ネス攻略スレ Part6 - 1437841317

1：774％まで耐えました：2015/07/26(日) 01:21:57 ID:7j2OtVcg: ネスについて考察し合うスレです
次スレは>>950あたりでお願いします
Part1
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1410570610/
Part2
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1414458359/l50
Part3
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1417854660/l50
Part4
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1421430817/
Part5
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1427644967/l50
ネスの基礎知識・概要・発生fなどの参考に
ttp://ssbwiki.e3.valueserver.jp/wiki/index.php/ネス_(3DS/Wii_U)
610：774％まで耐えました：2019/01/30(水) 05:00:18 ID:gVc7yAvc0: 前作もそうだったけど初心者狩り性能高いからね、仕方ないね
611：774％まで耐えました：2019/01/30(水) 06:45:37 ID:EPZlZ7bw0: 女子供動物キャラは余計にそういう暴言吐かれやすいんだよな
女のくせにガキのくせに動物ごときがってね
人間の闇やで
612：774％まで耐えました：2019/01/30(水) 19:41:17 ID:byCwZTuU0: 結局ネス上方修正来たってことはやっぱり文句言いまくってるやつは初心者ってことなんやなぁって
613：774％まで耐えました：2019/01/30(水) 21:04:06 ID:hJJSGKhA0: forでも後ろ投げ弱体化しろって散々言われたけど最後まで一切変わらなかった
今回の調整対象の埋め技も実質健在だし
キャラにしねしね言うような連中の声は聞かない方がいいって任天堂もわかってるんだろう
614：774％まで耐えました：2019/01/30(水) 21:24:54 ID:TMOtNHfM0: なおクルール
615：774％まで耐えました：2019/01/30(水) 21:43:15 ID:RpPYk/3w0: 実際今回の空上の着地云々と空下攻撃力アップてどれくらいのもんなの？
自分は着地間際の空上もメテオ以外での空下もあんま使わないけどカス当てとかでコンボ組む上級者はどう思ってんだろ
616：774％まで耐えました：2019/01/30(水) 23:55:04 ID:wGcR8EB20: >>614
クルールの弱体化も微々たるものだよ
617：774％まで耐えました：2019/01/30(水) 23:56:52 ID:byCwZTuU0: 正直今回のアプデで上下スマッシュ修正食らわなかったことに驚いてる。復帰で詰むキャラおるのに。ありがてぇありがてぇ
618：774％まで耐えました：2019/01/31(木) 02:00:48 ID:U8Odfwig0: ネスに関しては声が大きいだけのクソ雑魚キッズの声に引っ張られずある程度ちゃんとプレイしてる人の声参考にしてくれたようでありがたいわ
619：774％まで耐えました：2019/01/31(木) 03:03:05 ID:2vsWnzuY0: だから言っただろネスは性能以上に叩かれすぎてたんだって
ツイッターとかつべで滅茶苦茶嫌われてたけど結局強化来たってのはそういうこと　ネス叩いてる奴らがvip未満の雑魚ばっかだったってことだろ
まあそう考えるとクルール弱体化はドンマイだけど
620：774％まで耐えました：2019/01/31(木) 07:09:47 ID:SdJds99Y0: 上位勢の大会や配信くらいしか見てないけどつべはキャラ叩きかなり少ないと思ってたわ
そんな魔窟になってる動画あるんだな
621：774％まで耐えました：2019/01/31(木) 08:15:27 ID:pYacWqAs0: 崖ヨーヨーは正直申し訳なさ感じもするけどpkf連打強すぎ！とか騒いだりしてる人は本当に対策するなりずらすなりしてから言ってんのかなと思うな
そういうのはすぐに氏ね氏ね言っちゃうあたり年齢層高くないのかもしれないけど
622：774％まで耐えました：2019/01/31(木) 10:47:44 ID:FruE4pZU0: 開発班の時代が発売から二週間程度で時代が止まってる説
623：774％まで耐えました：2019/01/31(木) 11:36:13 ID:1Ols4sSM0: ふたばでもわざわざ部屋立てしてネス対策に協力してくれる強いネス使いがいるのに
その人の前でネス叩きやナーフしろ書き込みするクズいるからな
ネスアンは基本的に人格破綻者だと思ってる
624：774％まで耐えました：2019/01/31(木) 12:35:36 ID:pYacWqAs0: まぁまぁそこまでは言わなくとも
でもやたら親の仇みたいに執着する人とか空気読まずどこでも叩き出す人は確かに多い気がするね
625：774％まで耐えました：2019/01/31(木) 12:54:15 ID:0L6Ex0EM0: >>623
いや自分もレッテル張りしてるやん…
あとお外で名前出すなよお客様
626：774％まで耐えました：2019/01/31(木) 13:38:11 ID:D5Kg2Ako0: ネスが叩かれてると知った時はまぁヨーヨーがアレだから仕方ないなと思って見に行ったらPKFが叩かれててえぇ…となった記憶
PKF連打しかしてこないネスとか当たったらむしろカモなんだがなぁ
それでキャラに氏ねとか言う奴は対戦ゲームやめたら？って思う
627：774％まで耐えました：2019/01/31(木) 13:54:46 ID:GaBdTEDc0: そんなことより今回の調整でロゼチコがかなり強化されたことを危惧した方がいいぞ　今作は絶滅してたのにまーたトラウマが復活したら敵わんわ
628：774％まで耐えました：2019/01/31(木) 13:57:03 ID:mkEKniJs0: 目の前でうちでもしない限り基本的に確反無しでノーリスクPKFみたいな拘束飛び道具撃てる以上ある程度叩かれてもしょうがないかなとは思うけどな
629：774％まで耐えました：2019/01/31(木) 14:03:50 ID:N9l2DSOE0: pkf程度を叩いてる雑魚なんかどうでもいい
ヨーヨーは叩かれても仕方がない
630：774％まで耐えました：2019/01/31(木) 14:22:36 ID:KYpoGFQg0: 今作のヨーヨーホールドはこれ崖から垂らせたら強くね！？というDX時代のネス使いの夢を叶えてくれたので弱体化されても思い残すことはありません
まあDXのヨーヨーなんて崖垂らしできても弱すぎて何の意味もないんだけど
631：774％まで耐えました：2019/01/31(木) 14:24:16 ID:gZcWCKBY0: 理不尽なヨーヨー持ってるキャラがゼロリスク特大リターンの飛び道具持ってるから叩かれるんじゃね、投げバもあるし
632：774％まで耐えました：2019/01/31(木) 14:27:11 ID:bjQiPShQ0: PKFがノーリスクって言ってるやつは、
何の技にならリスクつけられるんだよ
下手すぎるだろ
633：774％まで耐えました：2019/01/31(木) 14:30:23 ID:ksnEur.60: 本当にノーリスクなら上級者の試合見ててもっとpkf使いまくってるわな
634：774％まで耐えました：2019/01/31(木) 14:38:48 ID:ZhDLSTJU0: ノーリスクじゃなくて正確にはローリスクだろ
635：774％まで耐えました：2019/01/31(木) 14:40:23 ID:dyCxwddE0: あばだんごの配信見たら対戦相手のネス叩きするキッズめっちゃ多くて
ネス使いじゃない俺でも流石に引いた
636：774％まで耐えました：2019/01/31(木) 14:42:38 ID:.fkJ7fjA0: あばだんご今作がくとにボコられ続けてるからキッズが暴れるのはしゃーない
637：774％まで耐えました：2019/01/31(木) 14:45:49 ID:GngL6cKI0: PKFがノーリスクは草
自分がビビってるだけだろ
638：774％まで耐えました：2019/01/31(木) 14:56:49 ID:sWVsyVFk0: あばさんのは見てないけど配信って基本的にキャラ叩きプレイヤー批判禁止だろ
モデレーター仕事してないのか
639：774％まで耐えました：2019/02/01(金) 11:24:05 ID:ovJIM/Hg0: 配信主が配信者だからその理論が通用しないだけだと思う
普通なら発言者に対し咎めるなり注意呼び掛けるもんだが…
640：774％まで耐えました：2019/02/01(金) 12:04:15 ID:3JSPJLq.0: そりゃあばだんご本人がアレじゃ…
641：774％まで耐えました：2019/02/01(金) 12:23:07 ID:DVfWuuYk0: ねすのヨーヨーも詰ませてるキャラ多いとか言うけどネスの復帰のが詰んでるからなあ
642：774％まで耐えました：2019/02/01(金) 12:33:54 ID:GfTKOj.Y0: これだけヨーヨーの印象が強烈になったらMOTHER3やったときの感慨もひとしおだな
643：774％まで耐えました：2019/02/01(金) 15:14:10 ID:9.e/OnMA0: 今作のネスのPKTすごく叩きにくくない？
使ってても使われてても真上からの復帰阻止が通りにくくなったと感じる
PKTの帯部分がでかくなったのか？
644：774％まで耐えました：2019/02/01(金) 15:43:23 ID:9S/ggIkI0: 開発本当ありがとーーーーーーー
ネス理不尽に叩かれまくってたからなぁ叩かれまくった挙げ句結果強化もらったとかクッソ気持ちええスッキリしたわ
645：774％まで耐えました：2019/02/01(金) 16:11:21 ID:5ZxMtdrw0: 特にPKT叩きづらいとは思わないなあ
サブで対ネスしてるときはガンガンメテオ当たるし
ただネス使ってるときは敵がガンガン復帰阻止ミスってサンダーアタック喰らってくれるけど
646：774％まで耐えました：2019/02/02(土) 23:09:49 ID:51FDVBGU0: >>643
正直forの頃からサンダークッソ強いからな
相手が復帰阻止出来なくて死んでいくのを見るの楽しい
647：774％まで耐えました：2019/02/07(木) 20:34:59 ID:eozoh2Jc0: もっちー
煽りラグ入れ込みネス
648：774％まで耐えました：2019/02/12(火) 00:23:52 ID:LcXvjKPU0: ゼルダがめっちゃ苦手なんだけど基本どうしたらいい？ファントムとかで距離取られ続けるし近づいてもネールフロルされるわ復帰も狩りにくいわでいっつもボコされる
649：774％まで耐えました：2019/02/13(水) 20:00:42 ID:y2vRDAYc0: ぬむ
ガン逃げラグネス
650：774％まで耐えました：2019/02/14(木) 01:04:46 ID:bLVBFGL60: vipにネス湧きすぎじゃね？
多分全キャラ一よく当たるわ
651：774％まで耐えました：2019/02/14(木) 01:16:39 ID:Mhqujt6s0: 横B連打するだけで初心者を門前払い出来るんだからそらVIPにも湧きますわな
652：774％まで耐えました：2019/02/14(木) 10:30:36 ID:.VnI2EYA0: それで上がれるせいか
ネスとゼルダはVIPでもやけに弱い人多い気がする
653：774％まで耐えました：2019/02/14(木) 10:42:34 ID:oD.aJrFQ0: 今作のネスは完全にゴリラだからな
ゼルダはファントムが初狩り性能高いだけだし別にって感じだな

>>648
まず全キャラ共通のファントム対策が、
ファントムの出し方を読んで突っ込む
ファントムを壊す
この2つ
で、ネスの場合、一応バットで返せる
バット反射はあんまり使わないけど、見せておくだけでも相手は少し出しづらくなる

ネールとフロルは様子見してお仕置きする
復帰はヨーヨー置くか崖上で待って崖上がりの読み合いしとけば良い
654：774％まで耐えました：2019/02/14(木) 19:09:14 ID:Mhqujt6s0: 流石にここまで暴れられてたら地上横Bはオシオキされるだろうな
本当にアカンのはヨーヨーの方なんだが…
655：774％まで耐えました：2019/02/14(木) 19:30:02 ID:enyrr8PU0: まぁ天に任せますよ
あれこれ言われるが少しでもMOTHERに興味持ってもらえるきっかけになればいいなー
最早レトロゲーとなった今、スマブラは世間に注目される数少ない機会だから弱キャラ空気になるよりまだマシだー
と思ってる
656：774％まで耐えました：2019/02/14(木) 20:17:01 ID:9QtYHP/I0: 強いって言われてて弱体化してないのネスだけじゃないんだし一部の人が声でかいだけってのは違うと思うけどね
657：774％まで耐えました：2019/02/15(金) 08:02:00 ID:oB4EfhPw0: >>655
ほんとにそれは思う
しかももう新作ないって分かってるだけこうして今でもスマブラでMOTHERキャラの活躍見れるのってやっぱいいもんだよね
658：774％まで耐えました：2019/02/15(金) 13:48:24 ID:a5u.LAyE0: PKファイアーに文句いってるのってほとんどがVIP未満の雑魚でしょ
プレイヤーの大半がVIP未満なんだから声がでかいのは当たり前
まあVIP下位くらいでもアホみたいに喰らうやついるけど
中堅レベルになってくると地上PKファイアーなんかそうそう当たらんわ
あたったところで即抜けされるしな結局のところ対策できるのに知識ない無知な初心者が文句言ってるだけ

崖ヨーヨーは修正されても仕方がない
659：774％まで耐えました：2019/02/15(金) 13:55:30 ID:bYmOFTbI0: PKFなんかより遥かに対策簡単なクルールが修正された時点でって感じ
660：774％まで耐えました：2019/02/15(金) 14:04:38 ID:a5u.LAyE0: こういう修正の意図も理解できてない雑魚の声がでかいことでかいこと
661：774％まで耐えました：2019/02/15(金) 21:26:39 ID:XJ9VHviY0: PKFは当たる方が悪いよねw
イカのローラーと一緒
662：774％まで耐えました：2019/02/16(土) 08:57:42 ID:zi7BwxPE0: イカのローラーと一緒なら弱体化されるね
663：774％まで耐えました：2019/02/16(土) 13:20:14 ID:d5593IEw0: >>653
うおぉご丁寧にありがてぇありがてぇ
頑張ってみる
664：774％まで耐えました：2019/02/16(土) 18:34:29 ID:DRadEspM0: すー
ガン逃げラグネス
665：774％まで耐えました：2019/02/18(月) 22:38:10 ID:kNtKAaEs0: このキャラスレで晒しやってるガイジウザいな
666：774％まで耐えました：2019/02/22(金) 12:35:14 ID:tDVyCc5s0: 対ゼルダ教えてくれ
667：774％まで耐えました：2019/02/22(金) 22:43:30 ID:LdaVjAvA0: ぽえーん
ラグガン逃げネス
668：774％まで耐えました：2019/03/02(土) 11:01:12 ID:KZupg4zI0: 脳死ネス使いの日常
PKファイア！PKファイア！相手きたから空前！空前！
崖きた！崖きた！とりあえずPKサンダー！ヨーヨー！
669：774％まで耐えました：2019/03/02(土) 14:04:53 ID:HWwROWw60: 雑魚の日常
ぐえー死んだンゴ！ネスむかつく！
ネススレ荒らし！ふぃースッキリ
670：774％まで耐えました：2019/03/02(土) 14:55:48 ID:rh8YAjyM0: なんかネスって全キャラ不快度ランキング1位取ってるみたいだし湧くのも仕方ないんじゃないかな
671：774％まで耐えました：2019/03/02(土) 15:27:54 ID:xV9VlGZo0: 例のランキングなら1位はクラウドだろ
672：774％まで耐えました：2019/03/02(土) 21:28:12 ID:gcIadOKY0: ネスは使ってる側からしても不快なのわかるけどそこにゼルダが並んでる辺りキャラアンの程度が知れるというか
ゼルダに対応できないなら何に勝てるんだよっていう
673：774％まで耐えました：2019/03/02(土) 22:35:11 ID:G/uLF67Y0: 弱体化食らったクルールが未だに上位入りしてるようなランキングなのでお察し
674：774％まで耐えました：2019/03/03(日) 14:46:24 ID:WYkIspm.0: ネスがきついルキナみたいなバッタ剣術の対策どうしてる?
675：774％まで耐えました：2019/03/03(日) 15:51:04 ID:HeutmkfQ0: ねいす
クソラグインキャネス
676：774％まで耐えました：2019/03/03(日) 16:31:05 ID:F2ijAiRo0: 着地にPKF
677：774％まで耐えました：2019/03/05(火) 00:58:21 ID:XCF1jzt60: わざとラグらせる
678：774％まで耐えました：2019/03/05(火) 06:52:30 ID:yf9Jfd2Y0: ステステ
679：774％まで耐えました：2019/03/07(木) 21:20:07 ID:mij6mRBw0: ちゃりりん
ガン逃げインキャネス
680：774％まで耐えました：2019/03/10(日) 10:25:42 ID:mP.4HqQw0: ネスくん初心者なんだけど空上落とし?ってどうやるの？
多段ヒットの最後をずらすってこと?
681：774％まで耐えました：2019/03/10(日) 12:02:58 ID:tf52bi3Y0: ジャンプが頂点に達してから空上を出す
当てたら急降下して最終段を当てる前に着地する
682：774％まで耐えました：2019/03/11(月) 14:45:23 ID:ItuzVOXs0: >>681
なるほど急降下がいるんね、ありがとう
683：774％まで耐えました：2019/03/13(水) 17:17:53 ID:tOtxj0bM0: 一度空中上げられたら一生着地狩られっぱなしでピチューちゃんにボコられるんだけどどうしたらええの…
体ちっちゃいから適当に技振ってもあんま当たらんしなぁ
684：774％まで耐えました：2019/03/13(水) 17:34:46 ID:iwL1BvMg0: 適当に技振んなよ
685：774％まで耐えました：2019/03/13(水) 17:39:24 ID:2o4IKuRI0: ピチューに対地で小ジャンサイマグ当てるとダウンするけど、これって実戦で使えるの？
686：774％まで耐えました：2019/03/13(水) 18:02:22 ID:QSMzvZRM0: それが実戦で刺さるシーンを見極められてサイマグの練度もあるなら使える
687：774％まで耐えました：2019/03/26(火) 22:49:05 ID:kLq8Y3so0: MAT $U
クソラグ連戦ゴミ回線ネス
688：774％まで耐えました：2019/04/06(土) 11:18:14 ID:TI5.omak0: うみまる
0.7倍速くらいになるクソラグネス
689：774％まで耐えました：2019/04/07(日) 18:34:00 ID:lqUUjTI60: がくとさんのプレイとか見てから自分の動き見るとゲームスピード半分くらいに感じるんだけどみんなあれほどでなくても機敏に動いてるもんなの？
690：774％まで耐えました：2019/04/07(日) 22:52:54 ID:iZzr.lIE0: ネスは挙動が遅めだから早く動くようにみんな努力はしてるはず
でもがくと並は無理
691：774％まで耐えました：2019/04/08(月) 12:52:20 ID:MJPqinDA0: どのキャラにも言えるけどそのキャラの最速行動を常に意識してトレモなり対戦すると良いよ
特にゲームスピードは最速急降下のありなしで断然変わってくる
自分はがくとと同じは無理にしてもそれなりに近いスピードでは動けてるね
692：774％まで耐えました：2019/04/08(月) 14:45:07 ID:cTRnCXjA0: なるほど、クソ雑魚うんちだからなんにも意識せずピョンピョンしてたわ
練習してみるthx
693：774％まで耐えました：2019/04/13(土) 22:29:27 ID:SOrie6Wg0: こうぜん
0.8倍速くらいになるゴミ回線ネス
694：774％まで耐えました：2019/04/13(土) 23:18:09 ID:0TvPm6BQ0: パックンの毒霧吸えたら原作っぽくていいのになとふと思った
毒で回復できたらおかしいだろとみんな思うだろうけど
ヒーリングで毒を中和しながらエネルギーを吸収するみたいなイメージでいけそうな気がした
そんだけ
695：774％まで耐えました：2019/04/18(木) 12:19:23 ID:k4czUr0M0: 今回ネスに関してはわりといい調整じゃね？
崖ヨーヨーのタイミングがシビアになったから決めても罪悪感減りそう

それよりもFE剣士のつかみ範囲拡大とカムイの大幅強化に嫌な予感がする…
696：774％まで耐えました：2019/04/18(木) 14:12:06 ID:q499APdc0: フォックスファルコあたりは崖ヨーヨー当たりづらくなってると感じた
クッパドンキーとかのデカキャラは相変わらず垂れ流しで簡単にヨーヨー当たる
まあトレモで軽く検証した程度だけどね
697：774％まで耐えました：2019/04/23(火) 07:49:13 ID:zaDxzwbY0: ワイヤー復帰してくるキャラやタイミングずらせるキャラには当てにくくなったね
698：774％まで耐えました：2019/04/23(火) 18:13:42 ID:Ro7Z36QU0: その辺は元々当てにくいからまぁ別に…
699：774％まで耐えました：2019/04/27(土) 00:31:54 ID:oUJbeQHI0: ネコネコランド
時々止まるクソ回線で連戦してくるゴミネス
700：774％まで耐えました：2019/05/04(土) 15:43:20 ID:98KYZ.Ik0: うささん
タイムアップ狙いガン逃げゴミ回線ネス
701：774％まで耐えました：2019/06/14(金) 20:17:43 ID:dYORd0hU0: しゅん
5秒に1度とまるゴミネス
702：774％まで耐えました：2019/07/28(日) 09:28:36 ID:ByfpSZgA0: ぶりぶりざえもん
クソラグガン逃げ陰キャネス
703：774％まで耐えました：2019/07/30(火) 23:19:21 ID:M5bXQNk20: ねこ
3秒に1度止まるクズネス
704：774％まで耐えました：2019/07/31(水) 20:01:11 ID:2K9Fa1PA0: ヒコザルクソラグ入れ込みのクズネス
705：774％まで耐えました：2019/08/10(土) 11:52:59 ID:kAIAcJRs0: 勇者剣キャラだけど楽だな
動きとろいし魔法吸えるし
706：774％まで耐えました：2019/08/10(土) 12:40:34 ID:izx6WCrI0: そうだね。狙って魔法を吸える程ワンパターンな勇者が相手なら楽だよね
707：774％まで耐えました：2019/08/10(土) 20:10:20 ID:MltkBC960: 火力おばけだから油断したら即死するのがちょうこわい
708：774％まで耐えました：2019/08/12(月) 21:03:56 ID:W/R.sook0: そもそもサイマグで吸えるような撃ち方してる飛び道具なら他キャラでも回避できるっていう
709：774％まで耐えました：2019/08/13(火) 00:58:20 ID:w6mdqpvY0: 今作のサイマグでネガるとかさすが手帳持ち専用キャラのスレやね