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【2018】 クソゲーオブザイヤーinエロゲー板 避難所 6本目

1名無しさん:2018/10/03(水) 18:26:53 ID:qjzFV5l.
2018年度のクソゲーオブザイヤーinエロゲー板 避難所

その年に発売のエロゲーで一番のクソゲーを決めましょう
ルール
男性向け18禁PCゲームでその年の1/1〜12/31に発売されたゲームが対象
同人ゲームは同人ゲーム板で
ソーシャルエロゲーム、ブラウザエロゲームは大人のモバイル板で
投票で決定するスレではありません。オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評を書きましょう
※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください
※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ
※取り敢えず選評、なにはともあれ選評
※次スレは>>980が立ててください

まとめwiki
http://www60.atwiki.jp/kotye/

専用うPロダ
Oops閉鎖?につき現在はなし

本スレ スレタイ検索「クソゲーオブザイヤー エロゲー」
http://sirtuin.me/index.php?word=クソゲーオブザイヤー エロゲー

※前スレ
【2018】 クソゲーオブザイヤーinエロゲー板 避難所 5本目
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58331/1536036947/

2017年度スレ
【2017】 クソゲーオブザイヤーinエロゲー板 避難所 11本目
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58331/1516263724/

【2017】 クソゲーオブザイヤーinエロゲー板 総評審議所
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58649/1517408035/

14名無しさん:2018/10/04(木) 01:32:12 ID:gMHXOPWg
そして自分のような情報シャットアウトして発売日当日楽しみにしてた勢が血の涙を流したんですよ…

15名無しさん:2018/10/04(木) 01:50:20 ID:PwEcVP1Y
TH2ADは選評には無いけど
FDのはずなのに、主人公をサブヒロインに取られたタマ姉の心理ダメージを
他キャラの台詞含めてネチネチと色んなルートで描写するのも誰得っていう
まあ書いた奴は退社しましたがね

16名無しさん:2018/10/04(木) 02:56:46 ID:E7yXF0Gs
売り上げ多い物で選評としてだけなら暁とかへかる、恋空とかが2010年に来てるね
他の年だと戯画マインのマテブレとかバルドゼロが阿鼻叫喚だったな
あとはあんまり触れたくないがカルマルカ

17名無しさん:2018/10/04(木) 03:26:36 ID:YBiGuESY
このたま編は好きだぞ
ハーレムゲー大好きだからな
他はよく覚えてない
ヘタレ力のインパクトだけは未だに残ってるけど

前後は発売日に買ったなぁ……ゲラゲラ笑いながらやってたけど
無意味な選択肢の数が狂ってるだけで内容自体は底抜けにアホなだけだし

18名無しさん:2018/10/04(木) 09:42:22 ID:4E/iMgJ6
前後をネタとして笑い飛ばせるか、あまりの頭の悪さに体調崩しそうになるかは人それぞれだね
俺はネタとして笑い飛ばせた勢だが、一緒に買った友人はパケ買いしたことひたすら後悔してた

19名無しさん:2018/10/04(木) 09:49:31 ID:jKJAeiSg
だまし討ちするような売り方しなければもう少しマシな評価されてたろうに

20名無しさん:2018/10/04(木) 09:57:25 ID:OH1yhr8M
最初からそういうブランドで、そういう宣伝してりゃ受け入れられたと思うわ
クズ主で叩かれるやつも、ジャンルと描写間違えなければ受け入れられるくらいだし

21名無しさん:2018/10/04(木) 10:14:33 ID:4E/iMgJ6
姫6の新主はポジションさえ間違えなければなぁ……

22名無しさん:2018/10/04(木) 11:19:11 ID:KvuEq7SM
知空くんが受け入れられるジャンルはありますか?

23名無しさん:2018/10/04(木) 11:28:39 ID:4E/iMgJ6
>>22
凌辱系ならワンチャンあるんじゃね?

24名無しさん:2018/10/04(木) 14:54:19 ID:JCNOrpCo
星空へ架かる橋はアニメ化が理解出来ないレベルでゲームのシナリオ酷かったの覚えてるなあ
クソ緑の頭おかし過ぎて1ルートで投げたわ・・・
イライラするクソゲーは自分は相当キツイ、超展開とか、ご都合主義全開の方が個人的にはクソゲーとしてまだマシだわ

25名無しさん:2018/10/04(木) 16:02:23 ID:L3fZ9TJo
アニメ化は良ゲーを保証するものではないからそこを勘違いしてはいけない
リリース前からアニメ化が確定している事すらあるのだから

26名無しさん:2018/10/04(木) 16:10:39 ID:YBiGuESY
ゲームが面白くてもアニメが面白いとも限らんしな……
判断材料の1つにはなるけども

27名無しさん:2018/10/04(木) 16:17:01 ID:9ri7i9lA
製作&アニメ化発表→アニメ放送→アニメ放送終了→ゲーム発売中止

ってなレジェンドがそのうち出てきそう

28名無しさん:2018/10/04(木) 16:29:14 ID:4E/iMgJ6
ゲームがダメダメだったのに、アニメは面白かったってゲームなかったっけ

29名無しさん:2018/10/04(木) 16:38:42 ID:YBiGuESY
ゲームもアニメも糞だけど、比較するとアニメの方がなんぼかマシなら知ってる

アイ参はアニメの方は普通なんじゃなかったっけエロOVAだけど

30名無しさん:2018/10/04(木) 17:39:14 ID:cD8ReFfE
>>27
八月のFAがアニメ化に合わせて移植とFD?発表して結局ポシャってたような

31名無しさん:2018/10/04(木) 18:53:41 ID:E7yXF0Gs
浮材はOVAアニメのが断然面白かったよ
キャラがパクリのままじゃんと言われるとぐうの音も出ないが

32名無しさん:2018/10/04(木) 18:57:22 ID:KvuEq7SM
フロマテは実用度的にはなかなか良かった記憶

33名無しさん:2018/10/04(木) 18:58:29 ID:KvuEq7SM
連投失礼、エロアニメの方ね

34名無しさん:2018/10/04(木) 19:00:59 ID:XbHGVAPM
エロゲじゃないけどアニメ&ソシャゲ&ボドゲのトリプル展開したは良いけどアニメが壮絶なクソで爆死、ソシャゲも程なくしてサ終
ボドゲも音沙汰なしっていうケイオスドラゴンってのがあったな

35名無しさん:2018/10/04(木) 19:04:25 ID:b/fLT5Zg
ディエスイレパンテオン

36名無しさん:2018/10/04(木) 20:37:36 ID:73aFgFjU
>>28
エロゲじゃないけど思いついたのはけもフレとか

37名無しさん:2018/10/04(木) 21:29:21 ID:NXzlukM6
>>23
なんか何でこいつのセックス見てるんだろうって気分になりそう

というかINT0は「その世界のルールでは正しい行動かもしれない」って大前提があるからなあ

ダメ主スレもそのせいで扱いに困ってるし

38名無しさん:2018/10/04(木) 21:32:52 ID:WlDE6KnA
ダメ主スレでも「ダメ主かどうか検証するのが無理」とか言われてるチーズのクソゲー力

39名無しさん:2018/10/04(木) 21:36:32 ID:M7zzuMvo
比較的まともなのが主人公を除く男キャラとおばさんという狂気

40名無しさん:2018/10/04(木) 23:09:00 ID:YBiGuESY
>>30
あのアニメは原作コンプ勢でもよく分からないオチだったからなぁ……

41名無しさん:2018/10/05(金) 00:51:03 ID:2je7jxhE
>>なんか何でこいつのセックス見てるんだろうって気分になりそう

それは言えてる
あいつの存在知った後じゃ、誠が常人に見えるくらいだし
プレイヤーを1人も幸せにできないという意味じゃ、あいつが間違いなく頂点だと思う

42名無しさん:2018/10/05(金) 02:03:42 ID:Qg376PTE
チーズのクソ主人公と姫6のクソ主人公を比較してみるのかな?

43名無しさん:2018/10/05(金) 02:20:27 ID:2je7jxhE
>>42
姫6と比較しても、チーズの方が群を抜いて……るのか?
よくよく考えてみれば、どっこいどっこいな気がしてきた
クソのベクトルは両者で共通するものもあれば、異なるものもあるけど

44名無しさん:2018/10/05(金) 11:37:51 ID:Iu85uCxU
チーズは主人公どころか登場人物オール糞っていうか
全員なんか狂ってない?
シナリオ書いたの誰だ・・・・御代だった・・・・さもありなん

45名無しさん:2018/10/05(金) 12:18:35 ID:bmMHklvU
個人的には、つかさはゲスで済ませられるけど、ちからはキ〇ガイだから比べようがないんじゃないかと
心神喪失は無罪だからね

46名無しさん:2018/10/05(金) 13:14:20 ID:zt8jOweI
はっきり言って精神疾患を疑われるエロゲーの主人公は異常だ

47名無しさん:2018/10/05(金) 15:00:10 ID:ibkDNnek
つかさは悪人、ちからは狂人

48名無しさん:2018/10/05(金) 17:59:58 ID:B.39I5mw
何でエロゲの大半は月末週の金曜発売なの?と思ってしまう
あと3週間は飢えて過ごさなきゃいけねえじゃねえか。

49名無しさん:2018/10/05(金) 18:19:07 ID:fYpnXGIE
サラリーマン社会人の給料日25日を基準に考えてる説
製造出荷の都合説
それでもって金曜の帰りにでも買ってもらって土日遊んで貰った方がいいんじゃね?説

他に何かあったかな

50名無しさん:2018/10/05(金) 18:30:27 ID:WYUyRBHo
そんなとこだと聞いた事がある

51名無しさん:2018/10/05(金) 19:01:49 ID:EO09pjVQ
>>46
異常だから精神疾患を疑われるんだよ

52名無しさん:2018/10/05(金) 20:59:37 ID:8eT0iB5k
乙です
あまかつ選評者ですが、
あまかつインストールしたDドライブ(HDD)の挙動がおかしいみたいです
移してあるゲームが軒並み重くなっています
あまかつ自体も重くなってましたが…
Cドライブ(SSD)に移したら治ったので、
HDDイカれたって事ですかね

ちなみにあまかつはアンインストールしました

53名無しさん:2018/10/05(金) 21:03:04 ID:TwE5cqSA
物理的に破壊活動を行ってくるゲームとか初じゃねーか……?
今までは言ってもクリーンだろ

54名無しさん:2018/10/05(金) 21:13:19 ID:9Xj0w1QI
デイズのなんかがPC攻撃してただろ

55名無しさん:2018/10/05(金) 21:19:06 ID:0OQiaSQw
アンインストール出来るだけましか(感覚麻痺)

56名無しさん:2018/10/05(金) 21:22:44 ID:8eT0iB5k
表情差分の検証をしようとして無理をしてしまったようです。

2度のエラー落ち後、既読スキップを使って検証してましたが、
ものの5分でメモリ1GB越えでなかなか進みませんでした。
スキップやスクショ自体も重くなっています。

そんな中で、他のゲームを起動したら挙動がおかしかったという状況です。
SSDに移したら、挙動が良くなりましたので、あまかつを疑っております。
ググってもメモリリークとHDDの不調に直接関係性があるかわかりませんでしたが、
あまかつの再検証は怖くて出来ません。

せめて、それまでに確保した検証画像を載せます。
笑顔比較
http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima540176.jpg
http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima540177.jpg

ノリで突撃したことを後悔……
この画像、満面の笑顔でむかつくなぁ。

57名無しさん:2018/10/05(金) 21:47:14 ID:pZZ6JzIs
うーん判子絵

58名無しさん:2018/10/05(金) 21:50:44 ID:HE6YK0W2
HDD爆殺?
この時代に嘘やろ・・・?

59名無しさん:2018/10/05(金) 22:03:44 ID:Ckq/dMZU
エロゲーミングPCが必要な時代が来たな

60名無しさん:2018/10/05(金) 22:04:35 ID:rgiygkcA
普通なら、いやそれは流石におま環じゃね?ってなるところだが
メモリリーク起こしてる以上何があっても不思議じゃないからなぁ

61名無しさん:2018/10/05(金) 22:06:25 ID:byp48WNQ
久し振りのPC攻撃型クソゲーか 胸が踊るな

62名無しさん:2018/10/05(金) 22:12:29 ID:WYUyRBHo
ツイッターでもえろすけでもレビュー検索でもメモリの話が出てこない
ダンボールショックで積んだ人も多いだろう

63名無しさん:2018/10/05(金) 22:15:58 ID:n0Xe1zx6
PSO2が一番記憶に新しいな、HDD攻撃型は

64名無しさん:2018/10/05(金) 22:29:32 ID:jKYvgR42
HDDバーストか、うちはアリスソフトとオーガストとAXLとALcot辺りのフォルダが全部消し飛んだなぁ……
晩飯食いながらサルベージしてたけど、ALcotだけはゲームファイルが破損してて再インストールし直したよ(セーブデータは大丈夫だった

65名無しさん:2018/10/05(金) 22:30:50 ID:bmMHklvU
多量のデータ読み込みが重なってHDDに負担かけた感じかな

66名無しさん:2018/10/05(金) 22:36:46 ID:2je7jxhE
何?また破壊工兵出たって?

67名無しさん:2018/10/05(金) 22:36:50 ID:zt8jOweI
去年が精神的損害だったから今年は物理的損害で来たか

68名無しさん:2018/10/05(金) 22:41:04 ID:8eT0iB5k
正直、あまりPCに詳しくないので、
メモリリーク自体が環境依存の可能性は否定出来ません。

Windows10 64bit
AMD A10-7860K
RAM8GB(DDR3)

こんな感じですが、他のゲームが落ちたことはありません。
認めたくはないですが、PC購入からは2年くらいで、
たまたまHDDの寿命が短かった可能性もあります。

先週までは普通に動いていたのですが……

言われてツイッターを確認しましたが、
某エロゲ攻略サイト管理人の方が、メモリリークについてコメントしているようです。

参考までに。

69名無しさん:2018/10/05(金) 22:45:42 ID:ifYpHEko
ついに物理的に破壊してきたか
よも末だな

70名無しさん:2018/10/05(金) 22:57:39 ID:bmMHklvU
HDD診断ソフトは使ってみた?

71名無しさん:2018/10/05(金) 23:00:48 ID:pnh9KisY
あまかつの検証には金だけではなく
PCのHDDをドブに捨てるような覚悟が必要か…

72名無しさん:2018/10/05(金) 23:05:46 ID:n0Xe1zx6
そもそもHDDって2年程度で壊れるか?
10000時間が目安じゃないのか

73名無しさん:2018/10/05(金) 23:10:49 ID:TwE5cqSA
つけっぱでも俺の家のSSDが3年以上動いてる
HDDならそれ以上は確実に動くだろうし

74名無しさん:2018/10/05(金) 23:13:02 ID:jKYvgR42
民生品だと3年から5年ってよく言われるかな
稼動時間より起動回数の方が寿命には影響が大きいらしいから、回しっぱなしだと長持ちしやすい

75名無しさん:2018/10/05(金) 23:13:45 ID:zt8jOweI
seagate製だったりする?

76名無しさん:2018/10/05(金) 23:24:30 ID:pZZ6JzIs
HDDは割と当たり外れ有るし強めの衝撃でもダメになったりするしなんとも言えん

77名無しさん:2018/10/05(金) 23:39:12 ID:fYpnXGIE
カラカラカラ・・・・

78名無しさん:2018/10/05(金) 23:43:13 ID:8eT0iB5k
ご指摘頂きましてありがとうございます。

HDDを調べましたがseagate製でした。
ST1000DM003

価格コムの評価は良さそうですが、
当たり外れがあるようですね。
SSDはサンディスクです。

認識はしているので、壊れたわけではないです。あくまで重いという症状です。
フリーソフトで診断しましたが、異常はないと表示されます。
稼働時間は約4700時間です。

とりあえず、スロットはあるので増設を検討します。

79名無しさん:2018/10/06(土) 00:03:33 ID:mMrV6ypI
ただ不運だっただけの可能性もあるが
疑いたくなる気持ちはわかる

あんまり気を落とさないように

80名無しさん:2018/10/06(土) 00:10:22 ID:/pxOSZVM
スレ違いになるけど
seagateのHDDは壊れた時のデータ復元の可能性が0になるから
大事なデータがあるんだったらバックアップ取っておきなさいよ
できればseagate製以外のものに

81名無しさん:2018/10/06(土) 00:11:10 ID:ZoUEUqRo
Barracudaシリーズか
Ironwolfとかなら変だがBarracudaだと2年で逝かれても不思議ではないからなぁ…偶然hddの不調と重なった可能性はある
メモリリーク問題があるからシロじゃないけどグレーかな?

一応CrystalDiskInfoとかで問題のHDDチェックしときー
エラー吐いてたらHDDミラーリングして交換した方が良いかもしれんよ

82名無しさん:2018/10/06(土) 00:14:52 ID:1hDZXXrQ
Barracudaは引きが悪いとほんとよく死ぬからなぁ……
交換用に買った奴が初期不良で丸々コピーの同じ作業を2日かけて2回やったよ

83名無しさん:2018/10/06(土) 00:34:47 ID:fzMQonnU
OSの穴を利用しない正規の権限範囲でHDD殺せるソフトとか
作れたらマジで凄いことなのだが

84名無しさん:2018/10/06(土) 00:45:30 ID:1hDZXXrQ
確かFF14の最初の奴はファイル多すぎてHDDの寿命を削るとか言われてた気がするぞ
WindowsのOSよりフォルダ数が多いとか……

85名無しさん:2018/10/06(土) 00:46:01 ID:7sg0gWgo
通常のHDDへのI/Oでも長時間に渡って乱発させれば劣化は早まると思うぞ
普通はそんなことエロゲでする必要無いと思うからありえない仮定ではあるがWin32 APIを叩ければHDDの管理領域の読み書きも可能だしな

でも聞いてる限り偶然壊れたんだと思うな

86名無しさん:2018/10/06(土) 01:01:18 ID:mINO0lmw
>>78
メモリリークメモリリークってよく知らないとなんか恐ろしいことかと思うかもしれないけど、単にメモリに書き込んだデータが削除されずにそのまんまになってメモリを占拠してるってだけだから物理的に悪さをするものではないよ
占拠されたメモリもゲームを落とすかWindowsを再起動すれば元に戻る

87名無しさん:2018/10/06(土) 01:15:07 ID:sJmF/tRs
流石に報告の絶対数少なすぎるしおま環としか言いようがないだろ
疑いたくなる気持ちは分からなくもないが話が脱線しすぎ

88名無しさん:2018/10/06(土) 01:29:29 ID:Af.GCIz6
誠也の人のところの攻略にもあまやかはこまめなゲーム再起動推奨って書いてた気がする
検証続けるなら気をつけて頑張ってくれ

今更だがやっぱりはにーらいふと委員界が気になってきたから週末ショップ覗いてこよう

89名無しさん:2018/10/06(土) 01:49:39 ID:/xnDA2rU
>>88
その気になるは……どっちの意味なの?

90名無しさん:2018/10/06(土) 09:30:14 ID:dMjk2Wtk
>>78
Seagate製は昔ほどじゃないとはいえWesternDigitalとかTOSHIBAには耐久性で劣るからね仕方ない


ドライブの健康診断すると良いよ
CrystalDiskInfoってヤツ
下記リンクに説明書きもあるからそれ読んで1回やってみそ
通常版、Shizuku、kurei keiのどれも内容は一緒だから(通常版は絵がない分容量食わない)お好きにどうぞ

https://crystalmark.info/ja/software/crystaldiskinfo/

91名無しさん:2018/10/06(土) 09:31:21 ID:dMjk2Wtk
ごめん
診断してたんだな
よく読んでなかった

92名無しさん:2018/10/06(土) 11:46:53 ID:fzMQonnU
メモリリークって怖いことのように思えるけど、分かり易くいうと
要するに一時的にゲームの戦闘ステータスだの敵データだのを保存したメモリが
戦闘終了後に削除されるはずが削除されずにずっと残ったままになってると思えばいい
この場合は戦闘重ねるごとに勝手に新規メモリー使い続けてそのうちメモリがパーンする

93名無しさん:2018/10/06(土) 11:59:45 ID:4QFbduyg
オープンワールド系ゲームの初期バグとか
MODぶっこんで無茶させたりすると起きる時あるな

94名無しさん:2018/10/06(土) 12:10:40 ID:eJHqZTek
負荷かかりすぎた結果恐ろしく加熱されて、下手するとそのまま死ぬから怖いんだよなぁ

95名無しさん:2018/10/06(土) 12:36:20 ID:dMjk2Wtk
メモリリークは単純ミスから起こるから怖いな
恐らくだがアプデでちょちょいと直せるものだから直して欲しいな

96名無しさん:2018/10/06(土) 14:19:40 ID:1Wlyxp/Y
メモリリークは単純なミスゆえに何処に潜んでるのかわからんからねぇ
原因や場所が見つかれば結構簡単に直るん(ことが多い)だが
見つからないと沼にはまる
見つかってもスパゲッティの渦の中にあったら直すと違うところで壊れたりすることもあるしねぇ

97名無しさん:2018/10/06(土) 15:51:49 ID:xEI9vxZU
まさかの発売後にエンジン変更来るか?

98名無しさん:2018/10/06(土) 16:50:00 ID:dTe.O7kA
>>88
委員界、はにーらいふ共にえろすけ低評価だから期待できそうか

勇者(暇人)に期待

99名無しさん:2018/10/06(土) 20:11:52 ID:jNGvaOTY
>>98
委員界とはにーらいふのキャストが委員界の大野まりなを除いて同じだな
単なる偶然か…?
はにーらいふは設定から地雷臭が漂っているな

100名無しさん:2018/10/06(土) 21:08:01 ID:LLJ9X2Z2
>>99
これはダブルエントリーの予感か

そういえば直近の3エントリー連続で
鈴谷まや出てるのを思い出した
クソゲー声優なんていないと思うけど

101名無しさん:2018/10/06(土) 21:34:15 ID:/xnDA2rU
やっぱ楽しみってそっちの意味だったわけね……
どっちも選評楽しみにしてる
それか、久しぶりに自分で買ってみようかな
選評書くかは別として

102名無しさん:2018/10/06(土) 22:47:51 ID:7sg0gWgo
クソゲー御用達声優とか言う最悪の肩書き

103名無しさん:2018/10/06(土) 23:39:45 ID:fzMQonnU
単価が安い声優はクソゲー声優になりやすいな
大体は予算がなくてクソゲーになるんだから当たり前だが

104名無しさん:2018/10/07(日) 00:49:50 ID:gUZ8k0cM
委員界の体験版が予想外に個人的な好みだったので買いそうになってるから誰か止めてくれ

105名無しさん:2018/10/07(日) 00:49:51 ID:1u0dvVlY
単純に出演が多いとその分クソゲーなのも多くなるからな
民安とかは有名だけど前後やななくりでここでもよく話題になってた

106名無しさん:2018/10/07(日) 00:54:15 ID:stus6kYE
厨二姫オススメするペニーワイズの動画あがってて草

107名無しさん:2018/10/07(日) 01:05:34 ID:jRTWRsOk
http://sp.nicovideo.jp/watch/sm33976844
これかあ

108名無しさん:2018/10/07(日) 01:09:53 ID:pU2mPcxI
単価最安値の声優なんかはもってこいだろうね
それでも女性なら5万くらいはいくって話を聞いたことがある
ただ、これエロアニメの話なのよね
エロゲーも同じだったりするのかなー

109名無しさん:2018/10/07(日) 01:24:23 ID:WZxRnjkQ
>>104
おう、仲間だな!
評価見てもヤバそうなんだけど塗り以外割と好みだからショップ見てくるぞ

110名無しさん:2018/10/07(日) 04:34:26 ID:zSgC0bHI
>>100
本人の技量に問題があるわけじゃないのに
クソゲー絵師として名高いTonyさんがいるからな
クソゲー声優がいたって不思議じゃないさ

111名無しさん:2018/10/07(日) 05:00:41 ID:tCf9vnUU
すずきめいの絵が好きなんだけどデビュー作の”昼は別の顔”からずっとシステムの悪いゲームの印象がある

112名無しさん:2018/10/07(日) 07:06:59 ID:8pXvSFJc
良いん会のHP見てきたけど
ハンコ絵やね

113名無しさん:2018/10/07(日) 08:26:08 ID:GJnQIg1k
やった人数が少ないだけかも知れんが、エロスケ52点の前作から3年かけて委員界かあ
うーん(このスレ的には)80点って感じやな(期待




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