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【2020】 クソゲーオブザイヤーinエロゲー板 避難所 3本目

1名無しさん:2020/11/22(日) 13:40:24 ID:d/Fgoqk2
2020年度のクソゲーオブザイヤーinエロゲー板 避難所

その年に発売のエロゲーで一番のクソゲーを決めましょう
ルール
男性向け18禁PCゲームでその年の1/1〜12/31に発売されたゲームが対象
同人ゲームは同人ゲーム板で
ソーシャルエロゲーム、ブラウザエロゲームは大人のモバイル板で
投票で決定するスレではありません。オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評を書きましょう
※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください
※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ
※取り敢えず選評、なにはともあれ選評
※次スレは>>980が立ててください

まとめwiki
https://w.atwiki.jp/kotye/

専用うPロダ
Oops閉鎖?につき現在はなし

本スレ スレタイ検索「クソゲーオブザイヤー エロゲー」
http://sirtuin.me/index.php?word=クソゲーオブザイヤー エロゲー

※前スレ
【2020】 クソゲーオブザイヤーinエロゲー板 避難所 2本目
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58331/1596535707/

【2020】 クソゲーオブザイヤーinエロゲー板 避難所 1本目
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58331/1580479200/

※2019年度スレ
【2019】 クソゲーオブザイヤーinエロゲー板 避難所 4本目
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58331/1577663406/

243名無しさん:2020/11/24(火) 17:13:22 ID:lpfL1paw
数日前にプレイしたゲームに思う所があったので投下します

244名無しさん:2020/11/24(火) 17:15:06 ID:7j8mL7/o
エロゲ作ってたから文句言うやつおるんかね?
と思ってしまうがいるんだろうな悲しいことに

ただ何作っていきたいのか全く見えない
ASMRメーカーならそれ同人サークルで良くない?って感じだし、ギャルゲなら死に体
スマホゲームなら泥沼の市場
まだエロゲ作ってる方が緩やかに死ねそう(直球)だけど

245テスト ◆ABOgO.6A2Y:2020/11/24(火) 17:16:45 ID:lpfL1paw
すいません、トリップがつかなかったのでもう一度

246オレは姫武将を孕ませたい! ◆ABOgO.6A2Y:2020/11/24(火) 17:18:16 ID:lpfL1paw
オレは姫武将を孕ませたい!
ブランド:ももいろPocket
定価:¥8800
発売日:2020/06/26
ジャンル:孕ま戦国ADV
シナリオ:でろでろ、祭典の鳥
原画:銀世界

ストーリー
「誰か居るのか。私の声が聞こえるか」

旅行中に立ち寄った博物館。
そこに飾られていた屏風から声が聞こえ、主人公は思わず手を触れた。
すると、見慣れぬ場所に転移してしまう。
そこには、刀を差した凜々しい少女が立っていた。

「貴方は…?」
「私が誰か分からないか。どうしてそんな者がここに居る」

少女は自らを織田信長と名乗る。
何の冗談だと思いながらも、主人公は自分がタイムスリップしてしまったことに気がつく。
戦国武将達と共に動乱の時代を駆け抜けることになったのだ…。

登場人物
須藤景太郎
主人公で剣道部所属。 戦国関連に詳しくない。
せいぜい本能寺の変で信長が死ぬ程度の知識しかない。

織田信長
淫乱。 公式には趣味茶道とあるがそんなものは出てこなかった。
武田信玄
淫乱。 結核を患っていて病弱。
上杉謙信
淫乱。 他4人のルートでは主人公が見る夢(シルエット)にしか出てこないくらい影が薄い。
明智光秀
淫乱。 盆栽好き。
森蘭丸
淫乱。公式では淫乱ビッチとあるが他4人と大差ない。趣味に焼物集めとあるがそんな描写なかったような。

良かった所
BGMは全体的に和風寄りでよかった。

247オレは姫武将を孕ませたい! ◆ABOgO.6A2Y:2020/11/24(火) 17:20:03 ID:lpfL1paw
■問題点
1、 ないない尽くしのシナリオ
・まず戦国要素はほとんどない。
    >秀吉、家康といった人物はエンディングで名前がちょっと出るだけ。武田四天王なども出てこないため各シナリオで登場する主要人物は主人公を含めて最大で織田シナリオの5人。最低は謙信√の2人(ちなみに名無しモブは数行の台詞だけでいないも同然)
ほかの国同士の掛け合いも (蘭丸、信玄)ぐらいしかなく他国との戦なんて描写は一切ない。
信玄、謙信√では川中島の戦いをベースにしているが2人が戦場で戦うといった描写はない、というか信玄√に謙信は出てこない。(選択自体では出てくるがそうなると謙信√になるため)
そもそも戦の描写が全くない。なんか作戦立てて進軍してたら終わり。 
・公式サイトでは「史実とは異なる展開。 孕ませで天下統一を目指す」といういかにも「炎の孕ませシリーズ」のようなバカっぽい展開やハーレムを想像するだろうが本作にそんな要素は微塵もない。
 各ヒロイン√は1種類で信長と光秀は各√で死亡する。光秀√では主人公も死ぬ。
 謙信√では選択次第で主人公が死に、蘭丸√でも信長は死ぬ。
 信玄√では……
 

2、邪魔な設定
①タイムスリップした世界には「異国の衣を纏いし者。姫武将の契りにて空を喰む御子を授からん」という伝承がある。
②この世界は本来の歴史とは違うため、本来よりも早い段階で物事が進んだりする。
③未来(歴史)を変えようとすると主人公は消滅する。

まず①に関して言えば要は主人公と姫武将と配合することで生まれた子供は異能の力を宿るというものだがその要素があるのは信玄√のみ。
内容はこんな感じ
「結核で病死しかけている信玄を救うために子供の力を借りて現代に帰るが今度は過去の世界に戻れないことに気づく。その後薬も探さずに数日経過したら信玄の生まれ変わりと思われる女性と再会してハッピーエンド」
 >嫁と子供を置いて現代に帰るクソエンドである。
他の√の赤ん坊は実質普通の赤ん坊で特にシナリオ上は居てもいなくても変わらない。生んで間もなくシナリオが終わるため。


②に関しては言葉通りこの世界は本来の世界と違って時系列がメチャクチャである。
更に年月すら一切描写しないことで「史実との違い」をごまかしている。
  >強いていうなら序盤は稲生の戦いや斎藤道山の死という描写があるのでかろうじて1555~1556年に主人公はタイムスリップしたことが推測できる。しかしわかるのはその後の桶狭間の1560年まででそれ以降史実要素は本能寺まで一切ない。
  >桶狭間→武田と同盟→信玄死亡→本能寺と言った感じで坦々と何の起伏もエロシーン以外のイベントもなく進んでいく。 あるのは数クリックで終わるしょうもない会話のみ。
  >一方で信玄と謙信√では最後まで川中島の戦いのみ
  >さらに言うとここだけ年月が推測できるせいで明智光秀がまだ尾張すら統一してない状況で足利義昭から信長を殺して幕府再興するという命令を受けていることになる。

 史実と違う要素を一部抜粋する。
 ・川中島の戦いの最中で信玄が病死しかける。
 ・織田側の√で信玄の見舞いに行って信玄が病死するイベントがある。この時織田と武田の関係は最期まで良好だったことがうかがえるため三方ヶ原は無かった模様。
 ・光秀√で本能寺の変を行うのは信長が天下統一した後。しかも光秀は史実では11日後に死ぬのだがこの世界では4カ月生きている。
正直これらの問題はエロゲならよくあることなので本来は気にする必要はない。しかしこれが次の問題をややこしくしている原因である。

それが③であり、これが織田側の√を無駄に陰鬱にしている元凶である。反面信玄、謙信√では一切出てこない。
  >ちなみにこの「未来を変えてはいけない」はたまに「歴史を変えてはいけない」に変わってる部分がある。 どっちなんだよ。
この制約によって主人公は信長に「光秀が謀反する」といったことを報告しようとすると体が消滅しかける。 理由は未来(歴史)が変わったら主人公は生まれなくなるから。
 しかし上述したようにタイムスリップ先の時系列はグチャグチャであり本来の歴史とは大きく異なっているため色々と変わっているはずなのだが。 また「信長が天下統一を成し遂げた」と明らかに未来が変わったであろう光秀√では消滅なんかは一切ない。
 推測するにこの制約は「本能寺の変」限定でありそれ以外は本来の歴史と違ってもお咎めなしのようである。
 >蘭丸√では蘭丸を本能寺の変から生存させてもお咎めなし。どうやら「本能寺の変で信長が死ぬ」という部分だけは変えてはいけないらしく、日時や順番なんかはいつでもいいようだ。
 >どうして「本能寺の変」だけにそこまでの力があるのかは不明。

248オレは姫武将を孕ませたい! ◆ABOgO.6A2Y:2020/11/24(火) 17:21:04 ID:lpfL1paw
3、主人公
クズと言うより全体的にどうしようもない奴というイメージが強い、ある意味乱世を生きるに適していそうだが。
・信長を裏切って信玄に仕える(信玄√)
・信玄に仕えた後謙信に選択肢次第で裏切る、しかも上杉のスパイになって嬉々として武田と上杉を往復する。
・この人のために何とかしたいとか信玄に「タイムマシンを作ってでも戻ってくる」など口だけは達者で行動力は皆無。
・未来を変えないということで信長や蘭丸を見殺し
・そのくせいざ時期が近づいてきたらやっぱり何とかしたいと今更行動する(当然間に合わない)
・信長に未来のことを話そうとして「どうした?」と聞かれたら「何でも」と言った風にお茶を濁すやりとりを何度も何度も何度も何度も何度もやる。


4、重い(システム)
・コンフィグやロードで本編に戻る度に暗転するのだが戻るまで5~7秒ほどかかった。
1.01GBしかないのに何でこんなに重いのか。
・このゲームの戦では「東」「南」の2方向からルートを3回決めて伏兵を避けながら進む必要があるのだが、ちょくちょくノーヒント。所詮2択なので些細なことなのだがこのロードの遅さが地味に効いてくる。
戦の結果がルート分岐に繋がっているので結果何回もしなければならない。ちなみに主人公が武田に属していてもマークは織田だったりする。

5、エロ部分
・今作のエロ部分は前戯と本番で分ける方式を取っている。
「前戯シーン」→テキスト数行→「本番シーン」や「本番シーン」→テキスト数行→「本番シーン」といった風に結構なスパンで切り替わるためかその影響かテキストでは前戯中なのに既に挿入済みになっているとズレているシーンが度々ある。
  >基本的にCGは全て表情差分しかなく服装は変わらない、そのため前戯では全裸なのに本番だと服を着ている、といったことも起こる。
 蘭丸√だと信長との3Pはあるが数行の描写だけでCGはない。そもそも3P自体がない。
 立ち絵は1種類で裸立ち絵もない。
 各ヒロインに1つ動画要素はあるが出来はあまりよくない。ちなみにこれも直前では全裸なのに動画だと服を着ていたりする。


 まとめ
ライターが戦国関連に詳しくないのと、信長、光秀√では「歴史という一種の運命に翻弄された哀れな主人公の悲恋もの」を書きたかったんだろうというのはなんとなく感じました。
しかし終始何もせずいざ本能寺が起こったら慌てて動くも間に合わず信長との子供と共に必死に生きると決意した主人公を見た所でと冷めた目で見ることしかできません。
一方で①②③の要素がない謙信√や③の制約が緩い蘭丸√はツッコミ所こそありつつも纏まってはいたので結局の所3つの設定に翻弄されたのは誰でもないライターだったという結末でした。
後の問題というとエロシーンが多いせいかヒロインが全体的に印象に残らなかった所でしょうか。エロシーンはみんな積極的で代わり映えは無かったですし。
蘭丸とか信長好きという点以外は蘭丸要素無かったですし信玄も病弱という点しかなく本当に最低限の特徴しか無かったですね。
長々と書きましたが自分が言えるのは戦国関連に知識ある人はやらない方がいいです。足枷にしかならないので。

249オレは姫武将を孕ませたい! ◆ABOgO.6A2Y:2020/11/24(火) 17:23:31 ID:lpfL1paw
以上です。
結構勢いのまま書いたので読みにくかったらすみません

250名無しさん:2020/11/24(火) 17:30:21 ID:7j8mL7/o
>>249
お疲れ様です
信玄ルートが酷すぎて笑えない
ハッピーとはなんぞ…

251名無しさん:2020/11/24(火) 17:32:47 ID:zVYArIB6
ももいろPocketまだ生きてたんか

252名無しさん:2020/11/24(火) 17:56:28 ID:4GM5iQzk
選評乙
ももいろpocket、絶対売り逃げブランドだと思ってたのに…
そして前回の謎画質に続くプログラムエラーとしてのロード時間7秒は笑う

253名無しさん:2020/11/24(火) 18:04:55 ID:qjGmYV6o
選評乙
今年戦国関連で選評が届くのは2件目かな
史実調査やら歴史考察やらしっかりやらないとだめになる難しいジャンルだし
ライターの実力がもろに出るよな

254名無しさん:2020/11/24(火) 18:54:42 ID:2vo7e8bE
選評乙
史実モノを学ばずに作るメーカー多くないか...?

255名無しさん:2020/11/24(火) 18:58:08 ID:CUvkMw8o
選評乙でした
相変わらず隙のない低品質

256名無しさん:2020/11/24(火) 18:58:10 ID:IAHmLIek
選評乙です
歴史モノとしてもタイムトラベルモノとしても酷いな。何がやりたかったんだ

257名無しさん:2020/11/24(火) 19:03:53 ID:OMmsyLWg
選評乙
なぜ通説レベルの知識も無いのに挑んでしまうんだ…

258名無しさん:2020/11/24(火) 19:37:57 ID:e3f3qTRY
選評乙

歴史ものの齟齬を楽しんだりするのがいいのに、なんでライターは何もせずに挑んだのか
ザ・クソゲーでほっこりした

259名無しさん:2020/11/24(火) 19:51:32 ID:2vo7e8bE
今年の歴史モノは割と酷いな

姫武将『歴史要素は死ぬことだけなとりあえずHをこなすクズ主人公によって織りなす後味悪いシナリオ、 宇宙の 法則が (色んな意味で) 乱れる!』

オレダレ『性癖がキモ過ぎる主人公が数行ごとに無感情に推察・豆知識を語り出す光秀ウィルスに感染した全登場人物たちに無条件で持ち上げられる』

......途中まで書いてて思ったがかなり酷いな

260名無しさん:2020/11/24(火) 20:03:11 ID:qrXSUASI
戦極姫6「酷い歴史モノのエロゲがあると聞いて」

261名無しさん:2020/11/24(火) 21:02:47 ID:/ge/edkQ
選評乙です
ももいろPocketって去年の覇者だっけ?
もしかして連覇狙ってるのか?

262名無しさん:2020/11/24(火) 21:05:17 ID:4GM5iQzk
>>261
去年次点よー
いつものスワン以上に酷かったけど、消去法の大賞は良くないからクソ要素を純粋に比べたところ次点になった

263261:2020/11/24(火) 21:07:18 ID:/ge/edkQ
>>262
ありがとう勘違いしてた
次点からの王座奪取に向けて燃料投下か、そうなると
しかしこれで戦国物も地雷というフラグが立ったとしか思えない

264名無しさん:2020/11/24(火) 21:31:35 ID:hxMrUF02
Loseのデータについて、まいてつLast Runのuserreviewテーブル(得点やコメントを格納するテーブル)、povgroupsテーブル(POVを格納するテーブル)以外のデータを元に戻しました(2020/11/24)

265名無しさん:2020/11/24(火) 21:37:50 ID:rTzGGiig
予想通りというかなんというか戻したのか
何がしたかったんだろうなLose

266名無しさん:2020/11/24(火) 21:43:09 ID:P0a1DSoI
選評乙です
ももいろpocketに特攻お疲れ様
ゲーム的な苦痛度は暗転ロードくらいっぽいけどシナリオの苦痛度はしっかり上げてきた感じだな…

267名無しさん:2020/11/24(火) 21:43:23 ID:JSRZl4Gw
戻してもLRのデータは空だしloseのエロゲにレビュー出来ないようになってる

268名無しさん:2020/11/24(火) 21:45:48 ID:OMmsyLWg
なおブランド作品一覧から点数見れる模様

269名無しさん:2020/11/24(火) 21:45:56 ID:oU4VCZ9E
物理消去したんじゃなかったのか

270名無しさん:2020/11/24(火) 21:48:50 ID:bk0a6Pcg
Twitterでsprite・Nanawind・Loseでクソメーカー御惨家とか言われ始めてるw

271名無しさん:2020/11/24(火) 21:51:46 ID:AXMari4s
>>270
3つ並べると七風だけ格落ち感あるな
いや、これ以上の強者増えなくていいんだけど

272名無しさん:2020/11/24(火) 22:03:26 ID:4GM5iQzk
クソメーカーならスレ的にはexitがあるだろ…って感じだな
七風out、exit inで

273名無しさん:2020/11/24(火) 22:07:46 ID:FTnURCYM
選評乙です
一番問題が少ないのがエロシーンって感じかな
差分量はともかくデバッグはちゃんとしてくれって感じ

274名無しさん:2020/11/24(火) 22:28:11 ID:VhSP5Gs6
七風が弱いんじゃなくてExitがもっとヤバいだけなんだよなそれ

275名無しさん:2020/11/24(火) 22:29:29 ID:hRuBxOKQ
もう七風もExitも入れて四天王にすればいいよ

276名無しさん:2020/11/24(火) 22:34:04 ID:PweJ6COI
レビューや評価が純粋な物だとは思わんが、結局ゴリ押しでどうにでもなるという事を
改めて証明しただけだったな。

277名無しさん:2020/11/24(火) 22:57:54 ID:TjfYYlVg
まいてつLRの標準偏差30って…、100点とそれに対抗する0点の票がかなり多かったんだろうな

278名無しさん:2020/11/24(火) 23:01:18 ID:hulat1uI
選評乙
日本の歴史も学ばないし、他メーカーの失敗の歴史も学ばない、ダメメーカーだったんだな

>>269
物理削除していてもバックアップはあるので

279名無しさん:2020/11/24(火) 23:18:38 ID:7j8mL7/o
まいてつLRは既プレイ者に話を聞くと
普通にいい作品っぽいけどね
少なくともクソゲーではないだろうに

280名無しさん:2020/11/24(火) 23:27:34 ID:oU4VCZ9E
それは無印経験者かLRが初かで分かれるとこだな

281名無しさん:2020/11/24(火) 23:28:35 ID:OMmsyLWg
エロを求める人からはガッカリゲーと言われてる
ストーリーを求める人からは良作と思われてるんじゃ?

282名無しさん:2020/11/24(火) 23:30:16 ID:RpUoJY.U
鉄道絡めたエロゲなんて希少もいいとこだからなあ
ニッチ層にはたまらんのかも

283名無しさん:2020/11/25(水) 00:25:56 ID:a46mgsj2
>>279
LRが所謂クソゲーじゃないってのはもうみんな散々言ってる
でも昔のloseなら、完全版に脱がないロリを入れたり、
一度脱がしたロリにバスタオル巻き直したり、延期のお詫びにVのCD渡して来たりはしなかった
まあ四年間いろいろあったし、あの人変わってしまったのって、愚痴った結果がこの有様よ

284名無しさん:2020/11/25(水) 00:32:46 ID:iF48wiFI
ロリエロゲーを求めていたloseファンにとってはクソゲー
鉄オタの人にとっては良ゲー

285名無しさん:2020/11/25(水) 00:57:06 ID:oZBP4lMU
>>283
みんな散々言ってるって言うなら
工作削除後のエロスケに残った評価がみんな低評価だったからloseが削除要請したんでしょ?
>>283的に良ゲーだったっていうならそれは一感想として尊重するけど
未プレイの俺が「みんなが」っていう視点で考えるならクソゲー説の方が信憑性ある

286名無しさん:2020/11/25(水) 01:14:48 ID:a46mgsj2
>>285
なんでゲームの出来が0か100しかないんだよ
ここのスレだけでも大半が「ゲーム自体はせいぜいがっかりゲー」って意見だろうが
クソじゃないけど完璧な良作とも言い難い、旧作のファンにとっては特にがっかりの方が目に付く
そんでこういったレビューサイトに投稿する人の多くは、ブランドの過去の栄光を知ってるコアなユーザーでしょうよ

287名無しさん:2020/11/25(水) 01:38:45 ID:iF48wiFI
選評が2つもきてる時点でこのスレ的にクソゲーですよ

クソ要素がそこまで強くないから作品としてはがっかり止まりってだけで

288名無しさん:2020/11/25(水) 02:08:42 ID:oZBP4lMU
>>286
0か100ってどこから出てきたの?
100ってスレ的にどっち側を指すのかわからないけど仮にクソ度MAXって意味ならぶっちぎりで大賞だよね。MAXなんだから

>>>LRが所謂クソゲーじゃないってのはもうみんな散々言ってる
>>未プレイの俺が「みんなが」っていう視点で考えるならクソゲー説の方が信憑性ある
>なんでゲームの出来が0か100しかないんだよ
マジで意味わからないんだけどどういう事?

>ここのスレだけでも大半が「ゲーム自体はせいぜいがっかりゲー」って意見だろうが
ここのスレだけだとそうだけどエロスケの件も含めるとクソゲーに見える、って言ってんのに
なんで頑なに参考材料をここのスレだけに限定しようとしてんの?

あと金払って対価として楽しめるってのが普通だよ
あと金払ってガッカリさせられるって十分クソゲー

289名無しさん:2020/11/25(水) 02:09:54 ID:dbIFutcw
あまり対立するなよ
loseが飛んでくるぞ

290名無しさん:2020/11/25(水) 02:25:07 ID:8Z7tsfRY
288がどっちかというと同じ方向性の意見を持つはずの286に嚙みついてる意味が分からん
もう一回読み返さないと対立罪で物理削除されるぞ

291名無しさん:2020/11/25(水) 02:33:14 ID:1c4kjapk
情報を聞きかじっただけだって言うならもっと情報を深掘りしろ
そして文章をちゃんと読み取れ

292名無しさん:2020/11/25(水) 02:48:24 ID:oZBP4lMU
>>290
>クソゲーじゃない

>クソゲー説の方が信憑性ある
が同じ方向性の意見なの?
もう一回どころか五回読み返してもわからなかったから解説お願いします
>噛み付いてる
0か100のくだりとか本当に意味わからなかっただけで攻撃の意図はないよ

293名無しさん:2020/11/25(水) 02:53:25 ID:DP7mYqG6
>>289
lose「私のために争わないで!」(削除依頼)

294名無しさん:2020/11/25(水) 02:55:36 ID:oZBP4lMU
×>クソゲーじゃない
○>クソゲーじゃないってのはもうみんな散々言ってる

ちょっと訂正
>>283個人の意見としてクソゲーじゃないって言うなら異論は無いんだけど
「みんな」って言われると同意しかねる
エロスケにあった真面目な低評価をマジで無かった事にするの?

295名無しさん:2020/11/25(水) 03:01:12 ID:8Z7tsfRY
お前がエロスケで低評価がついた=クソゲーって勝手に思ってるから0か100かしかないのかとか言われてるんだろ
279はクソゲーじゃないといった
それに対し283はゲーム自体はクソまでではない(がっかりゲー)けどメーカーのせいでクソだと反論した
285は283がクソゲーじゃないと主張していると読み違えた
後はお前が暴走してるだけや

296名無しさん:2020/11/25(水) 03:01:55 ID:1c4kjapk
「エロスケの真面目な低評価」をちゃんと確認したか?
その低評価が「クソゲー」「ガッカリゲー」のどちらの意味合いなのか知っているか?
訳が分かってない状態で対話なんぞ出来るかよ

297名無しさん:2020/11/25(水) 03:12:12 ID:hwAvP1.s
ID:oZBP4lMUはそこまでムキにならんでも…
「みんな」って言葉にこだわってるけど解釈は「everyone(=全員)」じゃなくて「various people(=いろんな人)」ってとこだろう
LRがクソゲだって意見が多数派とか少数派とかそういう話でもないしガッカリゲだって意見が少なからずあるってだけ

298名無しさん:2020/11/25(水) 03:24:09 ID:oZBP4lMU
>>295
解説ありがとう
勝手に思ってる、って俺が何か思う事に誰かの許しがいるの?
エロスケの件を理由にクソゲー説の方が信憑性ある、とするのはおかしい、って言いたいならどうおかしいのか聞きたいけど
そこから俺が0か100かのどちらかだと言っている、に結びつく筋道が見えず飛躍してるようにしか見えない

>>283>>279の「クソゲーではない」に対して同意してるでしょ
>>283の俺の中の要約ではこう「LRはクソゲーではないけど、loseはクソ」
違うかな?

>>296
>「エロスケの真面目な低評価」をちゃんと確認したか?
俺に言ってるんだよね?
ID変わった>>283ならすまない
そうじゃないなら対話できないと思いながら対話を始めるという行動が理解できない

ガッカリゲーもクソゲーの範疇だからどちらの意味合いでも大差ないよ
どのみちもう確認できないからどうしようもない
残ってるのはloseに不都合な評価だから削除要請したって事実だけだね

>>297
そういう解釈もあるんだ
「みんな」って言ったら少々の例外を除いたほぼ全員ぐらいは含むと思ってた
いろんな人って解釈で、「みんなクソゲーじゃないって言ってる」と「みんなクソゲーだと言ってる」が矛盾なく両立するなら納得かな

299名無しさん:2020/11/25(水) 03:25:16 ID:CXeUYY5w
loseが来るぞ!ユーザー間対立するとloseがお前の家に削除要請に来るぞ!

300名無しさん:2020/11/25(水) 03:34:56 ID:oZBP4lMU
えー、とりあえずこの辺にしときます
敵意も害意も馬鹿にしたりとかもしてないつもりだけど気分害してたらすみません

追記
これ書き込む瞬間ネット接続が不調になったみたいで404でてマジloseかと思った

301名無しさん:2020/11/25(水) 03:50:21 ID:Rd16JRkg
なんか寝てる間に変なのが湧いてたようだな
これも脳みそLoseな症状なのか

302名無しさん:2020/11/25(水) 03:52:49 ID:Rd16JRkg
もはや工作やら削除やら中華の件が隠蔽出来無いから最低限クソゲーでは無いとだけ刷り込みたいんだろうか?w
ここまでゲーム自体に悪評ついておいてクソゲーじゃ無いは無理があるわー
Lose自身もこれはクソゲーと思ったから一生懸命評判隠したり工作してんだろうに

303名無しさん:2020/11/25(水) 04:13:21 ID:1yCDcBV.
中国工作隊になんとかしてもらおう

304名無しさん:2020/11/25(水) 04:44:59 ID:47UFkk8k
炎上は収まるのを静かに待つべきなんだなと改めて思う
石炭ドカドカ放り込んで送風までしちゃってるもん

305名無しさん:2020/11/25(水) 06:13:26 ID:q2QCoujM
機関車は炎上させないと走れないだろうからな

306名無しさん:2020/11/25(水) 06:31:10 ID:/L5cvMA2
中国人から工作は中国のものではないって理屈付きで言われちゃってるのも趣深いね
今回の件でLoseがえろすけのこと気にしてるのも確定したからLoseを工作の主犯とする状況証拠がほぼ固まってしまった
あくまで状況証拠からの推論だからLoseはしらばっくれるんだろうけど

307名無しさん:2020/11/25(水) 06:49:30 ID:Rd16JRkg
少なくとも発売直後の最初期からLose自ら粘着してる事はゲロった訳だからなw
つい最近だけなら工作消されて普通の不評が残ってるだけだし

308名無しさん:2020/11/25(水) 06:56:20 ID:PWNT0cXM
全然関係ないけど蒸気機関車って新幹線より強そうに感じるよな

309名無しさん:2020/11/25(水) 08:21:51 ID:lqs5J24o
姫武将にはずっぷみたいな面白挿入音あるのかな

310名無しさん:2020/11/25(水) 09:25:33 ID:YHboAu2s
令和にもなって新しい生活様式にもなったんだから
新しい形のクソゲーが出ても不思議ではないな
除外やると本家と同じく駄目っぷりが加速するから難しいところだ

311名無しさん:2020/11/25(水) 10:03:45 ID:JjxRifFQ
「ガッカリゲーはドラでしかなく、クソゲーではない」という感覚は
KOTYでしか通じないガラパゴス評価でしかなくて
これを機にガッカリゲーも大賞にするべきなのか…?とふと思った

312名無しさん:2020/11/25(水) 10:16:17 ID:omv96Uos
中身の純粋評価が基本なので、被害者数こそ考慮に入れどガッカリゲーは大賞としては考慮の埒外でしょ
これまでの戯画マインでも普通のクソゲーだったから大賞にはならなかったのだから

ただ、あまりのクソムーブなので今後の動き次第では最終的に次点になることは有り得ると思う

313名無しさん:2020/11/25(水) 10:17:06 ID:JjxRifFQ
お詫び出てんな
https://ci-en.dlsite.com/creator/922/article/398209

314名無しさん:2020/11/25(水) 10:20:46 ID:JjxRifFQ
KOTYがガラパゴスとはいえ
えろすけ始め外での評価基準もふわっふわだものな…

315名無しさん:2020/11/25(水) 11:06:10 ID:xF.iLeyM
これまでは考慮の外だったけどこれからはわからないし、総評書いた人が大賞にすえてもおかしくはない

それだけのことだったっていう話よ

316名無しさん:2020/11/25(水) 11:20:02 ID:Rd16JRkg
考慮の範囲外なんてルールは無いし今後も適用しないなんてルールもない
第一ガッカリゲーと言い張ってクソゲーじゃないと見せかける論法が湧いてもウザいしな
今の様子だと他でもないLose自身がそうやって火消ししそうだし

317名無しさん:2020/11/25(水) 11:40:21 ID:sxm1Nf4o
■シリーズ・続編・移植ゲーム 話題作・大作 大手メーカー作品について
一般ゲームのスレでは選評の対象外です。
しかし、事前情報の少ないエロゲではいわゆる地雷作品がクソ扱いされやすいことが多いため。
どう扱うか話し合い中です。

考慮外ではないもののそれを理由に大賞になるとは現状では言えない感じかな


ガッカリゲー呼ばわりされてる最大の要因は今ある選評が前作との比較点が多い事じゃないかな
選評ですら「まいてつLRというゲーム単体だけを見れば、クソゲーとは言い難い」とまで言ってるし
相対評価、或いはメーカー対応を加味するならクソゲーだとしても、絶対評価を前提とするなら次点にすらなるかどうか微妙な気がする

318名無しさん:2020/11/25(水) 11:53:56 ID:VKYQxJ6U
前作をセールし過ぎて期待させちゃったのはなぁ
この値段で・・エロいの少ないじゃんって肩透かしに

バグゲーでも無いしCGがママ2でも無いし・・
しいて無理に当てはめるとチーズ系統の亜種パターンかなぁ

319名無しさん:2020/11/25(水) 11:56:41 ID:omv96Uos
シナリオいいならチーズも全然違うと思う
強いて言うならCG不足のjks系だけど、社会通念上許されないレベルの低容量ではないからねえ
本当にメーカークソムーブの一点突破だけど、そろそろ収束させてきそうだしな

320名無しさん:2020/11/25(水) 11:59:33 ID:JjxRifFQ
選評>>143で『前作「まいてつ」発売以降のLoseの戦略が裏目に出た結果である』とあるが
それ以前のものべのの頃からのエロ大盤振る舞い(>>169等)からも影響してると思う

321名無しさん:2020/11/25(水) 12:26:54 ID:5IIZ1v36
新規差分だけ入ったFD形式のLRと、全入りの完全版の2verで出せば良かったんじゃ無いかなってふと思った
安売りし過ぎてFD版しか売れないからやらなかったんだろうってのは分かりきってるけども

322名無しさん:2020/11/25(水) 12:38:00 ID:faP4kMDM
前作と比較してクソゲーはやめた方がいいと思うけどね
趣旨に反するのは当然ながら
安心と安定の高い低品質を提供しているブランドの作品なんて評価に値しなくなり
戯画mineや大手のクレイモアだけ評価されるようになるよ?

323名無しさん:2020/11/25(水) 12:40:55 ID:xF.iLeyM
>>317
そんなに大賞や次点にしたくないなら、総評提出期間に自分で提出しておくれ


ここで言い合い続けても仕方ないので審議所できたところでやってね

324名無しさん:2020/11/25(水) 12:42:46 ID:EmHYwIE.
前作とっていうか完全版だから無印との比較だな
それでエロ劣化してればそら物言われるよ
だってエロゲーですもの

325名無しさん:2020/11/25(水) 12:44:57 ID:Rd16JRkg
完全版(無印よりれっきとしたしたクソゲー)

もっとも無印は公式サイトからも抹消されてるが

326名無しさん:2020/11/25(水) 12:45:59 ID:Rd16JRkg
なんか間違えたw
劣化したと打とうとしたのに変な変換になった

327オレは姫武将を孕ませたい! ◆ABOgO.6A2Y:2020/11/25(水) 12:54:55 ID:YMLNRVfg
>>309
そもそも挿入音自体がないですね
強いて言うなら主人公が射精時に地の文で「射精に至った!」「絶頂に至る!」「彼女の中で放つ!」「果てようとしていた!」などやたら勢いよく叫ぶくらいでしょうか

ほかに印象に残ってるのは織田√で突然もう一人の未来人が現れて会話するのですが(もちろん他√には出ませんし、信長√でもこれ以降出ません)
未来人「今から遠い未来。時間を操れるようになったとしたら…」
   「過去に起きた異変を抑える、ということがあるのかもしれない」
主人公「……そのために、俺がここに呼ばれたと?」
未来人「まあ、聞いてくれ。 歴史の通りに動かなくなった偉人を元に戻すにはどうするか」
   「全て知っている未来人が改変するよりも、未来…歴史を多少知っているくらいの人間の方が自然にふるまえるかもしれない」
   「損傷した内臓に細胞を埋め込むようなものだ、わかるか?」
主人公「俺は歴史を改変するわけにはいかない、ということですね」
(ほぼ原文ママ)

いかにもこいつが黒幕みたいですが今後登場しないし本編に影響することも一切ないです
ちなみに信長√の主人公は信長に心配されるレベルで挙動不審でした
「損傷した内臓」云々は今でもよくわかりません

328名無しさん:2020/11/25(水) 12:57:20 ID:JjxRifFQ
まぁここで今更挙がってる欠点だけ指してクソゲークソゲー言い続けてもしょうがないし
総評で決めるべきなんだろうね

329名無しさん:2020/11/25(水) 13:13:05 ID:VKYQxJ6U
>>322
>>前作と比較してクソゲーはやめた方がいいと思うけどね

結局前作と比較しちゃう人が多いとなるんで頭抱えると・・
完全版商法で叩かれるレベルだと
七風商法(Wパックまで待て) 曲芸コンプリート商法(特典・・) まいてつLR(エロシーン削減) 9nine(エロシーンカット)って順が酷すぎるレベルかなぁ・・

330名無しさん:2020/11/25(水) 13:34:57 ID:z3KSwlTA
>>223
ウッソだろマジか
シークレットゲーム好きだったのに、知らんかったわ。

331名無しさん:2020/11/25(水) 13:37:47 ID:0fZQo8NQ
実際予約して発売日に1万出して買ってくれる人達ってエロを求めてる層が大多数なんじゃないかね
シナリオを求めている層はそういう買い方はしないと思うんだが

332名無しさん:2020/11/25(水) 13:38:16 ID:1yCDcBV.
金くれればLoseさんの味方になるぞ!

333名無しさん:2020/11/25(水) 13:44:12 ID:rO8PhFSs
ネタバレが溢れかえる前にやりたいからシナリオゲーの方が発売日に買いたいかな
ネタバレ見ないように気を付けろと言われればそれまでだけど
むしろエロこそいつでもよくないかって気がするけどどうなんだろ

334名無しさん:2020/11/25(水) 13:53:44 ID:VKYQxJ6U
>>331
各特典アペンドDLCに各追加シナリオ入ってるとねぇ・・

335名無しさん:2020/11/25(水) 14:10:10 ID:DP7mYqG6
>>327
射精に至った!
なんかツボってしまって腹が痛いwww

336名無しさん:2020/11/25(水) 14:10:38 ID:JjxRifFQ
えろすけのまいてつLRの得点
1日1回の再計算か何かで消えたっぽいな


いい気味

337名無しさん:2020/11/25(水) 16:25:36 ID:0dfTx6Yw
どうせなら0になればいいのに
今までのせいで、Loseが点数非表示にさせたんじゃないか?って勘ぐってしまってもう駄目だ

338名無しさん:2020/11/25(水) 16:27:51 ID:FKeng68A
>>329
nineは終章の単品出ないの確定したの?

339名無しさん:2020/11/25(水) 16:34:10 ID:kIMuhaQ6
まいてつのシナリオは悪くはない、まあまあ普通というのが定評だけど
それ書いたシナリオライターは一般ユーザーにエゴサして食ってかかっている
なんでこんなに場外乱闘が好きなんだよww
会社といい、社員といい厨房しかいないのかな?

転載
https://i.imgur.com/SlUDVGT.png
ライターまでぐっだぐだな言い訳か
自分は知らない関係ないって責任逃れできる状態じゃないだろ
証拠は出揃ってるのに

340名無しさん:2020/11/25(水) 17:10:14 ID:dCBYhTss
言いたいことはいろいろあるけど、うん
Loseという名前通りLoserになりたかったんだろう、私は敗者になりたいなんて実にエレガントじゃないか
完全版(エロ不完全版)商法はなかなかどうしてエロゲーということを否定しちゃってるし

もうこのメーカーのゲームは買わねえ

341名無しさん:2020/11/25(水) 17:22:18 ID:I/ub3kwg
ひっそりと動くコンキスタ

342名無しさん:2020/11/25(水) 18:12:50 ID:faP4kMDM
正直なところエロゲはシナリオゲーと抜きゲーに2分される以上、シナリオが良けりゃいいやってのはある
抜きゲーで濡れ場がクソなら最悪だけど
シナリオゲー、特に後日談的な続編ならシナリオさえ良ければそれでよし
エロゲじゃなくて良くない?という話は全く以てその通り
ただなろうは嫌なんだ……




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