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【2015】 クソゲーオブザイヤーinエロゲー板 避難所 15本目
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2015年度のクソゲーオブザイヤーinエロゲー板 避難所
その年に発売のエロゲーで一番のクソゲーを決めましょう
ルール
男性向け18禁ＰＣゲームでその年の1/1〜12/31に発売されたゲームが対象
同人ゲームは同人ゲーム板で
投票で決定するスレではありません。オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評を書きましょう
※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください
※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ
※取り敢えず選評、なにはともあれ選評
※次スレは>>980が立ててください
まとめwiki
http://www60.atwiki.jp/kotye/
専用うPロダ
http://yui.oopsup.com/kotye2015/
本スレ スレタイ検索「クソゲーオブザイヤー エロゲー」
http://sirtuin.me/index.php?word=%E3%82%AF%E3%82%BD%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%82%AA%E3%83%96%E3%82%B6%E3%82%A4%E3%83%A4%E3%83%BC%E3%80%80%E3%82%A8%E3%83%AD%E3%82%B2%E3%83%BC
※前スレ
【2015】 クソゲーオブザイヤーinエロゲー板 避難所 14本目
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/read.cgi/game/58331/1453717671/-100
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茶々入れの定期レス乙やな
意見なら向こうにかけよと
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wikiのコメント欄にいた人が流入してるのかな
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うんざりしてる総評者もいるだろうな
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かなりの丸投げになっちゃったもんなぁ
ここまでこじれるとは
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>>824
もう総評者以外は審議を降りてるわけだしな
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申し訳ないと思うが
gdgdが続いたことを考えると、現状これがベストと思う
もちろん必要とあらばいくらでも力を貸させていただく
最低でもベースや大賞周りが確定しない限り、総評者以外が口出すとまた元の木阿弥になりそうでな
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総評者さん達に丸投げはベストな選択では決してないけど
あんな惨状になった時点でそれ以上にベターな選択肢は出なかったと思う
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自演的に自爆した感じになってしまったけど、
結局あのまま総評１ベースにしとけば今頃すんなり終わってたと思うわ
本人も余計なことしやがって
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>>833
まあそれはあるけど言ってもしゃーない
ここまで来たらベースをどれにするかさえ決めてしまえば
後はすんなり行きそうなだけにな……
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今回の総評書いている人で残った人たちは傍から見るとみんな自分で引っ張っていくようなタイプじゃないからな
最悪、全然進まないようであれば過去に総評を書き上げた人や初代の人とかにも
サポートはいってもらったりすりゃいいだろうからとりあえず今のところは様子見るしかないんじゃないかね
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なんか、今回は(まだ終わってないけど)やたらルールルールって騒がれてた気がするな
あんまりルールを拡大解釈したり、ルールに囚われすぎないように
明文化は最低限に留められているんだと思っていたが、俺の思い込み？
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その発想のもとで去年がアレすぎたからじゃないの
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>>836
「最低限」 でもない気がするな。
どっかから適当にコピペ改変されただけであまり精査はされてないと思う。
特に
> ■シリーズ・続編・移植ゲーム 話題作・大作 大手メーカー作品について
> 基本的には選考要素に含まれません。
の項目はエロゲ―に関しては不要だと思う
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滅茶苦茶重要だろ。シリーズファンなんて基本キチガイなんだから相手してたらアンチの巣そのものになるわ
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シリーズ物に関してはガッカリゲーとの線引きも必要でしょ
今回はそこらへんでグダグダになった感じはあるな
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18歳以上しかいないはずなんですけどね･･･
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なんで年くってればうまくいくと思うんですかね
ネタスレだと言われれば、ネタだから大人の遊び場だからこそルールが必要だとかいってカスオみたいなのをテンプレで禁止するかどうかずっと引っ張ったり、
締め切り頃になるともう総評いくつか出てんのに総評締め切りどうしようか？申請があったら延長がどうたらとかイミフにしゃしゃってくる奴がいりゃもうそうなるんだろうなって感じだ
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>>838
仮にこれを不要とした場合って話題作・大作はそれだけでKOTYeの大賞に相応しいって事になっちゃうんじゃない？
去年でいえば一番話題になったのって多分セクシー山だし次点で祇ラプあたりかな
話題性とかを選考要素に含めたらもう投票制と何も変わらなくなると思うよ
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せめてベース→大賞→合成→推敲なのか
大賞→ベース→以下略なのか、これを決められればな
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なんか変なんだけどよ、そもそも続編が選考要素に含まんっての、「前作よりクソになってるというだけではクソゲーとは認めません」って話なの？
前作ありきのクソゲーは認めない、って話？
シリーズファンに対するダメージは考慮しないってこと？
６まで来てるゲームにもそれ適用されんの？
そもそもこういうゲームってシリーズのファンが買う確率がかなり高いもんなんじゃないの？
とか疑問があるんだが、どうなんだろう
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>>845
この辺の話は全部総評スレでやったんだよなあ
そして総評スレだと「前作と比べてクソ」は認められないけど
シリーズファンに対する追加ダメージは考慮する的な感じになった
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大賞次賞確定とは言えんでも話題性は含めるべきだと思うけどなあ
セク山はあんなにキャンペーン打っておいてこの様かってのはクソ
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>>846
なるほど
じゃあそうなって、何が進行の足枷になってんの？
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>>846
前作と比べてクソを認めるともうマジで収集つかないしな
例えばランスシリーズでずっと鬼畜王や戦国と比べてクソの理論でエントリーされたらと考えたらゾッとするんだが
>>839の言う通りアンチの巣窟にしかならない
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総評スレでやれ定期
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総評スレは総評主に任せるって話になったんだろ。
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>>848
本当に何でなんだろうな……
プレイヤーが少なくてわかりづらかったLaPの実態が把握できた時点で
もう終息に向かうと思ってたんだが
色々混ぜっかえす奴も出てきて、どういうわけかgdgdとなっていった
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>>848
大体の流れは決まりかけていたが中々最後の一押しが進まなかった
そこで業を煮やした総評者1が自演をして自分の案で進めようとしたのが発覚して大荒れ
にっちもさっちもいかなくなったのである程度総評者たちの間で話し合ってもらうことになった
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この話すると荒れるから嫌なんだけど、ねこねこソフトが出したホワイトブランシュだっけ？
「ねこねこソフトが出したのに妹ルートがないからクソゲー」みたいな理論でさ。
シリーズファンでここ来る人って、メーカーや製作者に勝手に自分のイメージ押し付けてそれ通りに作らなかった暴れだすみたいな感じなんよね。姫6にも多かれ少なかっれそういうとこあるでしょ。
これの問題はただひたすら他者にとってはまるで理解できないってところであって、こんなもん専用スレでわかる奴だけでやれって事でしかない。
そういうのを避けるためにもテンプレの一文は必要。まあ今回無視されがちだったけどね。
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>>849
「大帝国はクソゲー」みたいなもんだな
いや俺の中では敵配置覚えゲーなことと主人公が不快すぎてエロシーンの使いようがねぇという点で本気でクソゲーだけどもさ
実際姫3や三極2の方が良ゲーだと思ってるし。個人的な意見だとは判ってるようん
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姫6はシリーズ関係なく糞だってそれ一番言われてるから
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>>854
お前は何を見てたんだ…姫6はその辺しっかり審議されてそういうの極力排除されていっただろうが
むしろそれ以外の候補を支持する連中が「姫6はシリーズ物だから過去作と比較されてるだけ」って決めつけて
姫派が何言っても頑なに譲ろうとしてなかった印象
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LaPに収束が見えてきたと思ったら姫6のシリーズファンへの補正がーとかだったしねぇ
別に総評主になれたところで何の名誉もあるわけでもないし
推してる作品が大賞として選ばれたからと言って何かがあるわけでもないんだけどな
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>>857
多かれ少なかれって言ってんだろうが
そういうしょうもないとこで突っかかってくるから面倒なんだよ
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【2016】 クソゲーオブザイヤーinエロゲー板 101本目 [無断転載禁止]���bbspink.com
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1455536919/
こっちで暴れましょうね��
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そら的外れな事言ってりゃ反論だって出るだろうがよ…それで面倒とか言われても
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私はそもそも総評の話なんてしてないし、選評の方にはキッチリ前作ありきの説明だけどどう排除してるんで？
なんでそんなテンプレがあるのかっていう話してるんだけど？
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脈絡なくこの話題蒸し返す審議スレ読まない去年の流れも知らんではな
まず一通り読んでどうぞ
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ん？もっかい同じ事言おうか？
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もう煽んなって
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> ■シリーズ・続編・移植ゲーム 話題作・大作 大手メーカー作品について
> 基本的には選考要素に含まれません。
> ですがファンディスクのような、本編が前提となる作品も大量に存在するため、場合によります。
の、ファンディスクは良くてシリーズや続編だとダメ、ってのも微妙な線引きだし、
「話題作」とか「大手」ってエロゲ―界で言えばどこよ？ 例えばアリスやエウシュリ―だとして、何で除外する必要が？
ユーザー数で決定するわけでなし、誰しも納得するクソゲーだったらクソゲー大賞にしてもいいんじゃ？ と思うわけよ。
「前作と比べてクソゲー」 「〇〇と比べてクソゲー」 「期待してたのと違ってクソゲー」
なんてのはそもそもクソゲー理由が 「先入観」 で推薦理由にならないだから、
ここのシリーズ云々とかの項目ではないと思うんだよね。
例えばシリーズものでも 「シリーズ名は同じだが、中のキャラもシステムもほぼ別物」 とか、
「登場人物は同じだが、性格が180度変わった」 とかならクソゲー対象になると思うし、
そこで弾かれるのはスレの目的から言えば本意でないと思う。
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審議に参加してなかったけど何でまとまんないか分かった気がするわ
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問題はここ
>「登場人物は同じだが、性格が180度変わった」 とかならクソゲー対象になると思うし
勝手に角度を決めて、180度変わった！って怒り出されてもわけわからんだろ。
他にも1がRPG、2がSLGだったりして何か問題があるのか、とか。
1のシステムによっぽど思い入れがあるから2でそこ排除されたから怒り出す奴とか。
1のシステムがそこまで好きじゃなかった奴らにとっては歓迎要素でしかないでしょ。
だから結局は続編の方単体で、極めて不快・不便であるかどうかが全てなんだよ。
大手に関しては、勝手に「大手がこんなの出すのは許されない」とか、へんな自分ルールでクソゲー連呼する奴が後を絶たないからだろ
あとここの「弾く」は門前払いじゃなくて総評決定までの長い時間をかけての淘汰なので本意もへったくれもないですが、
一方的な思い入れ補正に加担して作品を叩く事のは最悪手なので、実際にはこのテンプレはスレの本意そのものです。
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>>843
神ラプはユーザーの期待値が高かったのと、
おまけの草刈りがクソだったのと、シナリオがさすエルだったのはあるけど、
ゲームは特に普通に遊べてしまうから、クソゲーってわけではないかな。
大賞がユーザー数や投票数で決まってしまうなら困るけど、
まず各総評案者の感覚と妥当性、あと説得力で選ばれるから、
そこまで多数決制にはなりにくいと思う。
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>>868
>「登場人物は同じだが、性格が180度変わった」
これはもう先入観でなくて 「世界設定の変更」 になるから、
「売り上げのためにシリーズ名とキャラクター造形を借りて二次創作を作った」 というクソゲー要素になると思う。
> だから結局は続編の方単体で、極めて不快・不便であるかどうかが全てなんだよ。
だからこれは基本的に否定しないけど、
メーカーの都合でシリーズ凌辱されても、「シリーズものだから」 って理由で選考対象外にされるのは遺憾。
「基本的には含まれない」 という一文なはずなのに絶対視してる感があると思うよ。
> 実際にはこのテンプレはスレの本意そのものです。
目的は 「クソゲーを見つけること、その年の最もクソなクソゲーを選ぶこと」 であって、テンプレはその手段。
テンプレに沿うのが目的になっちゃいけないと思うし、目的のためには柔軟に見直しすべきでないの？
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えっこのスレって大賞を決めるのが目的なの？
てっきりやってクソだと思ったゲームを選評形式でどの部分が糞だったかを説明しつつ、
怒りや呆れを笑いに昇華する高尚な遊び場だと思ってた
大賞決めは最強スレというか、ノリの一環に過ぎないのかと
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>>871
え、>>1 は……
まあ平時はそういう場だと思うけどねｗ
俺も大賞決めに関してもお祭り的にもうちょっとゆるい感じでいきたいんだが、まあいろいろあるよね…。
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シリーズの前作が100点の出来の物が次作は0点な出来だったり純愛が売りの会社が凌辱物出してそれがクソだったら
ただポンとクソゲー出されるよりかダメージデカイけどなあ
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>>870
お前さんがこだわってる部分ってクソゲー要素じゃなくてクソメーカー要素じゃね？
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>>870
>「売り上げのためにシリーズ名とキャラクター造形を借りて二次創作を作った」 というクソゲー要素になると思う。
なんで今さらそんな事いってるのか理解に苦しむんだけど、それは君にとって企業姿勢が気に入らないだけでこれっぽっちのクソゲー要素にもならんだろ。
二次創作側の方が面白いと感じる奴だって常に存在する。
つよきす二学期の事といか言い出しそうだからあらかじめ言っとくけど、あれはむしろテンプレ通り、その作品単体での出来が悪いせいで逆にシリーズものとして掘り返されたにすぎない。
こういうの指摘するとだいたい怒り出すんでやりたくないんだけど、
>メーカーの都合でシリーズ凌辱されても、
この時点でもう、「勝手にシリーズのあり方」を決めてる一方的な思い入れ補正なわけで、こんなもんにつきあってたら何も作れない。
製作者であるメーカーが自分らの都合でやってるんだから、陵辱じゃなくて和姦そのものだろとｗ
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というか、総評スレで何回も繰り返したような議論をなんでまたここで繰り返してるんだと
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そもそも総評審議なんぞよりずっと前から延々と繰り返されてるはずだがこの議論。
据置、携帯、エロゲに関わらず。ずーっと。
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>>877
こことルールの違う他所なんてどうでもいいし
KOTYeでこの手の議論、最近見た記憶ないけどな(2015総評議論の時以外)
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句読点わざわざつけてる奴見ると荒らしに見えちゃう…ヤバイヤバイ…
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クソゲー「たわしの為に争うのはもうやめて！どうして男の人って戦うのが好きなの！？」
そういやCS、エロゲーとスレはあるけどソシャゲやエロゲ以外のPCゲーってクソゲースレ無いよね
やっぱ数が多すぎるから無理なのかな
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>>880
ソシャゲはものによっては三ヶ月くらいで終わるから検証しづらいんじゃね？
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もううざいから審議スレでやれよ、雑談や愚痴ぐらいならわかるけど度が過ぎてる
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姫６のことならシリーズ物特有の糞だけじゃないと言われてたろ
具体例のない議論は空虚だぞ
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数が多すぎてクソを探すよりベストを探した方が皆幸せになれるかな
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もうkotyeそのものを終わらせた方が皆幸せになれる気がしてきた
この草も生えない流れにはいい加減うんざりだよこっちがどれだけヒートアップしても総評スレが動くわけでもないのに
総評者達を日常に戻してやった方がよくね？
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>>880
うるせえ妊娠させっぞ→たわし
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>>876
総評で結論が出ない理由探しかな
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流石にメーカーやブランドのイメージの影響を軽視しすぎてないか
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もうID:4vHKp3xIをNGにしてこの話は流せよ
じぶんから荒らしてるようにしか見えない
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まあ KOTYと言う言葉が独り歩きして
愚痴の祭典 ネタ以上の意味を持ってきちまったからな
色々やりにくくはなってる
エロゲ板に限らんが
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>>885
テンプレ解釈の議論をしている限りスレチではないでしょ。
姫6がクソかどうかという話なら総評スレでやれもわかるけど。
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この流れを新規クソゲーで断ち切りたい
ええいっ新たなクソゲーを携えた有識者はまだかっ！
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腹の中にクソなら溜まってるけど、クソゲーはないなぁ
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無理矢理ひねり出すようなものでもないしなぁｗ
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Potageが来るぞ！気をつけろ！
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シナリオは百合倉某？
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安定の 百合倉シリーズです
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次の百合倉は何と名乗るのか
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支倉凍砂
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百合倉かえで
百合倉のの
百合倉オーバーロード
百合倉裏側
百合倉GP
百合倉25号
百合倉ダンジョン ←今ここ
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>>880
ソシャゲは「基本無料」と言うのが難しい、例え重課金前提であってもね。
>>885
それは難しいな、少年兵の更生と同じレベルで。
「果たして日常とは何ぞや?」
ブラック企業で社畜生活か?シベリヤで樹を数えるだけの簡単な生活か?
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kotyeそのものを終わらせた方が
とか言ってる子に触れたらアカン
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そこで問題だ！この紛糾した総評議論はどうなるか？
3択―ひとつだけ選びなさい
答え①ハンサムの榊月冴は突如解決のアイデアがひらめく
答え②天城颯馬がきて助けてくれる
答え③でも今は、そんな事はどうでもいいんだ。重要な事じゃない
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てっきり現実は非情であるかと思ったのに
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突然のミストさんは草
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3だろ
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村正の完成よりは早いだろうから平気平気
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ていうかもう決定したんじゃなかったの
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あちゃ議論長期化のせいで総評5の人脱落しちゃったか
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まぁこうなるよなぁ
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単に生活が忙しくて反応が返せなかっただけだろ
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KOTYアンチ常駐乙
だがデマ流すのはやめとけ
>>909とか
どこをどう読んだらそうなるんだろうな？不思議
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3/24〜26 あたりからお任せしてしまったから、これで２週間くらいかな。
年度末→新年度 だったから進まないのはしょうがない
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毎年この時期のアンチは暴れるか印象操作図るからな
恐らく、総評やら動画見てやってくる新規に悪印象与えるために
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もうダブル大賞でいい気がしてきた
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あーつい総評スレに書き込んでしまった…俺も短気な奴を注意する資格ねーなこりゃ…
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>>916
あの文面ならまだ問題ないんじゃないかな
ああいう暴走は誰かが注意せんと
沈黙＝肯定と思い込んでさらに暴走しかねんし
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>>916
別にいいと思うぞ
相手は代案出せを盾に自分の思い通りに話を進めたがってるような奴だし
一度総評者達に預けた以上その他大勢は必要以上の口出しはするべきじゃない
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別に管理人にケチ付ける訳じゃないんだけど、何故openmobileなんてホストから書けるようになってるんだ？
こちとらここで雑談するのですらスマホから書けなくてモヤモヤしてんのに
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俺もopenmobileだから止めてくだちい
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向こうで書いたものだけど、それで総評案が完成すりゃ良いがね……
つい口出ししたのは謝るけど、いつまでやってんのってのと、そもそもこんなに時間かけるもんなの？
って疑問が尽きない。
じっくりことこと煮詰めてる訳でもない、点火して放置して熱くなりすぎて冷ませば大丈夫って冷やしてそのまままた放置。
この調子だと三ヶ月四ヶ月経っても半分も進まないんじゃねぇの。
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そりゃ、審議が進まなくて心配になる気持ちはわかるけど
別に総評者達から案出してと頼まれたわけでなし
まして、「もしよかったら、こういう方向はどう？」という提案だけならまだしも
「こうするべき、代案ない奴は文句出すな」って態度はダメだろう
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逆に時間がかかって何がそんなに問題なんだ？
別に納期がある訳でもなく、いつまでに完成させなさいというルールがある訳でもない
さっさと終わりにしたいからって見切り発車して生まれたクソゲーを扱う事が多い住人には、急ぐ事がどれだけ無意味かわかってると思うんだが
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まあ、早く決めたいなら、
総評１さんの自演騒動を 「俺の案がベースでいいのか？ いいな？」 ってことで手打ちにしておけば、
後は勝手に彼が主導して進めてくれると思うよ。
ただ、一度他の総評者さん達に託したんだから、
その総評者さん達がもうムリポってならない限りは、こちらではまだどうこう言うべきではないよ。
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それよりもこっちで2016がgdgdにならない為のルール作りした方がよくね？
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