ネス攻略スレ Part6 - 1437841317

1：774％まで耐えました：2015/07/26(日) 01:21:57 ID:7j2OtVcg: ネスについて考察し合うスレです
次スレは>>950あたりでお願いします
Part1
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1410570610/
Part2
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1414458359/l50
Part3
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1417854660/l50
Part4
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1421430817/
Part5
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1427644967/l50
ネスの基礎知識・概要・発生fなどの参考に
ttp://ssbwiki.e3.valueserver.jp/wiki/index.php/ネス_(3DS/Wii_U)
407：774％まで耐えました：2016/07/12(火) 07:35:18 ID:/6.rctvk0: 有利とれなくても五分なら別に微妙じゃないんだが
408：リュカ遣い：2016/07/19(火) 18:13:48 ID:YPcX3qp.0: ネスせこいってw
運営に下スマの隙をもう少しなくすこと頼みます
409：774％まで耐えました：2016/07/19(火) 19:21:14 ID:xE8EYCQU0: 翻訳かな？
410：774％まで耐えました：2016/07/20(水) 15:22:39 ID:V8E0FJgM0: ネスが糞キャラなのは全く否定しないが今のリュカはネスに微有利くらいは取れてるだろ
411：774％まで耐えました：2016/08/14(日) 21:10:13 ID:4ZDBr7lQ0: 今のディディーとネスの相性ってどうなんですかね？
ディディー対策を知りたい。
412：774％まで耐えました：2016/08/19(金) 08:10:59 ID:CmAyQKDk0: 下強の使い所が分からん
転倒確認出来ればリターン大きいけど、あの連射力で確認はキツくないか
413：774％まで耐えました：2016/08/19(金) 09:20:09 ID:wq11EqL60: あたったらぶっぱなすって思いながら振るもんだから案外イケるよ
414：774％まで耐えました：2016/08/19(金) 09:22:03 ID:wq11EqL60: ごめんヒット確認の話だった
たしかに確認むずいねあれ
オフだとできるんかな
415：774％まで耐えました：2016/08/19(金) 12:54:30 ID:NoB.OdBc0: 3回振って1��2回目で転倒すれば3発目スカるの確認して横スマそれまで大きな動きなければ掴みで崩すって感じでやってる
416：774％まで耐えました：2016/09/04(日) 14:14:44 ID:ntWEgT0o0: 踏みつけ→PKファイヤーのコンボが上手くできないんだけど、コツとかありますか？
417：774％まで耐えました：2016/09/04(日) 16:24:18 ID:ntWEgT0o0: ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm29393459
実戦でマネできる気がしない
418：774％まで耐えました：2016/09/10(土) 20:39:03 ID:T7nDSQLE0: taranitoベスト6おめ
419：774％まで耐えました：2016/09/11(日) 18:48:40 ID:90iyQiP20: 強化されてからリザがうざくなってきた
こっちが軽いのもあるんだろうけど上投げで簡単にバーストされるのがな…理不尽に感じてしまう…
420：774％まで耐えました：2016/09/11(日) 22:00:37 ID:nxijpowQ0: 相変わらず暴れ弱いから糞連携通るしそこまで
てか投げバの理不尽感つついちゃアカンでしょ
421：774％まで耐えました：2016/09/12(月) 00:07:29 ID:yjuaYTis0: ネス使いが投げバ批判はさすがに
422：774％まで耐えました：2016/09/12(月) 01:33:12 ID:h4vWjKq.0: ネタでしょ
423：774％まで耐えました：2016/09/12(月) 06:23:32 ID:KC9UIe8U0: リザの上投げってべク変で全然死ななくなるゴミでしょ
424：774％まで耐えました：2016/09/24(土) 09:27:26 ID:6rH2qvk20: マルスがキツ過ぎるんだけど助けて
425：774％まで耐えました：2016/09/27(火) 20:08:44 ID:marmyRZ60: ネスきゅんのケツにゼロレーザー撃ちたい
426：774％まで耐えました：2016/11/18(金) 22:54:24 ID:aFMD.Lx20: 一作だけでいいから剣士キャラ相手に有利になれる作品が出てほしい
427：774％まで耐えました：2016/11/19(土) 08:11:06 ID:lsZDNkh20: ロなんとかには十分有利だろ
428：774％まで耐えました：2016/11/20(日) 10:01:30 ID:yNmRC0uQ0: 思いついた
ネスが剣士キャラになればええんや
原作ではバットやヨーヨーが他RPGで言うところの剣なんだしずっとそれぶん回して攻撃してただろ
カスタムでよろしく
429：774％まで耐えました：2016/11/20(日) 11:58:43 ID:q2zpnBsU0: 空前空後をスリングショットにしよう
430：774％まで耐えました：2016/11/20(日) 16:48:17 ID:5NOFqCrM0: なぜ横S以外にもバットを使わない？
なぜバットを縦に振らぬ？突くような使い方もしない？
431：774％まで耐えました：2016/11/21(月) 17:23:25 ID:sRXHifyM0: ホームランバット「俺を使え！」
432：774％まで耐えました：2016/11/21(月) 18:28:26 ID:k1Y2jnmc0: ガノン何か言ってやれ
433：774％まで耐えました：2016/11/21(月) 19:04:34 ID:gPQL.e9U0: 普段はこれでもかと剣を使うくせに
掴み打撃だけは膝のマルスw
そこはザクザクと突き刺せよw
434：774％まで耐えました：2016/11/21(月) 19:08:06 ID:8vmahUmY0: 精神ダメージだから
435：774％まで耐えました：2016/11/21(月) 21:35:58 ID:yHzoiDKw0: 人を切れない剣を持ってるくせに下投げで突き刺してくる奴がいるらしい
436：774％まで耐えました：2016/11/21(月) 22:52:42 ID:QKxDSWo20: ロイと普通のリンクには有利なんじゃね
437：774％まで耐えました：2016/11/22(火) 09:56:00 ID:SuG/KODU0: 下投げも倒した相手に剣を突き刺せばいいよね
サムスピとかそうするし
438：774％まで耐えました：2016/11/22(火) 11:46:25 ID:dxVLTrV.0: 今回のネスの技エフェクトでピンク色の円が出てくるけどあれってギーグの攻撃エフェクトじゃなかった？
攻撃の正体がつかめない！とかいうやつ
記憶違いだったすまん
439：774％まで耐えました：2016/11/22(火) 14:04:39 ID:iNRvxl.A0: たまたま似てるだけで特に関係ないと思うぞ
440：774％まで耐えました：2016/11/24(木) 23:22:00 ID:rJoBiKrM0: forのネスは目が真っ黒すぎて怖いし睨むような顔するし
ギーグ要素が入ってても驚かない
441：774％まで耐えました：2016/11/29(火) 02:55:36 ID:..DBTORA0: 空前はあのクソでかい円形で充分すぎると思うけどな
ガノンドロフwikiに、ネスの空前には空後を合わせよう的なこと書いてたんだけどぶっちゃけ無理だろ……
442：774％まで耐えました：2016/11/29(火) 12:42:21 ID:t5kfYKUE0: 高い吸引力を誇る
443：774％まで耐えました：2016/12/24(土) 22:34:03 ID:Rh1P2Rs.0: イワとかいうガイジまだいたのかよ
444：774％まで耐えました：2016/12/24(土) 22:35:59 ID:Rh1P2Rs.0: ワンチャンDAと掴みとファイアとサンダーしか狙ってこない
困ったら空前DA回避
何戦かやったけど全く面白みのない奴だったわ
ちなみに一回噛み合って負けて逃げられたので私怨なこれ
445：774％まで耐えました：2016/12/24(土) 22:54:20 ID:O6lnuXhs0: 害悪の名前出すなよ
446：age％まで耐えました：2016/12/27(火) 14:04:14 ID:ZZ6OqLZg0: ネスは､高速発生の暴れや遠隔攻撃に基づく、
所謂「待ち」気味の立ち回りをするケースが多い為、
相手に嫌われるのも頷ける。
（嫌われがちな糞：遠隔逃げ,ガン逃げ,ガン待ち,カウンターブッパ,等）

自分自身でネスを使っても分かるが、
空中行動の着地硬直等も少なく、空中回避性能も優秀、
並程度の相手ならば､高速発生暴れの卑怯な後出し戦法,
ノロマや遠隔弱者に対しては卑怯な遠隔&逃げ、
トドメは､判定壊れの空上や御手軽ラクチンの後ろ投げ,
等で余裕である。

復帰面に関しては、
「崖捕まり」の上書きが可能になったことや、
PKTの判定が強化されたことからも、
Xに比べて､相対的に改善されている。
（「崖捕まり阻止」が撤廃されたことが最も大きい）

キャラ調整からくる、
人に依っては「卑怯」とも取られがちなスタイル適正や、
誰でも簡単に行えてしまう､非常に御手軽なバースト性能等から、
執拗に､忌み嫌われる､ウザがられ､嫌われキャラクターとして､定着している。
447：774％まで耐えました：2016/12/27(火) 14:19:48 ID:SmjpxHjk0: イワしね
448：774％まで耐えました：2016/12/27(火) 18:39:33 ID:B3lueG4E0: サイマグをキャリアー箱の上で使ったら魔列車みたいに猛加速してワロタ
押し出し判定あるからそうなったのかな？取り敢えず良いネタになりそうだな
なお実戦では
449：774％まで耐えました：2016/12/28(水) 12:51:24 ID:JBxUM65U0: 空中PFってどう当てればいいん？
キャンセル出来るんだから有効に使いたい
450：774％まで耐えました：2017/01/04(水) 06:41:17 ID:8DHUz8JM0: そろそろ横スマでバット精製して投げてくれ
451：774％まで耐えました：2017/11/30(木) 12:02:05 ID:G0zcabDI0: 始めは雑魚と言われていたがくとが今は世界上位勢をばんばん倒していく最強ネスに
やはり使い続けるって大事だな
452：774％まで耐えました：2018/02/24(土) 23:14:41 ID:8tZ/LcxE0: How to beat Bayonetta with Ness　
ttps://twitter.com/MushroomGorge/status/967393550362030082/
453：774％まで耐えました：2018/02/24(土) 23:33:33 ID:oBQ/yAh60: ﾌﾟﾙｩｩｩｩｩｩｩｩｩｩｩｩｩｩｪｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｲ！
よーうちえん９がっつごうにはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
たのしいふろくがいっぱい(笑)！いっぱい(笑)！
ﾋｧｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱﾎｫｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ふたごひめのひみつがぎっしり(棒)！
まるごとでぃーぶいでぃー(棒)
すごろくもたのしいよ(棒)！
ﾊﾟｰﾊﾟｰﾔｰﾊﾟﾊﾟﾔ(ｲｲﾉ!)ﾊﾟｰﾊﾟｰｲｴｴｴｴｴｴｴｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
たいほう(爆笑)！！！！！どっかーん(大爆笑)！！！！！
マジレンジャートラベリオン的あてゲーム(ｱｰｶｴﾘﾃｪ)
ﾊﾟｰﾊﾟﾔｰﾊﾟﾊﾟﾔﾊﾟｰﾊﾟｲｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
えがかわる！(ｱｰﾀﾞﾘｨ)どこでもはれる！
にんきもの、ちぇんじんぐメダル(笑)
ｳｯﾊｳｯﾊｳｯﾊｳｯﾊｳｯﾊｳｯﾊ(ｲｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪ)ｳｯﾊｳｯﾊ
っようっちえんのｗくーがつごうはｗ
しょう(笑)！がく(爆笑)！かん(核爆)！
454：774％まで耐えました：2018/02/24(土) 23:34:27 ID:oBQ/yAh60: >>453
誤爆
455：774％まで耐えました：2018/06/15(金) 11:14:47 ID:VUEJAkno0: 頭削除されて草
456：774％まで耐えました：2018/12/04(火) 12:13:03 ID:IckBJHYk0: SPでキャラグラ変わって欲しかったな
シャツの模様が逆なんだよ
457：774％まで耐えました：2018/12/08(土) 14:16:17 ID:rb3mQ9yI0: 空上の使い勝手の良さが減った代わりに空下が以前の仕様に戻ったみたいだけどこれがどうなるか…
ネスの代名詞とも言える後ろ投げは今回のシステムとは相性悪そうだね
しかもガオガエンが投げ技最強の座を持って行ってしまったので結構悲しい
458：774％まで耐えました：2018/12/08(土) 14:18:51 ID:/fjjUp/20: スレここであってんのか？
SPのネススレどこや？
459：774％まで耐えました：2018/12/08(土) 14:44:40 ID:rb3mQ9yI0: 他キャラのスレ見てもシリーズで区切らずにそのまま継続してSPの話題出してるからこのままでいいんじゃないかな多分
460：774％まで耐えました：2018/12/09(日) 00:33:17 ID:O28SDOhQ0: 空上ぶんぶん出来なくなってやり辛いけどモーションかわいいからもう別に良い気がしてきた、空下改善のが嬉しいし…
461：774％まで耐えました：2018/12/09(日) 03:12:03 ID:QxCylDsU0: 空前は変わりなく健在なお陰で下投げ空前運びは出来るな、下投げ空上は出来なくなってるが
後ろ投げもそんなに弱体化はしてる気がしないし
462：774％まで耐えました：2018/12/09(日) 10:13:40 ID:/SsodEBk0: 終点崖端のマリオを後ろ投げで、ネスは95％、ガオガエンは89％でバースト可
初速が早いのにいきなりフワッと速度が弱まる今作の吹っ飛び方のせいで弱体化したと勘違いしてる人多そうだけど性能自体はあまり変わりないかと
463：774％まで耐えました：2018/12/09(日) 10:17:28 ID:upVEipHc0: ネスの他の強い後ろ投げ使いが足の遅いガオガエンやドクマリだからやはり今でも最強格よ
464：774％まで耐えました：2018/12/10(月) 00:33:10 ID:mgLg6wvE0: バーストラインが全体的に下がったから相対的に価値は薄くなった感
465：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
466：774％まで耐えました：2018/12/10(月) 07:16:29 ID:POvuEgTA0: >>464
それでも頭突きが無くなった今、ネスの安定したバースト技としてはやっぱり後ろ投げが重要だよなぁ
あと上スマヨーヨーがやっとスマッシュ技らしくなってきた
DX以降ずっと封印してたからまだ使い慣れない
467：774％まで耐えました：2018/12/10(月) 12:16:33 ID:IOqQA1R.0: 上スマは元々当てやすさだけは優秀だったしバースト力強化嬉しいな
暴発した上スマで撃墜カットイン入ってビックリした
468：774％まで耐えました：2018/12/10(月) 12:23:24 ID:RnIFciFw0: 今後はミスって空上をしてはいけなくなるんだな
469：774％まで耐えました：2018/12/10(月) 12:34:13 ID:EYKI9lJE0: 空上は死に技ってほどでもないよね
最後の段に吹っ飛ばしが付いた空前みたいな感じか
470：774％まで耐えました：2018/12/10(月) 13:20:24 ID:12mI7Cg20: ピーチの空上みたいに途中で着地して掴み入れたりこれはこれで何かできそう
471：774％まで耐えました：2018/12/12(水) 07:05:44 ID:eMicTLNg0: PSIのエフェクトがキラキラしてて綺麗
472：774％まで耐えました：2018/12/13(木) 13:47:53 ID:GbLUwVuw0: フラッシュは多少融通が効くようになったところで「サンダーでよくね？」だよな
もっと活用できないものか
473：774％まで耐えました：2018/12/13(木) 23:56:16 ID:Mk5JX4FA0: ネス使い何であのサイマグ隠してた
474：774％まで耐えました：2018/12/13(木) 23:59:54 ID:zV18gk020: オラも今回のサイマグにあんな使い方あるなんて知らなかっただよ…
475：774％まで耐えました：2018/12/14(金) 00:08:18 ID:t7ZElmGg0: 戦場で死に技にならなくなったのは良点だけどな
476：774％まで耐えました：2018/12/14(金) 11:44:28 ID:KbMx.3Z20: サイマグは前作からタイミングずらしとしてちょくちょく使われてはいたけど
今作では展開しながらの移動と微量の攻撃判定でエネルギー系飛び道具持ちにはかなりプレッシャー与えられそう
でもあんな動き俺には出来そうにないよ！
477：774％まで耐えました：2018/12/14(金) 11:53:13 ID:ljt3igr20: 何かあったの？
何の話題？
478：774％まで耐えました：2018/12/14(金) 18:07:08 ID:GLz7zF7Q0: >>477
昨日のタミスマで優勝したネスがサイマグで凄いムーブしてた
とりあえず動画見てきんさい
479：774％まで耐えました：2018/12/15(土) 00:07:04 ID:twYsHZ320: ゼニガメに空中でめちゃくちゃ判定負けする気がする
480：774％まで耐えました：2018/12/15(土) 00:26:23 ID:K/Wzzr0M0: あれ猿の空前だから勝てないぞ
PKファイア置いてた方がまだマシかも
481：774％まで耐えました：2018/12/19(水) 21:46:41 ID:jWcgOYwU0: 今作からスマブラやり始めたんですけどがくとさんのネスがやってたサイマグからの空ダってどうやってやるんですか？練習してもできないんですが
4式っての使ってるんですか？
482：774％まで耐えました：2018/12/21(金) 14:01:27 ID:SAIjTWpA0: どうやるも何も普通に空ダするだけだぞ
出来るようになるまでやれば出来るただそれだけ
483：774％まで耐えました：2018/12/21(金) 18:10:11 ID:v.H58hHY0: SP買う前は「空上が使いにくくなった」っていう話を、「空上がバースト技じゃなくなった」のかと勘違いしてた
実際使ってみると、確かに前作とは別物で性能も劣ってるとは思うけど、普通にバースト技として使えるな
484：774％まで耐えました：2018/12/21(金) 18:13:46 ID:9xk2/mYg0: バースト技としても使えるが急降下でどの%でも掴み確定は強い
485：774％まで耐えました：2018/12/21(金) 18:51:08 ID:Oeg6g6J.0: 旧空上すげぇ技だったなって今改めて思う
今のも十分使えるだけに
486：774％まで耐えました：2018/12/21(金) 19:49:27 ID:WeuI79JU0: 小卒ヘッドバットなんて言われたからネスサンかわアピに走ってしまったんや
487：774％まで耐えました：2018/12/22(土) 02:04:15 ID:NCHOrBCM0: リュカの空上が4ネスのそれで笑う
488：774％まで耐えました：2018/12/22(土) 04:24:52 ID:dWCc153k0: マルスとルキナ死.ねよマジでforの頃からガン不利だったけど今作こいつらいすぎだろ
リーチの差で空中戦絶対勝てないしこっちの復帰にカウンターでも終わるし謎の剣が崖貫通してくる復帰のせいで崖ヨーヨーも機能しないし
マジでこいつらが人口多い限りネス終わってないか？
489：774％まで耐えました：2018/12/22(土) 09:17:40 ID:BHXqMPDA0: 今作のマルスきつくないんだが
ステップが優秀なだけでかなり楽になった
脳死空前ぶんぶんはステップで躱せばいい
考え無しに空前で突撃するのが悪い
復帰はサンダーで復帰する状況になるべくしないことは当然
カウンターの性能も下がったんか知らんが下方向からならカウンターすり抜ける
嫌ならストレス溜めてまでネス使わなくてもいいんだよ
490：774％まで耐えました：2018/12/22(土) 09:19:28 ID:R68TbyNc0: シモンリヒターやこどもリンクもきっついぜ
この前のウメブラでの使用率がイカに次いで2位だったからネスに可能性感じてる人多いんだろうけど詰む相手にはとことん詰むのが泣ける
491：774％まで耐えました：2018/12/22(土) 09:25:02 ID:ClSnFPcU0: >>489
前作と同じならPKTA出始めに無敵があったはずだが、無敵切れててもカウンターすり抜けるんか？
だとしたらそこまで復帰詰んではないんだな
492：774％まで耐えました：2018/12/22(土) 09:27:49 ID:ayrBzigs0: マルキナのカウンターの判定は前方のみになってスカスカ
上方向が意外とないので通り抜けできる
マジで詰んでるのはクッパドンキーあたり
493：774％まで耐えました：2018/12/22(土) 09:30:39 ID:pKzOTTsE0: 今作のネス強いよね
というか他のキャラの復帰力落ちたのがデカ過ぎる
サンダーつよ
494：774％まで耐えました：2018/12/22(土) 09:38:36 ID:ClSnFPcU0: サイマグオナニーでエスパーキャラらしい動きが出来るのが楽しい
4ミュウツーやXリュカ使いの気持ちが分かるような気がする
495：774％まで耐えました：2018/12/22(土) 09:51:33 ID:bNUI09Cg0: >>491
>>492
流石にエアプすぎん？復帰にカウンター合わせられて終わるってカウンターでそのままダメージ受けて死ぬって場合もあるけどまずカウンターされた時点でネス本体に当たる当たらない抜きにこっちの復帰が失速するんだけどそのまま下に落ちていくからね
>>489
サンダー復帰にならないようにするのが当然とか言ってるけどまず今作崖外で空中回避一回でもしたら絶対サンダー使わざるを得ないじゃんリーチで
追撃優秀なマルキナ＋空中ふわふわで当てやすいネスだぞ？当たり前のように言ってるけど相手が相当実力下じゃない限りそんなの無理だからな
今作マルキナキツくないは流石に"ない"
それはただ今作で当たってきたマルキナが自分よりかなり格下しかいないから言えるだけだよ
496：774％まで耐えました：2018/12/22(土) 09:55:52 ID:jcj14aDM0: 雑魚そう
497：774％まで耐えました：2018/12/22(土) 10:00:38 ID:bNUI09Cg0: 事実を言っただけなんだよなぁ
今作ネス強キャラだとは思ってるけどfe剣士が多すぎるから環境に向いてはねえわ
498：774％まで耐えました：2018/12/22(土) 11:15:47 ID:NQ3r.Vio0: ロイネガと同じ空気がする人ですね
499：774％まで耐えました：2018/12/22(土) 11:34:26 ID:IGshtSZA0: 不利状況等を直視できず受け入れられず
すぐにネガ等の言葉に逃げて火消しに走る
考えなしのポジティブ病（強迫性障害）の人間が一番中身がないので要らない
500：774％まで耐えました：2018/12/22(土) 11:47:35 ID:BHXqMPDA0: 飛行機飛ばしてまでキャラのせいにしたいのか？
少しは自分の腕を疑った方がいいぞ
空中回避での崖掴まりと着地がある分間違いなくfor環境より恵まれてる
501：774％まで耐えました：2018/12/22(土) 12:06:37 ID:IGshtSZA0: >>497
飛び道具有り投げバ有りで剣士全般に文句言うのは勘弁して頂きたい
502：774％まで耐えました：2018/12/22(土) 12:18:41 ID:NQ3r.Vio0: >>499
病気の人がなにかいってらw
503：774％まで耐えました：2018/12/22(土) 12:21:06 ID:mVtzenio0: >>499
どのスレでも同じこと言うとか
まじで君病院いったほうがいいよ
504：774％まで耐えました：2018/12/22(土) 12:27:51 ID:aYpWRQyY0: ロイがネガれなくなったからってこっち来ないで
505：774％まで耐えました：2018/12/22(土) 13:41:02 ID:RcRUZyzo0: >>500
結局カウンターで復帰が失速すること知らなくて恥晒しただけで草
マジで今まで上手いマルキナと当たってこなかったから言えるだけなんだよなぁ
506：774％まで耐えました：2018/12/22(土) 13:42:16 ID:YM34NlEE0: カウンター抜きにしてもマルキナの復帰阻止や立ち回りがキツイのは変わらんけどな
前作よりは楽なのは間違いないけど、相手が脳死空前空Nブンブンじゃないと流石にキツイ