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ゼロスーツサムス攻略スレpart5

1 : 774%まで耐えました :2016/01/19(火) 18:11:39 NTGXnmIo0
※前スレ
ゼロスーツサムス攻略スレpart4
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1436867930/


2 : 774%まで耐えました :2016/01/19(火) 23:02:06 ENTQUsn20
>>1
ダイア作るのはいいんじゃね。最近まで攻略っぽいことしてなかったし。ただその場合はステージは固定した方がいいと思う。ステージによっては有利不利がマイルドになったりするから


3 : 774%まで耐えました :2016/01/19(火) 23:11:41 MkzVBkTI0
主なコンボ
空Nは急降下で出す前提

◯通常技連携
低%
空N→投げorDA
空上→上強
空横→横強
空後→空後
空中ワイヤー→DAor投げ

中%
空N→空前or下B
(下Bはキック派生メテオで撃墜も可能だが相手のキャラによって確定%が変わる)

◯NB連携
NB(近距離)→上B or 横強
NB → 投げor DA
NB(最大)→横スマor上B

◯下B連携
下B(埋まり、低%)→上強or空上追撃
下B(埋まり)→上スマor空上or上B
下B(埋まり、高%)→下スマ→横スマor上B

◯下スマ連携
下スマ→横スマor上B
下スマ→空N→上記連携
下スマ(低%では最大溜め)→DJ上B

◯投げ連携

下投げ→空上×n→上B
下投げ→空前→空前
(前方にずらしてくる相手には下投げ後、ダッシュして空前すると繋がりやすい)

後ろ投げ→下B
(繋がらないが初見殺し的なもの)

主な立ち回り

基本的にNB、空中ワイヤー、空Nで相手を牽制しつつ闘うキャラ
NBは是非とも空ダをマスターしたいところ
NBの硬直効果や持ち前のスピードで火力を取っていきやすいがスマッシュ技が他キャラと異なり、横スマッシュでしかバーストを狙いにくい
そのためバースト技は
空後、横スマ、上B、下Bになってくる
低リスクで振っていけるのは空後しかないためこの技がかなり重要になってくるキャラ


4 : 774%まで耐えました :2016/01/19(火) 23:53:12 n1creYQg0
>>1


5 : 774%まで耐えました :2016/01/23(土) 01:07:53 uTxgJbFY0
横Bワイヤー崖奪いマスターしたいけどなかなか出来ない…
みんなどうやって入力してる?
もしコツなどもあったらお聞きしたいです泣


6 : 774%まで耐えました :2016/01/23(土) 01:42:14 F4wElA.M0
ワイヤーでの崖奪いが出来ないって意味がよくわからん


7 : 774%まで耐えました :2016/01/23(土) 11:51:39 Ii8FYNV.0
スティックは普通の崖奪いと同じ入力でスティック横に倒すときにBを押す


8 : 774%まで耐えました :2016/01/23(土) 17:16:59 D4.90kks0
説明不足すぎてわからないけど
崖上にいるときの奪い方の話?


9 : 774%まで耐えました :2016/01/27(水) 00:15:24 ocTRIo460
>>5
ワイヤーでの崖奪いすらうまく出来ないのならあまりこのゲームに向いてないよ


10 : 774%まで耐えました :2016/01/28(木) 01:37:29 tu93KkKA0
べつにむいてなかろうが楽しければいいと思うが


11 : 774%まで耐えました :2016/01/29(金) 18:06:38 uYeD0KeY0
パーセントによっては後ろ投げ下Bって読み合いにならない?


12 : 774%まで耐えました :2016/01/30(土) 00:22:43 7ol/hi2k0
エスが全一っぽいな


13 : 774%まで耐えました :2016/01/30(土) 12:24:06 orsV2fIk0
>>12
そうなの?


14 : 774%まで耐えました :2016/01/30(土) 15:08:41 BTsKwwOo0
エスとかないです
普通に日本ならちょこ


15 : 774%まで耐えました :2016/01/31(日) 03:00:27 DNLAF5Lc0
>>11
後ろ投げに下B以外の選択肢があるってこと?
マックとかにだとありそうだが・・・

>>12
全一かどうかは知らないが、崖戻りつつ下B撃墜は参考になった


16 : 774%まで耐えました :2016/01/31(日) 06:21:19 8t1SIBgA0
>>11
らぐねる氏が検証してたけど相手のずらしによって確る%帯あるっぽい

国内のゼロサムは異論なくちょこだわな
崖捕まりに下B合わせるのもかなり前から見てる


17 : 774%まで耐えました :2016/01/31(日) 23:57:11 DNLAF5Lc0
ずらし方向の読み合いってこと?
下投げを回避する方向とずらしが真逆になってなきゃ
何も読み合いにならないと思うが・・・


18 : 774%まで耐えました :2016/02/03(水) 02:39:50 dFrCf8Ss0
ゼロサムでミラーやっているとちょっとでもラグるとすぐ自殺する人いるなあ
ほかキャラであまり見かけないのにゼロサムは多い気がする
まあうちの回線が時間帯によっては安定してないのが悪いんだけどさ


19 : 774%まで耐えました :2016/02/03(水) 12:25:16 dNtAle4I0
こいつだけ性能が飛び抜けてる感あるし弱体きてもしょうがないかな


20 : 774%まで耐えました :2016/02/03(水) 17:34:48 1pjlZsiY0
これまで弱体化ほとんどこなかったんだし今回も修正なしになりそうな予感


21 : 774%まで耐えました :2016/02/03(水) 18:51:51 Ai73xkuQ0
ラグいとゼロサムはかなりキツいからでしょ
他のキャラでは気付かない程のラグでも使用感変わるし
万年ラグだと慣れるのかもしれないけど


22 : 774%まで耐えました :2016/02/03(水) 22:08:06 HSMUvoTE0
というかラグいカクカクのままやってるとたまに完全に止まることあったからそういうのイヤで即抜けしてる


23 : 774%まで耐えました :2016/02/04(木) 14:32:48 6ubjYOJI0
修正あったらしいな


24 : 774%まで耐えました :2016/02/05(金) 02:29:53 7nqz2lC.0
ちょっと痩せたんじゃない?


25 : 774%まで耐えました :2016/02/05(金) 10:48:56 STAIgdMU0
いや最近太ったよ


26 : 774%まで耐えました :2016/02/05(金) 11:05:14 gcuRtmDM0
軽くなったらしいけど、どれくらい軽くなったの?


27 : 774%まで耐えました :2016/02/05(金) 12:04:46 A1Utcc2E0
81から80に減っただけ
ただ、メタナイトと同じ体重になったみたい


28 : 774%まで耐えました :2016/02/06(土) 14:16:48 fTU8RDRQ0
上B最終段
角度変更 50度→48度
KBG 220→209
弱体化してる


29 : 774%まで耐えました :2016/02/06(土) 19:41:05 JjqCH3q60
それによって即死コンに何か影響でてる?すまんが検証頼む


30 : 774%まで耐えました :2016/02/06(土) 20:54:24 5vIuCnys0
ぶっちゃけ途中で死ぬから最終段を弄っても大して変わらん


31 : 774%まで耐えました :2016/02/07(日) 17:34:34 bTVka8So0
こっちがほかほかじゃなければ途中で死なないんじゃないの?
いまさら威力だけ弱体化じゃなくて、安定感も上げて欲しかったなあ


32 : 774%まで耐えました :2016/02/08(月) 03:27:56 7NlWomQY0
>>31
ほかほかじゃなけりゃ死なないよ
たいした変更じゃないとかいってるやつはエアプ


33 : 774%まで耐えました :2016/02/09(火) 02:06:17 xHRKnLKc0
上Bが以外にバースト手段としてはまだいけるような気がするが、
相手がベク変してないだけなのかな?

新キャラ二人は当身が強いから不用意に下Bとか出すと狩られるね

上Aの一段目がウイッチタイムに取られたのだけど、そのまま二段目がヒットしてバーストした
相手はびっくりしただろうなあ


34 : 774%まで耐えました :2016/02/11(木) 17:56:08 cuB4wZUw0
既出かもしれないけど
ワイヤー崖奪いからフリップって最速だと確定しないかこれ?


35 : 774%まで耐えました :2016/02/12(金) 08:10:42 v9Pxf7hE0
ワイヤー崖奪い限定ってあるの?
普通の崖奪いでは決まらないのか?


36 : 774%まで耐えました :2016/02/12(金) 19:33:06 R2wMFHog0
ゼロサムと戦ってて、フリップのメテオでバーストされたと思ったらしゃがみ後ろ歩きされたんだがアレは煽りだったってことでいいんだろうか


37 : 774%まで耐えました :2016/02/12(金) 20:41:21 dAJC3fPk0
一ストック目ならお前が降りてきたときガード消費せずに一部の飛び道具避けるためだ


38 : 774%まで耐えました :2016/02/13(土) 03:33:53 MbfpzLtw0
>>35
決まらないかは知らないが、隙はないんじゃなかったっけ?

>>36
しゃがみ連打するやつもいるしきにしたらまけやぞ


39 : 774%まで耐えました :2016/02/13(土) 14:30:07 vguq205A0
アプデしたのに相変わらずの過疎だから燃料投下
前スレの最後の方と>>2から勝手にダイアグラム作ってみた。

条件:アイテム無し2スト終点


┏━━━━━━━┯━━━━━━━┯━━━━━━━┯━━━━━━━┯━━━━━━━┯━━━━━━━┓
┃マリオ    5.0 .│ルイージ  .5.0 │ピーチ   5.0  │クッパ   6.0  .│クッパJr.  .5.5 .│ロゼ&チコ 5.0 .┃
┃Dr.マリオ  .5.5 .│ヨッシー   .5.5 │ワリオ   .5.0 .│ドンキー  .6.0  .│ディディー .5.0 .│リンク    .5.0 .┃
┃ゼルダ    6.0 .│シーク    .5.0 │ガノン    6.0 .│Tリンク  .5.0  .|サムス   6.0 .│ZSサムス .-.-  ┃
┃ピット     5.0 .│パルテナ  5.0   │ブラピ    5.0 .│マルス   .5.0  .│アイク    5 .5 ..│ルフレ   .5.0  ┃
┃ルキナ    5.0 .│カービィ   4.5 │デデデ   5.5 .│メタナイト 5.0  .│フォックス .5.0 .│ファルコ   5.5  .┃
┃ピカチュウ .4.5 .│リザードン  6.0 │ルカリオ  5.0 .│ゲッコウガ 5.5  .│プリン    - 5.5 .│ネス     .5.0 .┃
┃ファルコン  4.5 .│むらびと   .4.5 .│ピク&オリ .5.0 .│Fitトレ   5.0  .│シュルク  5.5 .│Mr.G&W  5.0 .┃
┃リトルマック .4.0 .│ダックハント 5.5 .│ロボット   5.5 .│パックマン 5.0  .│ロックマン 5.0  │ソニック   5.0 .┃
┃ミュウツー  .5.5 .│リュカ     5.0 .|ロイ     5.5 .│リュウ   5.0  .│クラウド   4.0 │カムイ    5.0 ┃
┃ベヨネッタ  .5.0 .│           |           │           │          │           ┃
┗━━━━━━━┷━━━━━━━┷━━━━━━━┷━━━━━━━┷━━━━━━━┷━━━━━━━┛

基本的に重量級には有利。上位とは五分。


40 : 774%まで耐えました :2016/02/13(土) 14:31:44 vguq205A0
正直よくわからんカードは5.0でお茶を濁してる
ベヨネッタとカムイとかもそう


41 : 774%まで耐えました :2016/02/13(土) 16:23:16 Reuwllic0
流石にマック4.0はないやろ
と言っても上位のマックゼロサム戦みたことないけど どんな感じなんだ


42 : 774%まで耐えました :2016/02/13(土) 18:11:11 Xr7AIW2c0
ベヨのWTってリュウのセビ破りみたいに上強上スマで対応できないかな


43 : 774%まで耐えました :2016/02/13(土) 18:49:02 /pthWYPQ0
>>42
時間長いと弱当てて怯まされてからスマッシュが飛んでくるらしい
WT擦りまくりマンで脳死スマッシュしてくれるなら相殺するけど……


44 : 774%まで耐えました :2016/02/13(土) 22:10:27 MbfpzLtw0
>>39
個人的にはDr.マリオが有利なのがよくわからないがどういう理由?
ゲッコウガも有利とは思えないのだけどそんなことはない?
パルテナは有利そうだけどどうかな


45 : 774%まで耐えました :2016/02/13(土) 23:31:23 u4DLZHw.0
上強の2段目が当たればWT中のベヨでも攻撃できなくない?


46 : 774%まで耐えました :2016/02/13(土) 23:34:01 vguq205A0
終点なんでマックは最高のパフォーマンスを発揮できる。ゼロサムにはガーキャン掴みが無いしスマッシュ技以外のガードからの反確はほぼ取れない。また始動技である対地空Nはマックの足の速さからすると当てることが難しい。なら掴みかと思うが足が速いし空ぶったらスマッシュ打たれるからリスクが高い。同じく足の速いソニックには有効なパラライザーがダッシュガードの優秀さと横Bの存在で反確取られる。決めてとしてはゼロサムがマックに対して復帰阻止の択がかなり少ないから復帰阻止出来ない。

終点以外ならどうにかなるかもしれないけど終点だと辛いと思う


47 : 774%まで耐えました :2016/02/13(土) 23:39:23 u4DLZHw.0
空中なら空前の二段攻撃がいいのかな
パーセント溜まってきたときに欲張って空上連続で出すと大体WTの餌食になる


48 : 774%まで耐えました :2016/02/13(土) 23:48:29 vguq205A0
ドクマリは相対評価。マリオと五分を取れるゼロサムにとって走行などマリオより劣っているところから立ち回りでマリオより優位に立てるはず。代わりに一発が重いけど立ち回りで有利な分マリオよりは楽なはず。
でも、よく考えると他の5.5よりはきつい相手だと思った。

ゲッコウガはバースト拒否がしやすいのと空中が基本なのでガードがかなり安定することと対空横強と上強で接近戦で有利な感じ。ゲッコウガ自体が中距離で戦うキャラだからパラライザーも機能しやすいのも良い。空中技もゼロサムの空中で打ち勝てやすい。
五分よりはあるだろうと思ったから。俺がうまいゲッコウガに会ってないという可能性も普通にある。

パルテナは有利取れそうなんだけどうまいパルテナと一回も当たってないからよくわからないのでとりあえず5.0にしました。多分5.5はあると思った


49 : 774%まで耐えました :2016/02/14(日) 00:12:04 .M9XLiM.0
ゼロサムの下強ってあまり使う場面ないよな
シークの下強くらい後隙なければ崖際で振れるんだが


50 : 774%まで耐えました :2016/02/14(日) 02:14:46 a15Quseg0
Xに比べて不自然なほど硬直長いよね


51 : 774%まで耐えました :2016/02/14(日) 02:48:29 FpCWKcDY0
ディディーのバナナでガード強要されるのと空前のせいで立ち回りキツいんだけどそれでも五分?


52 : 774%まで耐えました :2016/02/14(日) 03:26:49 4tgiG6Kg0
地上での横Bと下強の振る回数はいい勝負


53 : 774%まで耐えました :2016/02/14(日) 05:11:27 uHcR9.Ps0
下強使えないのだけど、たまに横強がどうしても届かない時に振ったり、
対空に使ったりするぐらいか

間違って出したときに相手の投げがすかったりすることがあるから、
タイミング次第では投げに強いのではないかと思うこともあるが
実践で使うのは難しいかな

>>48
ゲッコウガはこっちのバーストも大変なんだけどどうしてる?
横スマは効かないし、上Bも抜けられやすい気がするので、
下Bか空後だけになってどうも単調になってしまいがち
うまいバースト方法を教えてほしい

ドクマリはこちらから攻めづらいため、どうも立ち回りが有利な気がしないんだよなあ
ドクマリの弱点である復帰も阻止しにくい気がするし
ドクマリとゼロサムの上級者の動画がみてみたい


54 : 774%まで耐えました :2016/02/14(日) 05:42:59 8033xa060
>>46
復帰阻止とパラライザー機能しにくくてきついのはわかる

ガーキャン上Bで反確取れない下強先端や下スマ後方なんかは元々掴みでも無理なものだし他にもマックの最速暴れにガードと弱があったりめくりDAにも対応したり
上Bはミス出るとリスク高いけど反確範囲はむしろ広くね
対マックは上Bよく使ってるわ


55 : 774%まで耐えました :2016/02/14(日) 09:03:37 gJF2dn5M0
空N先端当てのあとにガード解いた相手に下強とか刺さりそう
やらんけど


56 : 774%まで耐えました :2016/02/14(日) 11:04:26 K.l.rNY60
背の低いキャラに対してたまに振ってみる


57 : 774%まで耐えました :2016/02/14(日) 17:18:52 gJF2dn5M0
グラップで崖つかまったあと崖つかまりになる前にいい高さでジャンプすると崖絶みたいに着地できる?


58 : 774%まで耐えました :2016/02/14(日) 23:16:29 QW9g8lWE0
最低空空N→下Bのコンボが下bを打つ前にジャンプを一瞬入れてからだと広がるのって既出?
まあトレモのカウンターでつながっているだけだしあれだけどマリオで先端あてで70(微ダ前ジャンプ入力)根元で100(前ジャンプ)ぐらいまでつながるみたいなんだけど


59 : 774%まで耐えました :2016/02/15(月) 01:58:22 0PrtTCMA0
リア友とオンラインで戦うと全然勝てないけどオフラインならボッコにできるあたり
このキャラのコンボ性能の高さがわかるわ


60 : 774%まで耐えました :2016/02/16(火) 02:12:37 kL4c9OhU0
>>58
それすごいな
単純だけど思い付きもしなかった
キーコンにもよるだろうけど操作が難しそう


61 : 774%まで耐えました :2016/02/16(火) 13:25:26 jAizzCKU0
ただジャンプ挟むだけでも確定帯が20%ぐらい広がるのでそこまでは割と実用範囲だと思ってる
前ジャンプはかなり操作が忙しいけど、90%からだと空Nからこれしかつながらないことも多いから習得しとくと便利、下Bの横の強さのおかげで崖上がりに空N合わせればそのままバーストできるし


62 : 774%まで耐えました :2016/02/16(火) 13:33:47 jAizzCKU0
>>60


63 : 774%まで耐えました :2016/02/16(火) 17:28:22 91Qjy5iw0
ちょっと動画上げて欲しいわ
みんな気になるだろうし


64 : 774%まで耐えました :2016/02/16(火) 19:05:54 F9bWw7r60
エスがまーずより自分のほうが上bうまいとか言っててうけるw
オンでもオフでも大して結果も残してない上に弱いのになにいってんだろ


65 : 774%まで耐えました :2016/02/16(火) 19:10:25 91Qjy5iw0
マーズとか下手したらちょこより上だぞw


66 : 774%まで耐えました :2016/02/16(火) 20:07:50 DctDGQGA0
>>65
下手したらも何もスマボのランクで1位Nairo2位Marss3位ちょこになってるよ


67 : 774%まで耐えました :2016/02/16(火) 20:31:43 j818NphY0
marssの上bは笑うわ
普通の人には打てない


68 : 774%まで耐えました :2016/02/16(火) 20:45:28 yxmQO5lM0
>>61
90%くらいだと空前空後で繋げてたけど下Bいけるなら狙ってみるか


69 : 774%まで耐えました :2016/02/16(火) 20:55:10 91Qjy5iw0
>>66
そうなんか
marss凄いもんな。立ち回り


70 : 774%まで耐えました :2016/02/16(火) 21:22:47 jAizzCKU0
すごいわかりずらいけど3DSの共有で上げました、トレモじゃないから動きだけこんな感じってことで
ローカル初期化爆弾の森(終点)、キャラゼロサムとCFで出てくるきりぎりって垢のビデオ
動画は下bの高度に注目するといいと思う。
入力は下Bの前にジャンプするだけだからトレモでマリオ相手でつながらなくなるまで空N下Bコン続けて、つながらなくなったらやってみたほうが早いと思う


71 : 774%まで耐えました :2016/02/16(火) 21:34:24 jAizzCKU0
>>70 追記 これのいいところはメテオにならない下B範囲を調整でメテオにできること
    ただ、横ずらしされると怪しいかもしれないのでそこらへん調べられる人がいたらお願いしたいです。


72 : 774%まで耐えました :2016/02/16(火) 23:01:27 UwnrcQKI0
最近のマイブームは下投げ下B


73 : 774%まで耐えました :2016/02/17(水) 21:00:45 fKbs8t3E0
ニコニコチャンピオンシップでnairoがやってた空上空上下Bが上手くいかない件


74 : 774%まで耐えました :2016/02/17(水) 23:32:13 h3lkOeHE0
>>73 あれは確定じゃなくて空上後の相手の行動狩りのはず相手の択によっては当たらないけど(言っているのは)そういうことじゃない?


75 : 774%まで耐えました :2016/02/17(水) 23:33:09 0CJ8YCrI0
あれは読みの読み技だから当てようと思ってもなかなか上手くいかないんじゃない?


76 : 774%まで耐えました :2016/02/18(木) 17:55:41 TPx2X2hs0
重量級使ってるんだが正直言ってこのキャラが一番強いんじゃないかと最近思ってる
ゼロサムでシークってそんなにきついの?よくゼロサムが唯一不利なのがシークって聞くけど


77 : 774%まで耐えました :2016/02/18(木) 18:49:01 Hn9VEJUY0
ナイロよりゼロの方が強いからな


78 : 774%まで耐えました :2016/02/18(木) 18:53:43 hbZpPtqg0
性能を最大まで引き出せるんならシークに勝てるキャラなんて存在しない
あとはそれをどれだけ劣化させずに操作するかの問題だから
トッププレイヤーに使わせたらシークが最強で終わる


79 : 774%まで耐えました :2016/02/18(木) 20:39:06 uPxJ2jH20
空上のあとに下Bって相手がゼロサムから離れるようにずらしてないと入らない?


80 : 774%まで耐えました :2016/02/18(木) 22:19:08 hLIpS1VA0
>>76
とんでもなく重量級殺しなキャラではあるな
重量級であるがゆえに早期バーストされるし立ち回りも徹底して待てばまず負けるとは思えない
クッパだとかデデデみたいな超重量級に負けるゼロサムはマジでPSないからやめた方がいいレベル


81 : 774%まで耐えました :2016/02/19(金) 00:04:31 0ExxpPbs0
やめた方がいいとかそういうのやめようや


82 : 774%まで耐えました :2016/02/19(金) 00:07:25 Zg2hMfIM0
大会でもないのに重量級相手に待ちとか寒い事したくないな
負けてもいいからガン攻め一筋
あと3DSでラグあると普通にきつい


83 : 774%まで耐えました :2016/02/19(金) 04:10:48 A1Gw9sQU0
重量級には多分全キャラで一番有利取れるキャラだけどそれでも平気で壊されるゲームだからな


84 : 774%まで耐えました :2016/02/19(金) 04:41:43 DJZOv/Os0
PSない人間は止めないとあかんのか
辛い世の中やな

低空空後がなんか難しいと思ったら、
Cスティックがスマッシュに戻ってたせいだった
操作デフォの人はこれで我慢しているのかと思うと、設定した方が良いと思う


85 : 774%まで耐えました :2016/02/19(金) 10:39:03 3H4UwuM.0
重量級使いとしてはロックマンの豆の方が絶望するな


86 : 774%まで耐えました :2016/02/19(金) 12:19:19 LaNHctPw0
重量級キツイんだが


87 : 774%まで耐えました :2016/02/19(金) 13:40:02 0g/Hjk.k0
クッパとかには20%台から飛ばされるしな
案外中軽量より気は抜けないと思う

姉さん痩せて一層飛びやすくなったし
太れよ


88 : 774%まで耐えました :2016/02/19(金) 13:52:17 urmTP1kc0
太ったので運動能力が落ちます


89 : 774%まで耐えました :2016/02/19(金) 18:12:29 2ADMsAlcO
重量級とか事故でしか勝てないようなストレス製造キャラなんだから寒いとか気にせずガン待ち安定だわ


90 : 774%まで耐えました :2016/02/19(金) 23:41:46 GkSZAGWk0
当たらんとは思うけど崖際でクッパに横スマ空後でガークラとかされたらキレそう


91 : 774%まで耐えました :2016/02/22(月) 03:47:26 .zx3xPaQ0
ツイッターみてたらちょこがどんだけやる気を失っているかわかるな・・・


92 : 774%まで耐えました :2016/02/23(火) 01:04:11 wgmy0OLs0
いつも同じ服着てるカマもどきなんかほっとけよ


93 : 774%まで耐えました :2016/02/23(火) 05:47:23 c6djxkHE0
ちょこはNairoとMarssいるから完全に空気になったな
過去スレだとNairoちょこの2強とかどっちが強いかとか話されてたのに


94 : 774%まで耐えました :2016/02/24(水) 13:02:09 TotPBdTQ0
ちょこの試合も素晴らしいけど、Nairoの試合は多分初心者が見てもド派手で面白い
わかる人が見ると信じられない精度でやってるのがわかるってのがまたね

桜井っちも闘会議で言ってたけど、そうぽんぽん当たる技じゃないんだよなどれも


95 : 774%まで耐えました :2016/02/24(水) 14:03:32 HG.tUleA0
ちょこはモチベがな。モチベ低いのに最上位クラスだし、今の所全一ゼロサムだし


96 : 774%まで耐えました :2016/02/24(水) 19:56:09 IgVuxn9A0
シークとかは最上位級の使い手がたくさんいるのにゼロサムに関してはちょことナイロがダントツすぎてな


97 : 774%まで耐えました :2016/02/24(水) 20:03:18 RPwg7QHA0
>>96
ちょこよりはMarssの方が強いだろ
最近向こうの大会で常に優勝してるぞ


98 : 774%まで耐えました :2016/02/24(水) 20:19:35 IgVuxn9A0
マーズの試合はジェネシスでしか見たことないからどっちが上とか知らんがまあとにかくその3人がずば抜けてるのが現状


99 : 774%まで耐えました :2016/02/25(木) 06:50:03 A0lYwMF60
いやちょこはもう格落ちだわ
この前の向こうの大会でもnairoがsalemベヨに落とされてベスト17くらいの中marssがしっかりsalem倒して優勝したり
この二人が現状抜けてる


100 : 774%まで耐えました :2016/02/25(木) 07:23:41 mSfI4gi.0
nairoとmarss二強だろ


101 : 774%まで耐えました :2016/02/25(木) 09:18:45 esV5kBgs0
>>99>>100
朝っぱらから自演とは穏やかじゃないですね


102 : 774%まで耐えました :2016/02/25(木) 09:55:19 d23iwmTk0
この流れで自演認定とはちょこ信者認定されても文句言えないぞ
ちょこはまだ海外で結果出してない


103 : 774%まで耐えました :2016/02/25(木) 12:41:14 zHwHxdhk0
ちょこ信者は現実を受け止めよう
Genesisの結果見ても分かるけどMarssはマジでNairoと並ぶレベルだから
らないも一番印象に残ったのはMarssって言ってたし


104 : 774%まで耐えました :2016/02/25(木) 19:21:21 esV5kBgs0
IDコロコロがばれてここまで開き直るとは・・・
穏やかじゃないですねw


105 : 774%まで耐えました :2016/02/25(木) 19:36:51 UdzjEEJI0
ただのガイジだったか


106 : 774%まで耐えました :2016/02/26(金) 03:54:28 YUIZumtY0
空Nもうちょっと強化されないかな 下に範囲大きくするとか
桜井はもう一度ゼロサムを触ってほしい 穴がある技多いからちょっと直してほしいな
空下をもう少し後隙減らしたり横スマの威力upと後隙減らすとかも希望
体重減らされたりする謎弱体あったし


107 : 774%まで耐えました :2016/02/26(金) 05:33:37 WMOiEjRQ0
そう・・・(無関心)


108 : 774%まで耐えました :2016/02/26(金) 06:10:55 QkWi/H4o0
正直俺もNairoとMarssの二人はレベルが違うと思うわ
ちょこ信者には悪いがそれが海外の評価だからな


109 : 774%まで耐えました :2016/02/26(金) 07:18:05 IgYc6VpY0
崖外から崖に向けて空下したら崖掴めたんだが・・・
空下中でも崖掴めるのか?


110 : 774%まで耐えました :2016/02/26(金) 08:53:38 nYeZ6nyE0
狙ってできたらゼロサムの復帰阻止阻止が最強レベルになるな


111 : 774%まで耐えました :2016/02/26(金) 09:36:44 EIS2VY5M0
いやモーションF終わってただけじゃねーの
ガノンの烈鬼とかでよく見るけど


112 : 774%まで耐えました :2016/02/27(土) 00:02:28 t8gZT2Io0
>>106
空Nは現状でもかなり強いし、空下はああいう技にしては隙がないし
横スマ強くしすぎると初心者仕様になっちゃうからなあ
個人的には上Bがいろんな意味で穴だらけに見える
まあとがってて面白いが

>>109
動作中はつかめないな
上昇した瞬間に出すと落下が遅くなるときがあるから、そういうことではなくて?
はるか上空から出したなら>>111のいうとおりかも


113 : 774%まで耐えました :2016/02/27(土) 09:21:59 bplYqZVM0
>>112
なんで釣られてんの


114 : 774%まで耐えました :2016/02/27(土) 21:45:05 t8gZT2Io0
え? あ、ごめん
判定とかが未完成っぽいのだけは同意できたから


115 : 774%まで耐えました :2016/03/01(火) 02:09:10 k/iD.xJA0
ゼロサムって復帰阻止と崖上がり阻止には何すればいいんだ?
判定が長い技がないからいまいちやりにくい
初心者ですまん


116 : 774%まで耐えました :2016/03/01(火) 02:16:48 J8yN1dcs0
エスはやっぱりゼロサム全一だわ


117 : 774%まで耐えました :2016/03/01(火) 06:25:29 JGo20HgY0
積極的に崖外まで追って回避見て空後
あとは下Bや下スマで崖捕まりを狩る


118 : 774%まで耐えました :2016/03/01(火) 07:52:27 shWP5y7k0
横からじゃなく下からの復帰には下Bで上昇中の相手を普通に蹴る手もある


119 : 774%まで耐えました :2016/03/01(火) 18:34:16 pwgBANHM0
フリップとワイヤーあるから復帰阻止は行きやすい
阻止できるかは別として


120 : 774%まで耐えました :2016/03/01(火) 18:53:39 k/iD.xJA0
下bで崖捕まりを狩るってのは下bで崖上に着地すればいいのかな
追加入力はいる?

空後は落下速度速いし判定短いからむずいんだよな
練習するか


121 : 774%まで耐えました :2016/03/01(火) 20:34:45 6aaVQu6c0
Nairoやちょこの動画見ればアイデア盛りだくさんだよ


122 : 774%まで耐えました :2016/03/01(火) 23:59:58 f5A503UA0
ゼロサムprprおばさんってまだいる??


123 : 774%まで耐えました :2016/03/02(水) 09:31:44 Xh255kh.0
上位のゼロサム使いみんなCステスマッシュだよなあ
マーズは知らんけど
やっぱり下スマなのか


124 : 774%まで耐えました :2016/03/02(水) 15:41:23 /3i.LinI0
cステスマッシュだと空後の精度上がりそう
でも空N先端当てとか難しくなる気がする


125 : 774%まで耐えました :2016/03/02(水) 22:51:49 Hq.UT6IU0
Cステ攻撃空後の方が動き良くならないか?
Cステスマッシュ空後の利点は何?
空Nがでずらいとかかな?

>>115>>120
追加入力は当然必要
ただ、相手と地形により当てにくい
リスクは高いが相手が上級者じゃないというのなら、
下Bで崖外に出てメテオ狙うのもあり

あと下から帰ってくる相手には、
崖に飛び出すようにダッシュして空後すると意表をつけるが、
受身取られると死なない

横から帰ってくる相手には、
空横(空後より簡単)、横B(画面外付近で押し込むイメージ)もあり。

上から帰ってくる相手には、普通に空上とか、
ジャンプNBMAX溜めで回避誘ってとか

キャラによってはまず撃墜できないのもいるから(シークとか)、
ただNB撃って嫌がらせするだけの方がいい場合もあると思う
たまに当たれば下Bで撃墜を狙う


126 : 774%まで耐えました :2016/03/02(水) 23:11:24 KU5WeTvk0
クラウドスレでこの動画の最後みたくカス当たりでのほぼ0%撃墜がゼロサム上Bでもあったわーとか言ってたけど、マジ?

ttps://youtu.be/oChsO0-iP0Q


127 : 774%まで耐えました :2016/03/03(木) 07:36:41 sd0DN5Zk0
ゼロサムの上Bはホカホカしてるとスッポ抜けてものすごい上に飛ぶからゼロサム側が130%ぐらいたまってたら相手が0%だろうが平気で殺せる
だからこそストック先制するとそれだけで相手にプレッシャーを与えられるんだよね


128 : 774%まで耐えました :2016/03/03(木) 08:15:33 7KI5k8qI0
>>127
角度変わる前の話でしょそれ
今の性能でそんな事起きるの?
まあ前の時でもそんなん見たこと無いけど


129 : 774%まで耐えました :2016/03/03(木) 08:55:39 sd0DN5Zk0
>>128
それはもはやスマブラプレイしたこと無いレベル


130 : 774%まで耐えました :2016/03/03(木) 11:43:56 4OngXIQ60
ん?3DSなんじゃないの?
3DSではないと思うけど


131 : 774%まで耐えました :2016/03/03(木) 11:56:25 np8mlpNQ0
上の動画は終点非崖際で0%近くからコンボ無しで撃墜してるけど、同じ事できるなら俺も見てみたい
動画かリプレイプリーズ


132 : 774%まで耐えました :2016/03/03(木) 11:59:42 np8mlpNQ0
あ、動画は終点じゃなかったか
まあでもあれなら同じ事か


133 : 774%まで耐えました :2016/03/03(木) 21:39:30 wrMDkeAA0
>>128
エアプなのに断片的に情報得て噛みついてくるのが一番うざい


134 : 774%まで耐えました :2016/03/03(木) 23:20:18 cn/nwFW60
wktkして動画探したけど無かった...
俺も低%即死は数あれど上B単発は見たこと無いからリプ期待

クラウド使いの出張とかいうオチはやめてくれよ


135 : 774%まで耐えました :2016/03/04(金) 10:13:00 ZoyHbYtU0
空上上Bでの上B途中で上バーストするとかじゃなく
例のクラウドみたく吹っ飛ぶのか?
俺も見たことないわ


136 : 774%まで耐えました :2016/03/04(金) 11:41:02 nhV5ty2M0
真偽はさておき重量級に負けるならスマブラ止めろとかプレイしたことないレベルとか、極端な煽りはやめれ
同じ奴が言ってるんだろうけど

もしかしていつもの荒らし君が手法変えてるのかな?


137 : 774%まで耐えました :2016/03/04(金) 20:47:23 F2F6JXfI0
エスさんがそれっぽい色んなプレイ上げてくれたからそれ見るといいかも
tp://youtu.be/v5EBrH7zvFQ


138 : 774%まで耐えました :2016/03/04(金) 21:42:38 Nmaq/ZJM0
>>137
見たけどやっぱり無いっぽいな
クラウドのヘイト下げるためかゼロサム上げるためか知らんがガセまで流すかねエアプ君は

でもすげープレイ見たからどうでもいいやトンクス


139 : 774%まで耐えました :2016/03/04(金) 22:58:06 f.kKaDvI0
同じ相手のシークやクラウドに勝ててドンキーガノンにワンチャンで負けたこと何度もある
無意識に油断してるのか知らないけど確かに結構凹む


140 : 774%まで耐えました :2016/03/05(土) 02:16:37 OshPh1tY0
2:50の最終段あたってないのにバーストしてるのがそれっぽいけど0%ではないな


141 : 774%まで耐えました :2016/03/05(土) 02:25:09 bAMh16a.0
コンボじゃなくて終点地上からの上Bのみだからだいぶ違うんじゃない?


142 : 774%まで耐えました :2016/03/05(土) 08:13:07 0GHUJOAQ0
だいぶ前のバージョンなら地上で0%の相手に上Bだけで黒い光も出るレベルのバーストできたんだけどね
今はわからん


143 : 774%まで耐えました :2016/03/05(土) 14:40:44 V8mqNJ4Y0
地上から上Bで死ぬわけないだろ
空中相手0%から最終段が当たって死ぬならありえる


144 : 774%まで耐えました :2016/03/05(土) 15:39:59 bko7gDSU0
ゼロサムっていうほど強くないよね 結構戦ってて辛いと思うキャラ多い
正直中堅上位くらいだと思う


145 : 774%まで耐えました :2016/03/05(土) 16:42:38 uPTGdC2I0
アプデ前ならゼロサム130%くらいでホカホカのってたら0%の相手殺せたぞ
ちなみに当てるのは上Bの最終段ではなく最初だけ
過去スレに動画上がってたはず


146 : 774%まで耐えました :2016/03/05(土) 16:55:52 Cl6jqYog0
最近wiiuをやり始めたのですが3dsでは掴めたのですがwiiuでは相手が強いせいか
上手く相手を掴むことが出来ません…ここにいる皆さん方はどうやって相手のガード
を崩してますか?初心者丸出しの質問ですが回答して頂けると幸いです


147 : 774%まで耐えました :2016/03/05(土) 19:09:05 0QMmUPVE0
クラウドのも早く修正してくれんかな


148 : 774%まで耐えました :2016/03/05(土) 19:12:02 9PzpfgGk0
>>146
ガン攻め
相手から離れず空後でガード削りまくれ


149 : 774%まで耐えました :2016/03/05(土) 19:31:44 0QMmUPVE0
>>144
上位プレイヤーの変態っぷり見たら考え変わるで
並のプレイヤーが使った場合なら同意
もっと下かも


150 : 774%まで耐えました :2016/03/05(土) 19:43:18 H1p0pc9g0
ゼロサム強いと思ってるけど
むしろ最上位勢はZeRoシークが圧倒的過ぎてシークとゼロサムが並べられることに違和感覚えるレベルだわ
国内大会なんかならちょこさん上手いなって素直に思うけど


151 : 774%まで耐えました :2016/03/05(土) 19:50:54 uPTGdC2I0
>>146
歩きで相手の間合いギリギリでウロウロすると動いてくれる


152 : 774%まで耐えました :2016/03/05(土) 19:58:09 KG/7X83g0
ガード崩すなら普通にめくるだけでも割と有効
あとはガード後の行動の癖掴むとか


153 : 774%まで耐えました :2016/03/05(土) 20:53:46 h8xkRGaA0
ガード堅い相手には範囲ギリギリで下スマふってる、ガードされても不利ないし当たればでかい


154 : 774%まで耐えました :2016/03/06(日) 09:53:02 6A26Dmxg0
ゼロサムはいうほど強いと思えんのよなあ
アイクとか当たりの方が強いように最近思う


155 : 774%まで耐えました :2016/03/06(日) 10:02:17 4Y3NWzFQ0
上スマの使い所って割とあるんじゃないかと最近思ってきた
隙少ないしバッタ相手には結構使える?


156 : 774%まで耐えました :2016/03/06(日) 10:38:14 ogScJMjY0
ちなみに上スマはベヨのWT破りにはあまり使えない
多段ヒットすればいいが確定というわけでもないし


157 : 774%まで耐えました :2016/03/06(日) 10:39:41 YcJBwIMA0
ゼロサムの強みはあの後隙の少ない高い機動力とフリップだと思う
フリップ無かったら結構キツい


158 : 774%まで耐えました :2016/03/06(日) 10:56:00 643Y0wqY0
WT中って掴めないの最近知った


159 : 774%まで耐えました :2016/03/06(日) 11:30:57 L1sdoqKk0
ベヨの地上横Bってガードしても不利な読み合いになる気がするがどうすりゃいいんだろ
空Nは判定負けだし避けるしかないのか


160 : 774%まで耐えました :2016/03/06(日) 13:07:01 P9TKss/o0
あの横Bはパラライザーの下をくぐってこれるのが地味に辛い


161 : 774%まで耐えました :2016/03/06(日) 14:01:49 .hMM0xMs0
なんだかんだ言ってゼロサムで不利だなーと感じるのはシークぐらいだな
かといってシーク自体がどのキャラにも五分以上取れるキャラだからサブで対シークに使えるキャラもいないし


162 : 774%まで耐えました :2016/03/06(日) 16:52:51 KtOf6jSg0
このキャラオフすごい楽しい、オンすると自分の下手さに切れそうになる


163 : 774%まで耐えました :2016/03/06(日) 17:05:09 Ns8RnjfU0
シークにはシーク当てれば絶対イーブン


164 : 774%まで耐えました :2016/03/06(日) 17:48:08 m1w/nV9U0
僕別キャラ使いだけどゼロサムはフリップがぶっ壊れてるだけだと思うよ
フリップゴミ性能にしてくれればかなり良キャラ


165 : 774%まで耐えました :2016/03/06(日) 17:50:45 NqB0G2OM0
上Bがぶっ壊れてたのも過去の話だな


166 : 774%まで耐えました :2016/03/06(日) 21:03:21 yOJgq/WM0
上Bのつぎはフリップが壊れてるってかwww


167 : 774%まで耐えました :2016/03/06(日) 21:14:11 ULDjn.AQ0
周りのキャラが強くなってきているからそう感じているのかもしれない 現に差は昔ほどないのは間違いないんだけどね ゼルダとかを除いては


168 : 774%まで耐えました :2016/03/06(日) 22:07:38 BLalOmbU0
強化されてるのが主に中堅組だからな〜
上の方に限って言えばバランスは良くなってるのかもね


169 : 774%まで耐えました :2016/03/06(日) 22:20:53 kwtCToCI0
このキャラいうほど強いか?勝率悪いんだが


170 : 774%まで耐えました :2016/03/06(日) 22:51:57 Afout53g0
空Nを擦れ


171 : 774%まで耐えました :2016/03/06(日) 23:09:20 dFRI/Y4w0
>>146
けっきょく掴みを通さないと崩せないけどいつでもリスクあるから、相手のラインなくす(崖に追い詰める)ことを意識したほうがいいと思う


172 : 774%まで耐えました :2016/03/07(月) 18:15:22 59.mc6Xg0
>>169
技によってはかなり硬直あるから不用意に振ると軽さもあってすぐ死ぬよ
的確に、かつスピードを生かして戦うのはかなり練習がいる
ポテンシャルは高いけどたいしてお手軽でもないので最初は勝率3割まで落とす覚悟がいると思う


173 : 774%まで耐えました :2016/03/07(月) 20:54:32 kpIjmyl20
最初は掴みを擦りまくって読まれてバーストが多かったけど空Nとワイヤーで待ち気味にしたら勝率かなり上がったわ


174 : 774%まで耐えました :2016/03/07(月) 21:14:41 jMDS1RpM0
3割はさすがに盛りすぎだろ
空Nと空後と空上振ってりゃどうにかなるし

まああとは大会の動画なり見て確定コンボを身につける


175 : 774%まで耐えました :2016/03/07(月) 21:40:42 W9p1ICfo0
NBあたるレベルの相手なら強キャラ
NBにリスクつけられても空Nをガードしてくるレベルなら強キャラ
空Nを避けられても掴みが通るレベルなら強キャラ
掴みが通らなくても空中ワイヤーにあたるレベルなら強キャラ
NBにリスクつけてきて空N避けてきて掴みも簡単に通してくれなくて空中ワイヤーにも対応してくる相手になると掴みのリスクの大きさに気づいてお手軽とは言えなくなる


176 : 774%まで耐えました :2016/03/07(月) 22:31:36 2NrhhfB.0
スマブラ自体初心者なら強キャラとは言えないと思う


177 : 774%まで耐えました :2016/03/07(月) 22:35:13 W0BUNWWw0
>>175
体感真逆だわ
相手もこちらもある程度のレベルになってくる段階でやっと強さに気付いた
少なくともお手軽と言われる他キャラほど簡単じゃない


178 : 774%まで耐えました :2016/03/07(月) 23:02:43 YHIqU5uk0
コイツ3DSとWiiUで操作感違いすぎね
WiiUの空中で変幻自在な感じが3DSだと厳しい
無線ラグのせいもあるけど体に重りをつけてるみたいだ


179 : 774%まで耐えました :2016/03/08(火) 03:57:35 oQgOz.Jc0
ちょこさん全くスマブラやってなくて日本のゼロサムどうなっちゃうの


180 : 774%まで耐えました :2016/03/08(火) 07:45:55 OLMws37A0
実は隠れてやってるから大丈夫


181 : 774%まで耐えました :2016/03/08(火) 10:00:49 SfnuNoxU0
3dsのガチ部屋でファルコンに全然勝てなかったのでリプレイあげました
アドバイスおねがいします
タイトルは「アドバイスおねがいします」です

速いキャラ相手の牽制と崖上がり阻止の方法についても答えてくれると嬉しいです


182 : 774%まで耐えました :2016/03/08(火) 12:19:47 wpTqYIRA0
>>181
とりあえず見てみました
同じ3ds勢としてアドバイスさせて頂きます。上から目線で気を悪くされたらごめんなさい。
まず全体的な立ち回りとして相手の動きや癖を見て技をさしたり置いたりしていない事が気になった。 自分がやりたいことを思いつきでやってると言うか、そういう印象で相手の行動と噛み合ってない部分が多々。相手との距離があるのにその場SJで技を振っていても牽制にはなりません。
まずは相手の動きをよく見る事、相手との距離を立ち回り・技を変えましょう(間合い管理)

cf相手ならD掴みやFKを読んで空Nを置きそこからのダメ稼ぎ、密着する事が多いので上強の準備、Dガードを多用してくる場合が多いので思いきっての掴みや振り向き掴みが有効です
弱や強を多用してくるのでガードをしっかり、我慢してガードしたらまた距離を取りましょう(中距離) 。へたな反撃は間に合わず隙になる場合が多いので。
高%帯ならバースト狙いで横Bが多いので意識して読んでみましょう。頑張って読めれば大きなチャンス

復帰阻止や崖上り攻めもしつこいほどやった方が良い。自分は下スマ置きとJ上り読み空後、崖落ちからの戻りフリップメテオを多用します。 特に下スマ置きは個人的にかなり有効。(読みありきですが)
困った場面で、とりあえず弱で誤魔化すところも気になりました。癖としては直した方がいいです
空Nからの上強の運びはよかったです。もっと火力狙ってみるのもいいかも

長々と偉そうにごめんなさい。
すぐ上手くなりそうな印象を受けました。頑張って(*^^*)


183 : 774%まで耐えました :2016/03/08(火) 12:33:20 lo82kKSg0
>>181じゃないけど素晴らしいアドバイスやと思う


184 : 774%まで耐えました :2016/03/08(火) 12:57:33 SfnuNoxU0
>>182
丁寧なアドバイスありがとうございます!
練習したコンボを使いたいばかりに相手の動きに目が行っていませんでした
その場上がりは後隙が1Fと聞いたのですがゼロサムの掴みの発生速度を考えるとその場上がり→ガードに対して有効打が無いように思えるのですがどうすればいいでしょうか


185 : 774%まで耐えました :2016/03/08(火) 14:51:43 fxz8iLms0
全然話題にならないから多分自分だけなんだろうけど対ヨッシーのカードが凄い辛い
全体的な意見見る限りゼロサム側有利っぽいしやっぱなんとかしないとなあ


186 : 774%まで耐えました :2016/03/08(火) 15:13:57 rFNcIKnU0
>>184
フレームも大事ですが崖際の攻防はやはり読み合いが最重要です
確かに数値上で見るなら1Fのその場上りガードに対しての有効打は難しいですが、読みを効かせての下スマ置き、掴みで十分対処できます。(個人的には下スマ置きがよく通る印象)
フレームはあくまで目安として、色々試してみるといいですよ!


187 : 774%まで耐えました :2016/03/08(火) 15:21:14 rFNcIKnU0
すいません、id変わりましたが>>182です;


188 : 774%まで耐えました :2016/03/09(水) 15:36:10 y.B.cZxg0
崖その場上がりの隙が1fって言っても下スマは持続が5fもあるから
崖上がりの隙発生前4fまでに重ねればいい
崖上がりモーション見てからホールド解除間に合うからそんな難しくないよ


189 : 774%まで耐えました :2016/03/09(水) 16:40:27 pXxOAR1A0
アドバイス求めといてそのままトンズラするんだな
自分のプレイを見て欲しかっただけなのかな?


190 : 774%まで耐えました :2016/03/09(水) 19:11:31 T3oPUfSw0
>>188
なるほど持続は長めだから意外と余裕はあるんですね
まだタイミングが掴めないので練習してみます
しかしその場上がりを読み外すと崖を背負うので一気に不利になりますね


191 : 774%まで耐えました :2016/03/09(水) 22:08:31 rH46wpMQ0
動画見たけどエスマジで強いな
ちょことかよりも確実に強いと思うんだが


192 : 774%まで耐えました :2016/03/10(木) 01:18:37 Cazelvz.0
そんなこと書くとちょこ信者にたたかれるぞ


193 : 774%まで耐えました :2016/03/10(木) 01:32:06 G12P6LIY0
nairo、marssの二強


194 : 774%まで耐えました :2016/03/10(木) 04:26:41 9LsCyx4s0
海外はとりあえず置いとくとしても日本だと覇権争いが起きてもおかしくなさそうだな 今のちょこさんの状態考えると


195 : 774%まで耐えました :2016/03/10(木) 11:12:25 G12P6LIY0
確かに
エス、shkyがオフ大会で結果残せば分からなくなる、最近スマメイトでもゼロサム増えてるから見てて面白い


196 : 774%まで耐えました :2016/03/10(木) 14:24:19 c0/X8B8s0
ゼロサムミラー死ぬほど嫌いなんだけどどうしよこれ
やってて全く面白く無いし、ただただ時間の無駄って感覚しか無いからやる気も湧いてこない
いつも、ほんっと不毛だなー…。あーめんどくせって思いながらやってる
たまにダルくなって自滅もする

くだらない変なプライドって事なのかな?
でも単純に試合としてつまらないしよくわからない


197 : 774%まで耐えました :2016/03/10(木) 14:27:00 6nz1jRXs0
ゼロサムと戦う人は毎回そうやって思ってるって事だよ


198 : 774%まで耐えました :2016/03/10(木) 14:42:56 aGmQR6fU0
いつもの釣りだから相手しちゃ駄目


199 : 774%まで耐えました :2016/03/10(木) 20:42:14 PuPpr8MY0
ゼロサムとパルテナとシークとベヨネッタの尻は桜井おじさんのお気に入りキャラです。PVで露骨に見せて来るからね。亜空でも、同じだった


200 : 774%まで耐えました :2016/03/10(木) 20:47:22 aGmQR6fU0
>>199
お前さんがプロデュースしても多分そうなってるよ


201 : 774%まで耐えました :2016/03/10(木) 23:25:54 iMoY9TRw0
PVとかスクショとかで普段なかなか見づらい小物とか背中とかを見せたがる傾向は感じる


202 : 774%まで耐えました :2016/03/12(土) 00:32:12 WmOR0g5.0
対ベヨネッタ何してるか教えてください


203 : 774%まで耐えました :2016/03/12(土) 00:49:39 nESnK0Bo0
トシをとると尻派になるのは逃れられぬカルマ


204 : 774%まで耐えました :2016/03/12(土) 06:18:51 fgjEkgj60
ベヨネッタとかクラウドとかマックとかはガーキャン上Bを100%取れないとジリ貧になって負けることに気づいた。火力的な面でもバースト的な面でも。


205 : 774%まで耐えました :2016/03/12(土) 09:52:22 u0Aiw2vw0
クラウドにガーキャン上B取りづらい


206 : 774%まで耐えました :2016/03/14(月) 16:14:24 10bylyng0
ゼロサムって最上位なのにベヨクラウド出てきてからネガルのよく見かけるようになった気がする


207 : 774%まで耐えました :2016/03/14(月) 16:32:36 PUKfc6U60
ゼロサムの性能自体は文句無いけどクラウドに不利って感じ


208 : 774%まで耐えました :2016/03/14(月) 16:33:50 55nSjvpM0
ネガってるのは見たことないわ


209 : 774%まで耐えました :2016/03/14(月) 16:36:40 PUKfc6U60
クラウドに不利か?って所でネガだと感じる人がいるのかもね


210 : 774%まで耐えました :2016/03/15(火) 10:43:09 if4D2lx20
クラウドとシークとディディーとピカチュウ辺りじゃね?不利なのは


211 : 774%まで耐えました :2016/03/16(水) 11:41:22 c.2Pyn5c0
下投げ 5%に
空N 10%→8%に


212 : 774%まで耐えました :2016/03/16(水) 12:22:34 f87uEISo0
%だけ見ると繋げやすくなっただけなような気がするが


213 : 774%まで耐えました :2016/03/16(水) 12:24:43 c.2Pyn5c0
個人的には空Nをガードされた時の有利Fがどうなったかが一番きになる
2%も減ったら多少影響でるんじゃないか


214 : 774%まで耐えました :2016/03/17(木) 16:55:05 ajVyJAFw0
なんか下投げ空上空上が繋がりにくくなった気がする
一発目の空上で相手が思うように飛ばない感じ
投げの変更でそう感じるだけかな


215 : 774%まで耐えました :2016/03/17(木) 17:18:02 d11Ope1o0
>>214
空上威力低下で硬直が減ってるから繋がらなくなるよ
ファルコンもそうだった
KBG増えてるから一応中パーセント以上で繋がるはず


216 : 774%まで耐えました :2016/03/18(金) 00:49:25 mXgpFM4I0
>>215
やっぱりそうなのかありがとう
甘えかもしれないが前にできたことができなくなるのは残念だな


217 : 774%まで耐えました :2016/03/18(金) 02:27:08 srSD5VBU0
横Bの威力あげられても・・・使い道あるかこれ?


218 : 774%まで耐えました :2016/03/18(金) 06:36:26 xzHGOokc0
ゼロサムの上への即死コンって空上の着地硬直や全体F増やせば無くなる?


219 : 774%まで耐えました :2016/03/18(金) 09:05:46 y1cpj96o0
上B弱体化で全然即死バースト出来なくて笑うわ


220 : 774%まで耐えました :2016/03/18(金) 13:56:18 ETnL0ezA0
なんていうかただだ火力ないキャラになった

マリオ辺りにはもうダメージレース勝てない
フリップか下スマ取り上げられたらいよいよ弱キャラ入りしそう


221 : 774%まで耐えました :2016/03/18(金) 14:11:12 eAhh3Frw0
そんなに悲観しなくてもいいんじゃないか
>>213で出てる空Nのフレームの件もほぼ影響ないらしいし


222 : 774%まで耐えました :2016/03/18(金) 15:27:52 ETnL0ezA0
即死を狙える%(30〜60%前後)までは特に変わりは無いんだけどそっから空後や地上↑Bでバーストできる%に持ってくのが苦行

下投げから回避狩り↑B狙ったりもしたけどずれること山の如し

言わずもがな横Bはグラップで事足りる
桜井はあれに何を見出せというのか


223 : 774%まで耐えました :2016/03/18(金) 15:41:22 xzHGOokc0
闘会議のNairoが強すぎたからね
上B弱体化はあれのせいだろうか


224 : 774%まで耐えました :2016/03/18(金) 17:36:29 XjoWqfmk0
空Nはギリギリで当たらなくなった気がする
大きいとは思わないんだけど

そういえば弱がすっぽ抜けなくなった気がするんだけど気のせい?


225 : 774%まで耐えました :2016/03/18(金) 18:04:33 Fy0Cm1EE0
メタナイトとのキャラダイア前まで五分って感じだったと思うんだけどさすがにこっち有利ついてる?
即死が完全に死んだのか難しくなったのか知らんが


226 : 774%まで耐えました :2016/03/18(金) 18:05:29 Fy0Cm1EE0
あと対シークってこっちまだ不利?


227 : 774%まで耐えました :2016/03/18(金) 18:59:58 xx1N.Gac0
空上空上上Bの即死がもう実用的じゃなくなってきたわ
ホカホカからの上Bすっぽぬけ闇バーストしか入らん


228 : 774%まで耐えました :2016/03/18(金) 19:50:04 y1cpj96o0
有利不利決めてどうすんの?
勝つための議論しろや


229 : 774%まで耐えました :2016/03/18(金) 21:34:01 1ZsI54cc0
HIRO


230 : 774%まで耐えました :2016/03/18(金) 21:40:19 pLJj9yy20
シュルク対策教えてください


231 : 774%まで耐えました :2016/03/18(金) 23:07:11 61gKvzec0
やっぱ今回のメインウェポン3つ弱体化はきつすぎる
立ち回り5分でも平気で火力負けする

ひたすら崖際で下スマ仕掛けるくらいしかないんじゃないのかこれ


232 : 774%まで耐えました :2016/03/19(土) 00:15:35 nn7EEy.g0
空Nと空上が軽い感じで当たるようになったから
なんだか凄くパワーが無くなったように思うね
でも即死に便り勝ちだったので立ち回り見直すいい機会かも

ところで、134%ぐらいのクッパJrに地上で空N当てたら
クリティカルヒットみたいな感じで即死したのだが、これはどんな現象?
トレーニングでやると200%超えしてないと死なないのだが・・・


233 : 774%まで耐えました :2016/03/19(土) 00:22:46 tO2N5hr20
ゼロサム使いじゃないけど、空上弱くなったなーって思う。
まぁしたスマ下Bメテオみたいなズルい技はまだあるからいけるでしょ


234 : 774%まで耐えました :2016/03/19(土) 00:56:44 ygWJ7Fvk0
>>232 聞いたことないし相手がスマッシュホールドしてたとか?


235 : 774%まで耐えました :2016/03/19(土) 02:07:39 nn7EEy.g0
リプレイでもう一度みてみたけど、
一瞬すぎてホールドしているかどうかはわからないわ
空Nの後ろ側をかぶさるようにあたったときに飛んでった

>>230
相手の戦法とか困っているところを教えてもらわないと
誰も答えにくいのでは?


236 : 774%まで耐えました :2016/03/19(土) 09:14:18 2sCS.gNU0
>>235
リプレイあるならあげてほしいな
見てみたい


237 : 774%まで耐えました :2016/03/19(土) 14:14:26 C7CmcfqI0
Nairoがゼロサムやめてしまったら悲しいな
どうなんだろ


238 : 774%まで耐えました :2016/03/19(土) 15:00:12 nn7EEy.g0
「最後の空N?」というタイトルであげてみた
空後に化けてるんじゃないかと疑って、止めてみてみたがやはり空Nっぽいなあ
下手なのはわかっているので途中の感想は特に不要
勘違いだったりしたらごめん


239 : 774%まで耐えました :2016/03/19(土) 15:29:53 8pd06uJI0
見たけど空Nだな
トレーニングはほかほか乗らないっけ?
もしそうだとしたらそれ差し引いてもどうなんだろ


240 : 774%まで耐えました :2016/03/19(土) 21:14:41 alCh/ZmU0
シークと違って別の可能性がまるでないな
空N·空上·下投げ以外が読み合いにすらならない

大会結果とかどうなるんだろ


241 : 774%まで耐えました :2016/03/20(日) 00:24:54 V4Xgr6j.0
シークの弱体化っぷりよりはマシだと思うがゼロサムはどうなるんだろうかね


242 : 774%まで耐えました :2016/03/20(日) 01:37:41 iREuC7Wo0
きつかったシークがかなり弱体化したし案外上に行きそうな気もする
このキャラ火力落ちたけど立ち回りの強さは投げ以外変わらないしコンボの締めで空前空後を増やせばいけるいける


243 : 774%まで耐えました :2016/03/20(日) 02:04:43 Ov7wFpQI0
ゼロサムの強みって、シークの空前、ソニックのスピン、ロゼッタのチコの存在や空技、クラウド・カムイのリーチ・撃墜力みたいな分かりやすく突出したものというより、性能全般が高水準でまとまっているが故の器用さっていう印象だったんだよね
総合点の高さが売りで突出したものがない分、要素1つを削られるだけでも結構な痛手になりそう

もちろん上位での話で下位キャラからしたら贅沢だけどさ


244 : 774%まで耐えました :2016/03/20(日) 02:48:31 Qak3e.tA0
>>243
尖ってるのは空N
とりあえず空N擦って空上すれば良かった
でもそれが弱くなって難しくなったわ
リアクション影響値いじられてるけど飛び方は変わってるからまだ慣れない…
バーストは空上も残ってるし空後はそのままだから何とかなる
即死コンボも即死というにはさすがに%が溜まりすぎてる状況


245 : 774%まで耐えました :2016/03/20(日) 14:48:06 Ov7wFpQI0
空Nが優秀なのは間違いないけどとりあえず出しときゃ勝てるものでもないと思うけどな
置き技にはならないし、性質的に連射もできない


246 : 774%まで耐えました :2016/03/21(月) 16:27:26 bOCxt.Ps0
ここより、シークスレの方がお通夜だな

横Bは全体が3F短くなったようだが多少は振る機会が増えたのかな?
やっぱり反撃されるのは変わらず?
威力あがったせいか、相殺されたときに隙が小さい時があるようだが


247 : 774%まで耐えました :2016/03/21(月) 18:11:42 tKtpbvSg0
ダメージ低下とか空Nの範囲がどうだとか全く実感できないけど掴みだけはホントえげつないな
今までなら掴めてたのにってのが頻発する
アプデ前の掴み性能に甘えてたのが身にしみるわマジで


248 : 774%まで耐えました :2016/03/21(月) 19:53:18 HZ0mH9iw0
その場回避だいたい掴めるとかほとんどバグだったから


249 : 774%まで耐えました :2016/03/21(月) 21:13:45 bOCxt.Ps0
読み負けたのに勝ってた以前がおかしかったわけで、
ぜんぜん今のでも良いと思うが、
すかるとスマッシュも余裕な隙はいい加減どうにかしてほしいものだな
他キャラは結構隙減ってるのにね


250 : 774%まで耐えました :2016/03/21(月) 22:15:34 /taPe02k0
投げ隙減らしたら真面目に最強だから多少はね?


251 : 774%まで耐えました :2016/03/21(月) 22:24:10 qZvJmuW20
ゼロサムはまだまだ戦えるだろ
頑張ろうぜ


252 : 774%まで耐えました :2016/03/22(火) 14:27:01 IYxp2PrE0
馬鹿でかいリスク背負って掴んでたのがリターンもなくなって今まで以上に対ゼロサムがガンガード安定になった


253 : 774%まで耐えました :2016/03/22(火) 14:43:34 MqokW4yw0
今のゼロサムの強みがわからないって会話してる人がいる


254 : 774%まで耐えました :2016/03/22(火) 15:04:46 IYxp2PrE0
うん、マジでわからない
強キャラに勝てる気がしない


255 : 774%まで耐えました :2016/03/22(火) 18:15:25 MqokW4yw0
バカデカイ掴みからのリターンが落ちたんだからリスク落としてもいいよなぁ…

それと前のjr.の空nでバーストしたっていうやつ
tp://sp.ch.nicovideo.jp/esperanza/blomaga/ar994341
これ見るとバースト力上がってるんじゃないか?
だからバーストしたんじゃないの


256 : 774%まで耐えました :2016/03/22(火) 19:28:07 zuk8VAFM0
すべてが高水準なのにさらに掴み後隙減らしてDA下強空上横B強化しろとか基地外かよ


257 : 774%まで耐えました :2016/03/22(火) 19:29:56 HHcPRvzo0
それでも結構高%じゃないと飛ばないと思うけど
ジュニアだからちょっと特殊なのかな?


258 : 774%まで耐えました :2016/03/22(火) 19:59:11 MqokW4yw0
DAは強くするっていうかXの頃に戻してほしい


259 : 774%まで耐えました :2016/03/22(火) 22:18:39 3.5gKUb.0
他の技がコンボ始動やバースト%で二択しかけたりができないのが問題

漠然と強くしろなんて誰も言ってねーよ


260 : 774%まで耐えました :2016/03/23(水) 01:09:36 0Kzta4xI0
例えば10段階の項目があったとしてゼロサムはそれらが8、他の上位キャラが10と7っていう感じ
今回のアプデでゼロサムはいくつかが7とか6になり、他のキャラは10が9とか8にされ、あるいはどうでもいい項目が下げられた
他キャラは多少抑えられても突出したものを持っているからそれを押し付けて戦えるけどゼロサムには元々それがないし、大きく削られたせいで総合力も失った


261 : 774%まで耐えました :2016/03/23(水) 01:19:00 1pBed1Ug0
>>260
最後の文だけでいいな
頑張ってかいてくれたみたいだけど


262 : 774%まで耐えました :2016/03/23(水) 02:43:39 M4V60B/w0
>>255
威力だけではない何かがあるような気がしてる
Jrがあの一瞬で何していたのか気になって止めてみたのだが、
Jrが真横になってた(真横を向いてたのではなく、体全体で横向きになってた)
これなんの技だろう? スマッシュ?


263 : 774%まで耐えました :2016/03/23(水) 03:01:52 i2d2IwXc0
Jrは生身の部分に攻撃当たると被ダメ増えるらしいから
スマッシュホールド+生身ヒットで撃墜できたんじゃなかろうか
違ってたらごめん


264 : 774%まで耐えました :2016/03/23(水) 03:54:11 M4V60B/w0
可能性あるかと思って見てみたが、
134 → 141%になっているようなのでダメージ増えてないな

あれ?むしろ7%しか当たってなくね?
端数の問題か??


265 : 774%まで耐えました :2016/03/23(水) 04:36:32 M4V60B/w0
OP相殺のこと忘れてた
おれ疲れているわw
まあどちらにしろ威力が減ってたみたいだ


266 : 774%まで耐えました :2016/03/23(水) 12:33:44 NAo1088g0
ゼロサムって上りSJから対地で振れる技ないからガードされたらどうしようもないけどそれを崩すためにハイリスクハイリターンの掴みがあったのに
その掴みがハイリスクローリターンになったんじゃどうしようもないわ
今まではガンガンせめて行けるキャラだったけどこれからは待ちに徹したほうが良いのか


267 : 774%まで耐えました :2016/03/23(水) 12:51:17 sGqlaIgs0
ローリターンはさすがにないし別にハイリスクもないわ


268 : 774%まで耐えました :2016/03/23(水) 13:14:37 KJhEIZDg0
今さらなんだが対ゼロサムのとき投げられた後空前狙われたときって読み合いになってんだよね?
どっちに逃げればいいんじゃ?


269 : 774%まで耐えました :2016/03/23(水) 16:03:20 yk2oSigE0
内側一択
回避間に合うよ


270 : 774%まで耐えました :2016/03/23(水) 16:04:43 yk2oSigE0
回避じゃないジャンプだ


271 : 774%まで耐えました :2016/03/23(水) 18:50:31 VW1iUZFg0
こいつの投げの持続減った事に不満言ってる奴結構いるんだな、回避の持続と被ってた今までの方がおかしかったのに


272 : 774%まで耐えました :2016/03/23(水) 18:53:38 sGqlaIgs0
そりゃあんなに強かった技が弱体化したら不満だろ
ウィッチタイムも弱体化して不満な奴がいるだろう…いないか


273 : 774%まで耐えました :2016/03/23(水) 20:08:46 8uYiLyxE0
ゼロサムは状況の限られた技がめちゃめちゃ多い


274 : 774%まで耐えました :2016/03/23(水) 21:24:48 pmEzeGH20
色々取り上げられるなら横BをXのに戻して欲しいんだが


275 : 774%まで耐えました :2016/03/23(水) 23:45:42 lLRWKhNk0
変わらないもの変わらないんだから今ある性能でなんとかする努力しろよ


276 : 774%まで耐えました :2016/03/24(木) 00:36:17 .s7l8w0w0
仕方ないがやはりマイルド調整はあまり健全ではないな
文句言ったもんがちになっていて、
一部の声が大きい不満が採用されて、次の不満点を見つけてる状況
やれることが減るから全体的にアッパー調整のほうがいいのにね

前向きに捉えれば、
取り上げられた武器や戦法の代わりを探すのが楽しいってぐらいかね


277 : 774%まで耐えました :2016/03/24(木) 12:37:59 fGVRqOfo0
弱くなったそれ自体というより使い勝手が変わってしまったことが一番不満
アッパー調整で相対的に弱くなるというなら大して不満はないが培ってきた感覚を削られるのが困る


278 : 774%まで耐えました :2016/03/24(木) 13:10:13 JH0w4DCk0
攻めの部分を弱くされたのが非常に不満
ガンガン攻めていけるのが面白かったのに掴み弱体化のせいで相手にガンガードされると展開一気に緩やかになるし
横Bの射程短くして復帰弱くするとかもっと軽くするとか上Bの無敵無くすとかそっち方面で弱体化してくれてたらなあ


279 : 774%まで耐えました :2016/03/24(木) 19:55:00 NFyl9b1Q0
上Bに無敵なんかあったっけ


280 : 774%まで耐えました :2016/03/24(木) 22:41:46 .s7l8w0w0
下Bの間違いじゃないかな

ガンガードには、
空後でガードを削るって、ちょこが言ってたような気がするのだけど
実際にやっているのをみたことないのだが(そもそもガンガードしている人を動画では見ないし)
ただひたすら空後連発していればいいのかねえ?
なんかそんな単純なことではない気がするのだが・・・


281 : 774%まで耐えました :2016/03/24(木) 23:35:22 NFyl9b1Q0
他と比べて空後がガードされてもリスク低いってだけだと思う

よく見てる人はこっちのsj見て上スマとか差し込んでくるけど


282 : 774%まで耐えました :2016/03/24(木) 23:40:11 .s7l8w0w0
うん、はっきりいって黙ってガードしてくれる人いない

横強を数回ガードしてくれたあとに、
下Bでガード割ったことはあるが暴れ始めたら無理だろうね
みんなどうやってガード割りにいっている?


283 : 774%まで耐えました :2016/03/24(木) 23:58:39 ZyCgyFU20
まだまだ強キャラなのにここまでネガれるのは流石にキモイ


284 : 774%まで耐えました :2016/03/25(金) 00:36:10 dReobEKY0
そういう書き込みがさらに油を注いでいることにきづくべき


285 : 774%まで耐えました :2016/03/25(金) 00:44:36 H0FL.8bU0
マイオナの妬みに付き合いたくないが発生や全体Fが変わってないから立ち回り有利なキャラに対しては今まで通り完封できるだけ

これが差し合いになると下がった威力分だけ勝ちが遠くなる


286 : 774%まで耐えました :2016/03/25(金) 00:45:22 q1rqW6Es0
>>283
あくまでも上位キャラの中で苦しいって話なんだけど
下位キャラ下位キャラ厨かな


287 : 774%まで耐えました :2016/03/25(金) 00:56:35 0F.RAEsg0
>>282 割るのは諦めてる
ガード多いなっておもったら掴んでる

ただここまで遅いと結構見てから回避が間に合っちゃうんだよね
すかし投げや弱1段目から掴みがあんま機能しないってのは辛い


288 : 774%まで耐えました :2016/03/25(金) 01:17:44 ICcN55F20
>>286
上位キャラの癖にガタガタ騒ぐなってことだと思うけど


289 : 774%まで耐えました :2016/03/25(金) 01:26:16 qr2/BWjA0
あれでも今ってロゼソニゼロサムベヨクラウドが最上位だろ?


290 : 774%まで耐えました :2016/03/25(金) 01:27:13 dReobEKY0
シークは流石に落ちたの?


291 : 774%まで耐えました :2016/03/25(金) 08:46:04 saY42Jyg0
シークと猿も上位で良いんじゃない?


292 : 774%まで耐えました :2016/03/25(金) 08:57:48 Csct8JVo0
ロゼ雲ベヨゼロサムがまず最上位は間違いなくて人によってソニックが最上位に入ったり入らなかったりって感じ
シークは上位には入るけど特定のキャラにあまりに壊されやすくなったから最上位はない、多分ゼロサムにも不利つくようになった
猿は上位だけど最上位に苦手キャラ多いからそれで最上位に慣れてない感じ 格下キャラの処理能力高いからサブとかもいいんじゃないかな


293 : 774%まで耐えました :2016/03/25(金) 18:54:31 gRhy0k1U0
ソニックが上な気もするが なんで間違いなくてと断言してしまうのだろうか
ディディーは苦手キャラは特に居ないよ ほとんど五分


294 : 774%まで耐えました :2016/03/25(金) 20:22:36 rWXT7sNc0
今の環境だとベヨネッタが頭一つ抜けてるだろ
その後にロゼッタゼロサムソニッククラウドが第二最上位群として続いてる感じ
投げ弱体化されたけどまだまだいけるわゼロサムは


295 : 774%まで耐えました :2016/03/25(金) 20:39:11 iqKaQXjQ0
いや普通にベヨの次がシークだろ


296 : 774%まで耐えました :2016/03/25(金) 20:51:57 mNWx2O/U0
キャラランクスレ行けってなるからあんま言いたくないが今のシークに2位の力はないだろ


297 : 774%まで耐えました :2016/03/25(金) 23:04:25 dReobEKY0
上位陣は所詮弱体化される運命にあるようだから、
今もランク上位だからゼロサムはまだいいだろ!
みたいなことをいわれても全然うれしくないな


298 : 774%まで耐えました :2016/03/25(金) 23:16:09 dReobEKY0
その場避けに掴みはさすがにかわされやすくなったが、
後転はまだつかむことが多いな
上手い人ほど後転なんて使わないから意味ないけど


299 : 774%まで耐えました :2016/03/26(土) 00:52:04 U7KssEXg0
なぜアプデ後間もないのにキャラランクを断定できるのか


300 : 774%まで耐えました :2016/03/26(土) 11:53:59 Em9KLbtQ0
まぁ今までゴミのように過疎ってたこのスレもアプデのおかげである程度レスがあるようで嬉しいどす


301 : 774%まで耐えました :2016/03/26(土) 14:46:54 PL.yhILE0
やっぱ日本だとちょこ別格だな


302 : 774%まで耐えました :2016/03/26(土) 16:29:18 RY9FVeNg0
結局、下投げからの追撃が難しくなったから
ダメージ目的で蹴りまくって上投げって選択肢もありそうだな
それとも下投げから空中避けを誘って攻撃した方がいいかな


303 : 774%まで耐えました :2016/03/26(土) 17:48:39 hquHKeB.0
リターン考えると下投げじゃない?あと読みあいになってる感じないんだけどそこんところどうなの


304 : 774%まで耐えました :2016/03/26(土) 18:00:15 .aF4f2P.0
後ろ投げってどんなふうに変わってる??
結構やってるんだけど差がよくわからない
後ろ投げフリップが回避されなくても当たらなくなった印象あるんだけど


305 : 774%まで耐えました :2016/03/26(土) 23:52:23 U7KssEXg0
後ろ投げは吹っ飛びが上がった
硬直も長くなってるはず

ベクトルに変更はないから当たらないのは%管理ミスってるんだと思われる


306 : 774%まで耐えました :2016/03/26(土) 23:58:00 U7KssEXg0
下投げも吹っ飛ばし上がって今まで確定だったのが読み合い、読み合いだったのがジャンプ間に合うようになった

ゼロサム側が100%程度あればガノン辺りですら40%でもう読み合いにならない
追撃より着地狩り狙ったほうがいいかも


307 : 774%まで耐えました :2016/03/27(日) 00:10:36 t7dBrJgw0
今までみたいに中%だと重量級は一回つかんどきゃ即死だったのがおかしかっただけ


308 : 774%まで耐えました :2016/03/27(日) 02:44:35 noGW9DfQ0
「今までがおかしかった」

だからなんだよ


309 : 774%まで耐えました :2016/03/27(日) 03:03:32 /3qUzpfw0
>>303
相手が100%以上とかで追撃できないときの話さ


310 : 774%まで耐えました :2016/03/27(日) 03:36:28 6CqmKeTA0
もともと重量級なんて即死無理だっただろ
下投げと上Bのベク変しらねえ雑魚しかくらわねえよ


311 : 774%まで耐えました :2016/03/27(日) 04:37:00 /3qUzpfw0
雑魚しか喰らわない技でも雑魚の声が大きい罠だよなあ


312 : 774%まで耐えました :2016/03/27(日) 04:50:44 BLWhsW.g0
そもそも今のゼロサムって即死ほとんど入らなくね
大会でも全く見ないけど
ホカホカすっぽ抜けぐらいしか無理な気がする


313 : 774%まで耐えました :2016/03/27(日) 04:51:16 7V94JQQE0
開発がまさか307のレベルの知識しかない訳が無かろうけど、ハイリスクハイリターンと言うキャラコンセプトがやや薄らいで普通っぽくはなっとるね
もちろんまだ強いけど特有の面白味は消えてしまったかな
Nairoはなんて言ってるのかな
まだ変なゼロサム見せてくれるんだろうか


314 : 774%まで耐えました :2016/03/27(日) 04:55:51 xEeGb3wU0
nairoなら相変わらず元気にチームで暴れまわってるしantiも使ってるから


315 : 774%まで耐えました :2016/03/27(日) 08:26:13 LnNPnEb60
あれを即死というのかそもそも疑問だったけど上B弱体化でさらに即死というのかおかしい話
ホカホカすっぽ抜けは即死感あるけど


316 : 774%まで耐えました :2016/03/27(日) 09:05:44 u5.AHB/M0
>>308
今までがおかしかった
だから弱体化は当然、その事についてウダウダ言ってんなってことだろ
少し考えればわかる


317 : 774%まで耐えました :2016/03/27(日) 10:34:55 9dm9tS1g0
メタとゼロサムから即死を取り上げてベヨネッタだけに残したのは即死をベヨネッタのオンリーワンにしたいから説


318 : 774%まで耐えました :2016/03/27(日) 10:38:48 xEeGb3wU0
アプデ一発で取り上げるのはやりすぎだと判断しただけでしょ
どうせ次には取り上げられてるよ


319 : 774%まで耐えました :2016/03/27(日) 11:40:29 gUBgZLv60
そもそもベヨネッタみたいな追加キャラが各地で優勝してる時点でこのゲーム終わってる


320 : 774%まで耐えました :2016/03/27(日) 12:00:48 wVKVTMMw0
今までのゼロサムはハイリスクハイリターンだって言ってる人いるけど別にそこまでハイリスクではないっていう
今verも別にハイリスクなのないでしょ 下位キャラが聞いたら切れるしもっとほかのキャラ触ってみようね


321 : 774%まで耐えました :2016/03/27(日) 12:54:47 FLWbve9.0
ゼロサムにもまだ下スマ即死があるから…


322 : 774%まで耐えました :2016/03/27(日) 17:25:25 yf2JmV3s0
投げからバースト取り上げるのは別にいい
だがそれなら全キャラから取り上げるべきだ
リスクほとんどなくて投げバーストしてるキャラをまずどうにかしろ


323 : 774%まで耐えました :2016/03/27(日) 17:36:11 nv5X693o0
ははは


324 : 774%まで耐えました :2016/03/27(日) 18:08:02 qLeQyImw0
お、久々に見たら例のアンチがID変えて張り切ってんな


325 : 774%まで耐えました :2016/03/27(日) 18:26:22 4aoiW9ug0
ゼロサムのワイヤーつかみどう対応すればいい?
リーチが長いから打撃で押し切ることもできず、かといって回避しても後ろに回りこめるか微妙な距離だと持続が長いからつかまれることが多い


326 : 774%まで耐えました :2016/03/27(日) 18:28:52 yf2JmV3s0
この流れで凄いこと聞くなw
弱体化したから持続は短くなってるよ


327 : 774%まで耐えました :2016/03/27(日) 20:27:16 4aoiW9ug0
>>326
じゃあやっぱり回避がいいのか
アプデ後はあんまり当たってなかったから今度当たったら回避多めにしてみる


328 : 774%まで耐えました :2016/03/28(月) 01:29:30 yt/Kly660
Nairo見たけどいろいろ凄すぎて参考にできそうにないな。後ろ投げ空後は展開良さそうだと思ったけど


329 : 774%まで耐えました :2016/03/28(月) 15:19:21 gDyBiHRU0
ネタでもなんでもなくドンキー相当キツくなってない?
こっちはドンキーに即死出来なくなったのにドンキー側はリフコン確定バースト最もしやすいキャラ3体が
ファルコン デデデ ゼロサムだってさ

デデデはドンキーの天敵らしいけどゼロサムとファルコンやばい


330 : 774%まで耐えました :2016/03/28(月) 15:41:28 cK0xsQAw0
ドンキーはワイヤーがクッソキツい
まあドンキーは基本的にやるかやられるかだけどね


331 : 774%まで耐えました :2016/03/28(月) 22:21:44 xqtY5aJU0
つまりワイヤーとNBだけのクソ試合にしろってことだな


332 : 774%まで耐えました :2016/03/29(火) 00:36:31 weQmJjKc0
弱体化したと言ってもやりたいことは全然やれるし、この調整は妥当だと思う


333 : 774%まで耐えました :2016/03/29(火) 00:49:33 ZBKKzYXM0
Nairoの動きは真似できないけど読みあいで高速バーストに持っていけるのは健在だからね


334 : 774%まで耐えました :2016/03/29(火) 02:49:08 8.zQfYLM0
読み合いというのは、下スマのこと?


335 : 774%まで耐えました :2016/03/29(火) 16:19:23 FElVm8fo0
下スマ以外にもいろいろあるでしょ


336 : 774%まで耐えました :2016/03/29(火) 21:48:41 B..SmU7s0
いくらなんでもドンキーきついは釣りだと信じたい


337 : 774%まで耐えました :2016/03/29(火) 22:38:18 8.zQfYLM0
>>335
例えば?
今となっちゃ高速バースト持っていけるのがあんまり想像つかないのだが


338 : 774%まで耐えました :2016/03/29(火) 23:58:20 OTukWR..0
ドンキーは立ち回り超絶有利だけどつかまれたら終わるカード


339 : 774%まで耐えました :2016/03/30(水) 12:54:50 bE9KpsUU0
即死即死ってそんなに即死がやりたいなら北斗でもバサラXでもマヴカプでも好きなのやりゃいいのに


340 : 774%まで耐えました :2016/03/30(水) 20:12:54 IOqJCrJM0
ゼロサムと比べたらそりゃ弱いけどドンキーも決して立ち回り弱くないからな
むしろ下B上B空後の万能性もあって中の上には入る
コンボ耐性は糞程ないけど


341 : 774%まで耐えました :2016/03/31(木) 00:57:38 KJYONso20
Xも4もドンキーは面白いキャラだけど絶望的なカードが多すぎる

ゼロサムもその1人


342 : 774%まで耐えました :2016/03/31(木) 19:31:53 pO9NWcIM0
下スマ以外にも空Nフリップのとか空中回避読んでフリップとか復帰阻止でフリップメテオ当てて早期バーストは狙えるだろ


343 : 774%まで耐えました :2016/03/31(木) 19:37:44 90QYj2cA0
ていうか主に下スマじゃなくてフリップだな


344 : 774%まで耐えました :2016/03/31(木) 19:56:35 pO9NWcIM0
エスはオフでまぐろとかあとりに負けてたから全1には程遠いな。ちょこなら絶対負けない相手だろうし。オフならエスよりまっちょとかの方が強い気がする


345 : 774%まで耐えました :2016/03/31(木) 21:24:01 16Oi4UtA0
この流れぶった切って全1論争始める奴はなんなんだ


346 : 774%まで耐えました :2016/03/31(木) 22:08:18 A6TYt0c60
エスのキッズリスナーの囲いだろ


347 : 774%まで耐えました :2016/04/01(金) 00:17:10 PviKWYS60
即死がなくなって弱くなった&ドンキー辛いって人いたからリプレイ上げてみる

飛び込みを今まで空Nだったところを空上にすると意外と前よりできること増えるかも
対ドンキーは相手事故ったからあれだけど間合い管理の参考にでもしてくれると嬉しい


348 : 774%まで耐えました :2016/04/01(金) 01:17:14 nM8qhGbw0
いろいろあるわりにはフリップだけか・・・


349 : 774%まで耐えました :2016/04/01(金) 01:59:22 nM8qhGbw0
いろいろあるに期待したんだが、
次はフリップがヘイト集めて取り上げられそうだなあ


350 : 774%まで耐えました :2016/04/01(金) 04:04:31 Zqi1eyOU0
エスよりまっちょが強いっていうのには同意


351 : 774%まで耐えました :2016/04/01(金) 10:08:35 r4JfO3B.0
まっちょって人をよくわからない


352 : 774%まで耐えました :2016/04/01(金) 11:17:02 o0Yczknc0
某所で殺害予告された人だゾ


353 : 774%まで耐えました :2016/04/01(金) 12:49:34 Vln/BlO.0
スマブラに強い弁護士


354 : 774%まで耐えました :2016/04/01(金) 14:02:44 sS2zjwHE0
まっちょは今回のアプデでゼロサムやめたんでしょ?
もうDDに乗り換えたって聞いたけど


355 : 774%まで耐えました :2016/04/03(日) 10:04:23 e/plFwVo0
最近ゼロサム使い始めたけど対シークがムズすぎる
バッタして空前振り回してるだけのシークにとにかく技が当てづらいnb振りづらいしつかみもバッタや回避で全然通らんわ


356 : 774%まで耐えました :2016/04/03(日) 11:22:37 Yax5qP9g0
バッタしてる相手には空中グラップが有効的。甘い鉈にはガーキャン上Bで確反とれる


357 : 774%まで耐えました :2016/04/05(火) 06:13:37 5A2fpPvk0
さっきマルスが130%台でゼロサムの空下で吹っ飛んでったんだけど何故かしらん?
ゼロサムは17%だった


358 : 774%まで耐えました :2016/04/05(火) 06:14:28 5A2fpPvk0
吹っ飛んだのは上方向


359 : 774%まで耐えました :2016/04/05(火) 14:38:39 3HfPBzA60
今度は空下かw
リプレイはないのかい?


360 : 774%まで耐えました :2016/04/05(火) 18:02:14 1D6IUFUg0
ごめん撮らなかった
空下入る瞬間マルスが何かしたような気もしたんだけど

やっぱ撮る癖付けなきゃ駄目だね


361 : 774%まで耐えました :2016/04/05(火) 20:41:52 oZE7LUHE0
スマッシュホールドやろ


362 : 774%まで耐えました :2016/04/05(火) 21:39:58 1D6IUFUg0
あっそう言うのがあるのか
無知でスマン


363 : 774%まで耐えました :2016/04/06(水) 02:03:24 UjO37KH.0
飛び道具主体のキャラが苦手なんだけどそういうキャラへの立ち回りどうしてる?


364 : 774%まで耐えました :2016/04/06(水) 16:07:28 JWXWu0Xo0
パルテナで反射板しよう


365 : 774%まで耐えました :2016/04/09(土) 03:18:23 V5EZbpSY0
ミュウツー使って即死される側だけど下投げと上Bどっちにずらしたらいいんすかね
全力で離れる様に横にずらしてるんだけど抜けれず、横にずらしたおかげであっさり横バースト
上にずらすと上Bすっぽ抜けて上バーストみたいなばっかなんだけど


366 : 774%まで耐えました :2016/04/09(土) 17:22:17 PIF.W.VA0
ミュウツーみたいに軽いキャラは状況次第でどうしようもない時がある


367 : 774%まで耐えました :2016/04/09(土) 17:43:17 yhHVSixY0
すっぽ抜けはサムスちゃんの奥義だから……


368 : 774%まで耐えました :2016/04/09(土) 19:19:04 UBF.1Ul.0
ホカホカ上B初段すっぽ抜けバーストはNairoでも狙ってできない最強技だからな…


369 : 774%まで耐えました :2016/04/09(土) 19:19:48 meazYr420
まるで過去の格miiだな


370 : 774%まで耐えました :2016/04/10(日) 10:16:21 cEIpVih20
相手の掴みに上B合わせたら初段だけ当たるってないかな?


371 : 774%まで耐えました :2016/04/11(月) 12:12:41 iorGMSk.0
>>369
最近使ってないんだけど格闘Miiって弱体化されてたのか


372 : 774%まで耐えました :2016/04/11(月) 14:34:44 N8svf8MY0
即死の代わりに何貰えるんだろう


373 : 774%まで耐えました :2016/04/12(火) 08:50:39 8auDfRR.0
ほくろでも追加しとけば


374 : 774%まで耐えました :2016/04/15(金) 00:28:41 f7ovpoc.0
久しぶりに使ったら弱くなりすぎだろこれ


375 : 774%まで耐えました :2016/04/16(土) 20:15:25 pbNiIFGA0
強化されるかな


376 : 774%まで耐えました :2016/04/17(日) 13:59:26 /9m8Dsis0
今やってた大会Marss応援してたけどRシークに0-6で負けたな
やっぱこのキャラシークだけが技が噛み合いすぎてホントに辛い
強い強い言われてるベヨクラとかなんとも思わんどころか普通にゼロサムのほうが強いだろって感じなのに大幅弱体化されてもなおシークにだけは勝てるビジョンが見えない


377 : 774%まで耐えました :2016/04/19(火) 10:36:20 rupR192k0
対地対空両用でSJと同時に出る技がないから素早い奴に苦戦する
何かコツみたいなのってある?


378 : 774%まで耐えました :2016/04/19(火) 16:06:33 rAMamu.20
一定の間合いとって読み勝つ


379 : 774%まで耐えました :2016/04/19(火) 20:24:00 WgTGU/4g0
相手の突撃を読んで出してた垂直SJを、
後ろSJに変えたら相手が寄って来にくくなった気がする


380 : 774%まで耐えました :2016/04/20(水) 11:58:27 d.hnjf7s0
>>377エスとかshkyNAIROは引き掴み?してんな
あんまり付き合ってないイメージ


381 : 774%まで耐えました :2016/04/21(木) 00:09:34 HAWoIZuE0
>>378
そりゃ読み勝てればいいんだけど…

>>379>>380
確かに引き行動を織り交ぜるべきだったなぁ
ありがとー


382 : 774%まで耐えました :2016/04/29(金) 14:19:39 Q/2RiIyk0
このキャラまじで使うのむずくね?


383 : 774%まで耐えました :2016/05/02(月) 00:13:57 6DQ0CzAI0
お手軽ってわけではないがゲッコウガのようなガチの玄人向けキャラってわけでもないなコイツは
1つ読み外したら死ぬ脆いキャラだと思う 安定して勝つのは簡単ではない


384 : 774%まで耐えました :2016/05/08(日) 22:45:34 3hKzjSdg0
弱体化されたせいでデデデがつらい…
もうこれ7:3で不利だろ


385 : 774%まで耐えました :2016/05/08(日) 23:13:46 zAPsdzcI0
大丈夫
相変わらずくだらないキャラだよ


386 : 774%まで耐えました :2016/05/09(月) 01:51:53 TnrQ7ymc0
7:3ってXのデデデドンキーレベルじゃなかったか?


387 : 774%まで耐えました :2016/05/09(月) 10:43:53 C6WtVMDI0
ゴルドー返しに困らないから不利つくことはないでしょ


388 : 774%まで耐えました :2016/05/09(月) 13:08:08 8OZW7nEo0
デデデ使いだけど何されるとつらいの?


389 : 774%まで耐えました :2016/05/09(月) 20:16:36 MWhI6pJo0
ラグと操作ミスが辛い


390 : 774%まで耐えました :2016/05/09(月) 20:18:04 lCq7JREY0
操作ミスとかお前が弱いだけじゃねーか


391 : 774%まで耐えました :2016/05/09(月) 20:18:36 MWhI6pJo0
そんな素で返されましても


392 : 774%まで耐えました :2016/05/09(月) 20:41:40 zYLw0Sgo0
中堅キャラ使いは余裕無いんだよ
すまんな


393 : 774%まで耐えました :2016/05/09(月) 23:20:51 TnrQ7ymc0
相手のことが知りたければ実際に使うのが一番の近道だから使おうな


394 : 774%まで耐えました :2016/05/10(火) 00:42:38 7i5rSY4Q0
重量級なら俺はドンキーが怖い


395 : 774%まで耐えました :2016/05/10(火) 13:58:57 z9WMqxM.0
ドンキーって体大きいことは欠点だけどそれゆえのリーチの長さもあるよね
弱キャラ扱いの人もいるけど中堅上位あってもおかしくないんじゃ


396 : 774%まで耐えました :2016/05/10(火) 15:11:10 vlJJJsnY0
十分強いよ
弱キャラ扱いは過去の話


397 : 774%まで耐えました :2016/05/10(火) 15:18:46 9QpaBnH.0
ドンキーとか普通に上位の部類だし何より大会常連組
ゼロサム的にはワイヤーがあるぶん立ち回り圧倒的有利だけど
でもリフコンバースト帯が広いからなぁ


398 : 774%まで耐えました :2016/05/10(火) 15:22:04 CWSRdJj60
重量級の中だとドンキークッパは結果残してる
ガノンリザデデデは終わってる
ゼロサムは重量級全部に有利取れる


399 : 774%まで耐えました :2016/05/10(火) 15:28:10 SWHQAEbI0
壊しやすくて壊されやすいを突き詰めたらマックのキャラランクになる
その道中にいるドンキーは中堅


400 : 774%まで耐えました :2016/05/16(月) 21:57:49 JagYeI3M0
このキャラピョンピョンして空Nしてるだけで上級者っぽく見せられてそれなりに強いけどフリップみたいな癖技もあるしそっからなかなか伸びない


401 : 774%まで耐えました :2016/05/17(火) 19:46:23 8jiHuYmQ0
テンプレ行動してれば勝てるってキャラじゃ無いと思うけどな
相手を見て読み勝たないと弱いけど、読んで動くには不自由しないと言うか


402 : 774%まで耐えました :2016/05/18(水) 19:33:22 A4qAiUak0
頼む このスレもうちょっと伸びてくれ


403 : 774%まで耐えました :2016/05/18(水) 20:45:27 Rl2Q0Fic0
sageろ


404 : 774%まで耐えました :2016/05/18(水) 21:07:16 0Pv8T8zc0
次またアップデートがあるみたいだから、そこで弱体化したら伸びるんじゃない?(後ろ向き)


405 : 774%まで耐えました :2016/05/24(火) 08:30:42 msrRF0/M0
ガン待ち逃げリュカ相手にコイツ使ってるとグラップしても当たらねえしかといって攻めたら一生引き横スマされるしどうすりゃいいんだ


406 : 774%まで耐えました :2016/05/24(火) 12:12:45 fWXl07Z20
ゼロサムメインだったのに最近はサブのゲッコウガの方が勝てるようになってしまった
nairoを思い起こして使いたくなるけどファルコンシークあたりが厳しい


407 : 774%まで耐えました :2016/05/25(水) 04:01:16 vfeS9QXc0
>>406
ファルコン使いが聞いたら怒るぞ笑


408 : 774%まで耐えました :2016/05/25(水) 15:33:47 w8zPuvTE0
ファルコンなんて弱とダッシュ掴みだけやってりゃいいお手軽キャラのイメージ


409 : 774%まで耐えました :2016/05/25(水) 19:13:07 cMSfvHSg0
お手軽ファルコンには横弱と引き掴みでお手軽返し


410 : 774%まで耐えました :2016/05/25(水) 19:49:03 PnYcddFQ0
引き掴みとか足はやくて横Bバーストまであるファルコンに全然お手軽じゃない


411 : 774%まで耐えました :2016/05/26(木) 04:54:39 AcV3G4bU0
ファルコンはガン有利だろ
ゼロサムでキツイキャラってシークとゲッコウガの忍者組くらいじゃないのか


412 : 774%まで耐えました :2016/05/27(金) 01:54:35 PXr7ncAc0
ファルコンとあたるとまあまあ辛いと思うけどなー少なくともガン有利ではないんじゃないかな
距離とればダッシュ掴み、近づけば弱暴れだし
そもそもファルコン相手にする場合マリオとかの空Nみたいなリスクの低い置き技か怯ませられる飛び道具がないと難しそう
あとは掴みで崩そうにもゼロサムはワイヤーだからリスクが大きすぎる


413 : 774%まで耐えました :2016/05/27(金) 02:30:55 /jvpV7Zs0
ファルコンみたいなダッシュ掴みたがりには横Aでちまちま削ってる
一回横スマに化けるだけで即死しかねんからラグと暴発デフォな3DSだとなかなか安定しないけど


414 : 774%まで耐えました :2016/05/27(金) 02:48:00 O6vpFSII0
ゼロサム側が明確に不利つくのって今はシーク クラウド DD 位?


415 : 774%まで耐えました :2016/05/27(金) 05:15:19 ThqHphME0
クラウドは有利DDは微有利ぐらいじゃね
やっぱ完全に不利なのはシークぐらい


416 : 774%まで耐えました :2016/05/27(金) 06:59:34 62i9/IQc0
クラウドは無いわ


417 : 774%まで耐えました :2016/05/27(金) 07:42:20 SX2I10aY0
クラウドDDに有利ならもう少し大会で使用者増えてもいいよな
個人的にはロボット苦手だわ


418 : 774%まで耐えました :2016/05/27(金) 07:43:14 SX2I10aY0
ロボット訂正ロボット


419 : 774%まで耐えました :2016/05/27(金) 13:03:37 ThqHphME0
Nairoは確か1番最初の対策もくそもないような頃にtweekに負けて以来クラウドに負けてないしクラウド側が有利ってのはないわ
普通にゼロサム有利か最低でも五分


420 : 774%まで耐えました :2016/05/27(金) 20:31:51 /jvpV7Zs0
ならもう最上位確定ってことになるやん


421 : 774%まで耐えました :2016/05/27(金) 23:08:09 0TAqxL0A0
それ単純に人性能人相性だと思うけどな
ゼロサム使ってるやつでクラウドDDかもってるやつみたことねえわ


422 : 774%まで耐えました :2016/05/28(土) 10:01:45 8Li83.660
DDに関してはとのが配信でゼロサムddはdd有利って言ってたしそうなんじゃない?


423 : 774%まで耐えました :2016/05/29(日) 12:21:33 8X5qKAHQ0
ゼロサムddは空前とフリップがかなりきつい、弱体化前がほぼ五分か微有利だったし、今は微不利だと思う


424 : 774%まで耐えました :2016/05/29(日) 12:23:51 8X5qKAHQ0
↑空前とフリップだけだとわからんな、ゼロサム側微不利だと思う


425 : 774%まで耐えました :2016/05/29(日) 12:57:20 XwPZF0Qc0
ゼロサムで対上位キャラで辛いと思うのはやっぱシークピカかなあ
ピカは別に不利じゃないと思うけど単純に攻撃当たらなくてめんどい
逆にソニックとかは相手が可哀想になるくらいガン有利だな
前のメイトは針鼠から1番レート搾取して電気鼠に1番搾り取られてた


426 : 774%まで耐えました :2016/05/29(日) 13:59:55 ubpLA6vE0
ソニックガン有利は100%ない
それ対策できてないスピンソニックキッズにパラライザー当ててるだけだろ


427 : 774%まで耐えました :2016/05/29(日) 16:12:49 XwPZF0Qc0
>>426
レート1600ぐらいの雑魚だけど対ソニックだけは200くらい上の相手でも安定して勝てたわ
負ける要素無いだろこのカード


428 : 774%まで耐えました :2016/05/29(日) 17:29:23 PcHeygK60
シーク辛いか?
バースト拒否簡単じゃん


429 : 774%まで耐えました :2016/05/29(日) 22:00:49 H9Ul7MjM0
ゼロサムが立ち回りで唯一勝てない相手だからどうしても必要あるからじゃない


430 : 774%まで耐えました :2016/05/29(日) 22:02:43 H9Ul7MjM0
立ち回りで唯一勝てない相手だからどっかで掴み通す必要があるからじゃない?
アプデ後はなんかddもそんな感じになりつつあると思う


431 : 774%まで耐えました :2016/05/29(日) 22:24:17 ubpLA6vE0
>>427
スマメイトの1800とかお話にならない
ちょここもりきりに聞くかその試合の動画見れば安定して勝てるカードなわけないことがわかるよ


432 : 774%まで耐えました :2016/05/29(日) 23:06:49 2YMz7sBg0
スマメイトの1800がお話にならないレベルなんだ、ここの人達w
すごいね笑


433 : 774%まで耐えました :2016/05/29(日) 23:12:28 8eNeuf.U0
ここの住人がどうというより有利不利語る上でキャラを使いこなせてないやつの話は意味がない
つまりこのスレの住人がなにを言おうと意味がない
Nairoに語ってもらうのが一番だけど外人だしちょこさんに聞くのが一番いいと思う
日本でちょこさん以上のゼロサム使いおらんし


434 : 774%まで耐えました :2016/05/29(日) 23:24:08 H9Ul7MjM0
じゃあ各キャラの対策とか考えようぜ、それならここの住人でも話し合えることだし


435 : 774%まで耐えました :2016/05/29(日) 23:53:30 J76dIz5w0
まずはプリンからだな


436 : 774%まで耐えました :2016/05/30(月) 00:09:05 AzYuaQH.0
使いこなせてない俺らで話し合うよりNairoに聞いた方が早い


437 : 774%まで耐えました :2016/05/30(月) 00:43:52 LJDh99u60
対ソニック苦手だからうまいんならどういう行動で対策するのか教えてほしいわ
基本的にはNBで待ちながら置きで牽制して、空Nとか掴みで差し込んでるんだがダッシュが早すぎてあたらん


438 : 774%まで耐えました :2016/05/30(月) 03:54:30 fY4rSVX20
頑なにソニック有利を否定したがる奴多いけどそれ自分がソニック苦手なだけじゃないの?
ソニック側も一番辛いキャラ聞かれたらゼロサム挙げるしこのカードは満場一致でゼロサム側に分があると思うけど


439 : 774%まで耐えました :2016/05/30(月) 05:48:18 KZ2Ztgmk0
日本1のちょこがソニックめんどいっていってるし
ソニック使えばおそらく全1のこもりきりがソニック側不利といっていない
雑魚がキャラ相性語るな


440 : 774%まで耐えました :2016/05/30(月) 08:39:37 0WJGp5Vw0
具体的にそれぞれきついと思うとことやりやすいと思うことってある?


441 : 774%まで耐えました :2016/05/30(月) 15:54:49 5unsDT1k0
まあ、ソニックめんどいは全キャラが思ってる事だよね...


442 : 774%まで耐えました :2016/05/30(月) 19:33:38 4GVS8hQ20
ゼロサム使ってると、やたら速い奴か待ちばかりの奴はきつい
オールラウンダー故に極端な性能の奴相手だと苦戦する


443 : 774%まで耐えました :2016/05/31(火) 01:11:48 sIzW44TM0
ttps://twitter.com/hobbit0021/status/737312468427362308
こういうしょぼい雑魚が雑魚マックとかとやってキャラ相性語ってるんだもんな


444 : 774%まで耐えました :2016/05/31(火) 01:39:45 y2EAeY6U0
流れぶった切って申し訳ないけどちょこが書いた記事の
・下必殺技の移動慣性
外側へキックした時の外側への移動慣性を消すことができる。
入力:内側へキックしたのと同時に外側へスティックを弾く。

が正直よくわからない
外側へキックした時の慣性を消す為なのに入力は内側へキックと同時に?
前に飛んで内側キックしてその場着地なら普通にできるけど、これの事なんかな


445 : 774%まで耐えました :2016/05/31(火) 02:14:44 RE.tE1tA0
前に飛んで内側キックする入力の最後に外側に入力で外側にキックだしながら慣性をつけずに着地できる
崖外にフリップキックしにいく時はこれやらないと帰ってこれないことあるから便利だよ


446 : 774%まで耐えました :2016/05/31(火) 04:40:07 y2EAeY6U0
なるほど、ありがとう
キック自体のベクトルは外側で入力だけ内側→外側か
言われてみればそのまんまだけど、あの書き方だと内側にキックするように思えて混乱してたわ


447 : 774%まで耐えました :2016/06/02(木) 13:11:41 SCiPUV.60
本当いつ見ても過疎ってんのなこのスレ


448 : 774%まで耐えました :2016/06/02(木) 21:03:49 G2cxvvdE0
話題出てもNairoに聞けで終わらされるし


449 : 774%まで耐えました :2016/06/02(木) 21:50:51 l9euK2lg0
〜スレ終了のお知らせ〜


450 : 774%まで耐えました :2016/06/03(金) 00:53:27 zkU873dw0
でも>>445は参考になったわ


451 : 774%まで耐えました :2016/06/03(金) 04:14:01 afChbJdQ0
じゃあなんかネタ話そうぜ空後フリップは一部のキャラに繋がるとか


452 : 774%まで耐えました :2016/06/03(金) 04:15:21 afChbJdQ0
空後のカス当てと本当てを使い分けたらサムスには30~60くらいまで確定するぞ


453 : 774%まで耐えました :2016/06/03(金) 04:17:08 afChbJdQ0
ピカとかにも繋がるし頼むからどんな話題でもいいから盛り上がってくれ


454 : 774%まで耐えました :2016/06/03(金) 09:43:12 YJ37XJyc0
えろいよね


455 : 774%まで耐えました :2016/06/03(金) 12:52:35 DZ/4iRmM0
そうだね


456 : 774%まで耐えました :2016/06/03(金) 21:25:41 GDcaRIGE0
猿ってつらくない?
バナナで掴み通しずらいし空nしようとすると猿の空前で潰されるし
なんかいい対策ないー?


457 : 774%まで耐えました :2016/06/03(金) 21:32:32 r3f0O7mc0
それ猿がうんぬん以前に、ただ読まれてるだけでは…


458 : 774%まで耐えました :2016/06/03(金) 21:51:21 GDcaRIGE0
読まれてるって空n?
ほかのキャラなら結構通るんだけどね
まあ空n基点になってるのは否めないけど
少し待った方がいいのかな


459 : 774%まで耐えました :2016/06/04(土) 00:07:54 nuXlR//.0
空前でつぶされるならダッシュしてガードで打った後を空上や投げで狩る、みたいな対の択を使えばいい
バナナに関しては待つのを基本にしてある程度近づいてからの引き行動が重要、攻撃する時は空後でめくるとかがいい


460 : 774%まで耐えました :2016/06/04(土) 01:53:42 fT4wo1EQ0
アドバイスありがたい!
空上ではなく上強かな?空前割とスキないからつかみもジャスガしない限りできないかも、、
ダッシュガード確かにいいかも
バナナはやっぱ待ちだよね


461 : 774%まで耐えました :2016/06/05(日) 17:06:06 t8fe1VKA0
空中グラップから上Bつながる%帯もあるな


462 : 774%まで耐えました :2016/06/05(日) 20:49:22 PJL540dA0
空グラいろいろ繋がるから面白いけどほとんど根元で当てなきゃいけないの辛い


463 : 774%まで耐えました :2016/06/06(月) 19:28:56 hVPiYQ7s0
はじめまして、ゼロサム使い初心者なんですが、強攻撃がどうしてもスマッシュ攻撃なってしまいます。
こんなアスペみたいな自分はどうしたらいいですか?


464 : 774%まで耐えました :2016/06/06(月) 20:22:46 GgNvibQA0
此処行きなさい

質問スレpart3
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1465103583/


465 : 774%まで耐えました :2016/06/06(月) 20:34:35 91luKXsI0
弱1or弱2→上Bって実用性ある?


466 : 774%まで耐えました :2016/06/06(月) 22:02:14 2MXVWCPY0
キャラと%によって確定あると思うから実用性あるけど
そもそも上Bの発生が早くてガーキャンで出せるから弱を挟む必要性があまりないな


467 : 774%まで耐えました :2016/06/06(月) 22:54:50 CrRf5iOk0
>>463
3DSだろうけど練習してもなかなか難しい
ラグいとこのキャラ糞弱いし、WiiU買うのが手っ取り早い
WiiUと同じ立ち回りは未だにできんわ


468 : 774%まで耐えました :2016/06/06(月) 23:51:19 FlT2.TpM0
nairoのやってた下投げ→反転空上からの空後使えそう


469 : 774%まで耐えました :2016/06/07(火) 21:00:54 D8cDuegQ0
その動画をみたいな


470 : 774%まで耐えました :2016/06/08(水) 00:36:50 mW3ibLos0
それって反転する必要あるのかな
普通に若干前に跳んで空上空後ろでいいような


471 : 774%まで耐えました :2016/06/08(水) 01:20:46 i/5ByziQ0
弱1上B結構使ってるw
下投げからは回避みて上Bだの下Bだの空後だの色々出来るからいいよね


472 : 774%まで耐えました :2016/06/08(水) 06:32:05 UaaKWxUc0
普通は空上空前の部分を空後でしめれるからかなり撃墜しやすくなる


473 : 774%まで耐えました :2016/06/09(木) 02:41:27 /DGiNpbQ0
3dsゼロサムで上手いのってやっさん、マリーダ、いろはす、こーたす くらいか?
野良で全く上手い人に会わないんだけど


474 : 774%まで耐えました :2016/06/09(木) 03:00:05 kJFYbRgs0
低%で下投げしたときって相手のベク変みてから全対応できますか?
前ダッシュ入れ込む感じですかね?


475 : 774%まで耐えました :2016/06/09(木) 07:42:31 xOfCYKMk0
前ダッシュ入れ込んで外ベク変とベク変なしには空前、内ベク変は空後で見てから対応できるよ


476 : 774%まで耐えました :2016/06/09(木) 12:11:18 YJ31ilvw0
>>443 その人ウメブラAクラス常連だよ


477 : 774%まで耐えました :2016/06/09(木) 13:00:02 XBOd.bCA0
ちょこNairoですら苦戦を強いられるマックにガン有利とかすごいビックマウスだな
って思ったらまんさのマック相手とか糞ワロタ
そら有利ですわwwwww


478 : 774%まで耐えました :2016/06/09(木) 13:31:55 RQKo/Djg0
これは流石にネタツイでしょ。その後に微有利かなって言ってるし


479 : 774%まで耐えました :2016/06/10(金) 01:04:01 CpjGEyeI0
>>473
ゼロサムは機種関わらず少ない印象
強いけどシークとかクラウドに流れてくからロゼッタみたいな扱い


480 : 774%まで耐えました :2016/06/10(金) 11:26:05 XwvgOhgk0
psが自分より下手のアイクに負けたんだけど
対アイクって不利だよね?


481 : 774%まで耐えました :2016/06/10(金) 12:17:37 TumQgcFg0
露骨すぎる釣りはつまらん


482 : 774%まで耐えました :2016/06/10(金) 12:34:58 u.Nt58JU0
最近対アイク不利ネタよく見るんだけど、アイク使いが自演してんの?


483 : 774%まで耐えました :2016/06/10(金) 12:51:28 NMyuIFIc0
>>479
ゼロサムが少ないとか頭おかしいよ君


484 : 774%まで耐えました :2016/06/10(金) 17:10:17 SygyFsPw0
うまいゼロサムは少ないだろ
NB下Bつかみを適当に振ってるゼロサムはしぬほどいるけど


485 : 774%まで耐えました :2016/06/11(土) 04:25:21 /BKJolrM0
うまいゼロサムかぁ
今残ってる人でいうと誰だろ


486 : 774%まで耐えました :2016/06/11(土) 05:07:18 9XqPl3Pg0
ゼロサムにかかわらず上手い人がそうポンポンいるか??


487 : 774%まで耐えました :2016/06/11(土) 09:44:13 EV7NRSqQ0
ちょこ、エス、shky、lagnel、ホビット、日本だとオフで頑張ってるのこれくらいか


488 : 774%まで耐えました :2016/06/11(土) 10:17:29 158YawUY0
結構3DSでやるけどやっぱラグがきついんだよなコイツだと


489 : 774%まで耐えました :2016/06/11(土) 10:52:06 Lj3QrPdw0
上手いというより極端に下手な奴しかいないって言いたいんだろ
まあそうでも無い気がするけど


490 : 774%まで耐えました :2016/06/11(土) 11:19:20 aga1j2mY0
ちょこ以外はAクラス行っても大体1〜2回戦で消えてるイメージ
最近はちょこですらあんまり結果残してるイメージ無いからゼロサムの影が薄いわ


491 : 774%まで耐えました :2016/06/11(土) 11:35:34 EV7NRSqQ0
海外と比べて何が足りないんだろうな日本のゼロサム


492 : 774%まで耐えました :2016/06/11(土) 17:49:40 2DHwhMvM0
marssの動き惚れ惚れする 中の人は性格悪そうだけど


493 : 774%まで耐えました :2016/06/11(土) 21:10:49 RyUpfs6w0
>>487 lagnelって今もゼロサム使ってるの?てか最近オフ出てる?クラウドとか色んなキャラ使ってるイメージある


494 : 774%まで耐えました :2016/06/11(土) 21:42:46 a.xdT9vI0
nairoに関しては即死がうますぎる、台上経由即死連携の精度が高い、あと固めがうまい、通り過ぎてターンしてのめくり空Nとかでターンを渡さない
marssは↑Bの当て方がうまい、立ち回り丁寧って感じ、そこまで特別なことしているイメージはないけどミスはすくない
共通して思うのはそこまで空グラとかで待たないで触りに行く印象とリスクを背負ってでも↑Bとかで速めにバースト狙ってる気がする、あとテクニックの部分では下b台上キャンセルよく使うぐらいか


495 : 774%まで耐えました :2016/06/11(土) 23:04:03 bI70P5qI0
Nairoは空Nめちゃくちゃ多いイメージある
綺麗に先端ガードさせてるし間合い管理がずば抜けてる


496 : 774%まで耐えました :2016/06/12(日) 01:34:27 JJ6kuqpc0
お互い崖の立ち回りが全然違うの面白い


497 : 774%まで耐えました :2016/06/12(日) 11:06:57 I9sAQzZM0
marss vs ちょこ ってまだ実現してないよな
ちょこさんが今はもうアレだけど


498 : 774%まで耐えました :2016/06/12(日) 12:04:49 djyt.fhk0
いやゼロサムミラーは立ち回りで勝ってても噛み合ったら終わる運ゲー要素あるから別にどうでもいい。
ミラーで白黒つけようっていうのはお門違い。


499 : 774%まで耐えました :2016/06/12(日) 15:58:39 JJ6kuqpc0
本当のってる時のnairoってやばいなあ
こりゃ全盛期zeroとも戦えるわけだ


500 : 774%まで耐えました :2016/06/13(月) 09:01:52 ybfHwul.0
害悪なめくじキッズいたから晒しとくぜ!!!  「Emcon_すてら」とかいう屈伸キッズだ。糞弱いシークの癖に負けても必死こいて名前煽り。ブロックすっぞってプロフィール見たらツイッターID書いてあって「@S_Emcon」見たけど極度の構ってちゃんでありながら通話でコミュ障発揮するという典型的なネット弁慶。リアルの終わり具合が察せれるから悲しくなってくるよお....


501 : 774%まで耐えました :2016/06/13(月) 21:05:40 jeAkE9Fk0
lagnelヒロスマにゼロサムで出てたけど無名に負けるしボロボロだったな


502 : 774%まで耐えました :2016/06/14(火) 12:51:13 4y/5.w7E0
>>3ds勢ゼロサム使いではジャガオが一つ抜けてると思ったよ メイトやってないから実際対戦した印象だけど


503 : 774%まで耐えました :2016/06/14(火) 13:07:47 wQR2qFgU0
>>502 自演乙


504 : 774%まで耐えました :2016/06/15(水) 06:41:44 fUcKUm9M0
DSってだけでもどう思われてるのかわかったもんじゃないのにそのなかでの強い弱い、それもガチ部屋での話とか避けた方がいい


505 : 774%まで耐えました :2016/06/15(水) 23:43:11 xf9b3iDk0
どこいってもDSとガチ部屋舐めてるやつ多すぎだろ。


506 : 774%まで耐えました :2016/06/16(木) 02:40:58 PlXHaKHU0
3dsガチ部屋にも多くは無いがが強いゼロサム普通にいると思うが…。
実際あたったし


507 : 774%まで耐えました :2016/06/16(木) 07:10:25 kWUOs0V60
そのガチ部屋で強いが問題
地元で最強となんら変わりない


508 : 774%まで耐えました :2016/06/16(木) 07:37:22 p6m5XRv60
ガチ部屋プレイヤーの名前出すのはどんな理由であれ良いイメージ付かない晒しにしかならんからな
評価されたいならメイトやれよ3DS版もあるぞ


509 : 774%まで耐えました :2016/06/17(金) 02:37:56 flF1jTkY0
リンクとかの飛び道具出して逃げ回る奴ってどう対応してる?


510 : 774%まで耐えました :2016/06/17(金) 07:21:59 2NiuW9mE0
歩いて距離を詰めてパターンを読む


511 : 774%まで耐えました :2016/06/17(金) 13:08:37 xA4loaqM0
>>509
リンクに関して言えば歩く必要なんてない
リンクの行動のほとんどに反確あるし、爆弾のような隙だらけのものも多いからふ普通に丁寧に立ち回るだけ


512 : 774%まで耐えました :2016/06/17(金) 16:15:35 .0CLbc2k0
今更だけど最低空空上当ててからいろんなことできるから楽しい


513 : 774%まで耐えました :2016/06/17(金) 21:12:03 YBk/ubio0
国内のゼロサムで即死上手いのはエスとかホビット位か


514 : 774%まで耐えました :2016/06/17(金) 22:02:42 Dfye/hx60
即死全然安定しないんだけど上手い人はやっぱCステ使ってるのかなー


515 : 774%まで耐えました :2016/06/18(土) 04:09:09 RNTJwSQ60
ホビットはzジャンプcステ攻撃らしいけどやっぱcステ攻撃だと相手のベク変に対応しやすいのかね
エスは持ち方がかなり特殊らしいから真似しようがないけど


516 : 774%まで耐えました :2016/06/18(土) 10:30:54 IqUW/8rM0
shkyもzジャンプにしたとか言ってたね
あばだんごとかもやたらzジャンプ推してるよね


517 : 774%まで耐えました :2016/06/18(土) 10:54:59 CegCtW2.0
gcコンでzジャンプだとsj出しづらくない?
あのボタン硬めだから微調整効かなそう


518 : 774%まで耐えました :2016/06/18(土) 20:33:11 I0sVVRXI0
sjで各種空中攻撃をCステ使って出すならLとかRよりはよっぽどZの方がsjは出しやすいと思うけど


519 : 774%まで耐えました :2016/06/18(土) 21:20:36 9TQbgG4A0
>>510,511
ありがとう
どうもトゥーン含めリンク苦手なんだよなー
あまりこっちからは攻め込まない感じ?


520 : 774%まで耐えました :2016/06/19(日) 19:16:31 uV1LC3c.0
矢を読んで下Bしたり爆弾読んで突っ込んだりじゃ駄目なの?


521 : 774%まで耐えました :2016/06/19(日) 21:58:37 iZzJ4BPs0
いっつも思うけど対地で下b直接するのって意味あるの?
個人的にはリザードンのいわくだきと同じくらいのお願い行動だと思ってるんだけど


522 : 774%まで耐えました :2016/06/19(日) 23:31:22 ZG0sLBNU0
差し込みに使うフリップと連携抜けに択として使ういわくだきは全くの別物だろ
噛み合えば遠距離から確定して色んな行動にリスク付けられるし下Bバースト圏内で意識させるだけでもかなり有用
完全に読まれない限りリスクも少ないしな


523 : 774%まで耐えました :2016/06/20(月) 11:26:27 X.EC.KZM0
みんな無貯め-微貯めNBを序盤で当てたときのヒット確認できてる?
この状況でNB当てても俺の反応が遅いせいか回避に割り込まれることが多くて掴みやめて回避読みで動いた方がいいのか迷ってる


524 : 774%まで耐えました :2016/06/20(月) 14:11:34 AaNc3Od60
>>523もっと強い人とかに直接聞こう


525 : 774%まで耐えました :2016/06/20(月) 14:40:01 2Ro6MnDU0
>>520
フリップは相手も警戒してる以上、ガードされた際の隙が大きすぎるし空Nや上スマで迎撃されることもある
地上からガードで近づくと掴みが来る
結局は読み合いなのかもしれないけど、リンク側にあまりリスクが付かないように感じる


526 : 774%まで耐えました :2016/06/20(月) 20:58:58 HlqkGhWA0
Marss対にえとのみたけど
NB、空N、グラップを的確にガードされて
掴みたいけど掴めないみたいな展開で負けてる
使い始めて500戦でまったくレベルは違うにしても俺もこんな感じだわ
いかに掴みを通すのかだよー


527 : 774%まで耐えました :2016/06/20(月) 21:23:07 9agHzCJg0
>>525
いやフリップ出した後でも相手の反撃か防御間に合うか見てから手前に着地できるだろリンクの場合
ラグさえなければ、慎重に徹する事でいい勝負できるはず
楽しい相手かと言われれば超絶つまらん部類に入るけど


528 : 774%まで耐えました :2016/06/22(水) 00:34:52 WOGKbHiU0
>>527
うーんそんなもんかね
もう少し丁寧に立ち回るようにしてみるよ
ありがとー


529 : 774%まで耐えました :2016/06/22(水) 22:19:33 q14K7W4Y0
NBヒット低%時ほとんど入れこまないと投げは入らないから、確認の場合は有利フレームを生かして空N先端をガードさせたり回り込んで空後してる
投げは若干待って回避を狩れるように出すようにしたりいろんなパターンを付けるといいと思う


530 : 774%まで耐えました :2016/06/22(水) 22:44:24 HZ80LAuw0
DAでいいのでは


531 : 774%まで耐えました :2016/06/23(木) 01:18:53 MbBNiIKM0
NBヒット確認出来るだろ


532 : 774%まで耐えました :2016/06/23(木) 04:47:09 HziL.Xx60
>>529
よくわかんないんだけどNBヒットしてるか確認出来てるのに空nガードさせんの?
あと若干待ってその場回避を狩るのこそ確認むずくない?それができるならNB確認からの投げ、無理そうならDAのが安定しそうだけど

>投げは若干待って回避を狩れるように出すようにしたりいろんなパターンを付けるといいと思う


533 : 774%まで耐えました :2016/06/23(木) 06:20:22 fYplnRyE0
NBに限らず空Nも全部ヒット確認できないとこのキャラ火力でなくて弱いよ
空N当たったのに弱入れ込むとか最悪


534 : 774%まで耐えました :2016/06/23(木) 22:03:13 d3LxHRhI0
このキャラ確認苦手な奴が使っても意味ないからね。下投げからの火力逃してるゼロサムとか論外


535 : 774%まで耐えました :2016/06/23(木) 23:53:38 8MkwhwI60
いうてお前ら対して強くないくせに口だけは達者だなw


536 : 774%まで耐えました :2016/06/24(金) 01:52:00 fIkHarFU0
ちゃんと確認してから火力取れないと弱いのはわかるけど529は結局どういうこちうぃ言ってるの?


537 : 774%まで耐えました :2016/06/24(金) 02:32:02 Q5Qx5gqQ0
ここにいる奴らは3DSキッズかWiiUメイトで1500も安定しない奴ばっかだろうなー


538 : 774%まで耐えました :2016/06/24(金) 03:08:56 MgsblsQ.0
>>534
じゃあちょこ、nairoは論外…と。
相手が上手ければ上手いほど逃す場面は普通にあるよ
そのレスでいかに普段雑魚相手にドヤ顔してるかがわかる。そりゃ誰だってキッズ相手に火力逃したりはしないって


539 : 774%まで耐えました :2016/06/24(金) 13:38:18 MgsblsQ.0
まぁここのレベルなんてお察し


540 : 774%まで耐えました :2016/06/24(金) 14:28:33 ev0A533g0
口は達者なくせに都合が悪いと即だんまりだよね、ここの人達w


541 : 774%まで耐えました :2016/06/24(金) 16:38:55 HKHy8s9.0
そこまで言うならワイが相手したるわ
1145 1481 0721
糞、溜めて待つぜ


542 : 774%まで耐えました :2016/06/24(金) 19:16:29 2/XMtKgE0
nairoむしろ世界一下投げからの火力とってると思うんだが


543 : 774%まで耐えました :2016/06/24(金) 19:29:14 QS4iWu2Y0
あえて確定とらずに特大リターン狙いにいくとかもあるからね
人間だから100%じゃないけど、ちょこNairoクラスはほとんどミスしないだろ


544 : 774%まで耐えました :2016/06/24(金) 19:34:13 0.wbcYRk0
Nairoの下投げからのバリエーションに富んだ追撃ほんと凄いわ


545 : 774%まで耐えました :2016/06/25(土) 15:38:40 GeqLEk820
ナイロってCEO今回出てないの?


546 : 774%まで耐えました :2016/06/25(土) 22:21:31 tsl08coA0
出てるよ


547 : 774%まで耐えました :2016/06/26(日) 18:06:50 PBvMVBKU0
nairoはすごすぎて参考にならないことが多々ある


548 : 774%まで耐えました :2016/06/26(日) 22:47:26 LBnCYL0.0
個人的に、何だかんだナイロよりちょこの方がすごいと思うわ
勿論ナイロもとんでもないけど


549 : 774%まで耐えました :2016/06/27(月) 00:08:08 Jk9rZM3U0
ちょこは崖外での立ち回りかなり特殊だよな
あそこまで執拗にメテオ狙うゼロサム見たことないわ
nb主軸の立ち回りだから安定感もあるしモチベ早く戻って欲しい


550 : 774%まで耐えました :2016/06/27(月) 06:05:11 fd578bww0
ちょこと言えば6/2のタミスマ動画出てたけど見ててすげーぎこちない感じがしたわ


551 : 774%まで耐えました :2016/06/27(月) 14:21:42 PXsJ4gp60
勝ったしいいじゃん


552 : 774%まで耐えました :2016/06/28(火) 10:07:59 tajbZFXY0
ちょこゼロサムはまさに教科書


553 : 774%まで耐えました :2016/06/29(水) 23:51:00 xgnmIPtg0
ちょこが教科書というのはわかるが
とんでもないのは明らかにNairoだろ


554 : 774%まで耐えました :2016/07/01(金) 03:25:46 JHKj2R.E0
ちょこはゼロサム入門編の教科書でNairoは応用編


555 : 774%まで耐えました :2016/07/04(月) 23:13:12 fRvvC3yw0
最近のちょこはあまり凄さを感じないような気がする
要所要所でさすがだなーと思うことはあるけど


556 : 774%まで耐えました :2016/07/05(火) 00:06:39 AzwGDTnY0
ナイロはディディーに勝てない
他の奴らもディディーに勝てない
ちょこも勝てない


557 : 774%まで耐えました :2016/07/05(火) 01:24:55 Yy0hwxvU0
バナナゲームになるからな


558 : 774%まで耐えました :2016/07/05(火) 05:31:57 ZNOa4.Ag0
ワイヤー掴みであるかぎり猿に立ち回りで互角に戦うのは厳しい


559 : 774%まで耐えました :2016/07/05(火) 06:54:28 7XSn00aoO
ちょこはテンプレの動きで強い感じがいいね
真似できるかも、て思える
ナイロは変態


560 : 774%まで耐えました :2016/07/05(火) 08:11:04 BLXJr2Fs0
下投げから空上バンバン当てるの難しくね?
カラクリあるんか?


561 : 774%まで耐えました :2016/07/05(火) 17:12:04 vzEctVho0
Cステは必須でしょ
エスとかホビットに聞いてこい


562 : 774%まで耐えました :2016/07/05(火) 20:42:55 YpSYcljg0
ダッシュ仕込んでないだけだろ


563 : 774%まで耐えました :2016/07/05(火) 22:32:29 knkCqO7Q0
Nairoとかキーコンしてないしボタンでだしてるだろうから必須でもないだろ
練習と慣れだよ


564 : 774%まで耐えました :2016/07/05(火) 22:38:13 ZNOa4.Ag0
キーコン変えてなくてもCステで空中攻撃出せるよ


565 : 774%まで耐えました :2016/07/06(水) 04:44:06 axfyVesY0
えっ、nairoって弾きオンなの?


566 : 774%まで耐えました :2016/07/06(水) 04:44:47 Jfh4Cn.60
nairoはデフォ


567 : 774%まで耐えました :2016/07/06(水) 05:14:21 BsQ6N2Oc0
Cステスマッシュでもnairoは空上はCステ使ってるよ。最速空上は出せないけど。
一瞬だけ弾けば慣性つけれるし。間違いなく攻撃の方がやりやすいけど。


568 : 774%まで耐えました :2016/07/06(水) 15:15:17 tg5oOfXQ0
自分の知っている限りnairoちょこはスマッシュだね


569 : 774%まで耐えました :2016/07/06(水) 20:05:30 sBQi8Xxk0
すまん皆さんありがとう
cステで空中攻撃難しいですわ
てか抜本的にこのキャラ難しいわ


570 : 774%まで耐えました :2016/07/06(水) 20:10:24 sBQi8Xxk0
空nは流石にcステで出さないよね…?


571 : 774%まで耐えました :2016/07/06(水) 21:51:59 3uGKBoFg0
空NCステで出すのはピーチしか聞いたことない…


572 : 774%まで耐えました :2016/07/08(金) 16:10:59 RN24mNQo0
なんでこのスレって、いつ見ても過疎ってんの?


573 : 774%まで耐えました :2016/07/08(金) 18:44:51 8lR74Gmw0
ゼロサム使いが少ないから。このスレはレート1500以下しか来ないから


574 : 774%まで耐えました :2016/07/09(土) 05:25:58 ISXDqCtE0
なんで少ないんだ


575 : 774%まで耐えました :2016/07/09(土) 16:05:00 rN6evudw0
難しいから。クラウドとか使ったほうが簡単につよくなれるから


576 : 774%まで耐えました :2016/07/11(月) 03:06:35 jMha2JeM0
なんで難しいんだ


577 : 774%まで耐えました :2016/07/11(月) 03:27:32 9nh2bVNo0
クラウドとかに比べると相対的に難しい部類に入るって事だろう
クラウドはやり込まなくても強いからそりゃあまあって感じ


578 : 774%まで耐えました :2016/07/11(月) 03:44:13 pBrTWFP.0
なんでクラウドあんなにしちゃったんだ


579 : 774%まで耐えました :2016/07/11(月) 04:19:42 AO7KPRNM0
なんでエロいんだ


580 : 774%まで耐えました :2016/07/13(水) 18:55:52 T513q0Es0
したらばのライトユーザーの多さを物語ってるよね
扱いが難しいキャラはゲッコウガスレもそうだが過疎る


581 : 774%まで耐えました :2016/07/13(水) 21:42:50 2tiLUgV20
ゲッコウガ使いでも扱いが難しいの代表キャラとは思わないだろ……


582 : 774%まで耐えました :2016/07/18(月) 02:08:06 GhUC1YxA0
ゼロサムに、「お前ホント可愛いよ。美人だしスタイル良いし優しいし最高の女だ。おっぱいもでけぇしな。」
って言った時の反応が気になる。
面と向かってこんなこと言ったらどうなることやら


583 : 774%まで耐えました :2016/07/18(月) 14:50:47 kVndcFzI0
は?誰お前あと英語喋れや


584 : 774%まで耐えました :2016/07/18(月) 20:29:06 i8V1/YZ60
EVOゼロサム惨敗だったな。今このキャラどの位の位置なんだろ?
ギリTOP10入るくらい?


585 : 774%まで耐えました :2016/07/18(月) 21:56:14 knYsjMOg0
nairoもmarssもらないさんに破壊されてたな
最近バランスよくなったからあんまり意味ない気がするけど何やかんやトップクラスではあるんでない
明確に不利なキャラあんまりいない、下位キャラ処理しずらいは感じあるけど


586 : 774%まで耐えました :2016/07/18(月) 22:28:06 3rt9QAaw0
トーナメント形式だと明らかに相性悪いキャラがいるとそいつに当たって落ちやすい


587 : 774%まで耐えました :2016/07/18(月) 23:08:53 0g9Wsp3.0
ゼロサムで五分以下って猿ぐらいしかおもいつかん


588 : 774%まで耐えました :2016/07/19(火) 00:10:28 2KNdWY0A0
カビカス


589 : 774%まで耐えました :2016/07/19(火) 01:29:49 WU23ZjEk0
3DSのガチ部屋だと1、2を争うレアキャラになってるな
元々ラグだらけで不利試合多かったけど


590 : 774%まで耐えました :2016/07/19(火) 01:33:27 cEUusN2M0
カービィは下スマ見せてるだけで相手することなくなるから楽な方だと思う
しゃがみに対してもしっかり先端当てすれば掴みも空Nも当たるし


591 : 774%まで耐えました :2016/07/19(火) 02:04:13 DKN0BM020
LANケーブル接続できる3DS作ってくれ


592 : 774%まで耐えました :2016/07/19(火) 03:04:09 dHrEhvr20
作ってもいいけど相手は無線だぞ


593 : 774%まで耐えました :2016/07/19(火) 07:16:49 qi.y7onQ0
ゼロサムは相性五分なキャラはかなり多いよね。
明確に不利に傾くのはディディ、シーク、クラウド辺りかな?
個人的にはピカ、トリン、村人辺りもしんどい


594 : 774%まで耐えました :2016/07/19(火) 14:52:12 tsV0y24g0
ラグい時はスーツ着た方が強くなるぞ


595 : 774%まで耐えました :2016/07/20(水) 20:39:15 wGTzAzM60
3DSだと重量級とチャージ、お手軽系がやたら多いのがプレイヤーがラグ順応してる証拠やな
軽くてフィニッシュもコンボがほぼ必須なコイツはラグ環境下だとクッソ弱いんだから、使用者少なくて当たり前
何故か下スマ決めた瞬間にガクガクになってタイミングずらされるとか普通だもんよ


596 : 774%まで耐えました :2016/07/20(水) 23:40:49 D6UQzUYE0
サムスめちゃくちゃ戦い辛いんだがどうしてる?特にDA通されまくってる


597 : 774%まで耐えました :2016/07/21(木) 01:33:17 p/y8PzZY0
>>595
あるある
下スマ→フリップメテオはトレモで練習してほぼ完璧なのに、オンだと相手によってタイミングと感覚が違いすぎて狂う


598 : 774%まで耐えました :2016/07/21(木) 21:38:32 PJBGdtys0
エスが少し前にvineに上げてたフリップで崖蹴りまくって復帰するやつってどうやるんだ?


599 : 774%まで耐えました :2016/07/22(金) 08:27:34 CYL.nm960
1回目のフリップでゼロサムの体が崖についたらジャンプを押したら飛べる。それでまた崖についたらジャンプを押すで何回でも飛べる 説明下手ですまん


600 : 774%まで耐えました :2016/07/23(土) 04:47:11 KCwG76HQ0
>>599
3回までしか崖蹴れなくね?


601 : 774%まで耐えました :2016/07/23(土) 18:39:25 iNvRUlCw0
蹴れる回数上限あったのかすまん適当なこと言ったわ


602 : 774%まで耐えました :2016/07/24(日) 06:14:42 GeDkTpB20
Evo 2016のNairoの試合二つぐらいみたけど
やっぱり村人は厄介なのかな?


603 : 774%まで耐えました :2016/07/24(日) 09:24:07 2haCBSNM0
さすがにらないさんも強すぎる
向こうにそれレベルがいないから仕方なかったな


604 : 774%まで耐えました :2016/07/24(日) 18:47:50 GeDkTpB20
村人の上B復帰は撃墜できる可能性あるのかな?
崖奪い取りぐらい?


605 : 774%まで耐えました :2016/07/25(月) 10:59:16 Pn/8etZo0
上Bの多段ヒットを風船だけに当てて撃墜したことはあるけどそうそう狙えないわな


606 : 774%まで耐えました :2016/07/25(月) 21:36:05 JoT7P8BM0
ちょこ以外のゼロサムやっぱ微妙だな
shkyエスあたりいいとこいきそうだと思ったけど...
ホビットとかツイッターではビックマウスなのに予選落ちしてて笑ってしまう


607 : 774%まで耐えました :2016/07/26(火) 13:17:01 SjmWGwlM0
ちょこも割とミスってる部分多くてちょっと悲しくなったわ
今はnairomarssが数段上すぎて


608 : 774%まで耐えました :2016/07/26(火) 13:38:20 hfMfP6J20
海外のやつら待たないからゼロサムに追い風なとこあると思うけどな
クラウドとかもっと寒くいけば絶対きついのに


609 : 774%まで耐えました :2016/07/26(火) 13:47:04 cs1S7Ejk0
当然だけどゼロサムは待ち合いに弱いから待たれて徹底された方がやりにくいもんな
海外だとどっちもガンガン攻めるしゼロサムがパワーで押し切れる


610 : 774%まで耐えました :2016/07/26(火) 17:29:48 n0ZRYw3k0
shkyもエスもホビットもお前らよりは確実に強いけどね


611 : 774%まで耐えました :2016/07/26(火) 19:21:01 2d9udHDA0
ここホビットとかいうクソ雑魚が定期的に自演しとるよね


612 : 774%まで耐えました :2016/07/26(火) 20:08:31 RGxinP3s0
エスがaskでディディーには別キャラ当てた方が早いって言ってるし対ディディー諦めようかな


613 : 774%まで耐えました :2016/07/27(水) 05:22:04 LwM4f/aM0
猿相手にしてるとキツすぎてイライラする


614 : 774%まで耐えました :2016/07/27(水) 14:50:58 uMSQAVd20
エスさんは住んでる場所が関東か関西だったらもっと大会出れて経験積めれてたと思うんだよな


615 : 774%まで耐えました :2016/07/30(土) 23:14:20 YdlRFoCs0
対猿はこいつには動きについていけるだけのスペックはあるはずなんだけどついていける気がしない


616 : 774%まで耐えました :2016/07/31(日) 18:12:24 qWsmTuo.0
>>615
どうしても主力が空中からの下り攻撃になるからね
行動でそもそも勝てない


617 : 774%まで耐えました :2016/07/31(日) 18:45:18 lm7AI1ho0
背が低くて無理
普通の身長ならワイヤーも使えるんだけど


618 : 774%まで耐えました :2016/07/31(日) 21:53:26 Oc64k0yU0
ホビットさん最強だろ なんで叩くんだよ やめろや


619 : 774%まで耐えました :2016/07/31(日) 23:19:27 FToOnKto0
ホビットさんは神


620 : 774%まで耐えました :2016/07/31(日) 23:25:43 FToOnKto0
お前らホビットさん倒してから大きいこと言えや 即死まじで全1だからな


621 : 774%まで耐えました :2016/07/31(日) 23:31:30 utvmAjxQ0
ホビットとメイトで当たったけど一本も取られずに勝ちました


622 : 774%まで耐えました :2016/07/31(日) 23:38:25 FToOnKto0
ホビットさんとがち部屋で当たったんですけど10連敗しました ホビットイズゴッド


623 : 774%まで耐えました :2016/07/31(日) 23:44:36 kqMmpoRw0
ホビットいるんだったら即死についていろいろ教えろ


624 : ホビット :2016/07/31(日) 23:48:08 n1.3oJHQ0
こんな雑魚でもよければ何でも教えるので許して下さい


625 : 774%まで耐えました :2016/07/31(日) 23:59:25 kqMmpoRw0
この前即死%だったらゼロサム側がミスらない限り入るって言ってたけど下投げを外変更してから1回目の空上を内変更されたら2回目の空上入らなくないか?cステでやってるけどこの変更されると入らないんだが


626 : ホビット :2016/08/01(月) 00:07:22 LOvDi2a.0
>>625 多分1回目の空上の当て方が良くないんだと思います。下投げを外ベク変された場合は少しダッシュ入れて地面に対して垂直に飛んで(慣性をなるべく0にする)1回目の空上を当てれば2回目の空上を当てる時に内外のベク変に対応出来るはずです。


627 : 774%まで耐えました :2016/08/01(月) 00:15:08 7lB6WOmQ0
なるほどダッシュ慣性はなるべくつけない方がいいのかそこは考えてなかった ありがとう


628 : 774%まで耐えました :2016/08/01(月) 00:49:23 sMTg3/Og0
投げた後に考えることを全部教えてほしいぐらいだわw


629 : 774%まで耐えました :2016/08/01(月) 15:31:04 qTZ/Cv3w0
大して強くないやつに限ってオン無理動けないとかいうよね


630 : 774%まで耐えました :2016/08/01(月) 16:00:28 ajWsInPw0
オン無理動けない


631 : 774%まで耐えました :2016/08/01(月) 16:44:24 JLC5CDj20
下投げ空後って少しダッシュしてる?


632 : 774%まで耐えました :2016/08/01(月) 22:58:41 kusxGEaE0
オンは動きにくいの間違いない


633 : 774%まで耐えました :2016/08/01(月) 23:52:11 .WLLXdsQ0
立ち回りでジャンプ中に相手の行動見てから急降下で最低空空Nとかオフだとできるけどオンだと絶対無理だしなあ単純に確認の猶予Fも短いし


634 : 774%まで耐えました :2016/08/02(火) 01:26:15 e/8op3fQ0
オン動きづらいけどそれは相手も同じだし言い訳にできんけどね
ゼロサム横強擦りとか下B崖上がりとかオンの恩恵受ける技おおいし


635 : 774%まで耐えました :2016/08/02(火) 03:05:53 ICBzNt5Q0
オンのゼロサムは他のキャラより明らかに色々確認難しいよね。精度も必要だし


636 : 774%まで耐えました :2016/08/02(火) 11:42:00 WZDNNsE60
Marss、Nairoでも確認おくれていまいち火力とれてないのよくあるもんなー
オンなら尚更そういうキャラだろうな
俺は確認できないから完全に趣味枠で使ってる


637 : 774%まで耐えました :2016/08/02(火) 19:38:19 VmRKCVY60
marssがよくやる空中ワイヤーから上Bってバーストできる%帯で確定でつながっていますか?


638 : 774%まで耐えました :2016/08/03(水) 04:27:45 Ixf8gSp20
>>634
ちょっとのラグじゃ気付かないようなキャラもいる位だし同じハンデと言うのは無理がある

しかし超絶ラグ下でも余裕で当ててくるゼロサムも3DSの隔離部屋にいるんだよな
アピカスだったから即抜けしたけど


639 : ホビット :2016/08/03(水) 11:09:45 4tN9erb60
>>631 ダッシュは必要ないです。ちゃんとやればその場で反転すれば当たります。
>>637 確定はありますが自分はダウンした時にしか使わないです。


640 : 774%まで耐えました :2016/08/03(水) 13:47:59 Ss6u/gDE0
序盤の下投げは内変更は空後、無入力と外変更は空前
全部に対応するにはダッシュ仕込まないと無理でしょ?


641 : 774%まで耐えました :2016/08/03(水) 16:26:49 p7.aDeCI0
掴みからバーストするときの空後のこと言ってるのでは


642 : 774%まで耐えました :2016/08/04(木) 00:28:56 wN.gkSig0
今更だけどドンキーがかなり怖くなったな
アプデ前は壊される危険はあってもまだ有利だったと思うけど
アプデ後はこっち側の壊し技がなくなったからかなりきつい

Larryもゼロサム クラウド シークにはフォックスじゃなくて必ずドンキー当てるらしいし


643 : 774%まで耐えました :2016/08/04(木) 00:30:58 wN.gkSig0
>>397
ドンキーのリフコンバースト帯の広さは
ファルコン デデデ ゼロサム クラウドが同率でトップ
逆にリフコンバースト帯が最も狭いキャラはルイージ


644 : 774%まで耐えました :2016/08/04(木) 00:38:31 A9P6lkWQ0
ドンキーは振り向き掴みがダイソンなのと各種強技が優秀すぎるよなあいつ
強いて言うなら空前が産廃なくらい
空後は言わずもがな全キャラ最強
弱引き寄せ掴みもなかなかにつらい

うんやっぱりあいつにはメテオだね


645 : 774%まで耐えました :2016/08/04(木) 00:43:40 KO0htNrc0
だいたいお空に運んでる


646 : 774%まで耐えました :2016/08/04(木) 01:32:22 TnbpAVcs0
コテハンつけてるのきもすぎだろ
名前売りたいならオンでもオフでもいいから結果残せばいいのに


647 : 774%まで耐えました :2016/08/04(木) 12:46:25 TcL/pNsE0
匿名でしか書き込めない奴よりよっぽどマシな気がしするが


648 : 774%まで耐えました :2016/08/04(木) 13:39:48 Y1n5DzKQ0
あれギャグじゃなかったのか


649 : 774%まで耐えました :2016/08/04(木) 13:45:41 A9P6lkWQ0
ベヨネッタとセレナとなんちゃら大好き(´・ω・`)
とか言うやつ?あいつポケモンの某有名アフィブログのコメント欄でもアレだから察しだろ


650 : ホビット :2016/08/04(木) 15:28:18 cAtxigdc0
>>646
ごめんなさい 僕雑魚なんです


651 : 774%まで耐えました :2016/08/04(木) 15:47:25 1BDB61zY0
匿名掲示板でコテハン擁護とか意味不明


652 : ホビット :2016/08/05(金) 08:15:30 SEktf.D60
したらばの皆さん大変申し訳ありませんでした。
今後はコメントしないし質問にも答えないので許してください><


653 : 774%まで耐えました :2016/08/05(金) 08:56:33 INoibvDk0
今回は許してやるけど次は無いぞ


654 : 774%まで耐えました :2016/08/05(金) 10:48:26 uhRapoqE0
ホビットaskやってくれ


655 : 774%まで耐えました :2016/08/05(金) 12:29:29 TRLhPszg0
無名のゼロサム使われなんてどうでもいいよ
ちょこないろまーずの話だけしてりゃいい


656 : ホビット :2016/08/06(土) 02:55:47 VnvcrPbE0
にっくりどるとかな


657 : 774%まで耐えました :2016/08/06(土) 03:25:01 gA4h9QwY0
あばが言ってたドイツのquikって奴強ない?


658 : 774%まで耐えました :2016/08/07(日) 20:45:01 dIDoghNQ0
quickはXの頃からのゼロサム使いでsalemともいい勝負してたよ
今作でもかなりキレのある動きしててそのうちどんどん出てきそう


659 : 774%まで耐えました :2016/08/07(日) 20:45:57 dIDoghNQ0
ニックリドルは動きかなり単調で未来感じないっすね〜^^;


660 : 774%まで耐えました :2016/08/07(日) 20:58:37 QeR1QnzI0
ゼロサムの踏み付けからのネタって空下とmarssがやってる転がり起き上がりの方向を読んでNBを当てるやつくらい?


661 : ホビット :2016/08/08(月) 20:07:56 1sJdNVoo0
にっくりどるquickなんかよりホビットっていう人のが強いよ


662 : 774%まで耐えました :2016/08/08(月) 21:55:42 6gFswIv20
ホビットさんは神。


663 : 774%まで耐えました :2016/08/08(月) 22:02:22 gmu5VeE.0
ホゴット


664 : 774%まで耐えました :2016/08/08(月) 22:03:22 gmu5VeE.0
ゴッドだった…


665 : 774%まで耐えました :2016/08/11(木) 08:32:14 9XVeinoA0
ホモットだろks


666 : 774%まで耐えました :2016/08/11(木) 18:02:11 .7zreUts0
>>665 滑ってるぞー


667 : 774%まで耐えました :2016/08/11(木) 18:51:45 bSB6Y.B60
なんだこの痛々しいスレ


668 : 774%まで耐えました :2016/08/11(木) 23:10:09 Zny2RTYs0
ホビットの自演とその身内だかなんだか知らんがそいつらの遊びが痛々しい
身内だけの場所から出てこないでそっちで遊んどけよ^^;


669 : 774%まで耐えました :2016/08/12(金) 02:48:30 6huarZOk0
特に話題がないんだよなぁ


670 : 774%まで耐えました :2016/08/12(金) 04:55:00 B45qUE5k0
このキャラネタ全くないよな


671 : 774%まで耐えました :2016/08/12(金) 17:29:30 Xkz.13jg0
ある程度溜めた下スマ、NB当てたとき
空Nから下B入る場所と%なら、空Nを先端に当てて決める
違う場合は根本当てして空上か空後を繋げる
ゼロサム使い始めたばっかだけどこういうの多くて楽しい
下手くそだから確認しきれなくてよくミスるけど
俺が今まで使ってたキャラはこんな要素はあんまなかった


672 : 774%まで耐えました :2016/08/15(月) 10:20:19 HAMBe97Y0
遂にnairoが優勝したぞ!!!
ほんまおめでとう!


673 : 774%まで耐えました :2016/08/15(月) 17:06:32 Ftxk1SfQ0
nairoはちょっと次元違うな
てか空上なんであんな当てまくれるんだ


674 : 774%まで耐えました :2016/08/15(月) 21:45:35 FrrCyf0s0
見てたけど今はなんとなくnairo≫marss≧ちょこって感じがする


675 : 774%まで耐えました :2016/08/15(月) 22:07:45 fDrwsUE20
当たり判定シビアなはずなのになー
禁止薬物やってるだろnairoサム子


676 : 774%まで耐えました :2016/08/18(木) 01:37:25 pZK3uohU0
このキャラ最近使い始めたのですが空上空上上Bを狙えるパーセントで
内側にずらされたは見てから対応しても空上空上上Bバーストに持っていけるんでしょうか

そういったことをまとめてるサイト等あれば知りたいです


677 : 774%まで耐えました :2016/08/19(金) 20:57:27 eJG3Iub20
そういう情報は大抵探せばある
たがまとまってはない本当に知りたいなら頑張れ


678 : 774%まで耐えました :2016/08/19(金) 21:32:29 WKSQeA5k0
そもそもホカホカ補正があるからforに正確なコンボレシピを書いてるところはない気がする


679 : 774%まで耐えました :2016/08/20(土) 12:31:44 f0BcQZmU0
ホビットさんSAT一次予選落ちおつかれーっす
やっぱ色々語るだけあってつよいっすね^^
またしたらばで自演しながらどや顔でゼロサム語ってくださいよ〜


680 : 774%まで耐えました :2016/08/20(土) 19:46:09 wcpSZhLs0
この人スマブラやめるんだね(無関心)


681 : 774%まで耐えました :2016/08/20(土) 20:54:14 Gr1t3lPc0
Nairoがクロウ持ちで空上出してるという情報くれたから許す
ただクロウ持ちってはじきオフの場合の手段じゃないのか


682 : 774%まで耐えました :2016/08/20(土) 21:17:41 08X6H.Yg0
クロウ持ちはDXからあるし弾きオンオフ関係なくない?


683 : 774%まで耐えました :2016/08/21(日) 17:15:03 fTiQILSA0
nairoがデフォキーコンでガーキャン上Bできるのってクロウだからなのかな?
デフォだと結構やりづらいよね


684 : 774%まで耐えました :2016/08/21(日) 17:18:51 k4c0z//A0
いやデフォならできるだろ


685 : 774%まで耐えました :2016/08/21(日) 17:18:51 fTiQILSA0
ちげぇ…
はじきオンだから普通にできるんだった…


686 : 774%まで耐えました :2016/08/22(月) 23:30:24 .3qzzkg20
"BLXI | CT Vex Kasrani (DK) vs PW Vincessant (ZSS) - Winners Qtr Finals - Sm4sh Singles"
ttps://youtu.be/cTAotnotwOY

やっぱドンキー無理ゲーまではいかないけどシビアだわ
立場逆転したな
確かDKWillだったかのドンキーダイアもゼロサム有利付けられてたし


687 : 774%まで耐えました :2016/08/23(火) 06:51:14 A8HKa9Rs0
ゼロサムの空前1段目ダウン連対応してるらしいけど下り空上踏みつけから急降下入れて空前1段目当てダウン連とかできないかね


688 : 774%まで耐えました :2016/08/23(火) 07:58:52 cw6OFL/k0
nairoのあの空上なんなの?
明らかにからくりあるよね
なんであんな多段ヒットしまくれるんだ?


689 : 774%まで耐えました :2016/08/23(火) 19:50:49 Zccy1j8Q0
エスもあんな感じだしクロウ持ちにしてCステで出せば出来るはず。メタの空上即死がボタンじゃ安定しないのと一緒でしょ。


690 : 774%まで耐えました :2016/08/24(水) 00:58:25 rlUwa4lU0
クロウ持ちって意外といる?いない?


691 : 774%まで耐えました :2016/08/24(水) 06:23:45 /4X2FYwE0
ドンキーなんてガン有利だろ
雑魚同士の対戦なんて当てにならん
最上位のNairoがドンキーガン処理してるんだからガン有利


692 : 774%まで耐えました :2016/08/24(水) 10:03:24 Kgs66MxM0
ぶっちゃけクロウ持ちするくらいならキーコン弄ってZジャンプあたりにする方が楽な気もする


693 : 774%まで耐えました :2016/08/24(水) 16:22:36 b4N4lIfc0
ドンキーには数回掴まれればゼロサムは終わる
弱すぎる人同士のデータは当てにはならないがnairoレベルを当然のように持ってくるのもお門違いでしょうに


694 : 774%まで耐えました :2016/08/24(水) 17:07:06 PvR7vZr.0
ドンキーに数回掴まれて終わるキャラ、それ全員では


695 : 774%まで耐えました :2016/08/24(水) 18:25:43 yyldftNE0
LジャンプしてるけどCステ空上慣れないわ
今までガーキャン上Bでしか押さないボタンだったからなかなか辛い


696 : 774%まで耐えました :2016/08/24(水) 18:46:31 lQGo8mII0
ここでも何度か言われてるけどzジャンプすごいやりやすいよ


697 : 774%まで耐えました :2016/08/24(水) 18:55:25 FZGepNSM0
Z感度良すぎてSJできないんだが


698 : 774%まで耐えました :2016/08/24(水) 20:19:45 h9epuEsw0
Zはもともと使ってないボタンだから一番辛いな
弾きONデビューしようかな


699 : 774%まで耐えました :2016/08/24(水) 21:20:10 9FaR87Rw0
>>693
キャラランクを語る時は最も性能引き出した場合を前提とするのがランクスレの常識だから、Nairo基準は別にお門違いじゃないと思うよ

なにしろPSでランク変わりまくるので基準をひとまず最高位にしとかないと話にならない
初心者同士ならゼロサムなんか下位だろうし


700 : 774%まで耐えました :2016/08/24(水) 21:22:14 PvR7vZr.0
初心者間のゼロサムは結構強いんじゃないか?初心者じゃフリップ連発に対処できんだろ


701 : 774%まで耐えました :2016/08/24(水) 21:29:00 h9epuEsw0
想定してる初心者像が違いすぎるし
マックでAボタン押すしかしないとかのレベルならゼロサムは弱いだろうけど


702 : 774%まで耐えました :2016/08/24(水) 21:31:13 9FaR87Rw0
ん、そうか?
初心者ってNB連発マンを想定してた
俺初心者の頃下Bの強さ知らなかったり暴走で自爆してたんで


703 : 774%まで耐えました :2016/08/24(水) 21:42:52 ZUJeNBX60
初心者ゼロサムって貯めやワンチャンキャラにいいようにやられてるイメージ


704 : 774%まで耐えました :2016/08/24(水) 23:00:13 b4N4lIfc0
>>699
なぜかキャラランクスレではそれが常識になってるけど、本来極端な例は上も下も取り払って然るべき
稀有な例であるnairoだけ(あるいはmarss辺り)のデータだけで判断するのは適切だとは思えない

例えば当初のnairoはルフレやゼルダで勝ってたわけだけどだからといってそのキャラが上位キャラとは言えないしね


705 : 774%まで耐えました :2016/08/24(水) 23:26:52 zPGUA11c0
>>704
上位前提のキャラランクって使い手の強さも合わせて反映するもんじゃないのか?
nairoがゼルダルフレで勝ったとすれば勝った分だけ評価上がるでしょ


706 : 774%まで耐えました :2016/08/24(水) 23:28:39 lQGo8mII0
キャラランクなんて曖昧なんだからそのキャラの1番強い奴の戦績とかを例外として
取り除いたりしたら本当にただの主観の押し付け合いにしかならないと思うぞ


707 : 774%まで耐えました :2016/08/24(水) 23:47:55 h9epuEsw0
キャラの性能のランクなんだからそのキャラの性能を一番引き出してる人のプレイを参考にするのはおかしくないと思う


708 : 774%まで耐えました :2016/08/24(水) 23:49:13 9FaR87Rw0
思わないとか言われてもなあ
2chでは長いことそういうルールの中みんなやってたんだから、そうじゃない話なら前置きが必要ってだけだよ


709 : 774%まで耐えました :2016/08/25(木) 00:10:31 uqLMCIBw0
スレチ


710 : 774%まで耐えました :2016/08/25(木) 00:19:39 gzC3df5k0
相性とかキャラランクなんて初心者の意見参考にしても無駄でしょ。正しく使いこなせてないんだし。


711 : 774%まで耐えました :2016/08/25(木) 11:17:45 fKCzm12o0
ここPSとキャラ性能を一緒くたにしてる人がほとんどだな


712 : 774%まで耐えました :2016/08/25(木) 21:47:13 EEBQMnQY0
Marssの動画片っ端からみてるけどキーコン設定してる画面見つからん


713 : 774%まで耐えました :2016/08/25(木) 22:03:24 li.27n420
ツイッターで本人に聞いたほうが早いんじゃね


714 : 774%まで耐えました :2016/08/25(木) 22:11:47 9uPI8b2E0
Twitchの録画見れは


715 : 774%まで耐えました :2016/08/28(日) 06:53:38 cv879I.I0
初歩的な質問なんだけど150%で埋めても一瞬で出てくる人達ってどんな操作してるんですかね


716 : 774%まで耐えました :2016/08/28(日) 15:06:51 ri2VYTtE0
配信で確認したけどMarssは名前入れてるだけでキーコン設定してないわ
Nairoといいトップ二人がデフォとは


717 : 774%まで耐えました :2016/08/28(日) 15:21:58 5f635AQM0
はじきジャンプONとかちょっと無理だわ


718 : 774%まで耐えました :2016/08/28(日) 16:56:20 MycYuGbk0
>>715
アピールのボタンに攻撃とか割り振ってグリグリだった気がする


719 : 774%まで耐えました :2016/08/28(日) 18:23:03 se/9QiTk0
ちょこもデフォだぞ


720 : 774%まで耐えました :2016/08/28(日) 19:11:01 Rgnfa7P60
ちなみに俺もデフォ


721 : 774%まで耐えました :2016/08/29(月) 00:51:49 nUvyrEnI0
>>718
ありがと
やってみる


722 : 774%まで耐えました :2016/08/29(月) 07:35:30 UDA9gwQQ0
ちょこはデフォじゃないよ。弾きオフCステスマッシュX必殺技だったはず


723 : 774%まで耐えました :2016/08/29(月) 11:02:54 Sl2P.7WI0
ゼロサム海外ランクもAに落ちたし
Nairoが頭おかしいだけでこのキャラ最上位っぽくみえて微妙だよね


724 : 774%まで耐えました :2016/08/29(月) 12:02:29 sHbxefNo0
たいした理由もなくランクに文句つけるのはやめといたほうがいいな


725 : 774%まで耐えました :2016/08/29(月) 12:15:42 LXvJkMTw0
すでに最上位だとは誰も思ってないんじゃないか?
スレも全く荒らされなくなったしw


726 : 774%まで耐えました :2016/08/29(月) 13:46:24 f2qPAJB60
ロゼッタと同じで最上位の一つ下というおいしい位置付け


727 : 774%まで耐えました :2016/08/29(月) 14:30:23 HOo8IwaE0
最上位陣には明確にカモられるようになった気がする


728 : 774%まで耐えました :2016/08/29(月) 15:42:38 hziDndEw0
ロゼッタは最上位やろ・・・


729 : 774%まで耐えました :2016/08/29(月) 20:09:07 FGWWbGdY0
ゼロサムシークはもう最上位じゃないわ
両方とも体重減らす必要あったかねと思わざる得ない


730 : 774%まで耐えました :2016/08/30(火) 02:16:23 5azISfAk0
上位だからいいじゃん


731 : 774%まで耐えました :2016/08/30(火) 04:57:29 6M.ALvG.0
うんいいよ
お手軽最上位はいなくなって欲しいが


732 : 774%まで耐えました :2016/08/30(火) 05:18:55 PQ0CgtF.0
シークは前投げ取り上げなくてもよかった


733 : 774%まで耐えました :2016/08/30(火) 16:52:00 HErxK9PM0
ゼロサムは今でも普通に最上位だよ
最強まである


734 : 774%まで耐えました :2016/08/30(火) 20:05:57 jpOtVHRY0
nairoが最上位なだけ


735 : 774%まで耐えました :2016/08/31(水) 13:54:18 O65pxLj60
最強はない気がする。
クラウドとかロゼッタ、ソニック辺りには1歩及ばない気がする。


736 : 774%まで耐えました :2016/08/31(水) 16:55:16 rqcAlUAQ0
しかしその辺に加え猿が最上位て見栄え残念すぎる


737 : 774%まで耐えました :2016/08/31(水) 17:44:40 H7n1tEfg0
Nairoが最上位なんだからゼロサムも最上位っていうか最強クラスだな
クラロゼよりは確実に強いし実績もある
猿は知らん


738 : 774%まで耐えました :2016/08/31(水) 17:58:45 Qa5t.NYs0
他キャラのスレでは使用者がこぞって自キャラをネガりまくってるのにこのスレではポジりまくですばらしい民度ですね


739 : 774%まで耐えました :2016/08/31(水) 18:01:17 1GnvWapM0
別に基本的にはいけるけど猿が無理すぎて最上位感がない
ロゼッタも特定キャラが難しいから最上位感ないけど


740 : 774%まで耐えました :2016/08/31(水) 18:24:15 91hhfDk.0
掴みはゴミだと言い続けるけど
総合するとどう考えても最強クラスに強くてネガるきしない


741 : 774%まで耐えました :2016/08/31(水) 19:38:52 C29ZUj4Q0
ロックマンとメタナイトとこいつが使いこないしたいけど永遠に憧れのままランクトップ3だわ
難しい


742 : 774%まで耐えました :2016/08/31(水) 19:59:53 7FuDAxRc0
猿ほんときつい


743 : 774%まで耐えました :2016/09/01(木) 03:17:21 mSkx.evQ0
でもnairoも最近久しぶりに優勝したけどあまり安定してなくない?marssに関しては最近は早々に敗退したりしてるし。


744 : 774%まで耐えました :2016/09/01(木) 04:16:28 4z25A4so0
そもそも今のバランスで安定して勝てるキャラなんて居るのかって思う


745 : 774%まで耐えました :2016/09/01(木) 07:08:32 ZEvK2bbA0
優勝は無いけどdabuzロゼチコピクオリがずっと4位以上で安定してる


746 : 774%まで耐えました :2016/09/02(金) 14:22:39 O1XEMyzo0
いや単キャラの話でしょ?


747 : 774%まで耐えました :2016/09/02(金) 14:39:25 PX3Ds8Tg0
ダバズで単キャラじゃないから厳しいのかなぁって思うし
ゼロサムの話をすればないろが猿あきらめてる感じだし


748 : 774%まで耐えました :2016/09/03(土) 19:22:40 qPIOxR2Q0
このキャラ復帰強いん?
グラップたまに阻止されるけど十分上の方なのかな


749 : 774%まで耐えました :2016/09/03(土) 19:28:16 7psXsq3Y0
どう考えても最上級やんけ


750 : 774%まで耐えました :2016/09/03(土) 19:37:04 hU1xtKW60
エスおめでとう オフでそめあば倒したのはマジですごいよ


751 : 774%まで耐えました :2016/09/03(土) 19:42:49 4RWql3SU0
やっぱshkyよりエスの方が上だったか


752 : 774%まで耐えました :2016/09/03(土) 20:37:27 RRGWQezc0
日本のオフ大会のゼロサム優勝ってかなり久しぶりじゃない?


753 : 774%まで耐えました :2016/09/03(土) 22:26:20 fR3uxzaw0
安定感あるキャラなんかソニックしかいない


754 : 774%まで耐えました :2016/09/03(土) 23:27:18 hU1xtKW60
半年前のちょこのeスポーツ大会以来か
いやあめでたい


755 : 774%まで耐えました :2016/09/04(日) 05:20:39 oiOUE6S60
でもウメブラとかスマバトになるとなかなか厳しいんだろうなー。東北猿いなかったし。


756 : 774%まで耐えました :2016/09/05(月) 12:15:53 wDmQN3fY0
ちょこの優勝もちょっと大会レベル低かったしね
ウメブラスマバトで優勝が見たい


757 : 774%まで耐えました :2016/09/05(月) 14:05:14 fahwbq0o0
エスさんもっとウメブラで見たいな


758 : 774%まで耐えました :2016/09/05(月) 14:59:04 4icabUak0
ナイロも優勝した時は基本ゼロ猿いないんじゃない?


759 : 774%まで耐えました :2016/09/05(月) 15:26:15 BWC.jl0A0
つまり猿さえ当たらなければ優勝出来るキャラって事だな
あとはPS次第


760 : 774%まで耐えました :2016/09/05(月) 15:38:57 hFKCwtXQ0
皆ゴルドーどうやって処理してる?あのチート技のせいで全く勝てん…


761 : 774%まで耐えました :2016/09/05(月) 16:00:43 fahwbq0o0
ゴルドーとかNBとかグラップとかで簡単に跳ね返せるじゃん。空後とか空Nとかでも跳ね返せるし。


762 : 774%まで耐えました :2016/09/05(月) 16:14:19 wDmQN3fY0
ゼロサム単キャラで優勝は無理だな
トナメ運がないと勝ち進めないキャラ
エスもクラウドはしらんが猿には別キャラ当てるって言ってたし


763 : 774%まで耐えました :2016/09/06(火) 03:29:44 jWOD84HY0
>>762 クラウドにはベヨ当ててるってよ


764 : 774%まで耐えました :2016/09/06(火) 07:33:50 UoNG6X6o0
エスといいラグネルといいベヨネッタで相性補完してるけど猿キツくないか?ikepもにーとのにボコられてたし。


765 : 774%まで耐えました :2016/09/06(火) 09:56:09 jLgNhs/I0
ベヨは海外のレベルが高い


766 : 774%まで耐えました :2016/09/06(火) 10:04:24 J5s35vJw0
そういう話をしてるのに新しい話題の様な言い方しなくても


767 : 774%まで耐えました :2016/09/07(水) 14:26:25 0XaaU3sE0
メカクッパの処理どうしてる?


768 : 774%まで耐えました :2016/09/07(水) 18:07:58 qOUfSuDg0
ゼロサム極めるのってめっちゃ時間かかりそう
ある程度動かせてる人はやっぱり相当練習した?


769 : 774%まで耐えました :2016/09/07(水) 20:20:37 wNPkFDjw0
メカクッパの処理って取って投げるか取れないなら避けるだけじゃん


770 : 774%まで耐えました :2016/09/07(水) 21:23:20 P5imQwWM0
>>767
メカクッパは
ガード→メカクッパがガードに当たる→ガードボタン離す→Aボタンで楽にキャッチできる
J回避キャッチはちょっとコツいるけどこれはまったくコツいらないから試してみて


771 : 774%まで耐えました :2016/09/12(月) 02:20:09 2plNe3Os0
サブキャラに村人を考え始めた
猿とクラウドに復帰阻止しやすそうだけどどうなんだ
ついでにチビキャラにもゼロサム出すの辞めたい


772 : 774%まで耐えました :2016/09/13(火) 18:06:55 hOt9oiIQ0
ムラビトはクラウドキツいぞ。


773 : 774%まで耐えました :2016/09/13(火) 18:21:12 MiUHODG20
外に出せばめちゃんこ有利だけど地上だと不利
マリオと同じ


774 : 774%まで耐えました :2016/09/16(金) 16:33:58 JDlve0p20
クラウドもきついけど猿の方がつらいよね?


775 : 774%まで耐えました :2016/09/16(金) 19:38:31 PltX0eB.0
猿は行動後の姿勢の低さとかがすごく困る


776 : 774%まで耐えました :2016/09/18(日) 01:19:39 1FcO455Q0
空ダの4式を簡単に出せる方法を思いついたので、試したら10回以上連続で成功した。
とは言え、需要という点では多くはないだろうな。


777 : 774%まで耐えました :2016/09/18(日) 02:02:04 SumhnECs0
cステ+必殺技ボタンで余裕なんすよ


778 : 774%まで耐えました :2016/09/18(日) 10:20:03 1FcO455Q0
それは個人のプレイヤーの腕前の話であって、
俺が言っているのは難易度を軽減する方法だよ。
全くつくづく読解力がないな。


779 : 774%まで耐えました :2016/09/18(日) 10:30:24 AjD/ujAk0
だからそれがcステと必殺技ボタンの同時押しなんだろ
え、知らないの?


780 : 774%まで耐えました :2016/09/18(日) 13:34:12 YiuR2Xy60
なんか臭いの涌いてんな


781 : 774%まで耐えました :2016/09/18(日) 17:00:23 wsri8bqI0
cステ攻撃にしてやる簡易空ダNBのことだろ?
それなら1年半前に見つかってるぞ


782 : 774%まで耐えました :2016/09/18(日) 17:32:37 60oXJsNM0
>>778
陰キャラ童貞臭やばW


783 : 774%まで耐えました :2016/09/18(日) 17:57:38 vfAv9a0k0
別にそんな方法使わなくてもシビアじゃないからスティックとNBでできるし…


784 : 774%まで耐えました :2016/09/18(日) 17:59:24 awcrCbkU0
>>778
とりあえず書いてみてよそれ


785 : 774%まで耐えました :2016/09/19(月) 01:13:01 hykGfzpw0
そもそも必殺技とCステ同じ指で触るから無理って人多そうだが


786 : 774%まで耐えました :2016/09/19(月) 06:40:27 4waysZQM0
L、R、Zのどれかに必殺当てれば余裕でしょ


787 : 774%まで耐えました :2016/09/22(木) 01:18:22 885y7nzg0
対ピットやりにくくてしょうがないんだけどどうしてる?DAと空Nで差し込まれるのがきつい


788 : 774%まで耐えました :2016/09/22(木) 10:55:53 .vwijW6I0
ゼロサム強いか? 使い手が強いだけじゃない?


789 : 774%まで耐えました :2016/09/22(木) 11:36:33 OS3Vi54o0
釣り針でかい


790 : 774%まで耐えました :2016/09/22(木) 23:01:19 6jBBQeoQ0
ゼロサムネガやめ


791 : 774%まで耐えました :2016/09/23(金) 03:44:29 kyKVoSho0
トップ層の中でも更に上手い方であろうnairoが使ってこの程度の結果しか出せてないからな


792 : 774%まで耐えました :2016/09/23(金) 06:30:43 x.Q7BokY0
つまり上から3番目ぐらいに入る最上位キャラってことか


793 : 774%まで耐えました :2016/09/23(金) 07:43:19 9JKOYahA0
>>792
したらばーの読解力はガバガバ笑


794 : 774%まで耐えました :2016/09/23(金) 18:18:00 MsvsW7iY0
このキャラ強いのは確かだけど大会とかだとそこまでなのなんでだろう


795 : 774%まで耐えました :2016/09/23(金) 20:33:26 n12YoMUU0
zeroのキャラランクだとtop10入ってなかったよ


796 : 774%まで耐えました :2016/09/23(金) 21:00:12 QUzzd8.20
ググったらすぐバレるウソをなぜつくのか・・・


797 : 774%まで耐えました :2016/09/23(金) 22:17:36 x4cNAjrA0
キッズ狩り、下位キャラ狩り性能は高いけど最上位かって言われるとうーん…って感じ


798 : 774%まで耐えました :2016/09/24(土) 01:09:20 Je/M9bv20
みんな下投げ空上は持ち替え?左手ジャンプ?


799 : 774%まで耐えました :2016/09/24(土) 03:01:05 bLxQIgWA0
俺は十字ボタンをジャンプにしておちんちんで押してるよ


800 : 774%まで耐えました :2016/09/25(日) 04:48:56 cBtRHjzo0
zeroのキャラランクの動画見たらzeroマジでゼロサム上から11番目にしてるじゃんw


801 : 774%まで耐えました :2016/09/25(日) 05:57:17 SaB/bwTQ0
上位キャラの順位なんて関係ねえよ
上20くらいは横並びだと思っとけ


802 : 774%まで耐えました :2016/09/25(日) 07:07:39 lLGBoJcQ0
最上位キャラに弱い最上位キャラとか大会では人権ない


803 : 774%まで耐えました :2016/09/25(日) 07:23:57 G3pM/0p20
その点最上位キャラに強いゼロサムは運がいいな


804 : 774%まで耐えました :2016/09/25(日) 08:22:41 lLGBoJcQ0
ガイジすぎて何も言えねえ


805 : 774%まで耐えました :2016/09/25(日) 11:06:48 6Xv2wqMQ0
じゃあ黙ってろよ


806 : 774%まで耐えました :2016/09/25(日) 13:34:38 gNv87Dp.0
とうとうNairoもディディーにゼロサム出すのは諦めたようだな


807 : 774%まで耐えました :2016/09/25(日) 14:28:07 J1/abI2U0
ゼロのtoptierで見ても
有利:ロゼッタ ソニック リュウ フォックス クラウド マリオ ベヨネッタ M2 ルカリオ マルキナ
五分:シーク
不利:猿
こんなもんだろ
改めて恵まれすぎだわこのキャラ


808 : 774%まで耐えました :2016/09/25(日) 18:17:57 BwDju8qI0
クラウドに有利取れるとか頭沸いたこと喚いてんじゃねえぞエアプ
もうちょっとまともな嘘考えてから出直してこい


809 : 774%まで耐えました :2016/09/25(日) 18:47:14 J1/abI2U0
•Bayonetta (8-12) 40% Win Rate
•Cloud Strife (20-5) 80% Win Rate
•Diddy Kong (10-17) 37% Win Rate
•Fox Mcloud (10-6) 63% Win Rate
•Mario (9-5) 64% Win Rate
•Mewtwo (0-2) 0% Win Rate
•Rosalina & Luma (11-6) 65% Win Rate
•Sheik (25-14) 64% Win Rate
•Sonic the Hedgehog (17-8) 68% Win Rate

Players Included: Nairo, Marss, quiK

ゼロサムの大規模大会での勝率置いとくわ


810 : 774%まで耐えました :2016/09/25(日) 19:59:41 lLGBoJcQ0
勝率だけで語ってるからエアプって言われるんだよ
それだけみたらベヨネッタもミュウツーもガン不利カードだし
だばずもいってたけど海外のクラウドは日本のより数段劣るから何の指標にもならない
もちろんNairoが強すぎるのもある


811 : 774%まで耐えました :2016/09/25(日) 20:53:50 NQ89mgE.0
エアプ「クラウドに有利とか言ってるエアプ」
なお上位クラウドは誰一人としてNairoMarssに勝ててない模様
あばさがではレベルの高い()日本のクラウド最強こもりきりもNairoボコられてたしな


812 : 774%まで耐えました :2016/09/25(日) 21:02:16 /jHWlb020
Nairoはまじで上手すぎ才能しか感じない


813 : 774%まで耐えました :2016/09/26(月) 03:41:13 /deFTGyA0
有利かどうかは知らないけど対猿よりは絶対楽


814 : 774%まで耐えました :2016/09/26(月) 11:27:45 6rqPiHJw0
トゥーンきつない?
自分より性能いい飛び道具持ってる奴厄介だなと思うけど
その中でもトゥーンダントツで辛いわ


815 : 774%まで耐えました :2016/09/26(月) 12:07:54 DSTlafrk0
トゥーン楽なやつ教えて欲しい


816 : 774%まで耐えました :2016/09/26(月) 12:27:46 qFHWlpZs0
立ち回りでトゥーン楽ってキャラはいないだろうけど、一発一発が軽いから相討ち覚悟でも当てられる時に当てていけばダメージレースで勝てない?
対猿はそのダメージレースでも負けるからキツいんだ


817 : 774%まで耐えました :2016/09/26(月) 13:02:46 7B/8dnh.0
マリオは比較的トゥーン楽だな


818 : 774%まで耐えました :2016/09/26(月) 13:11:04 FYjMKKxI0
最上位キャラだと猿ぐらいしか辛いと思うのいないけどその代わりピカチュウトリン犬とかちっさい飛び道具撒いてくるキャラのほうがよっぽどめんどい
ロゼソニとか来てくれる方が100倍戦いやすい


819 : 774%まで耐えました :2016/09/26(月) 14:04:58 zJHISZXQ0
犬は初見殺しにしてやられてるのかと思ったら本当に面倒だったわ


820 : 774%まで耐えました :2016/09/26(月) 16:40:20 6rqPiHJw0
ロゼッタはアプデ前までめちゃくちゃ得意だったんだけど
今はそうでもなくなってきた


821 : 774%まで耐えました :2016/09/26(月) 18:36:27 3htBC/jQ0
ロゼソニが100倍戦いやすいってのはピカトリン犬と戦い慣れてないだけだと思うぞ


822 : 774%まで耐えました :2016/09/26(月) 19:40:00 QXjql3JY0
飛び道具苦手って人はスマブラの基礎ができてないってよく言われる
やりたいことしか狙ってないしできない


823 : 774%まで耐えました :2016/09/26(月) 21:47:15 eZHk6pCQ0
わいやん


824 : 774%まで耐えました :2016/09/27(火) 00:09:22 zzjnLh5E0
下強強くしてくれー


825 : 774%まで耐えました :2016/09/27(火) 02:24:43 08IhC/Ic0
Lジャンプにしてみたけど全然なれないわ
普段使ってないボタンだから無理だ

下投げ空上空上をXYジャンプの上Aでミス少なくやれてる人いるのかな


826 : 774%まで耐えました :2016/09/27(火) 06:06:27 gic4h.Ac0
Lジャンプじゃない場合人差し指でXY押してる人が多い印象


827 : 774%まで耐えました :2016/09/27(火) 06:12:24 8/CUCxpE0
下投げ空上は普通にXジャンプと上Aでやってるな
むしろCステ使うほうがめんどい
ぶっちゃけキーコンなんて慣れだからねNairoやMarssに至ってはデフォだし


828 : 774%まで耐えました :2016/09/27(火) 08:04:16 08IhC/Ic0
>>826
右手の人差し指と親指でCみたいな形にするやつかな?
持ち替えもハードル高いな

デフォのnairomarssはジャンプは弾きジャンプだったりするのかね


829 : 774%まで耐えました :2016/09/27(火) 13:37:17 71Y8SRkw0
nairoはrainとかと一緒で空上の時だけクロウ持ちでしょ。


830 : 774%まで耐えました :2016/09/27(火) 17:28:24 V9Y2lFgI0
cステ使うと明らかに追いやすくなる
慣れるまでめんどいけど絶対に使った方がいい


831 : 774%まで耐えました :2016/09/27(火) 22:50:22 08IhC/Ic0
クロウ持ちきついな

みんな右手中指から小指でコントローラーの右足をつかんでると思うけど
クロウ持ちに切り替えたらその位置を先端の方にズラしたりする?
手がデカめだからずらさないとすごく窮屈になってしまう

Yを指の腹じゃなく側面で押す感じもすごく小ジャンプしにくい
いっそ上から掴む感じにした方が良いんだろうか


832 : 774%まで耐えました :2016/09/28(水) 00:01:58 iDLtSLKY0
ごめん、もともとZ使わないから右手人差し指動かさずR固定なんで
人より元から深めに持ってるかもしれない・・・


833 : 774%まで耐えました :2016/09/28(水) 03:01:10 JYGGA74E0
それはまず持ち方がおかしいからzに人差し指でRに中指で右足は薬指と小指でつかむように直せよw


834 : 774%まで耐えました :2016/09/28(水) 12:07:54 YqwC8DQY0
みんなRは中指なのか?


835 : 774%まで耐えました :2016/09/28(水) 14:10:08 aW7Jxn120
少なくとも9割以上はRでしょ。Rシールドz掴みの人はR中指z人差し指じゃないと操作に支障出るし。


836 : 774%まで耐えました :2016/09/28(水) 19:24:28 .gLpwISA0
3dsから始めた人はその感覚のまま使いたいからZ未使用でRを人差し指で押してる人結構いると思う
俺もずっとそうしてて最近修正した


837 : 774%まで耐えました :2016/09/28(水) 19:28:22 Wh/SpXhQ0
俺はzジャンプを推し続ける


838 : 774%まで耐えました :2016/09/29(木) 02:27:20 3XpAUcYY0
Zジャンプ使い始めたけど
Lより簡単に小ジャンプ出せていいね
まぁでも慣れるまで時間かかりそう


839 : 774%まで耐えました :2016/09/29(木) 16:18:38 HyQJ4/ns0
RシールドLZXジャンプYつかみでRは中指だったり人差し指だったりする


840 : 774%まで耐えました :2016/09/29(木) 20:47:20 3XpAUcYY0
Marssがよくある崖に背中向けながらジャンプして
NB空ダ3式あてるやつ、あれって当たったあとにどうなるのが狙いでやってるんだ?
そこからバーストできたりするのか


841 : 774%まで耐えました :2016/09/29(木) 20:58:24 3XpAUcYY0
ttps://www.youtube.com/watch?v=nh2qG2KyZBU
説明下手だったけどこれの
1:30と4:00みたいなの

特にステージ下に行く方は当てた後どうするんだ


842 : 774%まで耐えました :2016/09/29(木) 21:02:24 DnsPABqs0
ジャンプして下bでメテオじゃなく踏みつけで自分だけステージに戻る。 最近初めて大会でmr.Eに決めてたよ動画はたしかその部分だけ抜き取ったやつがあるはず


843 : 774%まで耐えました :2016/09/29(木) 21:12:09 3XpAUcYY0
>>842
ttps://www.youtube.com/watch?v=rGnAIzTQYVk
これの4;30のやつかな?
ありがとう


844 : 774%まで耐えました :2016/09/30(金) 01:41:36 RqP0ijBE0
NBで待ってくるベヨネッタどうやって差し込むのがいいんだろ
あとWTのせいで気軽に空後しにくいな


845 : 774%まで耐えました :2016/09/30(金) 06:12:11 VZon2rpc0
>>844 相手にしないでしゃがむかダッシュガードとか歩き使って近づく


846 : 774%まで耐えました :2016/10/01(土) 16:18:43 45Hmg9Vk0
3DSの隔離部屋だとなかなか勝てないや
同じ隔離のゼロサム相手だと勝てるの見るにみんな苦労してそうだな


847 : 774%まで耐えました :2016/10/01(土) 17:38:29 tFYFU7JA0
3DSでこのキャラ使うの無理だわ


848 : 774%まで耐えました :2016/10/03(月) 02:36:57 C1IepD1w0
ディディーや村人みたいな昇り空前が強いキャラに
空前を置かれた時の攻め方がわからない

特に後者には小ジャンプ狩られまくってきつい


849 : 774%まで耐えました :2016/10/03(月) 16:48:27 7Agy2hXg0
飛ばずにダッシュガードしてみたり引いて様子見してリスクつけていけばいい
ゼロサムは確かにsjからの行動は強いけどそれだけに縛られてたら対空強いキャラに勝てない


850 : 774%まで耐えました :2016/10/03(月) 17:09:10 VngC3xg.0
このキャラの下投げ空上って
ベク変なし、背中側ベク変、前側ベク変全てに対応しようとする場合って
シークの下投げ空上みたいにダッシュの入れ込みとか必要ですかね?

一回目の空上のベク変も全て見てから
二回目の空上に繋げることは可能か、入れ込みありきの読み合いになるのかも知りたいです。


851 : 774%まで耐えました :2016/10/03(月) 17:52:23 WO4HXAvk0
>>850
どの%かいまいちわかんないけど
入れ込んでも全て空上で対応するのは無理じゃない?


852 : 774%まで耐えました :2016/10/04(火) 07:31:15 ErjVDpW60
>>851
40%ぐらいの1番やりやすい%のつもりで書いた
その辺りだと基本的に見てから対応できるものなのかなって


853 : 774%まで耐えました :2016/10/05(水) 23:52:55 qzm6DWQY0
このキャラダントツでDDがきつくてクラウドも辛いみたいな感じあるけど
フォックスかなりきつくないか?俺の低PSを考慮しても
地上べったり立ち回られると何していいのか、、、
復帰を下Bでかりやすいとかいう面で結局五分なのかな


854 : 774%まで耐えました :2016/10/06(木) 07:03:54 uikrOeN.0
ステージ上のフォックスなんてみんな辛い
ステージ上ではひたすらボコられて復帰阻止でひたすらボコる
これが古からの対フォックス


855 : 774%まで耐えました :2016/10/06(木) 07:10:01 F2mmIPKs0
ゼロサムは地上で差し込める技がないな


856 : 774%まで耐えました :2016/10/07(金) 18:24:10 LRrVm8g20
ドンキー側は最上位だけどまっちょゼロサムがHIKARUドンキーに処理されてたな


857 : 774%まで耐えました :2016/10/09(日) 16:12:15 s/n1aEPo0
なんか実用性皆無だけどバグ見つけた
フリップ踏みつけの瞬間に食らい吹っ飛びの攻撃食らうと
左足のジェットが噴きっぱなしになるな
ttp://i.imgur.com/LKh1hiz.jpg
ttp://i.imgur.com/iknZjVz.jpg
ttp://i.imgur.com/TcG3RXm.jpg


858 : 774%まで耐えました :2016/10/11(火) 05:03:49 DauDcgQ20
面白い


859 : 774%まで耐えました :2016/10/19(水) 21:56:34 YrWu0iSI0
上強がすっぽ抜ける条件ってなんだか分かる?
埋めて勝ち確だと思ったら抜けて萎えた
レバガチャしてただろうからうまい具合にずれたんかなぁ


860 : 774%まで耐えました :2016/10/21(金) 00:45:50 yxjj1.Mk0
相手の姿勢が低かったり距離が近すぎると抜ける


861 : 774%まで耐えました :2016/10/30(日) 23:38:06 ysS3h/js0
ttps://youtu.be/1RQ9DtONKLE
相手高%、下スマホールド、根本ヒットでホールド横スマ確定かと思ったのにスカった
斬の影響かと思ってトレモで調べたけど関係ない感じ
なんでだか分かる人いますか?


862 : 774%まで耐えました :2016/10/31(月) 07:56:57 BwgvxMXM0
下スマって攻撃判定の端は痺れ時間短くなかったか
左側の端が当たっているように見える


863 : 774%まで耐えました :2016/11/03(木) 13:38:50 W.ix4deg0
ヒットが深すぎて判定が端の方になっちゃった感じやね


864 : 774%まで耐えました :2016/11/03(木) 17:13:18 UOkRCXAQ0
根元すぎるとゼロサムの向いてる方向とは逆に飛んだ気がするけどどうなんだろうな
根元カス当たりでも前に飛ぶ判定あるのかな


865 : 774%まで耐えました :2016/11/12(土) 17:36:12 5Wz7hTvY0
ゼロサムノオワリ


866 : 774%まで耐えました :2016/11/13(日) 15:06:04 VDcinH2Y0
このキャラの崖際で後ろ投げからフリップメテオか空後って二択になってる?


867 : 774%まで耐えました :2016/11/13(日) 16:05:08 0pHH7cc20
内ベク変してると2択になる


868 : 774%まで耐えました :2016/11/13(日) 16:06:00 0pHH7cc20
間違えた外ベク変だ


869 : 774%まで耐えました :2016/11/13(日) 18:52:19 VDcinH2Y0
内ベク変で回避が正解かな
ありがとう


870 : 774%まで耐えました :2016/11/13(日) 19:10:57 0pHH7cc20
内ベク変回避するとフリップ出して蹴らずに空後するのにちょうど当たるから気をつけてね


871 : 774%まで耐えました :2016/11/13(日) 19:16:53 VDcinH2Y0
ダメじゃないか……


872 : 774%まで耐えました :2016/11/13(日) 19:18:37 eiw0j06U0
空N下スマ空N下スマってあれどうやったら当たらずに済むんだ


873 : 774%まで耐えました :2016/11/13(日) 19:43:28 0pHH7cc20
>>871後ろ投げフリップってフリップそのものももちろん強いんだけどキックを出さなかったあとの展開の良さも含めての択だからね
後ろ投げ空後に関しては内ベク変で完全に読み合いなくなるから安心して


874 : 774%まで耐えました :2016/11/13(日) 19:48:43 VDcinH2Y0
>>873
すまん俺の理解力が足りないんだけなんだけどこうしとけば安全みたいなのはないのかな?


875 : 774%まで耐えました :2016/11/13(日) 20:01:57 E2sAcSQQ0
掴まれなければ安全だぞ


876 : 774%まで耐えました :2016/11/13(日) 20:06:22 0pHH7cc20
60%位→後ろ投げフリップを警戒して内ベク変様子見 回避はだめ

80%位→後ろ投げ空後を警戒して内ベク変

多分こんな感じフリップに関してはキック出さなかった時の展開がいろいろありすぎて一概にどうすれば安定とかないと思う


877 : 774%まで耐えました :2016/11/13(日) 20:08:24 VDcinH2Y0
なるほどなあ 参考になります


878 : 774%まで耐えました :2016/11/13(日) 20:14:18 GQjtrLBU0
回避しないとフリップキック当たるよ?
相手がディレイかけてたら回避後にフリップキック当たるけど


879 : 774%まで耐えました :2016/11/14(月) 14:58:19 h7HQRrVg0
マジでベヨネッタに勝てない
みんなベヨネッタに対して特別勝率悪かったりしない?
もちろん猿ほどとは言わないけど
クラウドより勝てないかも


880 : 774%まで耐えました :2016/11/15(火) 14:18:42 OkvQ91kE0
だいたいのキャラきついよね
ゼロサムは掴みのリスクも高いし余計にwtきつい


881 : 774%まで耐えました :2016/11/23(水) 18:15:59 LQtzwhJk0
割と立ち回りで噛み合うキャラと噛み合わないキャラの差が大きい気が


882 : 774%まで耐えました :2016/11/28(月) 00:09:10 NkACr3220
MarssとNairoって一体何が違うんだろうな
Marssももちろんめちゃくちゃ強いんだけど、Nairoはもう次元が違うって感じだし


883 : 774%まで耐えました :2016/11/28(月) 19:52:08 GL5R5RKs0
まぁxの時から強かったし


884 : 774%まで耐えました :2016/11/29(火) 23:55:54 .9Pe42Kw0
相変わらずいつ見ても過疎ってんのな、このスレ


885 : 774%まで耐えました :2016/11/30(水) 00:13:42 pXftIM4A0
別に過疎ってもないでしょ
他のスレもこんなもんだよ


886 : 774%まで耐えました :2016/11/30(水) 02:38:09 D9pbjTv60
キャラスレは荒れてないならこんなもんじゃないのかね


887 : 774%まで耐えました :2016/11/30(水) 16:00:28 eCoEgLPA0
ついつい無駄なぴょんぴょんしてしまう
ステップ優秀だから地上でのいい立ち回りをしたいな


888 : 774%まで耐えました :2016/12/08(木) 18:17:28 z2rsScpc0
ゼロサムって地上でつかみ以外の攻め方持ってる?
空NかD掴みしか択が無くて俺のゼロサム弱い


889 : 774%まで耐えました :2016/12/25(日) 14:38:44 wLE1GMpU0
オワコン


890 : 774%まで耐えました :2017/01/13(金) 14:07:06 VY/PtznQ0
相変わらず、いつ見ても過疎りまくってんなこのスレ


891 : 774%まで耐えました :2017/01/13(金) 14:54:00 pNbYNEjM0
別に過疎ってもないでしょ
他のスレもこんなもんだよ


892 : 774%まで耐えました :2017/01/13(金) 21:43:43 xLWwt25c0
ちょこさんやっぱくそうまいやん


893 : 774%まで耐えました :2017/01/14(土) 12:37:58 exJ/lols0
ちょこさんが普通に崖外にジャンプしてNBよくやるけど
NB当たった後に何をするためにしてるだろうあれ


894 : 774%まで耐えました :2017/01/14(土) 12:52:43 F3o7zyuI0
NBがあたるとジャンプ空前があたる
仮に回避されても空前でダブルアップとれる


895 : 774%まで耐えました :2017/01/21(土) 10:36:43 XUuF.Vao0
このキャラも変態桜井のオナ ニーキャラ
桜井は美女とロリキャラ好きおじさんでした


896 : 774%まで耐えました :2017/01/25(水) 13:18:26 7kE3aY1U0
スマメイトにいる城ヶ崎麗子ってちょこさんかな?


897 : 774%まで耐えました :2017/01/25(水) 14:08:09 vOkKBJPQ0
いかにもホモが使いそうな名前


898 : 774%まで耐えました :2017/01/25(水) 16:53:30 upwF6IXY0
大ジャンプの使い方と崖際の固め方が完全にちょこさん


899 : 774%まで耐えました :2017/01/25(水) 22:44:03 3Lx5bqQY0
ちょこファンスレかな?


900 : 774%まで耐えました :2017/02/04(土) 17:16:22 eSuzbFhs0
このキャラもしかしてダックハントに不利?


901 : 774%まで耐えました :2017/02/04(土) 22:32:13 HqCdGsTA0
獣姦でもされたか


902 : 774%まで耐えました :2017/02/04(土) 22:39:50 9HPF73r20
姿勢低いキャラは不利


903 : 774%まで耐えました :2017/02/05(日) 00:41:51 OKat6xfg0
ちょこさん表と裏でダックハントに負けてたね


904 : 774%まで耐えました :2017/02/05(日) 04:56:38 GFPiX94o0
不利に感じることがあるけど突き詰めていえば最後は有利になる気がする


905 : 774%まで耐えました :2017/02/05(日) 10:31:01 h1B9nxtw0
ここまで具体性のない文章めったに見ない


906 : 774%まで耐えました :2017/02/05(日) 15:03:32 NTS9sC3Q0
>>523
最近のちょこさんがカッコよくて使い始めました
実況でよく言ってるワイヤーの最速がけ掴まりってどうやるんっですか?

スレを遡っても見つけられなかったので…


907 : 774%まで耐えました :2017/02/05(日) 15:04:23 NTS9sC3Q0
安価ミスすいません


908 : 774%まで耐えました :2017/02/05(日) 21:32:08 q48RnMSE0
崖降りて横B、スティック上
これを早くするだけ


909 : 774%まで耐えました :2017/02/09(木) 20:26:30 vvuH5JDM0
カービィが厳しすぎるんだがどう立ち回ったらいいんだ?


910 : 774%まで耐えました :2017/02/10(金) 05:44:21 A.t6jffk0
普通はそうしんどい部類じゃないからどこに困ってるか書かんと答えようがないかも
基本はヒットアンドアウェイで


911 : 774%まで耐えました :2017/02/10(金) 08:21:12 djrvfj2w0
最近サルの次にベヨネッタがしんどい


912 : 774%まで耐えました :2017/02/10(金) 18:11:10 qqVQE8TM0
ベヨはどのキャラもだるい


913 : 774%まで耐えました :2017/02/10(金) 21:03:50 s3h2CCjE0
ガチ部屋では台がない以上
ほかほか空上上Bバースト決めてこその上位キャラなのになかなかできなくて辛い
べく変対応できんわそもそも空上の当て方がおかしいのかな


914 : 774%まで耐えました :2017/02/11(土) 05:14:02 a9VZgsrE0
そもそもそんなに決まるもんじゃないすよ


915 : 774%まで耐えました :2017/03/01(水) 03:26:13 CmUBhVTA0
相変わらずいつ見ても過疎りまくってんのな、このスレ。


916 : 774%まで耐えました :2017/03/05(日) 03:54:50 fZUAM/.w0
このキャラ弱いもん


917 : 774%まで耐えました :2017/03/05(日) 11:12:37 JfvaGvaI0
いやNairoは普通に終点でも結構勝ってるし
普通に終点でも準強キャラだから


918 : 774%まで耐えました :2017/03/05(日) 13:05:16 OFD9QtoE0
それはNairoが強いだけだよね、しかも終点で勝ってる時は相性いいキャラか格下かのどちから
ごく一部の例を引き合いに出してあたかもそれが全体像かのように語るな
こいつは台があって初めて準強キャラ


919 : 774%まで耐えました :2017/03/05(日) 15:02:03 6yfB7zHg0
深夜の鬼強マッチングの中でコイツのミラーに当たると群抜いて弱いとは感じるな
崖外での攻防極めたら台関係ないんかなとも思うけども


920 : 774%まで耐えました :2017/03/05(日) 15:13:44 8AshVVfQ0
>>919
結局何が言いたいのかよくわからん


921 : 774%まで耐えました :2017/03/05(日) 15:25:27 JfvaGvaI0
なんで強キャラかどうかを全体像の民で語らなきゃあいけんのだよ
全体像で言うなら明らかな雑魚キッズも含めなきゃあいけなくなるじゃねぇか
おまえらが使いこなしてないとか知るわけねぇし興味もねぇよ 
自分が使いこなしてないだけって理解しろよ雑魚


922 : 774%まで耐えました :2017/03/05(日) 15:28:09 76rY6Dzo0
論破されて顔真っ赤になってて笑える


923 : 774%まで耐えました :2017/03/05(日) 15:32:06 JfvaGvaI0
出たねぇ とりあえず顔真っ赤としかいえないやつ
ワンパターンキッズはいつもこれだな 
雑魚だから必死で弱キャラにしたいんだろうね かわいそうに


924 : 774%まで耐えました :2017/03/05(日) 17:53:08 PZYoqg5o0
桜井アンチはゼロスーツサムスをいらない子扱いする本物の障害者です!
ファンを巻き込む最低なゴキブリはジサツした方がいいですよ


925 : 774%まで耐えました :2017/03/06(月) 00:00:22 8VPbpIRk0
桜井のオナキャラスレ


926 : 774%まで耐えました :2017/03/06(月) 01:49:13 cDsL/Y.Y0
オワブラとかいう糞スレ立てなくていいから


927 : 774%まで耐えました :2017/03/07(火) 17:00:28 WxjgFQcY0
パルテナおばさんとベヨネッタとゼロサムは変態桜井政博の真の嫁


928 : 774%まで耐えました :2017/03/07(火) 17:40:59 4MI4pDFo0
オワブラ


929 : 774%まで耐えました :2017/03/07(火) 21:51:42 B8y/lRKA0
このキャラでネガる様になったらクラベヨ猿くらいしかもう使えねぇわ


930 : 774%まで耐えました :2017/03/08(水) 13:31:26 zVQvgX860
オナペットキャラスレ


931 : 774%まで耐えました :2017/03/21(火) 17:32:33 VyvPdBqY0
上Bずらされてバーストできない事が結構あるんだが打つ位置が悪いんかな
上B当てた後は相手のずらす方向に向かってスティックを傾けてるんだがこれがダメなのだろうか


932 : 774%まで耐えました :2017/03/22(水) 10:54:39 /FO1GjrI0
>>931
すっぽ抜けの話だろうけど
どのステージでどの当て方の時を言わないと…


933 : 774%まで耐えました :2017/03/26(日) 15:59:31 t/Zuyjv20
オナペットキャラスレ


934 : 774%まで耐えました :2017/03/28(火) 03:08:46 rupqIjgo0
桜井
「中身の方がサムスより強い!」
「あとエロいですね」


935 : 774%まで耐えました :2017/03/30(木) 19:49:34 fFt2a7wI0
おやおやおじさんのオナキャラスレ


936 : 774%まで耐えました :2017/03/31(金) 08:42:11 Lqomc/BI0
Marssよかったな


937 : 774%まで耐えました :2017/03/31(金) 18:37:48 BDCooPmw0
ゼロサムで動いてるだけで楽しい
もう乳揺れろ


938 : 774%まで耐えました :2017/04/06(木) 22:59:45 YiUT/3pE0
なんですぐ過疎るのここ
いちいちだんまり決め込むなよ


939 : 774%まで耐えました :2017/04/11(火) 20:03:21 36tJQLvM0
おやおやおじさんのオナキャラ
はぁオワブラ


940 : 774%まで耐えました :2017/04/23(日) 04:37:11 yRBqg6FA0
空N下Bメテオの確定%表とかないのかね


941 : 774%まで耐えました :2017/05/05(金) 14:04:31 iiA0eVaU0
おやおやおじさんのオナキャラスレ


942 : 774%まで耐えました :2017/05/06(土) 10:08:07 sPGl8FGQ0
シコシコおじさん


943 : 774%まで耐えました :2017/05/07(日) 14:39:24 G76jWvXg0
ホ○ット君海外勢俺が倒すって言ってたのに雑魚過ぎて本戦0勝で終わってるやん・・・


944 : 774%まで耐えました :2017/05/08(月) 12:58:31 bqp9AHe60
キャラ性能高いのにちょこ以外結果でないな


945 : 774%まで耐えました :2017/05/12(金) 11:55:16 kAZzTxRg0
カービィにしゃがまれてるだけでなにもできない


946 : 774%まで耐えました :2017/05/13(土) 14:14:02 1CTtO/mw0
誰かクラウドボコれるぞって人対策教えてくれ
ガチ部屋勝率8〜9割くらいのレベル想定で

相手初心者でもクラウドとソニックだけはかなり気を使うよ


947 : 774%まで耐えました :2017/05/13(土) 21:48:57 N0aHc3.g0
>>946
立ち回りはどうしても辛いから
いかにリミット吐かせるかじゃない?
特に空対空で空後を当てて外に出せるかで大きく変わってくと思う
相手の空上や空下に当たらないように横からを意識して


948 : 774%まで耐えました :2017/05/14(日) 02:51:29 J3qeSMFY0
>>947
空上空下ぴょんぴょんがマジであり得んな
あの性能で着地隙ゼロってどないやねん


949 : 774%まで耐えました :2017/05/14(日) 22:20:57 /B68boGU0
>>948
なんか色々ごっちゃになってないか?
全般の立ち回りキツイのは確かだけどゼロサムがやられてキツイ行動と着地隙ゼロの行動は必ずしも同じではないでしょ


950 : 774%まで耐えました :2017/05/15(月) 02:13:53 fh53gUuc0
>>949
俺946じゃないんで
空上空下の話が出たから書いただけ


951 : 774%まで耐えました :2017/05/15(月) 17:59:09 .LSHsRxY0
ゼロサムを本格的にメインとして始めたいんだけど質問が3つ

・ゼロサムで相性悪い相手は何がある?
・それらに対抗するにサブ2体選ぶとしたら何がいい?
・サムスと2大メインにするのは愚策?両者でカバーしきれない相手は誰がいる?


952 : 774%まで耐えました :2017/05/15(月) 18:10:22 5yZl4QYM0
クラウドとディディーきつめだからそのへんに強いクラウドとディディーをサブにするといいよ


953 : 774%まで耐えました :2017/05/15(月) 20:05:43 sUXzWcuQ0
クラウドよりベヨネッタの方がきついぞ
1番は猿なのは同意


954 : 774%まで耐えました :2017/05/15(月) 22:57:11 .LSHsRxY0
ベヨネッタはどのキャラにも有利とれて論外だから諦める
やっぱ猿だよな・・・正直ミラー苦手なんだが猿に強い他キャラって何がある?


955 : 774%まで耐えました :2017/05/16(火) 02:10:18 bi9e/OPk0
>>954
ルイージ、マリオ、ロックマン


956 : 774%まで耐えました :2017/05/16(火) 12:15:03 fl7jqMS60
>>955
ありがと、その中から検討してみる


957 : 774%まで耐えました :2017/05/16(火) 12:25:56 5eRfgOAs0
ゼロサムってみんなが思ってる程パワー高くないよな
何回か話出てるけど 使っている人が強いし


958 : 774%まで耐えました :2017/05/16(火) 17:59:27 rC4PAUBI0
ゼロサムの強みは逆転力と逃げ性能じゃね


959 : 774%まで耐えました :2017/05/16(火) 19:51:50 0rALdWIw0
ちょこみたいに間合い管理徹底して相手の行動全部差し返すみたいな立ち回りの人いないよな。
あの立ち回りが1番強いんだろうけど難しすぎて掴みパナしちゃって結果的に安定しない


960 : 774%まで耐えました :2017/05/16(火) 22:37:24 .cBNk9nw0
掴みパナしちゃダメなのわかるけどやっちゃうんだよな


961 : 774%まで耐えました :2017/05/17(水) 11:14:14 pBQTKdFk0
当たるぶっぱはぶっぱじゃないから多少はね?


962 : 774%まで耐えました :2017/05/17(水) 14:00:06 h5H1yfrY0
偶然噛み合ったのを読みと言い張るのは無理がある


963 : 774%まで耐えました :2017/05/18(木) 23:37:34 WhH4.i620
ゼロサムでロボット・ファルコン相手は相性どれくらい?
あと苦手だから対策も教えてほしい


964 : 774%まで耐えました :2017/05/20(土) 07:24:32 VG/zzi.o0
ゼロサムキモイ氏ね
マリオメーカーの邪道コース通報楽しいです
文句あるからな俺のミーバース通報してみろよ逃げも隠れもしないぜ!
にんてんID hiroyuki19770919


965 : 774%まで耐えました :2017/05/21(日) 11:46:52 We03y0Zw0
>>950
それにしても的外れ


966 : 774%まで耐えました :2017/05/22(月) 09:10:28 Aibkxy7c0
岩田社長からフリーの依頼(スマブラ等)を貰って生きていけた桜井マサヒ口の天界漫才↓※極一部
「リンクは猿」
「ピットは任天堂最強キャラでリンクの永遠のライバル」
「ワリオはただの下品なキャラ」
「クロムは個性がないキャラ」
「衝撃波がないアイクは天空だけが取り柄」
「リザードンは飛行タイプなのに滑空も出来ない」

コラムでのスマブラの桜井マサヒ口の発言↓※極一部
「任天堂に恩義はない」
「任天堂から無能と呼ばれた」
「スマブラDXは失敗作だった(※デバッグしたのは岩田社長です)」
「岩田社長と相談された結果、なぜかミュウツーを作ることになってしまった」
「スマブラforの同時機種発売は岩田社長ではなく私(桜井本人)が決めました」
「裸シュルクはモノリスソフトから無許可で使用した」
「ピットやパルテナは私(開発者の桜井本人)が使って弱いキャラなので優遇していない」
「ゼルダは面倒くさいゲームです」
「名前欄煽りや馴れない・リン チはユーザーが好きで選んだ道で私には関係ないので直す必要はないのと、戦争と比べたら些細なことです」
「むやみに他社キャラを参戦させません」
「私が行ける(参戦)と思ったキャラは(要望が無いWiifitトレーナーのように)なんでも行けます」
「私にキャラを貸して頂ければ参戦させてあげてもいいですよ。ただし、キャラの原作再現は基本的にしません(桜井のオリジナルキャラにされます)」
「仕方なく岩田社長からスマブラの制作依頼を受けたのと仕方なくオンライン機能を付けた」
※桜井の問題点まとめで検索!


967 : 774%まで耐えました :2017/06/02(金) 00:45:17 NtU73pSY0
ttps://youtu.be/x6ty_BTYgkU
5分25秒頃

このちょこがよくやる
下Bでほぼ真上上がってそのまま降りてメテオってこれどうやって入力してるんだろう
普通にやっても左右にふくれちゃうんだが
Nairo、Marrsが使ってるの見た事ないけど
微調整ができそうで強いと思うんだよな


968 : 774%まで耐えました :2017/06/11(日) 10:55:39 vVZUgK4g0
ホビットさんやるじゃん 認めろよおまいら


969 : 774%まで耐えました :2017/06/11(日) 14:03:01 NngOfDns0
優勝宣言してからの優勝は悔しいけどかっこいい


970 : 774%まで耐えました :2017/06/11(日) 14:09:21 LYc92Xns0
毎回それっぽいこといってるけどな
B級大会とはいえ優勝はすごいね


971 : 774%まで耐えました :2017/06/14(水) 06:31:05 06BVo3oE0
メトロイドは新作出るのに桜井パルテナBBAと来たら、あなたのゲームはまだですか?おやおやw


972 : 774%まで耐えました :2017/06/26(月) 03:20:51 y9Eyy58w0
岩田社長からフリーの依頼(スマブラ等)を貰って生きていけた桜井マサヒ口の天界漫才↓※一部
「リンクは猿」
「ピットは任天堂最強キャラでリンクの永遠のライバル」
「ワリオはただの下品なキャラ」
「クロムは個性がないキャラ」
「衝撃波がないアイクは天空だけが取り柄」
「リザードンは飛行タイプなのに滑空も出来ない」

コラムでのスマブラの桜井マサヒ口の発言↓※極一部
「任天堂に恩義はない」
「任天堂から無能と呼ばれた」
「スマブラDXは失敗作だった(※デバッグしたのは岩田社長です)」
「岩田社長と相談された結果、なぜかミュウツーを作ることになってしまった」
「スマブラforの同時機種発売は岩田社長ではなく私(桜井本人)が決めました」
「裸シュルクはモノリスソフトから無許可で使用した」
「ピットやパルテナは私(開発者の桜井本人)が使って弱いキャラなので優遇していない」
「ゼルダは面倒くさいゲームです」
「名前欄煽りや馴れない・リン チはユーザーが好きで選んだ道で私には関係ないので直す必要はないのと、戦争と比べたら些細なことです」
「むやみに他社キャラを参戦させません」
「私が行ける(参戦)と思ったキャラは(要望が無いWiifitトレーナーのように)なんでも行けます」
「私にキャラを貸して頂ければ参戦させてあげてもいいですよ。ただし、キャラの原作再現は基本的にしません(桜井のオリジナルキャラにされます)」
「仕方なく岩田社長からスマブラの制作依頼を受けたのと仕方なくオンライン機能を付けた」
※桜井の問題点まとめで検索!


973 : 774%まで耐えました :2017/06/28(水) 17:51:18 pGKMCipc0
ttps://twitter.com/Poifull_SSB4/status/878802541630193665
これとかは大分前からあった野に今更取り上げられてる
ttps://twitter.com/sa_x251/status/879367135645978625
しかしこのバグは知らなかった。サムスの闇が深まる


974 : 774%まで耐えました :2017/06/28(水) 20:41:45 Wmp/wcKA0
ゴルドーかな


975 : 774%まで耐えました :2017/08/17(木) 01:38:43 YFZuTPaA0
zeroとnairoの最新の試合見てるけど
投げ関係ない空上からの展開がうま過ぎてすごい
参考にしたくても無理だわこれ


976 : 774%まで耐えました :2017/10/31(火) 18:30:14 0Vp3lH.20
美人でカッコイイし個性あるから使ってたけど難しくて投げた
これ使いこなせる奴って思考型だろ、イメージ型には不可能だわ
頼むから次回作で技をサムスやファルコンに合わせてほしい


977 : 774%まで耐えました :2018/02/18(日) 12:14:00 SLb1wook0
質問なんですけど下投げからのコンボって内ベク変外ベク変見てからできるんですか?
低パーはダッシュ入れ込んで内は空後で対応してますが空上空上上Bの時の下投げから空上の時ベク変に対応できません。


978 : 774%まで耐えました :2018/02/28(水) 13:45:46 P.WabGQQ0
ちょこのツイートまじで気持ち悪いと思うの俺だけ?ゲイの人ってあんな感じなん


979 : 774%まで耐えました :2018/03/01(木) 03:49:32 t8ebPBmA0
日本人のツイッターとか見るのやめとけ 
基本日頃のつまらん愚痴や恥ずかしい自分語りがほとんどだから
真面目に見るだけ無駄だ


980 : 774%まで耐えました :2018/04/18(水) 22:02:57 kmofULRw0
なんでいつ見ても過疎ってんの?このスレ


981 : 774%まで耐えました :2018/05/17(木) 00:56:19 dJ89aBGo0
ゼロサムはあのエロ美しい容姿なのに男言葉で話すところが可愛いよね
くっころ感抜群だしエロいわー(*^^*)


982 : 774%まで耐えました :2018/05/17(木) 00:58:20 dJ89aBGo0
ゼロサムにAVとか見せたらどんな反応するのかな


983 : 774%まで耐えました :2018/05/17(木) 02:10:28 8PforgoU0
>>982
一糸まとわぬ男の裸体から体重を推測して下投げ空上上Bの撃墜%を計算する


984 : 774%まで耐えました :2018/06/15(金) 04:54:37 0WhifeWo0
胸がナーフされてたね


985 : 774%まで耐えました :2018/06/15(金) 18:55:51 kQq0a1120
脚は強いままならセーフ


986 : 774%まで耐えました :2018/09/23(日) 22:36:22 HBQ9wHqU0
ゼロサムの空後ベヨの空後と交換してくれないかな
あっちは持続あるし


987 : <削除> :<削除>
<削除>


988 : <削除> :<削除>
<削除>


989 : 774%まで耐えました :2018/12/11(火) 12:11:27 YD.xj5Xw0
色んな人があげたキャラランク全部でゼロサムは中堅くらいの位置に置かれてるな


990 : 774%まで耐えました :2018/12/11(火) 12:53:40 ls6.c5Ak0
今はもう少し評価下がってるっぽい


991 : 774%まで耐えました :2018/12/12(水) 19:19:08 cOY/KHxY0
SPについて会話したいので、次スレ立てました
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1544609833/

こちらは埋めてください


992 : 774%まで耐えました :2018/12/13(木) 08:13:30 3NJs4.cE0
埋め


993 : 774%まで耐えました :2018/12/16(日) 06:19:06 0UCqk/M20



994 : 774%まで耐えました :2018/12/27(木) 11:21:16 xdFUDtbw0



995 : 774%まで耐えました :2018/12/27(木) 11:21:34 c9VS/Crk0



996 : 774%まで耐えました :2019/02/25(月) 01:22:06 ntGEsJVc0
あひる
クソラグガン逃げいんきゃゼロサム


997 : 774%まで耐えました :2019/05/17(金) 11:07:27 DIREJJ1I0
a


998 : 774%まで耐えました :2019/05/17(金) 11:13:45 DIREJJ1I0
i


999 : 774%まで耐えました :2019/05/17(金) 11:16:56 DIREJJ1I0
u


1000 : 774%まで耐えました :2019/05/17(金) 11:18:18 DIREJJ1I0
e


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