃破する際やマガジンZ版メトロイドにおけるゼーベス潜入攻略時等に用いられたのが顕著。
初代メトロイドにおけるパスワードの不死身やメトロイドフュージョンにおける最強装備の自分のコピーSA-X撃破もこの能力によるもの。
力そのものや規模、流れ全て自由自在であり言ってしまえば敵の都合やスペックをことごとく無視してサムスに優位なように進めたり概念や効果等に転用することで如何なる敵も倒せるようになる。
これの応用で初代メトロイドやメトロイドプライムのCMのように現実へ飛び出す事も出来る他わんぱっくコミックで見せたギャグ補正もこれによるものと推測されている。
【約束された未来】
先に紹介したサムスの能力がチートかつ幅が利きすぎるためそれだけでHOTUサノスやスーパーマンプライムワンミリオンさえ瞬殺するレベルの話だが、ならばサムスを倒すにはサムスをに対する答えがこの能力。
インティグラ、SA-X、ダークサムス、ダンゲーロ等自らのコピーや紛い物をことごとく倒し続けたサムスは「自分のミラーやコピー」に対する絶対的な優位性を持つ。その規模や効果の強さたるやヴィランに対するミッキーマウスの優位性すら遥かに越えるレベルのもの。
因果や運命をどう弄っても変えようのないサムスの勝利が確定する。またサムス・アランの存在がある時点で本物の概念やあり方は固定されるため本物が二人存在することもない。
サムス・アランの前にサムス・アランが立ちふさがることはなく敵はもれなく偽物、紛い物となる
これに加えて、今回の放送でやはりスマブラのフィギュアの強さ調整すら自在に出来る事が明らかになったな。
カービィにしたのはカービィ3でカメオ出演した事よりも、カフェやシリーズ等比較的誰もが取っ付きやすい展開を任天堂側がしたり、あるいはしたいのを知っているから。
心優しいサムスの粋な計らい。他のキャラには到底出来ないな。
ただただアプデを待つしかないな
ただでさえコピーを選ぶメリットが低い癖にコピー解除されやすすぎ
一瞬のミスが命取りの軽量キャラで無駄なリスクを払わせた上に運次第で即外れるという
桜井からの嫌がらせがたっぷりと詰まった悪意の糞調整の塊
自分が使う場合上BがCPUにぶっ刺さるしCPUカービィはクソザコナメクジなので相手役として便利
つまり一人用モード専用キャラ
ttps://momiageryo.com/wp-content/uploads/2018/12/201812241332392224502564348408521.jpg
・某動画内Tier
ttps://imgur.com/GvBmTdV
・今日及び今年も生き延びることが出来た記念VIPカビ
ttps://imgur.com/UAllrpv
紛うこと無き弱キャラだが、
野良クオリティなら所謂VIPに入っていることは出来るな。
火力普通立ち回り普通なのに軽いのﾔﾊﾞｽｷﾞﾃﾞｼｮ
素のダメージが低い
カービィと他のキャラが同じランク扱いされてるランクが変にしか見えない
マックが勝ってるからあまりそう思えない レートもマックの方が高いしなぁ
プレイヤーが強かっただけとかいったらこの話何も意味なくなるけどね
それに根本的な強化では別キャラになってしまうってのもある。元々性能コンセプト自体がシステムと相性が最悪だったし
ほんっとうに桜井はどれだけカービィを弱くすれば気がすむんだよ
飲み込みは隙でかいし吐き出せる飛び道具限られ過ぎだし超強化されたデデデの吸い込み見てると悲しくなる
割に合わな過ぎてやばすぎ、意味わからんよなこれだけは修正しろ
作るのだるいだろうし、ゴミ技もあるし、相手より使いこなせてないカービィが当然ゴロゴロいるし
固定技の方が練習も当然楽だわな
不利な読みあいを何度も通してコピーした後待っているのは横強あたりに小突かれただけで外れる現実
forよりもめちゃくちゃ外れやすくなってるからなこれ
カービィのB技全部産廃なの本当に笑えてくる
64カービィのコピー投げがあれば違うかもな
なお
大半のキャラに不利ついてるじゃんこいつｗ
こいつ使って勝ってる人は正真正銘スマブラ上手いと思う
弱いのは間違いないが
そういう話出るとマイオナキチガイ臭くなるからやめとけ
カービィ
ダッシュ攻撃：ふっとぶ距離を維持しつつ、攻撃力を上げました。高い攻撃力となっている攻撃範囲を広げました。
横強攻撃：スキを少し減らしました。蓄積ダメージがたまっていないときにふっとぶ距離を伸ばしました。
下必殺ワザ：ワザを出した直後、スーパーアーマーとなる時間を新たに設定しました。
あとできれば飛び道具吸い込みでコピーか吸い込み自体の強化
お前らに実力がないだけだカス共カービィを言い訳に使うな
forの頃からずっとこんな調子でネガられてて目も当てられない
弱キャラなのは確かだけど攻略スレで弱い弱いって騒ぐのは違うよなぁ
前作最弱今作も今んとこ最弱って事実から目を逸らして何になるの
まあでも確かに攻略しないのは違うから取り敢えず強化点について話すか
ストーンは攻撃判定出す復帰を狩りやすくなった 前まで復帰読んでストーン置いてたのに発生前についでに潰されることが多くてイライラしてたが、例えばマルキナの上B受けつつ撃墜出来ることが出来るようになったから下から復帰してくる相手には狙ってみてもいいかも ストーン復帰阻止自体今作の回避できない仕様にマッチしている
DAは元々強いのが更に手が付けられなくなったイメージ 相手の着地に置いとけば大体当たる上に、持続の判定も頼れるしダメージもアップしたから擦るべき技 足遅い相手にはめくるように打てばガードにすら打てる こんな技前作に無かったからこれは純粋に嬉しい
横強に関しては余り強さを感じない この技当てても単発だから回転率上がっても別にって感じだし、吹っ飛ばしは崖際140%マリオを撃墜出来るくらいだからめっちゃ強いって程でもない ダッシュ反転横強も伸びないから差し込むならダッシュ下強か上強でいいし、崖際で振りまくるのも強いとは思えなかった ちょっと使い道分からないから募集します
ただなあ…強化そこじゃないんだよなあ リーチと機動力と判定がゴミだからそもそも近付けないってのが問題なのに 潜り込んだ時の強さは一級品なんだからそこをやりやすくしてくれよと
諦めるしかないんだよ…
そもそも攻略スレで攻略話してるスレが少ないからなんともいえんな
匿名のしたらばー頼るんだったら
窓とかで交流するなり、動画やプレイヤーの情報でも探したほうがまだましだと思う